- il y a 8 mois
Avec Corinne Benzekri, Présidente du Collectif Je t’Aide, Xavier Lépine, Fondateur de la société des Nouveaux Propriétaires, Edouard David, Responsable de l’engagement sociétal chez Murprotec
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00:00Sofinko, pensez votre logement pour demain. Travaux, domotique, sécurité, bien-être. Sofinko présente Sud Radio, la vie devant nous.
00:11Eh bien bonjour à tous, ravi de vous retrouver pour un nouvel épisode de La Vie Devant Nous.
00:15Chaque dimanche avec nos invités, on vous donne envie de bien vivre votre âge avec le sourire.
00:21Et puis, eh bien cette émission, elle est faite pour vous, que vous soyez enfants, parents, grands-parents et même
00:27arrière-grands-parents
00:28parce qu'on a le plaisir d'avoir aujourd'hui dans l'histoire quatre générations qui cohabitent.
00:34Alors ici, on partage des histoires de vie, des témoignages et des conseils concrets pour mieux vivre ensemble à tous
00:39les âges.
00:40Et justement, on va parler de celles et ceux qui accompagnent souvent dans l'ombre les aidants.
00:45Un mot qui fait peur et que j'aime pas trop, mais on va le revoir.
00:48Et puis qui sont-ils ? Pourquoi sont-ils encore trop peu visibles ?
00:50Et comment mieux les soutenir dans notre société ?
00:53Et puis en pleine crise du logement, vous allez découvrir une nouvelle solution pour être propriétaire à moindre frais.
00:57Il faut quand même payer un peu.
00:59Et quel que soit votre âge, jeune et moins jeune.
01:02Et puis enfin, un sujet souvent sous-estimé, comment éviter que l'humidité dans nos logements puisse avoir un impact
01:06direct sur notre santé
01:08et particulièrement celle des seigneurs.
01:09Allez, trois regards complémentaires pour bien vivre, quel que soit son âge.
01:13Et si les aidants étaient enfin reconnus à la hauteur de leur engagement, c'est le sujet de notre première
01:18interview.
01:20Sud Radio, la vie devant nous.
01:22Et on reçoit ce dimanche Corine Benzécrit, présidente du collectif Je t'aide,
01:28qui œuvre pour faire reconnaître les droits des aidants et transformer justement le regard de la société sur le rôle.
01:36Alors bonjour, bonjour Corine.
01:38Bonjour Laurent.
01:39Alors pour commencer, qui sont les aidants aujourd'hui en France ?
01:44Alors, vous pourrez commencer par une définition officielle, puis après on évoquera ce qui parlera le plus à vos auditeurs.
01:52Un aidant, une aidante, c'est une personne qui vient en aide de manière régulière et fréquente,
01:57à titre non professionnel, et ce mot est important,
02:00pour accomplir tout en partie des actes ou des activités de la vie quotidienne d'une personne en perte d
02:05'autonomie,
02:06du fait de l'âge, de la maladie ou d'un handicap.
02:10C'est très précis. Alors justement, est-ce que chacun d'entre nous peut être concerné ?
02:15Alors chacun d'entre nous peut être aidant un jour.
02:19D'ailleurs, on est aujourd'hui, on estime, une personne, un Français sur quatre est aidant.
02:24Et on imagine, dans quelques années, être à 11 millions d'aidants en France, effectivement.
02:31On estime quand même, au niveau de notre collectif, que tous les aidants ne sont pas représentés aujourd'hui.
02:35Et puis, on a aussi des aidants qui ne se déclarent pas comme tels, puisque comme vous l'avez mentionné,
02:41être aidant, ça ne parle pas à tout le monde.
02:43Par contre, quand on dit « je suis maman d'un enfant handicapé »,
02:47« je suis conjoint d'une personne qui a un cancer chronique »,
02:53« si je suis une fille qui s'occupe de son parent âgé, dépendant »,
03:00alors là, par contre, on se reconnaît beaucoup plus, parce que ce sont des situations très concrètes,
03:04pour lesquelles on se dit « ben oui, ça c'est moi, ou c'est mon proche, ou c'est
03:09mon voisin, ou c'est mon ami, ou quelqu'un de ma famille ».
