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  • il y a 9 heures
Ce mardi 5 mai, Frédéric Bredillot, membre du Directoire de la Société des Grands Projets (SGP), s'est penché sur l'industrialisation de l'intelligence artificielle dans le secteur public, et l'architecture hybride d’Ariane au service de l’IA, dans l'émission Tech&Co Business présentée par Frédéric Simottel. Tech&Co Business est à voir ou écouter le mardi sur BFM Business.

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Transcription
00:00Tech & Co-Business, l'invité.
00:05Voilà, et on va parler intelligence artificielle avec notre invité Frédéric Brediot, bonjour.
00:10Bonjour Frédéric, c'est-à-dire que vous êtes membre du directoire de la Société des Grands Projets.
00:13On va savoir ce que c'est cette structure dédiée aux grands projets de mobilité, notamment,
00:18en charge des finances, des achats, des ressources humaines, des systèmes d'information, du juridique et de l'audit.
00:23Alors on va parler d'IA parce que vous avez mis en place une plateforme justement pour tous vos collaborateurs.
00:28Mais la première question, juste nous dire en quelques mots, nous rappeler la mission de la Société des Grands Projets.
00:33Bien sûr. Alors la Société des Grands Projets, c'est une structure publique qui, comme vous le dites,
00:38est dédiée au pilotage de la réalisation de grands projets d'infrastructures de transports collectifs.
00:43Aujourd'hui, notre projet majeur qu'on est en train de conduire en Ile-de-France,
00:47c'est la réalisation de quatre nouvelles lignes de métro automatique
00:49qui vont permettre de doubler la longueur du métro parisien dans les six années qui viennent.
00:54Et puis par ailleurs, on accompagne des collectivités qui réfléchissent pour constituer des chocs d'offres
00:59dans l'ensemble du territoire national.
01:01Voilà. Donc ça, c'est pour votre métier.
01:02Évidemment, quand on commence à descendre un peu dans les coulisses de la Société des Grands Projets,
01:07évidemment, on parle d'intelligence artificielle.
01:09Et vous avez lancé un Ariane.
01:11C'est une plateforme d'IA.
01:13Alors comme beaucoup de grandes entreprises qui lancent leurs propres infrastructures GPT.
01:18Enfin voilà, on a des banques, enfin beaucoup le font.
01:21Vous, vous avez développé.
01:23Alors racontez-nous un peu comment cette plateforme s'est développée.
01:26Enfin voilà, sur quoi elle repose.
01:28Et puis derrière, pour quel usage ?
01:31Écoutez, on est parti d'un constat qui ne surprendra pas vos auditeurs et vos téléspectateurs.
01:38C'est qu'on est en face d'une révolution qui est probablement une révolution sans précédent
01:43et dont on a constaté qu'elle avait trois caractéristiques.
01:47La première, c'est son ampleur et donc la capacité qu'elle a à transformer les organisations
01:54et à donner de la performance.
01:56Et nous, on est financé par le contribuable.
01:57Donc on doit au contribuable de rechercher la performance.
02:00La deuxième caractéristique, c'est qu'on a une technologie,
02:03et je parle là des LLM, c'est-à-dire non pas du machine learning,
02:08de l'IA en général, mais de l'IA génératif par langage,
02:11qui est démocratique, qui est utilisable par chacun,
02:14qui casse en quelque sorte la barrière technique jusqu'à présent.
02:17Et puis le troisième sujet, qui est encore plus dans le cœur de vos émissions,
02:20c'est que c'est une technologie qui change à un rythme qui est littéralement ahurissant.
02:25Une innovation galopante dans ce domaine.
02:27Alors l'usage, ça va être quoi ?
02:29Ça va être pour les collaborateurs internes, c'est ça ?
02:31Absolument.
02:32Non, notre objectif, c'est l'acculturation et le développement des usages par les collaborateurs.
02:38Donc le constat qu'on fait, c'est que ce qui prend du temps, en réalité,
02:45c'est de développer une culture d'emploi.
02:48Et donc ce qu'on a essayé de faire, c'est développer une philosophie d'emploi
02:51reposant sur des usages responsables.
02:54Donc responsable, c'est responsable en matière de données, vous l'avez évoqué.
02:57C'est responsable en termes de sobriété énergétique.
