84 % des Français font confiance aux artisans pour bien vieillir chez soi

Sud Radio

Avec Loic Cayron, Délégué général IDF d’EGEE, Jean-Christophe Repon , Président de la CAPEB, Me Nathalie Couzigou-Suhas, notaire Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ##LA_VIE_DEVANT_NOUS-2026-04-05##

Transcript

00:00Sofinko, pensez votre logement pour demain. Travaux, domotique, sécurité, bien-être.

00:06Sofinko présente Sud Radio, la vie devant nous.

00:11Bonjour à tous, ravie de vous retrouver pour un nouvel épisode de La Vie Devant Nous.

00:15Chaque dimanche, avec nos invités, on vous donne envie justement de bien vivre votre âge avec le sourire.

00:21Alors cette émission, elle est faite pour vous, que vous soyez enfants, parents, grands-parents ou même arrière-grands-parents.

00:27Alors ici, on partage des histoires vraies, des histoires de vie, des témoignages, des conseils concrets, justement, pour mieux vivre

00:34ensemble à tous les âges de la vie.

00:36Et aujourd'hui, on va parler justement d'engagement, de transmission et d'anticipation.

00:40Alors, la grande question, peut-on continuer à partager son expérience, à transmettre pour accompagner des jeunes et des entrepreneurs,

00:46quel que soit son âge ?

00:48Comment bien adapter son logement face au vieillissement de la population ?

00:5130% justement des Français vont avoir plus de 60 ans, c'est un vrai défi de la rénovation.

00:58Et puis en cas de divorce, une question que beaucoup de Français se posent, une prestation compensatoire peut-elle être

01:03transmise et donc payée par ses héritiers ?

01:06Voilà, des questions concrètes, utiles, que nous allons aborder avec nos invités.

01:10Et si l'expérience des seniors devenait une richesse pour accompagner à tout âge des jeunes et des entrepreneurs ?

01:17Sud Radio, la vie devant nous.

01:21Nous recevons Loïc Caron, déléguée régionale d'Île-de-France, d'EGÉ.

01:27Alors, c'est une association qui permet à des seniors bénévoles de transmettre leur expérience aux jeunes, aux entrepreneurs et

01:33aux demandeurs d'emploi.

01:34Bonjour Loïc.

01:35Oui, bonjour.

01:36Alors, pour commencer, qu'est-ce que justement EGÉ ? E-G-E-E. Et quelle est sa mission ?

01:43C'est quoi votre réseau en fait ?

01:44Alors, EGÉ, c'est une association qui existe déjà depuis 44 ans.

01:48Donc c'est une association qui est une assise assez forte, puisqu'on existe à la fois sur la région

01:54parisienne et surtout sur l'ensemble des territoires.

01:56On est présent sur les 13 régions. On est présent sur tous les départements. Il nous manque uniquement la Corse.

02:03C'est un petit peu notre petit point d'interrogation.

02:08On fait un appel aux Corses qui souhaitent justement rejoindre l'association EGÉ pour le transmettre.

02:13On est présent dans le sud énormément. Et on a pour vocation donc d'aider les jeunes de manière, on

02:18va dire, transactionnelle, aussi bien dans le domaine de l'emploi,

02:21de l'éducation et surtout de l'entreprise, puisque initialement c'était d'abord l'entreprise.

02:27Tout simplement, nos bénévoles sont tous des retraités. Initialement et toujours encore, on a essentiellement des chefs d'entreprise, anciens

02:34cadres dirigeants.

02:35Et ils vont, à travers leur expérience, donc aider les jeunes à tout simplement se développer, à aller vers une

02:42dimension qui leur permettra d'avoir une certaine pérennité dans leur entreprise.

02:47Et puis, une expérience en fait qui est donnée. Alors, si on reprend un peu le cadre, très concrètement, en

02:55fait, c'est une association qui propose donc avec un réseau de combien de bénévoles ?

03:00Alors, on est sur la France 1700. On est sur l'île de France en plein développement. On était encore

03:0680 il y a moins de 3 mois. On est maintenant 130.

