- il y a 10 heures
Ce mardi 31 mars, Philippe Rambach, chief artificial intelligence officer chez Schneider Electric, s'est penché sur l’industrie connectée et durable, dans l'émission Tech&Co Business présentée par Frédéric Simottel. Tech&Co Business est à voir ou écouter le mardi sur BFM Business.
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00:00Tech & Co-Business, l'invité.
00:04Allez, on se retrouve avec notre premier invité ici au Salon Global Industrie.
00:08Nous sommes au parc Villepinte, tout au nord de Paris.
00:12Vous pouvez apercevoir parfois dans des plans larges tous les robots qui nous entourent.
00:16Et nous recevons Philippe Rambac. Bonjour Philippe.
00:18Bonjour Frédéric.
00:19Merci d'être avec nous. Chief AI Officer chez Schneider Electric.
00:21Alors au cœur évidemment de la transformation industrielle,
00:24avec un grand stand là-bas avec pas mal de partenaires sur ce stand.
00:28Ma première question, justement, quand je regardais les présentations,
00:31Schneider présente un ensemble de solutions technologiques pour répondre aux mutations rapides.
00:36C'est quoi les mutations rapides aujourd'hui ?
00:38Écoutez, les mutations rapides continuent.
00:41Je ne pense pas que la vie des industriels devienne plus facile avec les semaines et les mois et les
00:45années qui passent.
00:46J'ai l'impression qu'en fait, les choses continuent de s'accélérer.
00:49On continue à avoir des supply chain de plus en plus difficiles,
00:52tout le temps soumises à une nouvelle disruption.
00:55On continue d'avoir des surprises dans le monde du coût de l'énergie.
00:58On passe de crise en crise.
01:00Et finalement, tout ça, ça me fait penser et ça me fait dire que nos industriels,
01:04nous en particulier, on doit avoir des systèmes de plus en plus réactifs,
01:07capables de s'adapter de plus en plus à des choses de plus en plus difficiles à prévoir.
01:12Donc pour moi, on est...
01:12C'est ce qui a changé un peu sur ces 3-4 dernières années.
01:17C'est beaucoup plus agile.
01:18Évidemment, quand on parle industrie, on s'imagine des plans à plusieurs années,
01:21alors qu'ils continuent à exister, bien entendu.
01:23Mais il faut savoir réagir assez vite.
01:24Je pense que l'échelle de temps a vraiment changé.
01:26L'échelle de temps a vraiment changé.
01:27On n'est plus capable, malheureusement, de faire des plans à 5-6 ans.
01:31Et il faut être capable de réagir, de s'adapter aux fluctuations,
01:33de s'adapter à ce qui change.
01:35Et c'est très difficile de savoir ce qui va changer.
01:37Donc la vraie réponse, c'est d'être réactif, d'être capable de s'adapter
01:40et de prendre en entrée ce qui se passe et de réagir le plus vite possible.
01:43Alors on va beaucoup parler évidemment d'intelligence artificielle sur ce salon.
01:46On va y revenir dans un instant.
01:47Mais beaucoup parler aussi d'efficacité énergétique.
01:49Et là, évidemment, on est au cœur du métier de Schneider Electric.
01:53Pour le domaine qui nous intéresse, le numérique, c'est au niveau des data centers.
01:56Mais c'est aussi pour les machines, pour les bâtiments.
01:58Qu'est-ce que vous présentez ? Qu'est-ce que vous faites dans ce domaine ?
02:01Oui, il ne faut jamais oublier que l'énergie, c'est un des postes de coûts majeurs
02:04pour beaucoup, beaucoup d'industriels.
02:07Il ne faut jamais oublier aussi que depuis quelques années,
02:09on va de crise énergétique en crise énergétique,
02:11avec des coûts qui sont parfois extrêmement élevés.
02:15Et donc nous, aujourd'hui, ce qu'on essaye de faire pour aider nos clients industriels,
02:17on essaye, avec beaucoup de solutions,
02:20mais aussi des solutions à base d'intelligence artificielle,
02:23de les aider à consommer d'abord moins d'énergie.
02:25Parce qu'en fait, la première application de l'intelligence artificielle
02:30pour aider nos industriels à consommer moins d'énergie,
02:33c'est la suivante, c'est de se dire,
02:35pour optimiser un process, pour réussir à produire autant de pièces,
02:39pour réussir, pareil, le process, ça peut être la production,
02:42mais ça peut être aussi chauffer un bâtiment,
02:43pour réussir à optimiser ce process et utiliser un minimum d'énergie,
02:47il faut être capable de modéliser ce process.