03:11Et puis c'est un temps long. Alors votre collectif, justement, qui insiste sur l'invisibilité des aidants,
03:19pourquoi aujourd'hui, en France, les aidants sont-ils encore si peu reconnus ?
03:25C'est vrai que c'est un sujet qui est assez récent.
03:29Pour vous donner une indication, le collectif a 10 ans.
03:33Avant, effectivement, d'avoir créé la journée nationale des aidants,
03:36on ne se posait pas trop de questions de qui accompagnaient ces personnes fragiles.
03:41On ne se préoccupait pas de leurs droits, ni ne s'inquiétait pas pour leur santé.
03:46Or, aujourd'hui, on se rend compte que les aidants sont fragilisés,
03:51parce que si, au long cours, pendant 10 ans, 15 ans, 20 ans,
03:55et même pour une maman d'un enfant en situation de handicap, c'est toute une vie,
04:00on accompagne une personne fragile, qui est dépendante,
04:03qui n'a pas forcément de solution d'accueil, d'accompagnement,
04:06ça veut dire que c'est la personne elle-même qui accompagne, qui gère, qui soigne.
04:11Justement, quels sont aujourd'hui les principaux besoins des aidants
04:14que vous déclinez dans votre collectif pour que le monde change ?
04:18Alors, déjà, le collectif a pour mission de faire valoir les droits,
04:23et les faire avancer, en tout cas, au niveau des politiques publiques.
04:26Donc, on siège dans différentes instances pour faire avancer la cause,
04:30et prouver que le combat, il est juste.
04:35Le droit, c'est des avantages ?
04:37Une retraite éventuellement avec un trimestre ?
04:40Pour l'instant, on est un peu loin, mais effectivement, on parle de ça.
04:44Du temps qui est payé ?
04:47Des congés, par exemple, si vous êtes au travail.
04:51Qui ne baissent pas votre salaire ?
04:53C'est des actions très concrètes que vous menez, en fait, dans votre collectif.
04:55Et c'est des combats, vraiment, centimètre par centimètre, qui sont gagnés en dix ans.
05:02On ne parle pas de révolution, mais on parle vraiment de combats par palier, petit à petit.
05:07Est-ce que, justement, les entreprises et les pouvoirs publics
05:10prennent suffisamment ce sujet en compte ?
05:12C'est un peu aussi l'objet de votre collectif ?
05:14Nous, on estime que non, et c'est pour ça qu'on milite,
05:18et c'est pour ça qu'on essaie de rassembler,
05:19parce qu'un des axes du collectif, c'est de rassembler un maximum d'acteurs de l'écosystème,
05:24que ce soit une association qui s'occupe elle-même de personnes âgées, dépendantes, par exemple,
05:29de personnes malades, ou que ce soit des structures qui s'occupent eux-mêmes des aidants.
05:35L'idée, c'est d'être ensemble et de nous rassembler pour être plus forts auprès des pouvoirs publics.
05:41Combien dans votre collectif ? Combien d'adhérents ?
05:44Alors, on a une quarantaine d'aidants, personnes physiques,
05:47et on a une quinzaine aujourd'hui d'associations qui nous ont rejoints avec nous,
05:54et qui apportent, on va dire, leur expertise dans leur domaine spécifique.
05:58Et je pense que ça aussi, c'est assez remarquable, puisqu'on ne connaît pas tout sur tout.
06:03Du coup, c'est un complément d'expérience, d'expertise.
06:07Je donnerais par exemple un exemple qui me semble important,
06:10c'est de parler des jeunes aidants que peu connaissent,
06:12on estime à 500 000 jeunes aidants aujourd'hui en France
06:16qui accompagnent leurs parents, leurs frères et sœurs en situation de maladie ou de handicap.
06:22C'est à tous les âges.
06:24Exactement.
06:24Alors, juste, quelques secondes, le message que vous souhaitez faire passer,
06:30vous étiez cette semaine au ministère.
06:33Tout à fait.
06:34Qu'est-ce que vous souhaitez faire passer aux aidants qui nous écoutent aujourd'hui ?
06:37Juste, allez, deux phrases.
06:38Qu'on ne vous oublie pas, qu'on est là pour vous, rejoignez-nous,
06:42parce que plus on est nombreux et plus on pourra faire avancer cette cause ensemble.