03:08On est en train vraiment d'avoir un développement très très fort, puisqu'il y a une demande systématique sur

03:14ces fameux 3E.

03:15Donc, énormément de demandes et on a vraiment du mal à répondre.

03:19Donc, j'ai un projet de création d'entreprise, où je souhaite peut-être me positionner sur une autre activité,

03:29parce que je suis demandeur d'emploi. En fait, vous allez, c'est une sorte de mentor en fait.

03:33Alors, on fait du mentorat, on fait du tutorat, on fait de l'accompagnement, on fait énormément de choses. Dans

03:38l'entreprise, ça peut être la création pure de l'entreprise, ça va être le développement de l'entreprise.

03:43Dans l'emploi, ça va être l'aide, l'accession, tout simplement à une insertion professionnelle, qui se fait soit

03:48à travers nos services ou encore en s'appuyant sur des partenaires.

03:52On travaille par exemple avec les missions locales, où on va aider les jeunes. On fait des animations, des ateliers,

03:57la confiance en soi, l'art du pitch, la simulation d'entretien.

04:00On est très présent sur ce créneau-là. Et derrière, c'est un parrainage pour arriver à travers cette expérience,

04:07à travers ce transfert de compétences et à travers cette bienveillance,

04:10parce que ça, c'est un mot très très fort chez nous, cette bienveillance.

04:13Il n'y a pas de jugement, ce sont des personnes qui ont des qualités, de l'expérience. Alors, comment

04:19? En fait, j'ai un projet, je suis entrepreneur ou j'ai besoin d'une aide.

04:25Donc, je contacte l'association, c'est ça ?

04:28Alors, il y a plusieurs aspects. Donc, ça peut être effectivement, je contacte en direct. C'est ce qu'on

04:32appelle une demande d'intervention.

04:34Et donc, directement, il aura une réponse et une proposition de ce qu'on appelle un rendez-vous économique.

04:40Ça peut être à travers les différentes permanences économiques que nous avons, puisque sur l'Île-de-France, on doit

04:45être sur à peu près une quinzaine de collectivités territoriales

04:48avec qui on a des accords, des conventions. Et donc là, vous venez...

04:52C'est par la mairie, c'est ça, le département ? La chambre de commerce ?

04:54C'est un peu plus... L'Île-de-France est particulier, c'est à travers les EPT. Alors, je ne

04:58parlerai trop dans la technique.

04:59Je ne sais pas ce que c'est, mais...

04:59Certainement que le président doit connaître ça. Donc, c'est une structure qui est en fait le bras armé du

05:05Grand Paris

05:05et qui permet à travers, tout simplement, leur action d'avoir un axe économique.

05:12Donc, l'axe économique est souvent développé par l'EPT, qui est l'établissement public territorial.

05:16Donc, concrètement, ça me coûte. Moi, je suis entrepreneur. Enfin, je suis créateur d'entreprise.

05:21J'ai un projet même de rachat. Combien ça me coûte ?

05:26Bon, là, nous, chez nous, on est très équitable. Donc, ça va tout simplement dépendre de la condition du porteur

05:31de projet que nous avons.

05:32Donc, il y a une personne qui est en difficulté.

05:34Si il est demandeur d'emploi, si il est...

05:34Voilà, demandeur d'emploi en difficulté. Donc, il y a une prise en charge totale.

05:38La personne est salariée et elle est en train de se poser des questions sur un développement à venir.

05:43Donc, on va lui demander une participation. On travaille beaucoup en participation financière

05:46qui nous permet de couvrir nos frais fixes et nos deux salariés.

05:50D'accord. Tout le reste, c'est du bénévolat, en fait ? C'est un engagement ? J'imagine des

05:54défraiements ?

05:54Non, il n'y a aucun défraiements. Aucun défraiements.

05:57Nous sommes tous des bénévoles, retraités, ce qu'on appelle vraiment l'excellence du bénévolat de compétence.

06:04D'accord. Alors, peut-être une dernière phrase.

06:06Qu'est-ce que vous souhaitez faire passer comme message pour peut-être inviter à la fois plus de bénévoles,

06:12plus d'anciens chefs d'entreprise, directeurs financiers, directeurs marketing, directeurs commerciaux à rejoindre l'association ?