03:00Et pour faire ça, on avait besoin d'une infrastructure.
03:03Et donc le choix qu'on a fait en complément des solutions Copilot,
03:07c'est de développer une infrastructure à nous qui est pour les collaborateurs
03:11et qui leur permet d'accéder à plusieurs LLM pour ne pas se lier à un fournisseur
03:16et puis pour évoluer, de pouvoir l'héberger pour des modèles open source
03:20sur des serveurs souverains, Woodscale, Secnum Cloud,
03:24et de pouvoir faire du RAC d'entreprise également hébergé souverain là-dessus.
03:28Donc là, il y a un gros enjeu de souveraineté.
03:30Déjà, à la base, vous dites, voilà, il y a du Woodscale,
03:32il y a du Mistral, mais pas que.
03:34Vous l'avez dit, vous allez vous appuyer sur les autres LLM.
03:37Mais vous, la souveraineté vient surtout dans les données,
03:39puisque quand vous parlez de RAC, ça veut dire que tout ce que...
03:41Parce que j'imagine que derrière, c'est des documents juridiques,
03:44des documents techniques, des documents opérationnels,
03:46tout ça, ça reste évidemment dans votre environnement,
03:48société des grands projets.
03:50Et donc là, à vos collaborateurs, d'aller piocher les informations,
03:53d'aller rechercher les informations dont ils ont besoin
03:55à travers cette plateforme Ariane.
03:57Absolument.
03:58Et de leur permettre, du coup, de gagner de la productivité
04:02et de développer des usages.
04:05Le constat qu'on fait aussi, c'est que l'objectif,
04:08ce n'est pas de prescrire des usages,
04:10c'est de donner une infrastructure pour que les collaborateurs
04:12puissent s'en emparer, d'usages ou d'usages combinés.
04:15Je prends un exemple, la capacité à coder
04:19et la capacité à faire de l'analyse sémantique.
04:22Quand vous le combinez, ça vous permet de développer
04:25des petits scripts pour traiter des données structurées,
04:28mais qui n'étaient pas homogènes parmi les 2400 entreprises.
04:31Et ensuite, de les analyser.
04:33Donc on arrive à créer de la valeur,
04:35non pas sur un usage de productivité pure,
04:38mais sur des combinatoires d'usages
04:40à partir desquels on peut aller plus loin.
04:42Alors justement, adoption interne,
04:44vous indiquez que 100% des collaborateurs formés
04:46ont accès à Ariane.
04:48Comment on réussit justement ?
04:49Parce que c'est un peu le souci aujourd'hui.
04:51La technologie, elle est là, elle fonctionne.
04:53Les données, en général, on les a.
04:55Alors il y a un peu de gouvernance à mettre.
04:57Il y a l'éthique aussi.
04:58Il y a beaucoup de choses à mettre autour de tout ça.
04:59Mais souvent, ce qui manque, c'est qu'on forme les gens.
05:02Et puis, si on ne les suit pas au quotidien,
05:04rapidement, ils retombent dans leurs travers habituels.
05:06Alors, les plus aguerris vont continuer à utiliser l'outil.
05:09Mais voilà, comment on fait pour que justement,
05:11les gens adoptent cet outil ?
05:13Ça devienne vraiment leur interface standard
05:16qu'ils vont utiliser à tout moment.
05:19Je pense qu'il y a deux dimensions.
05:21Il y a une dimension technique.
05:23Il faut leur donner des outils qui sont adaptés
05:27et pour les plus avancés,
05:28qui essayent de ne pas être trop loin
05:29de la frontière technologique,
05:31ce qui est évidemment difficile
05:32parce que la frontière technologique,
05:33elle bouge très vite.
05:34Et puis, il y a une dimension culturelle.
05:37Il faut leur faire confiance.
05:38Il faut leur parler en adulte.
05:39Il faut leur dire que, de toute façon,
05:42c'est leur intérêt de s'approprier ces outils,
05:44de développer leur employabilité,
05:46de développer leur performance.
05:48On a vraiment un cercle vertueux,
05:50y compris d'ailleurs en termes d'attractivité RH,
05:53qui est de dire aux collaborateurs,
05:55si vous venez chez nous,
05:56vous allez acquérir cette compétence.
05:58Et ne vous inquiétez pas,
05:59c'est normal de vous poser des questions.