06:47Merci, merci beaucoup Corinne Benzécrit.
06:51Je rappelle que vous êtes présidente de Collectif Je-Tête,
06:55qu'on peut retrouver justement sur le web.
06:59Puis on comprend justement que les aidants sont un pilier essentiel de notre société,
07:02mais qu'il reste encore beaucoup à faire pour les soutenir, accompagner.
07:06C'est justement repenser notre manière de vivre ensemble,
07:08et notamment au travers du logement.
07:11Sud Radio, la vie devant nous.
07:15Eh bien, notre grand invité aujourd'hui, c'est Xavier Lépine.
07:19Bonjour, bonjour Xavier.
07:21Vous êtes fondateur de la Société des Nouveaux Patrimoines.
07:25Justement, vous travaillez sur une approche innovante du logement,
07:28le logement intergénérationnel, en tout cas être propriétaire,
07:32quel que soit votre âge.
07:34Et puis, on sait que ce logement, justement, est en pleine crise,
07:36au cœur des enjeux à la fois des jeunes, mais aussi du vieillissement.
07:40Alors, pourquoi, justement, faut-il repenser nos modèles ?
07:43Et puis, qu'est-ce qu'on entend par votre nouvelle façon d'être propriétaire ?
07:50Bonsoir, bonjour, pardon Laurent.
07:53Ce qui est une évidence, c'est que le logement n'est plus abordable.
07:56Acheter son logement, c'est quelque chose qui, finalement,
07:59est très, presque deuxième partie du XXe siècle,
08:02et pas trop du XXIe siècle.
08:04Le déménagement est devenu, changer de logement, c'est devenu compliqué.
08:08Et en fait, c'est un petit peu le rapport à la propriété qui est questionné.
08:12Aujourd'hui, vous connaissez tous deux solutions.
08:16Vous êtes locataire, vous payez un logement, vous payez un loyer à fonds perdus.
08:19Vous êtes propriétaire, bon, c'est super, mais ce n'est pas dans vos moyens.
08:22Donc, en fait, la réponse que nous avons mis en place,
08:26elle est en même temps un droit constant,
08:29donc ça n'a pas été une révolution en tant que telle.
08:31Et ça consiste tout simplement à dire,
08:34vous achetez, au lieu d'acheter définitivement la propriété,
08:37vous allez acheter du temps,
08:40en l'espèce 25 ans de propriété,
08:42et en fait, ça va vous réduire le coût d'acquisition
08:46entre le remboursement du crédit que vous avez contracté
08:50pour acquérir ce droit de propriété temporaire
08:52et la redevance que vous payez à la foncière qui vous accompagne.
08:55Cette réduction du coût mensuel,
08:58c'est 30% par rapport à une acquisition classique
09:02et c'est surtout l'équivalent d'un loyer.
09:04Alors justement, je suis locataire, je ne vais pas payer plus cher.
09:08Alors, on peut prendre un exemple chiffré ?
09:10Oui, prenons un logement qui vaut 300 000 euros.
09:13Ok, très bien.
09:14Ce logement vaut 300 000 euros,
09:16si vous voulez l'acheter, c'est 1 500 euros par mois.
09:18D'accord.
09:19Si vous voulez le louer, ça va plutôt être 1 000 euros.
09:23Si vous voulez l'acheter à 1 500 euros par mois,
09:26il faut gagner 4 500.
09:29Voilà, donc vous êtes exclu.
09:30Au-dessus du salaire moyen, en France ?
09:32Dans notre système, on vous vend ce même logement,
09:37on vous le vend 150 000 euros au lieu de 300 000.
09:40D'accord.
09:40Donc au lieu de rembourser 1 500 euros de crédit,
09:43vous remboursez 750 euros.
09:45Donc c'est moins cher que l'allocation que j'avais ?
09:47À ce stade-là, et puis vous payez tous les mois 300 euros
09:50à la foncière qui vous a accompagné.
09:52D'accord.
09:53Qui vous accompagne.
09:54Voilà.
09:54Donc ça vous revient au prix du loyer.
09:57La seule différence, c'est que vous remboursez un crédit.
09:59D'accord.
09:59Donc là, je suis propriétaire ?