06:20C'est exactement ça le message que je souhaiterais faire passer.

06:22C'est à la fois tous ces directeurs, mais pas que. De plus en plus, on va vers l'expertise.

06:27On a besoin d'experts. Donc, on adore avoir des notaires, des médecins, des avocats, des responsables aussi de syndicats

06:36professionnels.

06:36Il y en a qui sont aussi des anciens, donc qui ont travaillé.

06:39Donc, ce sont des compétences. À chaque fois, l'expertise est le point fort.

06:42Et cette expertise, ensuite, ça devient tout simplement un partage de connaissances qui va être utilisé toujours dans ces trois

06:49E.

06:49On l'utilise aussi bien, je n'ai pas parlé d'éducation, mais c'est un secteur aussi très très

06:52important pour nous.

06:53Merci beaucoup Loïc Ayron. Vous reviendrez.

06:58Donc, ege.fr ?

07:01Alors, c'est .asso.fr.

07:04Voilà. Allez. Très bien. Merci beaucoup.

07:07Et on comprend, justement, que l'expérience ne s'arrête pas avec la retraite.

07:11C'est une véritable richesse à partager sans modération.

07:15Transmettre, s'engager, c'est essentiel.

07:17Et bien vieillir aussi, c'est pouvoir justement vivre dans un logement adapté.

07:21On en parle avec notre grand invité.

07:28Et si bien vieillir, justement, comment c'est tout simplement chez soi ?

07:32C'est 90% des Français qui souhaitent, justement, rester chez soi pour bien vieillir, en tout cas.

07:37Jean-Christophe Rebon, vous êtes notre grand invité de ce jour.

07:40Vous êtes, ce dimanche, président de la CAPEB, qui représente les artisans du bâtiment partout en France.

07:47Alors, le vieillissement de la population s'accélère.

07:50On en a parlé tout à l'heure.

07:52Pourquoi l'adaptation des logements est-elle devenue, justement, un enjeu majeur de notre société ?

07:58Elle est devenue essentielle.

08:00Elle a été vraiment mise au cœur du débat lors de la période Covid.

08:03Et on a tous pris conscience de l'importance de vivre bien chez soi.

08:07Alors, il y a un seuil de vieillissement de la population qui va s'imposer à nous.

08:12Et donc, du coup, l'ensemble de la population va se poser la question de comment je peux rester le

08:16plus longtemps en qualité de vie, chez moi, et en sécurité.

08:20Puisqu'on a aussi la problématique de la sécurité.

08:22Et donc, nous, artisans, TPE, qui sommes sur l'ensemble du territoire, 500 000 entreprises artisanales sur l'ensemble du

08:28territoire,

08:28nous sommes aussi en première ligne dans la relation à notre clientèle, qui est souvent de génération en génération.

08:34On a souvent la capacité de pouvoir traiter plusieurs générations d'une même famille au sein d'une même maison.

08:41Et on a fait l'erreur dans le passé de construire un peu n'importe comment, je dirais, un peu

08:47vite et n'importe comment,

08:48sans penser à ce vieillissement et sans penser au quotidien et à la difficulté de vieillir dans l'habitat.

08:54Et donc, nous, on est dans l'artisanat à la réflexion de porter comment on améliore au mieux le logement

09:01et comment on améliore au mieux l'habitat.

09:02Alors, justement, parce que beaucoup de logements ne sont pas adaptés, les salles de bain dangereuses, et ça, c'est

09:08à quel que soit son âge.

09:10Je pense notamment aux baignoires, les accès compliqués, les cuisines, le couchage qui est en fait au premier étage avec

09:19des escaliers qui n'ont jamais été bien pensés.

09:22Est-ce qu'on a pris du retard en France, là ?

09:25Oui, on a pris du retard en France, parce qu'on n'a pas...

09:27Vous chiffrez à combien ?

09:28Alors, je serais incapable de vous le chiffrer à l'heure actuelle, mais...

09:30On parle d'un peu plus d'un million de logements, en fait.

