Les pays européens se ressaisissent et opposent une fin de non-recevoir à Trump

Sud Radio

Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##SEUL_CONTRE_TOUS-2026-04-06##

Transcript

00:01Et en ce jour de lundi de Pâques, on espère que vous mangez des oeufs à notre santé, bien entendu.

00:07On est ravis d'être là aujourd'hui en direct avec Frédéric Brindel.

00:10Le chocolat, ça fait un petit peu grossir, mais c'est pas grave.

00:12Non, de toute façon, au point où on en est.

00:15Oui, enfin bon.

00:17Je parlais de vous.

00:18Oui, oui, c'est de ça.

00:19Non, parce que le ron est un con, vous savez, en journalisme.

00:25Philippe Liger est avec nous, avec ce livre, sorti le 9 avril, l'heure d'écrou aux éditions de l

00:31'Archipel, avec Jean-Michel Fauverg, ancien député, ancien patron de Durède.

00:35Et puis avec ce livre, ni capitulation, ni résignation, sorti chez Fayard et Rost, qui est avec nous, artiste, réalisateur

00:42et fondateur de banlieues actives, qu'on est ravis d'accueillir aujourd'hui, avec Philippe Brindel.

00:51C'est marrant l'association d'idées, parce que tout à l'heure, il a failli, il a dit Monsieur

00:56Brindel, et là, pomme, c'est passé.

00:59Frédéric Brindel, on le sait quand même.

01:01Allez, tout de suite, seul contre tous.

01:03Les vrais voix sud radio, seul contre tous.

01:07Philippe Bilger, aujourd'hui on condamne, avant de savoir, chacun se rêve et se veut accusateur.

01:12Absolument, je suis frappé, je ne parle pas seulement de MeToo.

01:17Je parle d'un mouvement général, et je me suis inspiré d'un très grand avocat américain,

01:24qui à propos de polémiques américaines ou européennes, disait le grand drame aujourd'hui dans les réseaux sociaux,

01:32c'est qu'il y a la culpabilité par dénonciation.

01:35Autrement dit, aujourd'hui, je suis frappé de voir qu'il suffit d'accabler, de dénoncer,

01:44pour que immédiatement, les instances chargées de décréter la culpabilité ou l'innocence

01:51passent sous la table, si vous me permettez l'expression, et n'accomplissent pas leur mission.

01:57Je ne veux pas aborder des sujets brûlants dont on a beaucoup parlé ces dernières semaines.

02:04Mais, en réalité, si nous avions parfois une instance médiatique ou politique,

02:10et bien sûr judiciaire, courageuse,

02:14eh bien, il y a des polémiques qui s'arrêteraient nettes.

02:17Parce qu'on aurait, par exemple, un procureur qui viendrait dire

02:21cette polémique, elle n'a pas lieu d'être,

02:24parce que l'état de droit, lucidement appréhendé,

02:28montre qu'il n'y a pas eu d'intention raciste.

02:31Et, en réalité, ce qui domine, c'est la rumeur,

02:36la collectivité de la dénonciation publique,

02:39le fait qu'on a désigné un tel, et ça vaut condamnation.

02:43Et ça, c'est très grave.

02:45On a aussi besoin d'avoir foi en la justice.

02:51Et, souvent, j'entends ces propos qui disent

02:54« Oui, mais ça fait plusieurs accusations, plusieurs fois.

02:58Oui, il n'a pas été condamné. »

02:59Parce que, bien souvent, les gens qui sont montrés du doigt

03:02sont aussi des gens qui ont énormément de pouvoir.

03:05On le voit avec l'affaire Epstein, etc.

03:07Là aussi, je crois qu'on ne peut pas aller contre votre point de vue,

03:13Philippe Bilger.

03:13C'est évident.

03:14C'est évident, ça s'appelle de la délation,

03:16tout ce qu'on veut, il y a tous les mots, complotisme, etc.

03:20Simplement, si on veut vraiment s'y tenir et qu'il n'y ait pas d'abus,

03:24il faut reprendre un minimum de confiance en la justice.

03:28Moi, je crois que c'est foutu, déjà.

03:32Il est un optimiste.

03:33Non, non, non, de la part d'un candidat, franchement.

03:36Le jour où je me suis dit que je vous appelle.

03:38C'est foutu à minima pour deux raisons.

03:40D'abord, parce que la justice n'est pas son job.

03:42Et loin s'en fout.

03:43Ça, c'est la première chose.

