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  • il y a 2 jours
Avec Patrick Roger, chocolatier

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##C_EST_QUOI_LE_PROBLEME-2026-04-06##

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Transcription
00:00On est avec vous sur Sud Radio en direct dans ce lundi de Pâques.
00:03De quoi parle-t-on le lundi de Pâques ?
00:05Nous parlons chocolat avec Patrick Roger qui était un petit peu en retard.
00:09On pensait que vous aviez fait une indigestion de chocolat, mais non.
00:13Même pas.
00:13Patrick Roger, chocolatier, sculpteur, vous avez été meilleur ouvrier de France.
00:19Vous êtes un véritable artiste.
00:21Vous faites des sculptures monumentales dans vos magasins
00:24qui ne ressemblent absolument pas à des magasins de chocolat.
00:29Je sais qu'Alexandra Spiner qui est là est totalement fan.
00:33Je suis totalement fan.
00:35Vous êtes un grand artiste.
00:36Il faut dire que c'est du chocolat divin.
00:39Le chocolat est excellent déjà.
00:41Et vous êtes un véritable artiste.
00:43Tout est beau en fait.
00:44Et je suis convaincue que le beau sauve le monde.
00:47Absolument.
00:49Juste passer devant vos vitrines, déjà c'est du bonheur.
00:53Alors Alexandre Spiner, enseignant, délégué spécial en charge du décrochage scolaire à la région Île-de-France.
00:58Jules Plâtrey, bonjour.
00:59Bonjour.
00:59Maire de Châlons-sur-Saône.
01:01Paul Séby devrait arriver.
01:03Il est là.
01:04Rédacteur en chef d'Hexagone.
01:05Et Marine Casar, chef du pôle jeune à horizon.
01:08Alors bon, on a un peu bousculé le conducteur.
01:10Parce qu'on attendait Patrick à 10 heures.
01:12Mais on n'attend pas Patrick, si.
01:14On attend Patrick.
01:15Non, c'est certain que nous n'avons pas attendu.
01:17On a parlé de la hausse du prix du chocolat.
01:19On voit, vous êtes venu avec un certain nombre de merveilles.
01:24Alors, il y a eu cette endive qui interroge.
01:26Pourquoi cette endive ?
01:27Tout simplement une tortue dans le massif des morts, dans le sud de la France.
01:32Et puis on se demandait ce qu'elle mangeait.
01:34Et puis la salade vient naturellement.
01:36Et puis de la salade, l'endive.
01:38On la transforme en sapin.
01:40Jusqu'à la guepraille, ça sera extraordinaire.
01:42Ça va bien se passer.
01:43Alors, tout est en chocolat.
01:46Elle est peinte, en fait ?
01:47Elle est peinte avec quoi ?
01:48Oui, c'est du bleu de cacao.
01:49Et puis on a des couleurs alimentaires.
01:50Et puis ça fait un peu de lumière, un peu de couleurs.
01:53Et c'est ça qui est assez extraordinaire.
01:55Apporter de la couleur aussi, la vie.
01:57Ça, c'est jamais fait, l'endive en chocolat ?
01:59Non, non, je ne pense pas, non.
02:01Patrick Roger fait des choses qui ne se sont jamais faites, aussi.
02:04Oui, je n'ai pas de culture.
02:05J'ai aussi décroché, moi, pas au niveau scolaire, mais on n'était pas très bon.
02:09Et finalement, je suis très libre.
02:10Oui, c'est ce que vous racontez, que vous êtes venu assez tard.
02:14Vous avez découvert le bon goût assez tard.
02:17J'avais naturellement de bien manger à la campagne.
02:19Ça, c'était extraordinaire.
02:21Mais ça, c'est naturel.
02:22Mais je ne savais rien.
02:23Je n'ai jamais voyagé.
02:24Je n'ai pas pris l'avion.
02:26Absolument rien.
02:27Et ce qui me permet d'être libre.
02:28En quoi le chocolat ?
02:30Alors, on a parlé, on a évoqué le prix du cacao.