09:33Un million de logements.

09:33Alors, si on fait le... J'aime bien faire le parallèle entre le mal-logement, c'est-à-dire l

09:40'insalubrité, le déconfort, le confort d'été, le confort d'hiver,

09:45et en plus, l'accessibilité, on a quasiment 11 millions de logements à mettre à niveau.

09:50Et c'est un défi énorme à relever.

09:54Et c'est pour ça qu'il est important que quand on accède à une rénovation,

09:58et on a voulu, et c'est typiquement français, segmenter les marchés, toujours,

10:04créer des nouveaux métiers, celui de la rénovation énergétique, celui de l'accessibilité.

10:09Il nous semble que nous, quand on fait une rénovation, elle doit être obligatoirement

10:13dans un confort d'été et d'hiver, et aussi dans un cadre de vieillissement et d'accompagnement de la

10:19population.

10:19C'est essentiel pour nous, et c'est la démarche qu'on essaie de faire à la CAPEB avec nos

10:23artisans adhérents.

10:23– Peut-être, vous avez, enfin, c'est intéressant de parler aussi des dispositifs comme Andibat et Silverbat.

10:31En quoi ces démarches, alors ce n'est pas connu, je pense que c'est important d'en parler justement

10:34à Sud Radio,

10:36en quoi ces démarches changent-elles concrètement la qualité des travaux ?

10:38C'est comme l'AFNOR ?

10:40– Alors, c'est pas une...

10:42– C'est un label qu'on connaît, ça.

10:43– C'est un label de compétences, en fait, on s'est posé la question,

10:46et quand vous regardez les enquêtes de confiance qui sont faites dans la profession en France,

10:52les Français font confiance majoritairement à 84% auprès des artisans.

10:56C'est la première profession de confiance en France.

10:59– 84% ?

11:00– 84% de confiance, c'est-à-dire que souvent,

11:02et on fait par contre les 13h et les 20h sur les malfaçons,

11:06mais majoritairement, les clients nous laissent les clés de la maison

11:09et on travaille en confiance dans la maison.

11:11Et donc, nous, on a réfléchi sur le fait qu'il faut accompagner au mieux

11:15nos clients inter-régénérationnels,

11:17et on s'est posé la question de notre approche à nous, artisans,

11:22au départ du handicap et puis après du vieillissement.

11:26Donc, on dit « batte le handicap » et « silver batte le vieillissement ».

11:29Et on a dit, on s'est questionné pour nos artisans

11:33de se mettre en situation de handicap ou en situation de vieillissement

11:36au sein d'un établissement, qu'il soit public ou de l'habitat.

11:40Et donc, l'artisan, c'est au cours d'une formation positionné

11:45en position de handicap et donc, c'est mis à la place du client

11:48qui vient demander ce qu'il attend de lui.

11:51Et donc, une écoute toute particulière.

11:53Donc, c'est un artisan qui a pris le temps d'écouter son client

11:56et de répondre à la demande du client.

11:57– Très intéressant, Jean-Christophe Faurabon.

11:59On revient tout de suite après une courte pause.

12:01On parlera justement des aides financières avec vous.

12:04Et si vous héritiez d'une prestation compensatoire,

12:08avec notre notaire conseil, restez avec nous sur Suite Radio.

12:10– Saufinco, pensez votre logement pour demain.

12:14Travaux, domotique, sécurité, bien-être.

12:17Saufinco présente…

12:19– Sud Radio, la vie devant nous.

12:21– De retour sur Sud Radio, vous êtes dans la vie devant nous.

12:25Ce dimanche, une émission qui casse les clichés sur les seniors.

12:28Et avec notre invité, justement, on va parler toujours d'adapter son logement.

12:32C'est essentiel, mais encore, faut-il pouvoir passer à l'action ?

12:35Nous sommes toujours avec le président de la CAPEB, Jean-Christophe Repon.

12:39Alors, la CAPEB qui représente les artisans du bâtiment partout en France,

12:43il y a combien d'artisans qui sont agréés à la CAPEB ?

12:45– Alors, nous avons la chance d'être la première organisation en nombre d'adhérents.