10:01Vous êtes propriétaire, vous êtes un acte notarié,
10:04vous acquérez ce qu'on appelle un bail amphithéotique.
10:08Et maintenant, imaginez que dans 8 ans, dans 10 ans, dans 12 ans,
10:12vous avez envie de partir, parce que c'est rare de rester 25 ans
10:15ou 30 ans dans le même logement.
10:17À ce moment-là, vous nous recontactez,
10:20enfin vous recontactez le propriétaire d'origine,
10:23qui lui, si je prends mon exemple,
10:26dans 10 ans, ce que vous avez acheté, 150 000 euros,
10:30je vais vous le racheter.
10:31Je suis engagé à vous racheter.
10:33Vous n'avez pas à chercher un acheteur.
10:34Mais vous avez consommé du temps.
10:36Donc je vais vous le racheter, 120 000 euros.
10:38D'accord.
10:38Mais vous ne devez plus à la banque que 90 000 euros.
10:41Donc vous avez économisé, déjà, 30 000 euros.
10:45Bon, ce dimanche, on parle chiffres,
10:47mais c'est très très intéressant en fait.
10:49Oui, parce qu'en fait, 30 000 euros,
10:51c'est l'équivalent de 3 ans de loyer.
10:53Exactement.
10:53Donc vous avez épargné ?
10:55Déjà, 3 ans de loyer.
10:57Ah bon, en même temps.
10:57En même temps, et si le prix du logement a augmenté,
11:00on va vous donner la moitié de la plus-value
11:02sur ce que vous avez acheté ?
11:05Xavier, on reste ensemble.
11:07On va justement parler qu'il faut,
11:10ça suppose quand même de lever
11:11certaines barrières culturelles.
11:13On va en parler juste après la pause.
11:16Et puis on va découvrir aussi
11:17les impacts de l'humidité sur notre santé
11:20et les solutions.
11:21Restez avec nous sur Sud Radio.
11:22On revient tout de suite.
11:34Eh bien, de retour sur Sud Radio.
11:37Ce dimanche, vous êtes toujours dans
11:39La Vie Devant Nous.
11:39Votre émission qui casse les clichés
11:41sur les seniors, mais pas que.
11:44Et puis on retrouve Xavier Lépine,
11:46fondateur de la société des nouveaux propriétaires.
11:50et on va justement aller un peu plus loin
11:53sur cette notion d'être propriétaire aujourd'hui,
11:56différemment.
11:57Et en fait, vous ouvrez une porte extraordinaire.
12:01On rappelle, vous proposez en fait
12:03une solution d'emprunt
12:05qui permet d'être propriétaire
12:07à quasi moitié prix en quelque sorte.
12:10C'est-à-dire qu'un bien qui coûte 300 000 euros,
12:14vous l'achetez 150 000,
12:15vous êtes propriétaire et vous...
12:17En fait, vous économisez tous les mois 30%.
12:20Et puis quand vous partez,
12:22vous récupérez également 30%
12:24de tout ce que vous avez dépensé.
12:26D'accord.
12:26Donc vous avez payé comme un loyer,
12:28mais vous récupérez 30%.
12:29C'est un peu comme en Angleterre
12:31ou dans d'autres pays anglo-saxons.
12:33En fait, on n'est pas propriétaire à vie, c'est ça ?
12:36On est propriétaire pendant 10 ans ?
12:38Vous êtes propriétaire pendant 25 ans.
12:4025 ans.
12:40C'est vous qui décidez.
12:41C'est vous.
12:42Parce qu'aujourd'hui, si vous voulez ça,
12:44que ce soit un senior,
12:45que ce soit un junior,
12:47on ne sait pas combien de temps.
12:49On a de la mobilité professionnelle,
12:51on a de la mobilité familiale,
12:53on a finalement...
12:55Excusez-moi, vous êtes scotché dans quelque chose,
12:57d'ailleurs vous ne pouvez pas acheter.
12:59C'est également extrêmement difficile de louer,
13:01parce qu'il n'y a pas grand-chose à louer.
13:03Donc ce système-là,
13:04il vous permet de rentrer dans un parcours résidentiel
13:06dont vous êtes aujourd'hui exclu.