02:34C'est un problème pour vous ?
02:36Ça a pris fois 400%.
02:40Il n'y avait plus assez de cacao.
02:42Et puis, depuis, les industriels ont changé les recettes.
02:45Vraiment, là, c'est en train de rechuter dans l'autre sens.
02:47C'est extrêmement dangereux pour l'économie mondiale, surtout, et l'écosystème global.
02:51D'où vient votre chocolat, pardon ?
02:5347 pays dans le monde.
02:55Que des pays qui sont plutôt extrêmement pauvres.
02:59Et il fallait absolument augmenter le cacao.
03:01On ne payait pas assez cher.
03:02Ça, c'est une certitude.
03:04Mais vous, vous travaillez comment ?
03:05Vous achetez le cacao directement ?
03:08On a des fournisseurs au-dessus.
03:09C'est comme le pétrole ou comme le boulanger.
03:12Ils ne fabriquent pas sa farine.
03:13C'est vraiment très, très technique.
03:14Il faut des ingénieurs au-dessus.
03:16C'est ce qui fait qu'on a un cacao extraordinaire.
03:19Alors, dans ces conditions-là, qu'est-ce que vous faites ?
03:21Vous augmentez vos prix ou vous baissez votre marge ?
03:24Comment vous gérez cette hausse du cacao quand on est un artisan chocolatier ?
03:31Alors, moi, je n'ai pas voulu augmenter.
03:32Mais on est moins bon partout.
03:33C'est ça, le problème.
03:34Alors, la chance que j'ai, c'est qu'on a moins d'investissement.
03:37Alors, ce n'est pas bien pour l'entreprise.
03:39Si on n'investit pas, on se casse la gueule.
03:42Donc, on n'est pas très bien au niveau situation.
03:44Et on perd beaucoup de clients.
03:45Mais ce qui est plutôt dû aussi au télétravail, à tout.
03:48C'est-à-dire que c'est un secteur qui est aussi plus compliqué au fil des années ?
03:54Oui, mais tout devient complexe partout.
03:56Tout est dur à produire.
03:58Plus personne ne produit rien.
03:59On ne produit plus rien.
04:00Le problème, par exemple, de la France et de l'Europe, c'est qu'on ne produit rien.
04:03Et ça, c'est beaucoup plus grave que simplement mon histoire.
04:06Mon histoire, je suis...
04:07Mon expert comptable, c'est ce qu'il dit.
04:09Il dit, tu es une vraie entreprise.
04:11On a 700 fournisseurs dans le monde.
04:13Et le problème, c'est que le fait de ne plus rien produire, on n'a plus de vitesse, on
04:17n'a plus de capacité.
04:19Qu'est-ce que vous pensez des gens qui achètent le lapin avec la petite clochette ?
04:22Ou qui achètent les œufs qui me derrent ?
04:24En grande surface.
04:25En grande surface.
04:26Est-ce que c'est du bon chocolat ?
04:29Je pense que ce n'est pas très bon, mais ils sont très bons au niveau marketing, c'est une
04:33certitude.
04:34Mais je ne connais même pas ce chocolat.
04:39Vous n'avez jamais goûté ?
04:40Non.
04:40C'est vrai ?
04:42Non, je ne connais pas.
04:44Je viens d'un village, il n'y avait pas de kinder.
04:46Si j'avais su, je vous aurais amené un kinder.
04:48C'est sympa, oui.
04:49Non, mais ce que nous disait un auditeur, c'est que parfois, quand on compare au prix au kilo, c
04:53'est largement équivalent.
04:56Il y a 15 ans ou 20 ans, ils avaient une TVA à 5,5 et nous, la TVA était
05:01à 20%.
05:02On prendait 70 euros et eux, 55 euros du kilo.
05:07Avec une TVA à 5 et nous, une TVA à 20.
05:10Donc, on était au même prix.
05:11Par contre, ils sont balèzes au niveau de la performance.
05:14Oui, de la com.
05:15Achetez-moi mes merveilles.