03:44Vous allez nous l'énerver.

03:45Oui, mais bon, il le sait.

03:48Je ne suis pas sûr qu'il ne soit d'ailleurs pas d'accord avec ça.

03:50Et la deuxième chose, c'est parce que quand vous lancez quelque chose sur les réseaux sociaux,

03:54quelque chose de mauvais, quelque chose qui tient de la haine et de la rage,

03:59vous le faites exprès parce que c'est là où vous allez être suivi, du buzz, etc.

04:04Et que, même si vous avez immédiatement après quelque chose qui va contre et qui dit

04:11non, ça, ce n'est pas vrai, etc.

04:13Le mal est fait.

04:14Le mal est fait.

04:15Les gens s'en foutent et ça va continuer à buzzer pendant quelques temps.

04:18Et moi, je suis désolé de vous le dire, mais je l'ai vécu avec l'affaire de Saint-Denis,

04:22juste après le Bataclan, où les mêmes qui sont allés au Bataclan,

04:26c'est-à-dire nous, le Red et les autres équipes,

04:29on s'est fait, alors qu'on était applaudis au Bataclan,

04:32on s'est fait huer quelques jours après à Saint-Denis

04:34parce qu'il y a des choses qui ont été montées par un certain nombre de médias

04:38qu'on n'a pas le droit de citer ici.

04:42Mais ça a bien marché, la mayonnaise a fonctionné.

04:45Et bien le fait ensuite de dire derrière,

04:48et c'est le ministre lui-même à l'époque, Bernard Cazœuf, qui a dit

04:50non, ça ne s'est pas passé comme ça, arrêter.

04:53Il n'a pas dit arrêter aux conneries, mais presque.

04:55Arrêter, ce n'est pas...

04:56Et bien ça a continué, et il a fallu attendre

04:59que l'actualité en chasse une autre,

05:02et que ça parte comme ça.

05:03Et ça sera toujours comme ça.

05:05L'essentiel, c'est de dire aux Français et aux Français,

05:07ce que vous entendez aujourd'hui, la plupart du temps, ce n'est pas vrai.

05:10Donc, essayez d'avoir un esprit critique.

05:12Ça veut dire que pour vous, les réseaux sociaux,

05:14quoi qu'il arrive, ce seront plus forts que tout ?

05:16Bien sûr, ils le sont déjà.

05:18Oui, c'était la rumeur à l'époque,

05:21la rumeur, elle pouvait être canalisée.

05:23Exactement, mais aujourd'hui, c'est terminé.

05:25Regardez, par exemple, vous parlez de Saint-Denis,

05:28mais je pense au maire de Saint-Denis, par exemple.

05:30Quand on a dit qu'il a dit que Saint-Denis était la ville des Noirs,

05:34c'est l'extrême droite qui a balancé ça.

05:36Et tout le monde a repris la chose.

05:39Même il y a eu des émissions,

05:41France 5 a organisé quelque chose autour de ça,

05:44pour dire qu'il n'a jamais dit ça,

05:46ils ont ressorti les propos qu'il a sortis,

05:48exactement, et pourtant,

05:50il y a des gens, encore aujourd'hui,

05:52hier, il y avait Zemmour sur je ne sais plus quelle chaîne,

05:55et c'est pareil,

05:56il a ressorti ça, il dit, oui,

05:58quand le maire dit que Saint-Denis est la ville des Noirs.

06:00À un moment donné, ce sont pourtant des responsables,

06:02entre guillemets, politiques.

06:04Bon, même s'il est multi-condamné pour racisme,

06:08bon, donc il est toujours dans son rôle.

06:10Mais toujours est-il que la rumeur continue,

06:12et parfois, quand on dit aux gens aussi,

06:15faites attention,

06:16moi je me suis fâché avec certainement

06:18deux, trois personnes que vous connaissez,

06:21parce que j'avais dit que accusation

06:24ne vaut pas condamnation.

06:26Ce n'est pas parce qu'on accuse quelqu'un

06:28qu'il est coupable,

06:29que la personne est coupable.

06:32Exactement,

06:33et il y a des gens qui ne sont pas capables d'entendre ça,

06:36surtout sur certains sujets.

06:37Mais le retour en arrière n'est pas possible.

06:42C'est compliqué,

06:43je pense qu'il va falloir une génération.

06:45Vous serez toujours jugés,

06:46il y aura toujours quelqu'un qui vous jugera pour ça.

06:47C'est sûr.

06:49Désescalade, voilà.