12:48602 000 artisans adhérents de la CAPEB, mais avec un potentiel de 700 000 artisans adhérents,

12:52donc non adhérents.

12:54Donc, nous faisons un appel aussi aux artisans de rejoindre le collectif CAPEB

12:58pour être mieux défendus.

12:59– Écoutez, je pense qu'ils nous entendent ce dimanche.

13:01Alors, justement, on parle, beaucoup de Français hésitent à engager des travaux,

13:06coûts, complexité, manque d'informations.

13:08Moi, j'ai une question.

13:09On parle de pouvoir d'achat, aujourd'hui, avec l'envolée des énergies.

13:15Pourquoi pas un seul chantier entre la rénovation énergétique

13:19et l'adaptation du logement pour le bienveillir ?

13:21C'est pas possible, ça ?

13:22– Parce que, pour l'instant, en France, on segmente les marchés.

13:25Mais moi, je pense qu'il faudrait qu'on puisse, par des partenaires privés aussi,

13:29engager des financements de rénovation dites globales ou d'ampleur,

13:34qui va de la rénovation thermique, énergétique, sobriété.

13:38On parle beaucoup de transition énergétique,

13:40mais je pense qu'il faut parler de sobriété

13:42quand on voit la crise que l'on a actuellement iranienne

13:44et la précarité que l'on a sur l'énergie.

13:46La souveraineté du particulier, un dimanche, c'est compliqué.

13:52La souveraineté économique d'un particulier est aussi essentiel.

13:54Ce que je ne consommerai pas en énergie me donne du pouvoir d'achat.

13:57– Bien sûr. Alors, on parle de complexité, de manque d'informations.

14:01Il existe des aides financières.

14:03– Il existe MaPrimeAdapte qui commence depuis maintenant un an et demi, deux ans,

14:08à découvrir, 2024, qui commence à naître

14:12et qui commence à être connue de l'ensemble du public.

14:14Mais je pense que ça doit être une prise de conscience

14:18de la capacité d'avoir un cofinancement.

14:20Mais il faut partir sur un financement global avec d'autres éléments.

14:23– Oui, c'est MaPrimeRénov',

14:25l'AprimeCoup de Pouce qu'on peut demander aussi à sa mairie.

14:28Alors, les artisans CAPEB,

14:30– Oui. – Donc, ce que vous mettez en valeur, en fait,

14:33c'est des agréments, des Calibat,

14:37Andibat, c'est ça ? – Andibat et Silverbat.

14:39– Merci beaucoup.

14:41Est-ce qu'ils peuvent, eux, justement,

14:45aider les particuliers,

14:46aider les Français dans les démarches administratives ?

14:49– Bien évidemment.

14:50Ils peuvent accompagner, au moins sur le projet,

14:52la démarche administrative,

14:53mais aussi la démarche de compétence.

14:55Il nous manque un projet de loi.

14:56Je fais un petit appel au ministre Jean Brun

14:58pour qu'au plus vite, on ait la capacité

15:00de pouvoir se regrouper et faire des chantiers par métier.

15:03Nous sommes, nous, à l'ACAPEB,

15:04des artisans de métier,

15:06électriciens, plombiers, chauffagistes, peintres.

15:08Et il nous est important, semble-t-il,

15:10de pouvoir travailler ensemble.

15:11De faire, donc, ce qu'on appelle, nous,

15:13un groupement momental d'entreprise.

15:14Donc, arriver avec nos compétences,

15:17nos assurances aussi, également,

15:19et arriver sur un chantier

15:20et pouvoir rendre une offre globale aux particuliers

15:22et repartir chacun de son côté

15:24après avoir fait le chantier.

15:25– Oui, pour que ça soit beaucoup plus...

15:26– Et là, on a la capacité de pouvoir proposer à des clients...

15:29– C'est une bonne idée, ça.

15:29– Oui, il nous faut une loi pour le faire.

15:31Et donc, nous, on veut essayer d'avoir justement...

15:32– Écoutez, le ministre Jean Brun,

15:33je pense qu'il nous écoute ce midi.