02:48La première manière pour modéliser ce process,
02:51c'est d'avoir des gens qui font de modélisation à base de lois physiques.
02:54Et quand c'est possible, c'est très bien.
02:56Mais ce n'est pas toujours possible.
02:57Et donc bien souvent, on utilise l'intelligence artificielle,
03:01le sable de machine learning,
03:02pour construire un modèle du process,
03:04et utiliser ensuite ce modèle pour optimiser et réduire les coûts énergétiques.
03:09Donc ça veut dire qu'il faut y réfléchir avant la conception de la machine,
03:13du système, de la plateforme,
03:14et puis savoir l'améliorer aussi au cours de sa vie ?
03:18Oui, mais on peut travailler en cours de vie.
03:20Par exemple, je prends quelque chose qu'on montre.
03:22Aujourd'hui, on est capable d'optimiser la manière d'utiliser une machine,
03:25même post-conception, grâce à l'intelligence artificielle,
03:28en l'utilisant pour optimiser la manière, par exemple,
03:30dont on va faire le convoyage,
03:32dont on va optimiser...
03:32Ah oui, il y a toute cette partie-là, bien entendu.
03:33Cette partie-là, par exemple, il y a tout ce qu'on appelle aujourd'hui
03:37les palettes intelligentes,
03:38qui vont être capables d'être gérées à différentes vitesses, etc.
03:41Enfin, je ne rentre pas dans le détail technologique,
03:43mais là, l'IA va, par exemple, aider à améliorer l'efficacité de la machine,
03:46produire plus de pièces, produire plus de rendement
03:49avec la même énergie, voire moins d'énergie.
03:51Ça veut dire qu'aujourd'hui, je regardais les annonces
03:54qui sont faites dans le cadre de ce salon Global Industrie,
03:56chez Schneider Electric, il y a des disjoncteurs à vide,
03:58des systèmes d'entrée-sortie, haute performance,
04:00des matériels pour lesquels, aujourd'hui,
04:02la connectivité est importante.
04:03Ça fait évidemment des années qu'on parle d'industrie 4.0,
04:06avec ces datas qui sortent de ces machines,
04:08mais là, aujourd'hui, ça devient crucial.
04:10Oui, il y a une chose qui est commune à tout ça,
04:12et c'est de plus en plus vrai,
04:13c'est qu'on remplit de plus en plus toutes ces machines,
04:15tous ces disjoncteurs, tous ces appareils électriques
04:17de capteurs de données qui remontent de l'information.
04:21Et grâce à cette information, on est capable ensuite,
04:23soit ce qu'on appelle « at the edge »,
04:25donc localement, au niveau de la machine,
04:27au niveau de l'usine, d'utiliser ces données
04:29pour optimiser la production,
04:32pour optimiser la consommation énergétique,
04:34ou alors, dans certains cas, de la remonter dans le cloud
04:36pour utiliser d'autres types d'applications à base d'IA.
04:39Mais ce qui est commun à tout ça,
04:41c'est que toutes ces machines deviennent de plus en plus
04:43des capteurs de données, des capteurs d'informations,
04:45qui permettent ensuite à l'IA d'utiliser tout ça
04:48pour le plus classique, le plus habituel,
04:50mais extrêmement important, optimiser la maintenance,
04:53ou plus difficile, et on le fait beaucoup,
04:55optimiser la consommation énergétique,
04:57ou optimiser même la manière de faire la production,
05:01la manière de produire.
05:02Et là, les industriels, ils sont prêts à tout ça ?
05:04Parce que c'est vrai que, je le dis à l'instant,
05:07on en parle depuis longtemps,
05:08mais cette capture de la donnée,
05:10cette collègue de la donnée,
05:11ce traitement de la donnée,
05:12cette gouvernance de la donnée,
05:13on sent parfois que ce n'est pas forcément la priorité.
05:16On veut avant tout une machine qui marche bien,
05:19qui dure.
05:19Alors, on en a parlé pour la maintenance,
05:21mais aujourd'hui, on arrive à étendre
05:23l'utilisation de ces données.