06:50Il va y arriver aujourd'hui.

06:51Désescalade.

06:52Sur ce que vous dites concernant les médias,

06:54c'est quand même très intéressant.

06:56Et moi je pense qu'Emmanuel Macron

06:57avait une bonne idée.

06:59Oh, il a dit ça.

07:00Oui, je le dis.

07:01Non, parce que ça ne surprend pas.

07:02Vous voulez que vous fassiez un jingle ?

07:06Reprenez ça dans la bande-annonce.

07:08Ça va vous servir.

07:10Non, parce qu'effectivement,

07:12aujourd'hui,

07:13beaucoup de gens s'informent

07:14via les réseaux sociaux

07:15et rien n'est maîtrisé.

07:17Je rappelle qu'un média,

07:19dans la mesure où un journaliste

07:21ou quelqu'un qui est responsable

07:22de la parole informative

07:23portée par ce média,

07:25cette information est vérifiée.

07:28Attention, je continue.

07:30Évidemment, il y a des médias d'opinion

07:33et qu'on sait que cette information vérifiée

07:36est traitée et éditorialisée,

07:39mais on sait qui nous l'a dit.

07:41C'est important de l'identifier.

07:42L'important, c'est l'identification du message.

07:44Par où c'est parti ?

07:47Mais ce n'est pas toujours facile.

07:48On n'a plus le temps, malheureusement.

07:50Si vous avez 30 secondes, allez-y.

07:51Mais tout de même,

07:52la vision de Jean-Michel

07:53est terriblement pessimiste.

07:55Moi, je crois que ça n'est pas la peine

07:57de dénoncer les mots

07:59si on abandonne tout espoir

08:02de les guérir.

08:03Je crois que c'est pessimiste

08:05parce que je fais un bilan sur cette affaire.

08:07Avec le bilan, c'est pas bon.

08:08Mais ça ne veut pas dire

08:09qu'après, je n'agirai pas.

08:11Oui, mais ça n'est pas en crachant

08:13sur la justice

08:13que vous réglerez le problème.

08:15Comment ça, je crache sur la justice ?

08:17Je dis qu'il y a quelques problèmes.

08:20Il y a quand même un gros dossier.

08:24J'adore quand vous dites

08:26que vous allez nous l'énerver.

08:28J'ai l'impression d'être une bestiole

08:31tendrement caressée.

08:33Jean-Michel Fauver,

08:34que les pays européens se ressaisissent

08:36et opposent une fin de nous recevoir

08:38à Trump face à cette demande d'aide militaire.

08:41Un tournant, peut-être.

08:42Moi, je trouve que les Européens,

08:44effectivement, se sont ressaisis

08:45puisqu'il y a plusieurs pays

08:47qui ont refusé leur sol

08:48aux avions américains, etc.

08:50Et que ça me semble être un tournant

08:53en ce domaine-là,

08:54après qu'il y ait eu quand même

08:56d'autres tournants.

08:57L'Europe s'est quand même réveillée

08:59d'abord avec le Covid,

09:00ensuite avec la crise

09:02des Ukrainiens

09:03et ensuite le lâche-abandon

09:06de Trump sur la crise ukrainienne,

09:07etc.

09:08Ils sont bien obligés de se...

09:09Et là, on est à une étape supérieure,

09:12c'est-à-dire que des pays,

09:13la France, l'Espagne,

09:15l'Italie, l'Autriche,

09:17la Pologne,

09:19se sont opposés à Trump

09:21et c'est une bonne chose.

09:23Ils n'ont pas été avertis de la guerre,

09:25du départ de la guerre, etc.

09:27Et puis, honnêtement,

09:29quand vous taxez

09:32les pays européens

09:33et ensuite,

09:34quand vous insultez

09:35les chefs de gouvernement

09:37de ces pays européens,

09:38comme l'a fait

09:39le président des États-Unis,

09:40il ne faut pas s'étonner après

09:41qu'il y ait un retour de bâton.

09:42Moi, je serais paradoxalement

09:46d'accord avec vous,

09:48Jean-Michel,

09:50à la réserve que je trouve

09:52que les pays européens

09:53auraient dû réagir

09:55beaucoup plus vigoureusement

09:57et depuis longtemps

09:58et plus intensément

10:01parce que tout de même,

10:02je ne suis pas radicalement hostile

10:05à Donald Trump surtout,

10:07mais tout de même,

10:08la manière dont celui-ci

10:10traite l'Europe

10:11et il faut reconnaître

10:12que sur ce plan,

10:13Emmanuel Macron

10:14a un rôle très estimable

10:16dans l'espace européen,

10:19ils auraient dû réagir,

10:21mais depuis,

10:22bien, il y aurait autrement.