13:08Non mais c'est très très intéressant,
13:10c'est révolutionnaire votre approche,
13:11parce qu'on est en pleine crise du logement,
13:14donc c'est intéressant pour des jeunes,
13:16et c'est intéressant aussi pour des moins jeunes
13:18qui souhaitent justement déménager,
13:22ou pensons à ceux qui sont locataires.
13:24Oui, alors on a pas mal de seniors
13:27qui sont propriétaires de leur logement,
13:30mais qui en fait se disent
13:32non mais nous, ce logement-là,
13:33il ne nous convient plus.
13:34On a envie d'aller dans quelque chose
13:35qui nous convienne beaucoup mieux,
13:37Peut-être plus adapté,
13:38parce que les enfants sont partis.
13:40Les enfants sont partis,
13:41quel que soit le niveau de richesse finalement,
13:43on a envie de quelque chose,
13:45il faut que le logement se soit désirable,
13:47c'est essentiel le désir,
13:50et le logement c'est quand même un élément clé
13:52de sa joie de vivre.
13:54Donc en fait, en même temps,
13:55ils n'ont pas envie de mettre tout leur argent,
13:57donc en fait, ils n'en prennent pas
13:59parce que personne ne veut leur prêter.
14:00Oui, ça c'est un vrai sujet.
14:02Ce qui est un vrai sujet.
14:03Et donc là, en fait,
14:05ils viennent mettre en apport
14:06la cote-part
14:08qu'ils auraient empruntée
14:10et puis ils ne payent que la redevance.
14:12Dans mon exemple,
14:13ils paieraient 300 euros par mois
14:14pour se loger.
14:16C'est difficile
14:18à accepter quand même,
14:19parce que c'est tellement évident
14:21ce que vous proposez.
14:22En plus, c'est un acte notarial.
14:24Oui.
14:24Alors, justement,
14:26est-ce qu'on peut imaginer
14:27que ce type d'habitat
14:28devienne une norme
14:29dans les années à venir ?
14:30Parce que là, aujourd'hui,
14:31le marché est extrêmement tendu,
14:34les prix ne vont pas baisser
14:36et puis les salaires ne vont pas augmenter
14:38pour justement se réajuster avec le prix.
14:39Donc comment on voyait cette solution
14:42dans cinq ans ?
14:45La réalité, c'est que le système financier,
14:47il a été absolument parfait
14:49depuis l'après-guerre.
14:51Il a été parfait
14:51parce qu'on était dans une période
14:53de très forte croissance
14:54où le travail payait plus que le capital.
14:57Et c'est là où toutes les générations d'avant
14:59ont pu se constituer un patrimoine.
15:01Aujourd'hui, le système financier,
15:02il ne finance plus grand monde.
15:04Il finance les gens
15:05qui ont déjà quelque chose,
15:08très concrètement.
15:09Vous savez,
15:10les statistiques, malheureusement,
15:11sont là.
15:13Vous avez 10 millions de seniors
15:16qui ont déjà totalement remboursé leur crédit,
15:19alors qu'il n'y a que 8 millions de personnes
15:21de ménages
15:22qui sont en train de rembourser un crédit aujourd'hui.
15:24Comment, finalement,
15:25comment monétiser son logement ?
15:27C'est une vraie question.
15:29C'est une question sociétale
15:30face à l'allongement de la durée de la vie,
15:33face aux besoins de services
15:35dont ont besoin les seniors
15:37ou d'adaptation de leur logement.
15:39Bien sûr.
15:39Donc on comprend, en fait,
15:40qu'il y a des avantages très concrets.
15:43On les a posés.
15:45Quel rôle doivent jouer les pouvoirs publics ?
15:48Est-ce qu'ils ont un rôle à jouer, là ?
15:49Parce que c'est une solution totalement privée.
15:52Oui, alors, ce qu'il y a de bien,
15:54c'est que ça ne coûte pas
15:56un euro au pouvoir public.
15:58Donc ça, c'est très bien.
16:00Il aime bien Bercy.
16:02D'accord.
16:02Je l'appelle Bercy, mais bon.
16:04Est-ce qu'on peut emprunter avec un prêt à taux zéro,
16:06un éco-PTZ ?
16:08Oui.
16:09Aussi bien l'éco-PTZ, d'ailleurs,
16:11que pour...
16:11Ah oui, donc pas d'intérêt.