05:24Nous, on voit quand même beaucoup d'appétence
05:26chez nos clients,
05:27parce que les gens commencent à comprendre
05:28qu'utiliser ces données,
05:31utiliser l'IA,
05:32on parle souvent quand même de 10 à 15 %
05:34d'amélioration, en particulier sur l'énergie.
05:36Donc, l'impact est fort.
05:37L'impact est fort.
05:39Et finalement,
05:40la vraie difficulté,
05:41elle est bien sûr dans la collègue de la donnée,
05:44bien sûr dans l'IA,
05:45mais ça, on aide beaucoup nos clients.
05:46Ensuite, c'est la transformation,
05:47comme toujours.
05:48Et donc, en fait,
05:49les industriels,
05:50ça fait des années qu'ils ont l'habitude
05:51de se transformer.
05:52Ça fait des années qu'ils pratiquent le Lean.
05:54Ça fait des années qu'ils pratiquent le Six Sigma,
05:56le Kaizen,
05:57enfin tout ça.
05:58Et donc, finalement,
05:59cette habitude de se transformer,
06:01de constamment réfléchir à leur process,
06:02de comment optimiser,
06:04ils l'ont au cœur de leur métier.
06:06Et simplement,
06:07c'est rajouter la data et l'IA à ça.
06:10Mais le plus difficile,
06:12qui est la transformation,
06:13c'est en fait quelque chose
06:14que les industriels pratiquent
06:15depuis 20, 30 ans en permanence.
06:17Et donc, moi,
06:18je suis extrêmement optimiste
06:19sur la capacité de l'industrie
06:20à s'adapter,
06:22donner,
06:23IA,
06:23etc.
06:23Et justement,
06:24si on parle de s'adapter,
06:25on parle beaucoup de cette vague IA agentique
06:27avec des agents autonomes.
06:28C'est une vague qui va arriver forcément
06:30dans le domaine industriel.
06:32Mais sous quelle forme elle peut arriver ?
06:34Elle peut arriver sous deux formes,
06:35en fait.
06:35Nous, on voit l'IA agentique
06:37arriver d'une part sous la forme d'agents
06:38complètement autonomes,
06:40complètement opérationnels,
06:41qui vont par eux-mêmes
06:42optimiser l'énergie,
06:44optimiser les process.
06:45Et on voit aussi
06:46les agents plus conversationnels
06:47qui vont vraiment aider l'humain.
06:49Par exemple,
06:50une des difficultés
06:51que rencontrent la plupart
06:52de nos clients,
06:53c'est quand ils veulent déployer
06:54de l'automatisme,
06:56ils n'ont souvent pas assez
06:57d'ingénieurs automaticiens,
06:59pas assez de gens capables
07:00de programmer les automates.
07:02Et bien typiquement,
07:02un agent conversationnel,
07:03c'est un agent
07:04qu'on va implémenter dans l'automate
07:05qui va donner à l'ingénieur automaticien
07:0715, 20%,
07:0930% de productivité
07:10en l'aidant à faire un meilleur code,
07:12en l'aidant à documenter son code,
07:14en l'aidant à générer
07:15des résultats de test.
07:15Donc nous, on voit vraiment
07:16deux types d'agents,
07:18ceux complètement autonomes,
07:19presque cachés,
07:20qui vont apprendre,
07:21optimiser, autonomiser,
07:22c'est très vrai
07:23au niveau de l'optimisation énergétique.
07:25Et puis tout un tas d'agents
07:26plus conversationnels
07:27qui vont aider nos clients
07:28à faire ce qu'ils faisaient
07:29déjà aujourd'hui,
07:30mieux, plus vite.
07:31Et je pense en particulier
07:31à toutes les tâches d'ingénierie
07:33où l'IA conversationnel,
07:35l'IA agentique,
07:36va apporter un changement majeur
07:38bien de travailler.
07:38Elle arrive dans cet univers.
07:40Autre sujet aussi,
07:41alors bruit de fond aussi
07:43dans ce salon global industrie,
07:44c'est tout ce qui concerne
07:45la souveraineté industrielle,
07:47la souveraineté technologique.
07:48Enfin voilà,
07:48on peut mettre beaucoup de termes
07:50pour expliquer tout ça.
07:51Il y a de gros enjeux aussi
07:52et vous, Schneider Electric,
07:53comment vous y répondez aujourd'hui ?