10:25Alors, premièrement,

10:27réagir d'une seule voix

10:29quand on a d'un côté

10:30Orban, le hongrois

10:32et de l'autre,

10:33le gouvernement espagnol

10:34qui aujourd'hui est très tranchant

10:35et très à gauche,

10:36ça me semble difficile.

10:37Mais admettons,

10:38le souci, ce n'est pas

10:39on aurait dû réagir

10:41avec plus de vigueur,

10:43avec plus...

10:43Le souci, c'est

10:44est-ce qu'on peut ?

10:45Est-ce qu'on peut ?

10:46Est-ce que...

10:47Et pour quelles raisons

10:47on ne pourrait pas ?

10:48Mais le rapport de force,

10:49qu'est-ce qu'on fait

10:50du rapport de force ?

10:51Qu'est-ce qu'on fait

10:52du rapport de force ?

10:53Alors, là, Frédéric,

10:54je ne suis absolument pas d'accord

10:56parce qu'à un moment donné,

10:57soit on accepte

10:58le paillasson des gens,

11:00soit à un moment donné,

11:01on dit c'est terminé.

11:02Alors, donc,

11:02on répond comment ?

11:03Quand Trump arrive

11:05et traite les gens,

11:07mais comme des paillassons,

11:08les insultent.

11:10Regardez même la déclaration

11:11qu'il vient de faire

11:12sur l'Arabie Saoudite

11:14en disant qu'il m'appelle

11:15pour me lécher le cul.

11:17Un président de la République

11:18qui parle de cette manière-là,

11:20d'un homologue,

11:21pour dire

11:22il m'appelle

11:22pour me lécher le cul.

11:24Et il dit ensuite...

11:26Oui, en plus,

11:27il le répète.

11:30Il parle d'Emmanuel Macron.

11:32On peut penser

11:33ce qu'on veut de Macron,

11:34de sa politique, etc.

11:35Moi, là-dessus,

11:36franchement,

11:36je vais vous dire,

11:37ça me met hors de moi

11:38lorsque, de l'étranger,

11:39on attaque le pays.

11:41Mais le problème,

11:42Rost, c'est qu'est-ce qu'on fait ?

11:43Qu'est-ce qu'on fait ?

11:44On peut dire quoi ?

11:45On est plus fort ?

11:45On vous envoie une bombe ?

11:47On peut faire...

11:47Non, on ne va pas le faire.

11:48Il faut faire ce que l'Espagne a fait.

11:49Alors, qu'est-ce qu'on fait ?

11:50L'Espagne, dès le départ,

11:52il a dit...

11:53Ils ont dit,

11:54nous, ce que vous faites...

11:56L'espace aérien, etc.

11:57Tout ça.

11:58On ne soutiendra absolument rien

12:00parce que c'est une guerre illégale

12:02qui est contre le droit international.

12:04Ça, on l'a fait.

12:04C'est ce que dit Jean-Michel.

12:05C'est très bien.

12:06Mais après,

12:06est-ce qu'on peut aller plus loin

12:07avec plus de vigueur ?

12:08C'est ce que je dis.

12:09Mais il va nous bombarder ?

12:11Mais pourquoi toujours aller plus loin ?

12:12Je ne suis pas emballé par l'Espagne

12:15parce que l'Espagne est anti-américaine.

12:18Mais on peut avoir un verbe

12:21beaucoup plus fort.

12:22Il y a des pays

12:23qui nontent la parole comme arme.

12:26Eh bien,

12:26ça n'est pas méprisable.

12:28Combien de fois

12:29on s'est moqué de Macron,

12:31pardonnez-moi,

12:31en disant,

12:32au fond,

12:33il ne fait que parler.

12:35Mais on n'a que ça.

12:36On va faire comment ?

12:38Après,

12:39pendant longtemps,

12:40pardon,

12:41Trump s'est joué

12:42d'Emmanuel Macron

12:43et Emmanuel Macron

12:44s'est laissé faire

12:45pendant très longtemps

12:46avec des petites tapes

12:48sur l'épaule,

12:48les choses comme ça.

12:49Je ne suis pas d'accord.

12:50Quand vous parliez de chef

12:51la dernière fois,

12:52c'est chef depuis le début.