05:18Combien de personnes travaillent pour vous ?
05:19On est 60 en tout.
05:21Et qui travaille pour vous ? Est-ce que c'est difficile aujourd'hui de recruter ?
05:24Parce que ce sont des gestes assez téquent.
05:25Vous avez des apprentis ?
05:27Que des ouvriers.
05:28D'accord.
05:28Je veux absolument qu'ils commencent aux ouvriers parce que déjà, ils gagnent un peu plus.
05:32C'est normal.
05:33Et puis, après, on a aussi beaucoup de garçons qui veulent être responsables ou chefs.
05:38Donc, la chocolaterie s'est beaucoup développée.
05:41J'ai un collègue qui dit, c'est vraiment con, t'as foutu un tel bordel dans le nom.
05:44C'est que tout le monde veut ouvrir sa propre chocolaterie, même dans les villages aussi.
05:49Des villages de mille habitants.
05:50Il y a des petits chocolatiers qui s'installent.
05:52Et j'ai créé un mouvement en dehors du goût.
05:55Ça a créé quelque chose.
05:56C'est ce qu'il disait à Dijon.
05:58Tous ces gars voulaient être meilleur ouvrier de France, avoir un Ducati.
06:01Ça amène de la vie aussi.
06:03C'est la France.
06:05Meilleur ouvrier de France, ça veut dire quoi exactement ?
06:07Quand on parle de chocolat.
06:09Il y a 220 métiers.
06:12220 métiers.
06:13Environ 8000 meilleures vétrances depuis un siècle.
06:15C'est la carte verte aux Etats-Unis.
06:17C'est pas grand-chose, mais c'est pas mal.
06:19Ça permet d'avoir un passe-droit un peu.
06:23Mais c'est surtout, pour moi, c'est un jeu.
06:26Est-ce que le chocolat est différent suivant les pays ?
06:28Est-ce que la façon des boutiques au Japon ou aux Etats-Unis,
06:33est-ce qu'ils aiment un chocolat plus sucré ou moins sucré ?
06:37C'est différent, oui.
06:38Mais par exemple, moi...
06:39Quelles sont les différences ?
06:40Quel que soit l'endroit où je vais, je dois imposer qui je suis.
06:43Ah oui ?
06:44Ça veut dire quoi ?
06:45Un peu comme Robuchon, il avait une purée qu'il a généralisée dans le monde entier.
06:50Et on a une telle force.
06:51Il ne faut pas oublier que la France est un pays extraordinaire.
06:54On a un terroir qui est extraordinaire.
06:55On a une culture extraordinaire.
06:57Des savoir-faire qui sont...
06:58Mais on a tout de bien.
06:59Bon, après, on est des branleurs, mais trop fainéants.
07:03Mais on a quand même un pays qui est fantastique.
07:05Donc, imposer qui nous sommes.
07:07La sculpture, ça vous vient d'où ?
07:09Alors, la sculpture, ça vient par hasard.
07:11Une cliente qui m'emmène à Fondry de Coubertin.
07:13Et à cette époque, je travaillais 600 heures par mois.
07:1520 heures par jour, quoi.
07:18Je vais comprendre qu'avec la sculpture, le métal,
07:20je vais pouvoir pérenniser mon travail.
07:22Et ça démarre comme ça, l'histoire.
07:23Mais ça, vous n'en voyez rien, vous ne savez pas.
07:26Non, on ne sait pas.
07:26C'est très, très grand.
07:28Ce matin, c'est ce que je me disais.
07:30C'est la petite histoire derrière la grande histoire.
07:33Ah oui, et puis c'est en train de me bouffer.
07:35Et c'est pour ça que je n'arrive plus à gérer même ce téléphone.
07:38Parce que les mails...
07:40Alors, je n'ai pas de mails, moi.
07:41Ça m'emmerde.
07:42Mais j'ai beaucoup d'informations.
07:44Il y a beaucoup d'informations, beaucoup de sollicitations.
07:46Vous produisez plusieurs millions de pièces.
07:4916 millions de pièces, comment on reste artisanal ?
07:51Ah, complètement.
07:53Tout en...
07:54Il n'y a pas de concession sur le goût.
07:56Donc, on va mécaniser quelque chose.
07:59Si ça apporte quelque chose qui est nouveau,
08:00par exemple la demi-sphère,
08:01où je gagne une Coupe du Monde il y a 30 ans.
08:03Aujourd'hui, elle est bien meilleure,
08:04parce qu'on a de la technologie qui permet de faire ce produit.
08:08Mais il est hors de question de changer.
08:10Si on change, j'arrête, c'est tout.
08:12Alors, est-ce que vous avez eu la curiosité
08:15de taper chocolat à la façon de Patrick Roger dans du IA ?
08:19Et est-ce que, des fois, vous allez voir,
08:23il y a de plus en plus de pâtissiers
08:25qui demandent à l'IA de concevoir des pâtisseries ?
08:29Est-ce que c'est votre cas ?
08:30Non, pas du tout.
08:30Il y a juste ma fille qui a regardé.
08:32Et puis, elle a regardé.
08:34Et ils ont écrit Céleste Roger.
08:36Ils lui ont donné sa vie future dans les 10 premières prochaines années.
08:39C'est assez extraordinaire.
08:41Et elle est intéressée par la chocolaterie.
08:43Elle apportera l'innovation, et ainsi de suite.
08:45Mais la création, c'est quelque chose qui est impalpable, intouchable.
08:49Gertrude Stein, quand elle découvre Picasso,
08:51elle voulait écrire, comme lui.
08:53C'est ça qui est extraordinaire.
08:54Bon, il n'y a personne qui écrit sans moi, encore.
08:56Mais...
08:57On ne voit pas.
08:58Si, si, ça va.
08:59Si, si, ça va.
09:00Alors, comme les grands joailliers ou bijoutiers,
09:02est-ce qu'il y a les commandes privées qu'on peut vous faire
09:06si je vous demande de me faire un jean en chocolat,
09:09ou une couronne,
09:10ou mes lettres en logo, c'est possible ?
09:13C'est comme ça que j'ai commencé.
09:14Ah oui, je ne savais pas.
09:16Il y a 40 ans, Paris était en effervescence.
09:19C'était vraiment l'ébullition.
09:22Les entreprises donnaient fêtes et réceptions, souvent.
09:24Et par exemple, pour Jean-Paul Gaultier,
09:26c'est comme ça que je vais arriver à la mode.
09:27C'est une certitude.
09:29Gainsbourg, c'est pareil.
09:32Qu'est-ce que vous a demandé, Gainsbourg ?
09:33Il fallait faire...
09:34Il a chanté à l'Olympia,
09:36il y avait une usine qui était abattue,
09:38une ancienne usine comme décor,
09:40et il a fallu le reproduire en chocolat.
09:42Ma vie, elle commence comme ça, artistique ou esthétique.
09:44C'est incroyable.
09:45Je parle vite, parce que comme je vous ai bouffé du temps...
09:48Non, non, non !
09:49On est ravis.
09:50Est-ce que vous mangez du chocolat tous les jours ?
09:51Ah oui, je mange entre 600 et 1 kg.
09:54Ça veut dire 5000 calories.
09:56Il faut que je me calme un peu, parce que...
09:59Ça ne se voit vraiment pas.
10:01Non, non, non !
10:02À l'atelier, j'avance.
10:04Les chocolats, ça ne va pas grossir quand il y a plus de 70% quand c'est du bon
10:07chocolat.
10:07Non, mais c'est surtout le fait d'être sédentaire.
10:10Le problème, c'est d'être sédentaire.
10:12Et si j'ai un peu de bobo maintenant, parce que je me suis fait mal,
10:16je cours moins vite, donc je prends un peu de poids, ça me saoule.
10:19Mais avec chaque année, tu te prends un petit kilo,
10:21et à la fin, il y en a 15 par-dessus.