16:12On peut emprunter.
16:13Donc ça fonctionne aussi avec un prêt à taux zéro.
16:15Oui, et puis ça fonctionne aussi
16:17pour les primes aux accédants.
16:19Bien sûr.
16:20Donc, senior, quel que soit l'âge, en fait, ce dispositif.
16:23Oui.
16:23Il n'y a pas de limite.
16:25Non, il n'y a pas...
16:26Au-delà de cette limite,
16:28votre ticket est toujours valable.
16:29Alors, allez,
16:30le dernier message aux auditeurs
16:34qui réfléchissent justement à un logement
16:35pour les prochaines années.
16:36Qu'est-ce que vous leur dites ?
16:40La vie est belle.
16:42Il faut juste accepter de changer le regard.
16:46En fait, le monde a complètement changé,
16:49mais vous apercevez que les institutions
16:51n'ont pas changé.
16:52Et c'est ça qu'il faut faire évoluer.
16:54Donc effectivement,
16:56j'entendrais madame juste avant,
16:57c'est ce regard qu'il faut changer.
17:00Le regard de l'institutionnel,
17:02moi, ce que j'attends de la puissance publique,
17:04c'est qu'elle dise,
17:05il faut y aller, les jeunes.
17:08Et les moins jeunes.
17:09Alors, on peut vous retrouver
17:10sur le site neoproprio.fr.
17:14Écoutez, une solution qui...
17:17Allez voir votre notaire aussi,
17:18puisqu'on a des notaires en France.
17:20Et c'est très bien.
17:21Merci beaucoup, Xavier Lépine.
17:26Bien vivre chez soi,
17:28c'est un vrai levier.
17:30Et ce n'est pas seulement une question
17:31de lien social,
17:32c'est aussi une question de santé.
17:35Sud Radio, la vie devant nous.
17:38Allez, on respire ce dimanche, justement.
17:40Et bien, on va respirer l'air
17:42avec un impact direct sur votre santé.
17:45On reçoit, Édouard David,
17:46vous êtes responsable de l'engagement sociétal
17:49chez Murprotec,
17:50spécialiste du traitement d'humidité
17:51dans les logements.
17:52Alors, on parle très, très peu de l'humidité.
17:54Moi, j'ai eu ce cas chez moi.
17:56Donc, ça me parle complètement.
17:58Pourquoi est-ce aujourd'hui
18:00un enjeu majeur de santé ?
18:02Parce que ça paraît assez éloigné,
18:03en fait, l'humidité dans son logement.
18:06Bonjour Laurent.
18:07Eh bien, tout d'abord,
18:07parce qu'on sous-estime complètement
18:09l'impact de la qualité de l'air
18:11sur la santé.
18:12Or, aujourd'hui, on le sait,
18:13en France, les chiffres sont là.
18:15Il y a 20 000 personnes
18:16qui décèdent chaque année
18:17à cause de la mauvaise qualité de l'air
18:18en France.
18:1920 000 personnes ?
18:2020 000 personnes,
18:21six fois plus
18:21que les accidents de la route.
18:23J'en ai...
18:24Moi, j'en ai jamais entendu parler.
18:26Et pourtant, les chiffres sont fiables.
18:27Aujourd'hui, on le sait,
18:28c'est 20 000 décès chaque année
18:29et 28 000 nouveaux cas
18:30de maladies respiratoires
18:31qui seraient liés, justement,
18:32à une mauvaise qualité de l'air intérieur.
18:35Alors, vous pouvez nous expliquer
18:37un peu plus, concrètement,
18:38les impacts, justement,
18:40sur la santé.
18:41Et puis, là aussi,
18:42c'est quel que soit l'âge que j'ai.
18:45Quel que soit l'âge.
18:45Après, on sait qu'il y a des populations
18:47qui sont un peu plus vulnérables.
18:48Je pense notamment aux enfants,
18:49aux bébés, forcément,
18:51puisqu'ils n'ont pas le même système immunitaire
18:52qu'une personne dans la force de l'âge.