12:53Je ne pense pas

12:54que les Européens

12:55se laissent faire.

12:56En fait,

12:57en réalité,

12:57ils sont dans leur rôle

12:59de chef d'État.

13:00C'est l'attitude

13:02de Trump

13:03qui n'est pas normale,

13:05qui n'est pas diplomate,

13:06qui ne correspond pas

13:08à l'attitude

13:08d'un chef d'État.

13:09Les autres,

13:10quand ils sont agressés

13:11et tout,

13:12qu'ils soient sur la retenue,

13:13c'est une bonne chose.

13:14On ne va pas répondre

13:14avec les mêmes mots

13:16que Trump.

13:17Donc,

13:18la vieille Europe,

13:19si vous voulez

13:19employer ce terme-là,

13:21et je mets dedans

13:22le Royaume-Uni,

13:23qui n'est plus en Europe,

13:24mais qui est traité

13:25de la même manière,

13:26la vieille Europe,

13:27aujourd'hui,

13:28a fait voir

13:28qu'elle se battait là-dessus.

13:31Et le rapport de force,

13:32ça ne veut rien dire

13:33et tout dire

13:34d'une manière générale.

13:35Je signale tout simplement

13:36qu'il y a quelques temps

13:38de ça,

13:38il y a deux,

13:39trois semaines de ça,

13:42notre dissuasion nucléaire

13:43a évolué

13:43pour la protection

13:44de pays européens.

13:45Et les pays européens

13:46sont venus

13:48et on est en train

13:49de bâtir des choses

13:50et on fait voir

13:51qu'on a quand même

13:52quelques atouts.

13:54En 99,

13:55quand il y a eu

13:56la guerre en ex-Yougoslavie,

13:58les Français,

13:59l'OTAN,

14:00ils sont allés

14:00et ont bombardé Belgrade.

14:02Qu'est-ce qui empêchait

14:03de faire la même chose

14:04à Moscou ?

14:06Parce qu'on a tiré

14:07des leçons.

14:07Non,

14:08on n'a pas tiré des leçons.

14:09C'est parce qu'on a peur

14:10qu'avec sa bombe nucléaire,

14:11Poutine nous envoie

14:13ce qu'il pense.

14:14C'est tout le débat

14:16qu'on a aussi actuellement

14:17avec la question iranienne.

14:21C'est exactement

14:21la même chose

14:22parce que certains disaient

14:23qu'on bombarde aujourd'hui

14:25l'Iran

14:25parce qu'ils veulent

14:26justement l'arme nucléaire

14:28par des pays

14:28qui ont l'arme nucléaire

14:30eux-mêmes

14:30alors qu'à la base

14:31c'est une arme de dissuasion

14:32et c'est pour ça

14:33qu'on n'a pas attaqué

14:34les Russes.

14:35Mais par contre,

14:35là où...

14:36Donc ils peuvent tout faire

14:37comme les Américains,

14:38comme les Chinois.

14:39L'Europe aujourd'hui évolue.

14:41Là-dessus,

14:41il y a eu des mesures

14:42qui ont été prises récemment

14:43pour un bouclier européen

14:46justement dans ce sens-là.

14:47Et je pense que c'est ça.

14:48Il aurait fallu le faire

14:49depuis un bon moment.

14:51On le connaît le Trump

14:52quand il veut annexer

14:53le Groenland, etc.

14:54Il aurait fallu déjà

14:56à ce moment-là

14:56qu'on tape du poing

14:57sur la table.

14:58Et si Poutine nous envoie

14:59la bombe atomique,

15:00on fait quoi ?

15:00Mais personne n'en verra

15:01la bombe atomique.

15:02Mais à quoi elle sert

15:03si personne l'envoie ?

15:04Mais précisément,

15:05c'est ça l'équilibre

15:06de la serreur ?

15:07Sauf s'il y a un fou

15:08comme Poutine.

15:09Mais il est tout sauf

15:12que Dieu vous entende.

15:14Merci,

15:15merci messieurs,

15:16merci beaucoup.

15:17Allez, vous restez avec nous

15:18dans un instant.

15:19On va revenir sur l'info en plus.

15:21Les baptêmes des ados

15:22et des adultes

15:23ont atteint

15:23un niveau record

15:24en cette fête de Pâques.

15:26On en parle

15:27dans quelques instants.

15:2917h20,

15:30les vraies voix Sud Radio.

15:32Sud Radio,

15:34parlons vrai.

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations