Non au 1er mai ouvré !

Sud Radio

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Transcript

00:00La proposition de loi sur le 1er mai qui devait permettre d'autoriser le travail de salariés dans des commerces

00:05de bouche de proximité est en panne.

00:07Après le recul du gouvernement sur cette loi portée par Gabriel Attal, le Premier ministre Sébastien Lecornu a fait savoir

00:12que son équipe fera des propositions pour les commerces de proximité

00:15et recevra les professions concernées à Matignon dès cette semaine. Mais à qui profiterait vraiment cette loi ?

00:21De quoi parle-t-on concrètement ? Nous sommes avec l'adjoint à la mairie de Paris, précédemment chargé du

00:26commerce et de l'artisanat, aujourd'hui en charge de l'emploi et de l'insertion.

00:29Bonjour Nicolas Bonéouladj.

00:32Merci Nicolas Bonéouladj d'être en direct avec nous en studio sur Sud Radio, j'imagine.

00:36Alors vous sortez de l'euphorie de la victoire municipale, aux élections municipales, et maintenant je suppose, non seulement en

00:42tant qu'élu communiste, mais en tant qu'homme de gauche,

00:45très content que le gouvernement ait fait marche arrière sur ce projet de 1er mai ouvré.

00:50Alors, je pense que les patrons veuillent ouvrir, ça ne vous pose pas de problème, mais l'imposé aux salariés

00:55c'était ça qui vous chagrinait, alors qu'il n'y a pas d'accord de branche.

00:58Oui, le 1er mai est quand même une tradition très ancienne, internationale.

01:03On peut dire sacré, on peut dire que c'est sacré.

01:05Et qui est un moment d'ailleurs de revendication pour les travailleurs, pour les salariés, notamment, on pourra en parler,

01:12mais sur l'augmentation des salaires, sur les conditions de travail, sur la formation, sur plein de sujets.

01:16Et donc, avoir l'idée de faire une proposition de loi qui t'en recule sur les conditions de travail,

01:23sur les salaires, et sur le jour férié qui est le 1er mai, était quand même assez scandaleux.

01:27Surtout avec la volonté de le passer dans une commission mixte par terre et sans débat parlementaire.

01:33Alors que, il y a un an exactement, j'ai été saisi, à l'époque j'étais adjoint au commerce,

01:37aujourd'hui je suis adjoint à l'emploi, j'ai été saisi par les boulangers sur cette situation où toutes

01:42les boulangeries, et les fleuristes d'ailleurs, peuvent ouvrir quand il s'agit du patron qui ouvre, mais ils ne

01:48peuvent pas faire travailler leurs salariés.

01:50Et donc, leur demande était simple, c'était d'étudier une dérogation qui peut se comprendre, qui peut s'étudier,

01:57et qui aurait pu s'étudier dans un accord de branche professionnelle.

02:00Or, ce gouvernement, qui n'a pas l'habitude de la démocratie, ni du dialogue social, on l'a vu

02:05à plusieurs reprises, plutôt que d'ouvrir une négociation de branche entre les syndicats professionnels, les syndicats des travailleurs, les

02:12représentants du personnel,

02:13a préféré faire une loi pour ouvrir le jour chaud mai, qui est le 1er mai, à tous les commerces,

02:19et faire d'ailleurs la part bare aux industries, plutôt qu'aux petits artisans, que sont les boulangers.

02:25D'ailleurs, vous l'avez bien vu, ça a été dit, ça profite beaucoup plus à des industriels comme la

02:30brioche dorée, comme d'autres enseignes, plutôt qu'à l'artisan qui est seul, avec sa famille, et qui a

02:36un salarié.

02:37Qui ne sont pas des petits artisans, la brioche dorée et ses grandes marques, qui ne sont pas des multinationales,

02:41enfin des grands groupes, et qui, les produits qu'ils mettent à disposition, n'ont pas forcément la précision et

02:47l'exigence qualitative que les petits artisans.

02:49Ce n'est pas ceux qui gagnent le concours du prix de la baguette tradition tous les ans, que j

02:53'ai présidé plusieurs années, et qui nécessitent un certain savoir-faire, qui nécessitent du travail derrière le four.

03:02Or, bien souvent, on a des boulangeries dans l'industrie, qui sont le contraire, qui font du réchauffé, qui congèlent

03:09les pâtes, et ce n'est pas bon.

03:11Donc, faire la pas belle à ce type d'emploi, et d'ailleurs, c'est souvent des salaires précaires, parce

03:16que ce qu'on oublie aussi, c'est que derrière ces boutiques, c'est souvent des CDD,

03:21ce n'est pas des CDI, c'est souvent des gens qui sont en vente, et ce n'est pas

03:24forcément des artisans boulangers comme on défend.