10:23Le pantalon, il lui manque ça, il y a 15 ans.
10:27Et pour revenir à ma question, on peut vous commander des...
10:30Oui, oui, oui.
10:31Vous continuez ?
10:32Oui, un peu, si c'est assez facile.
10:34Je vous demande un studio de radio, vous me faites studio de radio ?
10:37Oui, je fais à peu près tout.
10:38Sur toutes les inscriptions, ça, c'est facile.
10:40Oui, un logo studio de radio, c'est facile.
10:41Oui, les logos, c'est facile, ça.
10:43Mais avant, on faisait des trucs vraiment extraordinaires.
10:45Et Pâques, pour revenir à Pâques, ça représente une grande partie de la production ?
10:50Oui, c'est 20% de notre temps, c'est-à-dire entre 8 semaines,
10:548 semaines pour 3-4% du chiffre sur les oeufs et les petites bestioles.
10:59Et on va faire 6% cette semaine seulement.
11:02Noël, c'est 30%.
11:03Et c'est chronophage.
11:05Et qu'est-ce que vous faites de ce qui reste, qui n'est pas vendu ?
11:07Il y en a beaucoup ou pas ?
11:08Non, il n'y en a pas trop.
11:10Ce n'est pas mal.
11:10Ce matin, il n'y avait plus d'oeufs noirs.
11:13On fait beaucoup de transferts aussi entre chaque magasin.
11:16Il faut gérer comme une table de mixage.
11:18Et puis après, évidemment, j'ai quelques personnes que j'adore,
11:23ou Le Monde, ou un comme là.
11:24Puis j'aime beaucoup donner.
11:25Oui, vous êtes très généreux.
11:27Effectivement, vous venez à chaque fois.
11:28Ce n'est pas pour ça qu'on vous invite.
11:30Vous venez effectivement avec...
11:33Est-ce que l'endive, c'est bien vendu ?
11:35C'est vrai.
11:37Parce qu'on a commencé avec cette endive pour Halloween.
11:41Donc elle était devenue orange.
11:43Après, il y avait le Père Noël qui arrive dans l'endive,
11:45le sapin, la Saint-Valentin.
11:48Mais toutes les fêtes vont passer dedans.
11:50Et puis là, je dis, on est trop cons.
11:52J'avais travaillé pour la fusée pour les 50 ans sur la Lune.
11:56Et puis là, c'est parti.
11:59Personne ne m'a dit qu'il y avait cette histoire.
12:01On avait travaillé sur les astronautes, tout.
12:03Et je savais déjà la forme d'une fusée.
12:05Et tout est extraordinaire.
12:06Mais je pense que le point culminant, c'est l'arc-en-ciel, la guêpe-raille.
12:10Ça va être super.
12:11Ça va être très bon.
12:12Oui, j'adore.
12:13Il y a quoi dans l'endive ?
12:14Elle est vide ou il y a les mêmes caractéristiques qu'un oeuf ?
12:18Oui, et puis c'est garni de la même façon.
12:20Bon, là, c'est plus fin.
12:21Et j'en ai fait une qui fait 2,60 m aussi.
12:23Une endive de 2,60 m ?
12:25Qui est dans le magasin de Faubourg-Saint-Honoré.
12:27Merci Patrick Roger d'être venu.
12:29Et on peut être fiers d'avoir des gens comme vous.
12:32Vive la France.
12:33Vive la France.
12:33Vive Patrick Roger.
12:34Tout le monde a été suspendu à vos lèvres.
12:38Vraiment, c'est passionnant de vous écouter,
12:40de voir un chef d'entreprise comme vous.
12:43Mais je suis fier de vous aussi.
12:44Parce que si on n'a pas de radio, pas de télé, c'est la merde.
12:48Oui, vous êtes formidables.
12:51Merci à vous Patrick Roger d'être venu ce matin.
12:53Merci pour ces nombreux cadeaux que vous nous avez apportés.
12:58Et à demain pour la matinale.
12:59Voilà.
13:00Merci à vous.
13:01On se retrouve.
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