15:35– C'est pour que les artisans continuent à accéder au marché.

15:37Et c'est ça qui est important.

15:38Sinon, on n'aura que des entreprises générales

15:39ou des donneurs d'ordre qui organiseront le marché

15:42avec des poseurs après-derrière.

15:43– Et vous insistez aussi sur un point,

15:45c'est l'anticipation.

15:47J'ai lu quelques interventions que vous faites.

15:49Ne pas attendre qu'une situation soit d'une situation d'urgence.

15:53Souvent, c'est la chute ou autre.

15:56– Il faut se projeter.

15:58Dans le bâtiment et dans l'accompagnement du vieillissement,

16:01il y a 10 000 façons de procéder.

16:03Toute la partie est souvent éloignée

16:05et qu'on ne perçoit pas de l'électricité.

16:07De la partie domotique, de programmation,

16:09d'asservissement des volets roulants,

16:12de veilleuses.

16:13Il y a plein de solutions techniques

16:15qui sont maintenant opérationnelles

16:16avec un simple téléphone

16:18qui permet de pouvoir programmer la maison

16:19et d'habiter mieux la maison.

16:21Ça, ça fait partie de la cibleur économie.

16:22– Alors, justement, votre message pour les auditeurs,

16:25par quoi commencer concrètement

16:27pour adapter son logement ?

16:28Toujours commencer par un bon diagnostic.

16:30Quelle est la priorité de ce que je dois faire

16:32et qu'est-ce que j'attends ?

16:33Un diagnostic audité.

16:34– Si on doit être sur une problématique d'énergie éthique,

16:37de « j'ai froid, j'ai chaud, je ne suis pas bien »,

16:39il faut partir de ce constat-là.

16:41Si j'ai une problématique de…

16:43Vous savez, on a fait beaucoup de maisons

16:44avec des perrons, avec des marches,

16:47c'est joli, c'est joli sur le plan.

16:49Mais après, au quotidien, quand on vieillit,

16:50il nous faut des endroits plans,

16:52il nous faut des plans inclinés,

16:54il nous faut de l'accès facile.

16:55Et donc, c'est évaluer le constat,

16:58le diagnostic,

16:58et puis derrière, s'appuyer sur l'artisan

17:00pour aller sur une démarche

17:02de construire une évaluation

17:03et puis regarder après derrière

17:05le pouvoir d'achat que l'on a

17:06pour pouvoir engager les travaux.

17:07– Merci beaucoup Jean-Christophe Repon.

17:10Donc la CAPEB, un artisan de confiance,

17:12un tiers de confiance,

17:13on comprend que le logement justement

17:15est un enjeu clé pour les années à venir.

17:17Et puis quand on parle de logement

17:19et de parcours de vie,

17:21on aborde aussi des sujets plus personnels,

17:23parfois sensibles.

17:25Sud Radio, la vie devant nous.

17:28– C'est l'heure de la minute notaire

17:31avec maître Nathalie Cousicou-Suas,

17:34notaire et porte-parole

17:35de la Chambre de notaire de Paris.

17:36Alors, divorce et prestations compensatoires,

17:38vos héritiers devront-ils payer à votre place ?

17:42Alors ça, c'est notre sujet du jour.

17:44Beaucoup se posent justement cette question

17:46sans vraiment oser l'aborder.

17:48Alors, qu'est-ce qu'une prestation,

17:49parce que c'est quand même particulier ça,

17:51qu'est-ce qu'une prestation compensatoire déjà ?

17:52– Alors, une prestation compensatoire,

17:54c'est un capital, le plus souvent,

17:57que l'un des époux va être condamné à verser

18:00ou va verser à l'occasion du divorce.

18:03Et en fait, la prestation compensatoire,

18:05comme l'on en a dit,

18:05c'est une compensation qui vise

18:08à compenser la disparité

18:10que va créer le divorce

18:11dans les situations respectives des époux.

18:13Alors, une fois qu'on a dit ça,

18:14qu'est-ce que ça signifie ?

18:15– Eh bien, imaginez qu'il y en ait un

18:16qui soit beaucoup plus riche en sortant

18:18ou qu'il y aura une retraite

18:20beaucoup plus conséquente.