03:27Donc, derrière, il y a aussi la question des conditions de travail, et moi, je suis venu aussi, aujourd'hui,

03:33en tant qu'adjoint à l'emploi et à l'insertion,

03:34pour dire qu'il y a des enjeux, avec le 1er mai, c'est d'améliorer les conditions de travail,

03:40d'augmenter les salaires, d'augmenter aussi les parts de formation,

03:44et d'être vraiment sur un travail digne, respectueux, et des formations de qualité.

03:49Deux questions concomitantes, Nicolas Bobonnet-Houladge.

03:53Premièrement, est-ce que vous seriez d'accord, au moins au niveau de la Commune de Paris, au niveau municipal,

03:59que tous les autres artisans et commerces de proximité, outre que les fleuristes et les boulangers, puissent ouvrir,

04:06si c'est le chef d'entreprise, si c'est le patron qui le décide, si c'est une cacaillerie,

04:10si c'est un marchand de vêtements ou de chaussures,

04:12le patron tout seul, est-ce que ça, déjà, c'est une idée qu'on pourrait envisager ?

04:16Si ça se limite au patron.

04:18Moi, mon premier réflexe, c'est laisser la place au dialogue social, et laisser la place au dialogue dans les

04:25branches professionnelles.

04:26Il faut aussi que les salariés s'expriment, ce n'est pas une expression sur micro-trottoir de rue, est

04:32-ce qu'il faut que ça soit ouvert, etc.

04:34Non, mais même si ça concerne quel patron ? Un marchand de chaussures, dis-moi, j'ouvre le 1er mai,

04:39voilà, je suis seul,

04:40je n'impose pas mes salariés, est-ce que c'est quelque chose qui vous choque, intellectuellement ?

04:43Parce que je considère que le 1er mai ne doit être ouvert que les commerces qui sont utiles et nécessaires

04:49et obligatoires.

04:50Ah, vous interdisez un patron de travailler s'il veut travailler ?

04:53Non, non, je n'interdis rien. Je dis qu'aujourd'hui, la loi fait des dérogations pour des services nécessaires

05:02et obligatoires.

05:02C'est le cas des hôpitaux, c'est le cas des transports, et je considère que dans l'alimentaire, c

05:07'est le cas des restaurateurs aussi,

05:08dans l'alimentaire, oui, c'est une nécessité.

05:10Mais après, acheter des chaussures, on peut en acheter, on n'achète pas des chaussures tous les jours.

05:15Il y a certains produits qu'on achète une fois, voire deux fois, voire une fois tous les deux ans.

05:20Donc, regardons d'abord la nécessité qui contribue à l'utilité du pays et à l'utilité de chacun.

05:27Et je considère aussi que le 1er mai doit être un moment, d'ailleurs, où on peut se retrouver en

05:32famille,

05:33où on peut avoir un peu de souffle, de respiration dans une vie,

05:37et que ces jours fériés sont aussi des moments où il y a matière à commémoration,

05:42parce que le 1er mai est aussi un moment de commémoration par rapport à des travailleurs

05:46qui ont manifesté pour avoir la journée des 8 heures et qui sont morts pour ça,

05:50et c'est un jour de revendication.

05:52Donc, moi, je considère que c'est comme on a eu tout le débat sur les jours fériés

05:56par rapport aux commémorations, par rapport à des armistices ou autres.

06:00Je considère qu'il faut les préserver parce que ça fait république aussi et ça fait nation.

06:05Donc, vous êtes d'accord pour interdire à un patron d'un commerce autre que fleuriste et boulanger

06:11de travailler le 1er mai si son entreprise est en difficulté,

06:14qu'il a besoin de ce petit complément de chiffre d'affaires pour préserver les emplois de ses salariés ?

06:19Vous dites, eh bien, non, tu n'as pas, vous n'avez pas à travailler le 1er mai,

06:22même si c'est pour sauver votre entreprise.

06:24Cette démarche m'étonne.

06:25Je parle bien de ce cas de figure-là.

06:27Vous savez que ça existe.

06:28Il y a des patrons aujourd'hui, les commerces, qui sont un peu en difficulté.

06:31Ils aimeraient bien augmenter leur chiffre d'affaires.

06:33Si le fait de travailler le 1er mai, le patron seul...

06:35Je vais leur répondre, aux patrons qui veulent augmenter leur chiffre d'affaires.

06:37Le problème ne se règle pas un jour et un jour férié.

06:40Le problème aujourd'hui, je vais vous dire très simplement,

06:44c'est que quand on regarde l'évolution des salaires et des pouvoirs d'achat,

06:49de 2020 à 2025, il n'y a pas eu d'augmentation des salaires et du pouvoir d'achat.