18:55Et bien évidemment,
18:55on a nos seniors qui sont aussi,
18:57qui font partie de ces populations à risque
18:58et qui, exposés,
19:01eh bien, on le sait,
19:02aujourd'hui,
19:02il peut y avoir un réel impact,
19:04justement,
19:04sur tout ce qui va être
19:06irritation respiratoire,
19:07sur tout ce qui va être
19:07aggravation de l'asthme,
19:09de bronchite aussi également,
19:10d'allergie chronique.
19:11Et on sait aussi
19:12que ça a un impact sur la fatigue
19:13et le confort,
19:14d'une certaine manière.
19:15On m'a parlé aussi
19:16des maladies cardiovasculaires.
19:18Exactement.
19:19Ça peut exacerber, en effet,
19:21les problèmes cardiovasculaires.
19:22D'accord.
19:23Comment on repère, justement,
19:25un logement à risque ?
19:27Eh bien, il y a deux choses
19:29sur lesquelles il faut être attentif.
19:30Bien évidemment,
19:31c'est le logement.
19:31Il faut être attentif à son logement.
19:33Alors autant,
19:33on va avoir des signes
19:34qui vont être visuels.
19:35Présence de moisissures.
19:36Moi, je n'ai de la moisissure.
19:37Donc ça, je l'ai vu tout de suite.
19:39Condensation inexpliquée,
19:40je dirais,
19:40les matins,
19:40quand on se réveille,
19:41notamment sur les vitres,
19:42et à répétition,
19:44des tâches humides aussi
19:45qui pourraient apparaître
19:45sur la façade.
19:46Donc voilà,
19:47il faut être attentif
19:47à son logement.
19:48Il faut être aussi attentif
19:49à son état de santé.
19:50Parce qu'à un moment donné,
19:51en effet,
19:51quand on fait bronchite sur bronchite,
19:53il faut se poser
19:53les bonnes questions.
19:54Parce que lorsqu'on est fatigué
19:55et qu'on n'arrive pas
19:55à expliquer cette fatigue-là,
19:57il faut à un moment donné
19:58se poser la question...
19:59Ce que vous dites,
20:00en fait,
20:00c'est que parfois,
20:01ce n'est pas visible
20:02sur les murs.
20:03Exactement.
20:03Et en fait,
20:03c'est plutôt votre santé
20:05et votre fragilité
20:06pour lequel il faut peut-être
20:08faire un audit.
20:10Alors justement,
20:11comment on repère
20:13au-delà de s'il n'y a pas de traces ?
20:15Comment ça se passe ?
20:16Comme je vous l'ai dit,
20:17il y a à la fois...
20:18C'est quoi les solutions ?
20:19Les solutions ?
20:21Aujourd'hui,
20:21les solutions,
20:22en effet,
20:22ce qu'il faut bannir,
20:23c'est tous ces gestes
20:24un peu cosmétiques.
20:25C'est-à-dire que tout ce qui va être
20:27j'aère de temps à autre
20:28ou alors simplement
20:30le simple fait de se dire
20:31que je repeins.
20:32Il y a de la moisissure,
20:33je repeins.
20:34Ce n'est pas lié
20:37à de l'esthétique.
20:38Ça, il ne faut pas le faire ?
20:39Ça, c'est les gestes à bannir.
20:40C'est des pansements
20:41sur une jambe de bois.
20:43Là où il faut,
20:44ce qu'il faut,
20:44c'est traiter la cause.
20:46D'accord ?
20:47À un moment donné,
20:47c'est se dire que
20:48quand on a des problèmes
20:48récurrents d'humidité,
20:50ça va se matérialiser
20:51en effet à un moment donné
20:52par de la présence
20:52de moisissure.
20:53Mais éliminer la moisissure,
20:54ce n'est pas régler le problème.
20:55Ce qu'il faut,
20:56c'est justement vérifier,
20:58faire des diagnostics.
20:59Aujourd'hui,
21:00il y a des sociétés
21:00qui font des diagnostics.
21:01C'est un peu comme un audit.
21:03Exactement.
21:04Vous faites un audit
21:05avec une société
21:06qui va,
21:07j'imagine,
21:08avec des sondes
21:08ou des outils adaptés,
21:10faire un...
21:11Exactement.
21:12L'objectif,
21:12c'est de mener une expertise,
21:13tout comme le fait aujourd'hui
21:14la société Mur Protecteur.