18:21Eh bien, la loi, elle prévoit une compensation

18:23qui est une prestation compensatoire

18:25à verser à l'époux le plus vulnérable.

18:28Alors, on n'est pas aux États-Unis, Laurent.

18:30Donc, c'est que dans 14% des divorces,

18:32et ce n'est absolument pas

18:33les vases communiquants.

18:35Donc, c'est souvent une sorte de viatique.

18:37Ça ne compense pas entièrement,

18:40disons que c'est une aide financière.

18:41– Oui, c'est pour garder le même train de vie,

18:43en quelque sorte, c'est ça ?

18:44– Le même train de vie, en effet.

18:45Sachant que quand on divorce,

18:47il y a toujours une baisse du train de vie,

18:49autant pour l'un que pour l'autre.

18:50– Et avec la longévité de la vie,

18:51il y a beaucoup plus de divorces

18:53et de remariages.

18:53– Exactement, et de remariages.

18:55– Parce que c'est aussi des bonnes nouvelles.

18:56– Et de remariages.

18:56Et parfois, ça peut être le dernier conjoint

18:58qui peut, on l'a vu,

18:59être amené à verser la prestation compensatoire

19:03en partie due au précédent conjoint.

19:05Ça arrive.

19:06– Ah oui, la question directe, justement.

19:07Donc, au décès,

19:08les héritiers doivent-ils continuer à payer ?

19:10– Eh bien, c'est une excellente question, en fait.

19:13Maintenant, ce qu'il faut savoir,

19:15c'est que la prestation compensatoire,

19:16justement, la justice,

19:18elle veut que ça soit réglé,

19:19normalement, une seule fois.

19:20Donc, normalement, on dit que c'est un capital.

19:23Donc, c'est réglé au moment du divorce.

19:25Et si la personne qui doit payer cette prestation,

19:28elle n'a pas assez de sous,

19:29eh bien, elle peut demander au juge

19:30d'être autorisé à verser sur 8 ans.

19:32– D'accord.

19:32– Donc, il faut supposer que le décès

19:35intervienne à l'intérieur de ces 8 ans,

19:37ce qui est un capital.

19:38– Hum.

19:38– OK ?

19:39Donc, dans ce cas-là,

19:40eh bien, si ça arrive,

19:41si la personne qui doit cette prestation,

19:44elle décède avant l'expiration

19:45de ce délai de 8 ans,

19:47eh bien, on considère que les échéances,

19:48elles s'arrêtent

19:49et que le capital,

19:50il est tout de suite exigible,

19:52et effectivement, Laurent,

19:53par la succession.

19:54C'est-à-dire que les héritiers

19:55vont devoir la payer,

19:57mais avec, Laurent,

19:59cette petite particularité

20:01que les héritiers ne vont pas

20:03le devoir la payer

20:03sur leur bien personnel.

20:05Je m'explique.

20:06Quand vous acceptez une succession

20:08en droit,

20:09on dit que vous rentrez,

20:10excusez-moi l'expression,

20:11dans les chaussures du défunt.

20:12– D'accord.

20:13– On peut refuser

20:14de rentrer dans les chaussures ?

20:14– Bien sûr, non.

20:16C'est-à-dire que vous prenez le bon,

20:19mais aussi le moins bon.

20:20C'est ce qu'on appelle

20:21une acceptation pure et simple.

20:24Donc, quand on accepte purement

20:25et simplement une succession,

20:27on est tenu de toutes les dettes,

20:28même sur son patrimoine personnel.

20:30Il y a une exception

20:31pour certaines dettes,

20:32comme la prestation compensatoire,

20:33cher Laurent.

20:34Donc, en fait,

20:35vous ne pourrez pas être tenu,

20:36quand même,

20:36sur votre bien personnel.

20:38Donc, vous voyez,

20:38c'est une dette un peu particulière,

20:40c'est-à-dire qu'elle portera

20:42uniquement que sur ce que le défunt

20:44aura laissé.

20:45Donc, on ne peut pas être poursuivi au-delà.