07:54Alors acteur mondial,
07:56enfin on aime bien,
07:56le siège est en France,
07:57mais acteur mondial par référence ?
07:59Absolument.
07:59D'abord, on est un acteur mondial,
08:00mais on est aussi un acteur
08:01très multilocal.
08:02Donc on essaye d'avoir
08:03des solutions adaptées
08:05à chaque géographie,
08:06avec des aspects souverains
08:07pour chacune des géographies.
08:08Mais je vais en profiter aussi
08:09pour passer quelques choses
08:10à la quelle je crois beaucoup moi,
08:12pour laquelle la France,
08:13et je suis ici global industrie,
08:14a un rôle majeur à jouer.
08:16C'est la suivante.
08:17Quand on parle souveraineté,
08:18on parle souvent puce,
08:21data center,
08:21on oublie quelque chose
08:23où l'Europe et la France
08:24en particulier
08:24a un rôle majeur à jouer,
08:26c'est ce que j'appelle
08:26l'IA applicative.
08:28Aujourd'hui,
08:28pour faire de l'IA
08:29vraiment utile
08:30pour nos industries,
08:31il faut bien sûr
08:31des compétences en modèle,
08:33il faut des compétences en IA,
08:34mais il faut avoir
08:35ces compétences métiers,
08:37cette compréhension
08:37de comment on fabrique,
08:38comment on produit
08:39du besoin client.
08:40Et là,
08:41toutes ces IA
08:42ne seront vraiment utiles
08:43que si on mélange
08:43cette compétence métier,
08:45cette compétence fondamentale IA
08:47et qu'on développe
08:48des applications
08:48qui seront directement utiles
08:50à l'industrie,
08:51qui apporteront
08:52des pourcents de productivité.
08:53Et là,
08:53on peut avoir
08:54cet univers un peu plus souverain.
08:56Là,
08:56tout est à faire aujourd'hui.
08:57Aujourd'hui,
08:58tout est à faire.
08:59Nous,
09:00on le fait
09:00dans le domaine énergétique.
09:01On apporte des solutions
09:02qui permettent
09:03d'optimiser l'énergie
09:04au niveau d'une pièce,
09:05d'une usine,
09:06d'un bâtiment,
09:07d'un data center.
09:08Mais tous les acteurs
09:09qui sont aujourd'hui
09:10à Villepinte
09:10ont une compétence métier
09:12extrêmement forte
09:13et il est capital
09:14que dans ce qu'ils apportent
09:15à leurs clients,
09:15ils intègrent l'IA
09:16pour apporter plus de valeur
09:18et ne pas avoir
09:18uniquement l'IA
09:19comme un moyen
09:20de productivité
09:20dans leur process,
09:22dans leur consommation énergétique.
09:23Bien sûr que c'est utile,
09:24bien sûr que c'est nécessaire.
09:25Mais moi,
09:26vraiment,
09:26je suis convaincu
09:27qu'en termes de souveraineté,
09:28la France et l'Europe,
09:30parce qu'on a
09:31cette industrie encore forte,
09:32parce qu'on a
09:32cette industrie leader
09:34dans beaucoup de domaines
09:35en termes de compétences métiers,
09:36si on combine ça
09:37avec de l'IA,
09:38on va être capable
09:39de construire demain
09:39une offre extrêmement différenciante,
09:42extrêmement nouvelle,
09:43extrêmement souveraine
09:44qui nous donnera
09:45dans le marché mondial
09:46une position forte
09:47dans l'IA applicative,
09:49dans l'IA
09:49pour l'efficacité
09:51dans le monde industriel.
09:52Ça veut dire
09:52que dans toutes ces industries,
09:53il faut qu'il y ait
09:54une fonction un peu comme la vôtre,
09:55ce chief AI officer ?
09:56Je pense que ceux qui n'y sont pas
09:58doivent y aller maintenant
09:59et rapidement
09:59et vraiment dans l'idée
10:01de comment ils mettent de l'IA
10:02au service de leurs clients
10:03et pas uniquement
10:04au service de leur efficacité interne.
10:06Eh bien voilà,
10:06j'espère que le message est passé.
10:07Merci Philippe Romarec
10:08d'avoir été avec nous.
10:09Je rappelle que vous êtes
10:09chief AI officer
10:10chez Schneider Electric,
10:11donc très présent,
10:12évidemment acteur présent ici
10:14sur ce global industrie.
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