06:57Et on a plutôt une baisse du pouvoir d'achat à la hauteur de 3%.

06:59C'est-à-dire qu'un salarié sur un salaire moyen a perdu 1 000 euros par an.

07:05Donc, il consomme moins.

07:06Donc, la première chose, si on veut augmenter,

07:08c'est augmenter les salaires pour que les gens puissent consommer.

07:10La deuxième chose...

07:11Les étrangers qui viennent à Paris ne sont pas confrontés à un problème salarial.

07:14La deuxième chose, dans le même temps...

07:15S'ils veulent acheter les chaussures le 1er mai et que le commerçant est content de vendre ses chaussures,

07:18pourquoi lui interdire ?

07:19La deuxième chose, c'est que dans le même temps qu'on a une baisse du pouvoir d'achat

07:23pour l'ensemble des salariés de notre pays,

07:25on a eu une augmentation des profits des entreprises du 440

07:28qui ont été reversés en dividendes aux actionnaires à hauteur de 55%.

07:34Vous ne répondez pas à ma question, Nicolas.

07:36Je vous parle du petit patron commerçant à Paris

07:38qui veut ouvrir le 1er mai pour vendre aux étrangers

07:40et améliorer le chiffre d'affaires de son emploi pour préserver ses emplois.

07:44Le problème, c'est qu'aujourd'hui,

07:45les grandes entreprises qui sont au 440

07:48font des bénéfices et reversent ça en profit et en dividendes à leurs actionnaires

07:53plutôt que de relancer l'économie

07:55et notamment par l'augmentation des salaires

07:58qui permettrait une meilleure consommation.

08:00Quel rapport avec l'ouverture du 1er mai ?

08:01Vous avez totalement raison.

08:01Quel rapport avec l'ouverture d'un petit commerce du 1er mai à dimanche ?

08:05Le rapport, c'est qu'un patron, comme tout le monde,

08:07peut se reposer le 1er mai

08:08et peut revendiquer des meilleures conditions de travail,

08:12une meilleure formation et plein de choses

08:13et faire du chiffre d'affaires toute l'année.

08:16Et ce que je suis en train de vous dire,

08:17c'est que si on investit dans l'augmentation des salaires,

08:20dans le plein emploi,

08:21il y aura une meilleure consommation

08:22et il n'y a pas besoin d'ouvrir le 1er mai.

08:24Donc le patron de magasin qui vous dit

08:25il me manque 3 ou 4 000 euros pour boucler mon bilan de cette année

08:28sinon je dépose le bilan

08:29et j'ai besoin pour ça de travailler le 1er mai et quelques jours fériés.

08:32Vous lui dites tant pis, pour des raisons,

08:34pour des principes, pour des valeurs.

08:36Vous n'avez pas rien et donc vous déposerez le bilan.

08:37Je ne lui dis pas tant pis,

08:38je lui dis qu'il y a une autre dynamique économique

08:39qui peut être mise en place dans ce pays

08:41que le gouvernement a refusé.

08:43Le gouvernement a théorisé la théorie du ruissellement

08:45qui ne fonctionne pas.

08:47Nous, on a une autre logique

08:49qui est la sécurité d'emploi formation

08:50pour l'ensemble des salariés

08:51comme pour les patrons

08:52et qui est l'idée de réinjecter l'argent

08:55qui part en dividende

08:58sur des actionnaires

08:59et notamment des actionnaires à l'étranger

09:00plutôt que d'être réinvesti

09:01notamment dans l'augmentation du salaire et dans l'emploi.

09:03Ça ne concerne pas le petit commerçant

09:05ou une grande ville.

09:06Il n'est pas concerné par les multinationales.

09:07Il veut ouvrir le dimanche pour sauver sa boîte.

09:09Vous lui dites non,

09:10tu n'ouvriras pas le dimanche.

09:11Je pense que beaucoup de multinationales

09:13font beaucoup de concurrence

09:14aux petits patrons

09:15et notamment aux petits artisans.

09:16Si vous voulez.

09:17Vous avez une réponse

09:19un peu langue de bois.

09:20Ça m'étonne de voir en général

09:21que vous êtes plus dans le parlons vrai.

09:23Je vais à la deuxième question.

09:25Vous allez me dire

09:25que c'est hors de question.

09:26Et si des salariés vous disent

09:28Nicolas Boné-Houlade

09:29je suis d'accord moi

09:30j'ai besoin d'améliorer un petit peu

09:32mes revenus.

09:33Je suis d'accord.

09:34Je suis d'accord.