20:47C'est toujours ça, quand même.

20:49Et alors, si c'est...

20:49– Comment tu l'anticipes, justement ?

20:51– Alors, je vais vous dire

20:51ce que c'est le capital,

20:53mais ce qui empoisonne surtout les héritiers,

20:55parce que le capital,

20:56on sait combien c'est.

20:57Bon, si papa,

20:59il lui est resté encore 4 ans à payer,

21:01on multiplie par 4 qui restent

21:02et puis c'est un capital

21:03qui est prélevé

21:05sur ce que le père a laissé.

21:06Et donc, les héritiers,

21:07ils ont un peu moins, bien sûr,

21:09mais ils ne doivent pas mettre à la poche.

21:10– Mais vous pouvez aussi

21:11avoir le cas plus exceptionnel,

21:13Laurent, de la rente viagère,

21:15mais qui est versé

21:16dans des cas exceptionnels

21:17qui est lié notamment

21:19à l'état de santé

21:20ou à l'âge de la personne

21:22auquel on la doit.

21:23Vous voyez, c'est-à-dire que

21:24le législateur, il considère

21:25que donner un capital,

21:26ça ne va pas être merveilleux,

21:27il vaut mieux donner une rente.

21:29Eh bien, dans ce cas-là,

21:31là encore,

21:32la rente, elle est capitalisée,

21:34on regarde combien il reste dû,

21:35mais on retire aussi

21:37les pensions de réversion,

21:39touchées,

21:39c'est un peu complexe,

21:41touchées par,

21:42c'est souvent l'épouse.

21:43Donc, ça va venir en déduction

21:45de ce qui reste dû.

21:48– Alors, peut-être très vite,

21:49mais vous allez revenir sur ce sujet,

21:51c'est passionnant.

21:52Je pense que les Français découvrent,

21:54avec la longévité de la vie,

21:55on se pose des questions.

21:56C'est quoi le point de vigilance ?

21:59Juste le point de vigilance

22:00avant d'aller voir un notaire,

22:02parce que là, c'est évident.

22:03– Alors, ce qu'il faut savoir,

22:04c'est que la plupart des prestations compensatoires,

22:06on ne le sait pas,

22:07les plus importantes,

22:08elles sont versées conventionnellement.

22:10C'est-à-dire que les épouses se mettent d'accord,

22:11grâce à l'aide de leurs notaires

22:12et de leurs avocats,

22:14pour se dire,

22:15effectivement,

22:15le juge est bien,

22:16mais peut-être qu'il ne pourra pas faire de surmesure,

22:18et on se met d'accord.

22:19Donc, on peut tout à fait prévoir,

22:20Laurent,

22:21que conventionnellement,

22:22que cette prestation,

22:23elle cessera au décès.

22:24Donc, tout est possible

22:25quand on trouve des solutions

22:27amiables et conventionnelles.

22:29– Chez le notaire,

22:30on ne l'oublie pas.

22:31Écoutez, merci beaucoup, maître.

22:34Transmettre et surtout anticiper

22:36autant de clés, justement,

22:37pour bien vivre à son âge,

22:38aujourd'hui,

22:39mais aussi demain,

22:40avec la longévité.

22:41Merci à nos invités.

22:43Merci à vous de nous avoir suivis

22:45dans la vie devant nous,

22:46qui est chaque dimanche.

22:49Je vous laisse en compagnie

22:50de Christophe Debiens

22:51pour La Planète Demain

22:51sur Sud Radio.

22:53Rendez-vous dimanche prochain

22:54de midi à midi trente.

22:56Et pour ceux qui souhaitent

22:57réécouter, partager l'émission,

22:59eh bien,

22:59elle est en podcast

23:00et en replay

23:01sur l'application Sud Radio

23:02et le site sudradio.fr.

23:04Bon dimanche,

23:04bon appétit,

23:05portez-vous bien.

23:07Sud Radio,

23:08la vie devant nous.

23:10Avec Sofinko,

23:11pensez votre logement pour demain.

23:13Travaux, domotique,

23:14sécurité,

23:15bien-être.

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