21:16Donc, c'est mener des diagnostics,
21:17des expertises
21:17qui vont permettre à la fois
21:19de voir comment réagit
21:20l'enveloppe du bâtiment,
21:21sonder les murs,
21:22se dire est-ce qu'on a affaire
21:23à des remontées capillaires,
21:24est-ce qu'on a affaire
21:25à des infiltrations enterrées
21:26lorsqu'il s'agit
21:26de caves ou de garage
21:28qui pourraient être
21:28des sources d'humidité.
21:29Est-ce qu'on a des systèmes
21:30de ventilation
21:31qui sont adaptés
21:32et qui permettent justement
21:32un renouvellement de l'air ?
21:34Ça aussi, c'est important.
21:35Ça, c'est important,
21:36bien évidemment.
21:37Donc, c'est mettre le doigt,
21:39en effet,
21:39sur quelle est la cause déjà,
21:41d'où provient cette humidité
21:42pour couper le tuyau
21:44et couper cette arrivée d'eau
21:45qui serait à l'origine,
21:47justement,
21:47d'apparition de voisins.
21:48J'en ai pas vraiment
21:49entendu parler jusqu'à présent.
21:50Je ne savais pas
21:50qu'il y a des sociétés
21:51qui étaient spécialisées
21:52sur l'audit, justement.
21:53Alors, peut-être un message clé
21:54pour les auditeurs
21:55qui nous écoutent
21:56sont un peu surpris
21:56en disant
21:57« Tiens, je ne pensais pas
21:58que c'était aussi grave. »
21:59À partir de quand
22:00faut-il agir ?
22:04Moi, le message clé,
22:05en tout cas,
22:06c'est ne rester pas sans savoir
22:07pour ne pas rester sans agir.
22:08C'est-à-dire qu'à un moment
22:09donné, au moindre doute,
22:10eh bien, il faut faire appel
22:11à des spécialistes
22:11pour en avoir le candidat
22:12parce qu'on voit
22:13que les conséquences
22:13sont dramatiques.
22:14Aujourd'hui,
22:15dans le cadre de notre activité,
22:16on ne réalise pas moins
22:17de 30 000 diagnostics
22:18chaque année en France.
22:19Et sur ces 30 000,
22:20dans 15 % des cas,
22:22il est trop tard.
22:23Il est trop tard,
22:25qui permettrait à un moment donné
22:28d'avoir des résultats
22:29en tout cas efficaces
22:32pour soigner les pathologies
22:33qui seraient liées
22:34à l'humidité.
22:34Donc, ne restez pas sans avoir.
22:36N'attendez pas
22:36que les dégâts
22:41soient irrécupérables.
22:42Je pense que, voilà,
22:43vous avez fait peur
22:43à tout le monde, là.
22:45Non, mais c'est important,
22:46cette santé publique.
22:46Merci beaucoup,
22:47Edouard David.
22:48Merci à l'évolution.
22:49Justement, vous êtes responsable
22:49de l'engagement sociétal
22:51chez Murprotrec.
22:52Aidez, se loger,
22:54respirer un être
22:55un air simple.
22:56Écoutez, je crois
22:56qu'on a pris plaisir
22:58à bien vivre
22:59et bien vieillir
23:00avec beaucoup de solutions.
23:01Merci à nos invités.
23:02Merci à vous
23:03de nous avoir suivis
23:06dans la vie devant nous.
23:08La vie devant nous,
23:09chaque semaine,
23:09sur Sud Radio.
23:10Je vous laisse en compagnie
23:11de Christophe Debien
23:12pour La Planète Demain.
23:13Et puis, rendez-vous
23:14dimanche prochain
23:15de midi à midi 30,
23:16toujours sur Sud Radio
23:17pour ceux qui souhaitent
23:18écouter, réécouter
23:19ou partager l'émission
23:20en podcast
23:21ou en replay
23:22sur l'application Sud Radio.
23:23et le site
23:24sudradio.fr.
23:26Bon dimanche,
23:27bon appétit
23:27et portez-vous bien.
23:29Merci.
23:30Sud Radio,
23:31la vie devant nous.
23:33Avec Sofinko,
23:34pensez votre logement
23:35pour demain.
23:36Travaux,
23:36domotiques,
23:37sécurité,
23:38bien-être.
23:39Sous-titrage Société Radio-Canada