09:34Je n'oblige personne.

09:35Je suis d'accord

09:36pour travailler le dimanche

09:37avec mon patron

09:38qui me le demande de temps en temps.

09:39Est-ce que là

09:40vous acceptez qu'il puisse...

09:41Je refais ma réponse

09:43qui était la même que tout à l'heure.

09:44C'est-à-dire que pour ça

09:45il y a des accords de branche.

09:47Et d'ailleurs

09:47il y a des dérogations

09:48il y a des accords de branche

09:49et je pense que

09:50tout ça

09:51ça doit passer par le dialogue social.

09:52Or

09:52on a plusieurs gouvernements

09:54qui sont succédés

09:55qui ont réduit

09:56les espaces de dialogue social.

09:57C'est tout simplement

09:58la loi travail

09:58d'Emmanuel Macron

10:00qui a cassé les instances

10:01qui existaient.

10:02Et donc

10:03toutes ces questions

10:04ce n'est pas

10:05moi en tant qu'élu

10:07adjoint au maire de Paris

10:08à l'emploi

10:09qui le règle.

10:10C'est des accords

10:11professionnels

10:12et de branche.

10:12Ça avait commencé

10:13sous François Hollande

10:14les restrictions un petit peu

10:15de branche.

10:16La loi travail

10:16c'est sous François Hollande.

10:17Sous François Hollande

10:18tout à fait.

10:19Et M. Macron

10:19d'ailleurs elle n'a pas porté son nom.

10:20C'était Myriam El Khomri

10:21d'ailleurs

10:21qui était ministre

10:22qui était ancienne élue de Paris.

10:23Ça avait laissé M. Macron

10:24que la loi ne porte pas son nom

10:25alors que c'était lui

10:26qui en avait été le concepteur.

10:28Donc

10:28pour l'instant

10:29statu quo

10:29sur oui

10:30Non je ne suis pas

10:32pour le statu quo

10:33je suis pour des améliorations

10:34et je le redis.

10:35Je considère que

10:36si on veut sortir

10:38de cette situation économique

10:39qui n'est pas bonne

10:40aujourd'hui dans notre pays

10:40il y a besoin de relancer.

10:42Pour relancer

10:43bien peut-être

10:44qu'il faut revoir

10:44le rapport

10:45entre la valeur

10:46travail

10:47et le capital

10:48et qu'aujourd'hui

10:49le capital

10:50va sur des banques

10:51va sur des dividendes.

10:52Tous les profits

10:53aujourd'hui sont engrangés

10:54par des actionnaires

10:55par des dividendes.

10:56Or peut-être

10:57qu'il faut mieux encadrer ça.

10:58Peut-être qu'on peut aussi

11:00réindexer les salaires

11:01augmenter les salaires

11:02et je pense que

11:02les revendications

11:04parce qu'on a un mouvement social

11:05qui a été fort quand même

11:06parce que s'il y a un recul

11:07du gouvernement

11:08c'est parce qu'il faut se rendre compte

11:09qu'aujourd'hui

11:10le mouvement social

11:10est assez fort.

11:11Surtout que c'était une initiative

11:13de Gabriel Attal

11:14qui n'est pas désintéressée

11:15sur le plan

11:16de la candidature

11:17à la présidentielle.

11:18Tout à fait.

11:19Donc ce que je veux terminer

11:20c'est qu'on peut attendre

11:22de ce 1er mai

11:22quand même

11:23des évolutions

11:24en termes d'emplois

11:25de nombre d'emplois

11:26d'augmenter le nombre

11:27d'employés dans ce pays

11:28en augmentation des salaires

11:30aussi

11:30et sur des formations.

11:32On a eu ce matin

11:33le débat sur le périscolaire

11:34à Paris.

11:34Moi ce que je retiens

11:35de ce débat ce matin

11:36sur le périscolaire

11:37c'est évidemment

11:38il faut régler

11:39ce problème

11:40et sanctionner les personnes.

11:41Je vous réinviterai.

11:43Mais en tout cas

11:43dans ce débat

11:44est venue fortement

11:45la question

11:46de déprécariser

11:47les animateurs

11:48sur des statuts

11:49à longue durée

11:50et sur des salaires

11:51de meilleure qualité.

11:52Donc non au 1er mai ouvré

11:53mais oui à l'augmentation

11:54du pouvoir d'achat.

11:55On a compris votre message.

11:57Et à l'augmentation

11:57des salaires.

11:57Des salaires.

11:58Merci Nicolas Boulay-Houlage

11:59à très bientôt

12:00parce que les sujets parisiens

12:01sont toujours d'actualité

12:02sur ce radio.

12:02Merci.

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