06:02Et ce que je trouve extrêmement positif aujourd'hui
06:05dans notre appropriation,
06:07c'est que les deux craintes principales
06:08qui émergent quand on fait une enquête
06:10chez nos collaborateurs,
06:12c'est la crainte sur la sécurité des données
06:14et la crainte sur la qualité des livrables.
06:18Donc, ce sont des craintes qui sont vraiment
06:19des craintes qualitatives.
06:20Donc, je trouve que c'est la maturité...
06:22Il y a des craintes d'être remplacées,
06:23de se dire...
06:24Et pas crainte d'être remplacées.
06:25Et puis, je le rappelle,
06:26vous êtes, Frédéric Brediou,
06:27en charge d'avoir des finances,
06:28des achats, des ressources humaines,
06:29des systèmes d'information,
06:30du juridique, de l'audit.
06:31Ça fait tous ces métiers-là
06:32qu'il utilise.
06:32On parlait du codage tout à l'heure
06:34pour les gens du système d'information,
06:35de la production informatique.
06:37Mais il y a aussi des gens de l'audit,
06:39du juridique qui se servent de tout ça.
06:42Et nos équipes opérationnelles.
06:44C'est développé...
06:46On a la frontière chez nous
06:47entre le juridique et l'opérationnel.
06:50On gère des marchés.
06:52Elle peut être discutable.
06:54Mais ce sont des outils
06:55qu'on offre à tous nos collaborateurs,
06:56pas seulement à mes équipes.
06:58Et l'intérêt du...
07:01Ce qu'on appelle parfois le vibe coding,
07:03c'est précisément de donner
07:04à des gens qui ont un peu d'appétence,
07:06qui ont un peu d'envie,
07:07la capacité à se développer
07:09le petit script,
07:09la petite application
07:11qui, jusqu'à présent,
07:12mettait beaucoup de temps
07:14et n'avait pas de ROI
07:16sur un petit usage.
07:18Il y a aussi, parce qu'évidemment,
07:19on en parle beaucoup
07:20dans le domaine de l'IA,
07:21c'est l'impact environnemental.
07:22Et je crois que vous avez mis
07:23un petit calculateur carbone aussi
07:24qui permet à tout le monde
07:25de voir un peu...
07:26Je fais une requête,
07:27combien je consomme.
07:28C'est ça l'idée ?
07:29Oui, c'est ça.
07:30Parce qu'on voit bien
07:31qu'en réalité,
07:32entre les modèles
07:33et entre les hébergements
07:35des modèles,
07:36donc l'origine de l'énergie,
07:37on va se retrouver
07:37sur des rapports
07:38qui sont des rapports
07:39de 1 à 10,
07:40peut-être entre les modèles
07:40et de 1 à 10
07:42entre l'énergie.
07:43Et donc, c'est effectivement
07:43de dire aux collaborateurs,
07:45ne vous servez pas
07:46systématiquement
07:46du modèle à la frontière
07:48pour un usage simple.
07:51Utilisez un modèle
07:52plus simple
07:53quand votre usage est simple.
07:54Privilégiez des modèles
07:55qui sont hébergés en France,
07:56donc des modèles open source
07:57qui sont...
07:58Donc, il y a un petit guide
07:59un peu de...
08:00Absolument.
08:01...d'usage.
08:01Et regardez ce que ça donne
08:04en termes d'impact carbone.
08:06C'est intéressant.
08:07Plusieurs entreprises
08:08commencent à le faire
08:09justement pour que tout le monde
08:11s'imprègne aussi
08:11de ce critère.
08:13Dernière question,
08:14Frédéric Brediot.
08:15Ariane,
08:16c'est...
08:17Donc, cette plateforme,
08:18là, aujourd'hui,
08:18c'est pour les collaborateurs
08:19de la Société des Grands Projets.
08:20Est-ce que ça peut être...
08:23Ça peut être ouvert
08:24à d'autres organismes publics,
08:25peu à peu ?
08:26Est-ce que...
08:26Voir même nous,
08:27ben voilà,
08:28utilisateurs au quotidien
08:29de transports publics,
08:30est-ce qu'on pourra
08:31vous imaginer
08:32des différents services
08:33qui vont s'ouvrir ?
08:35Alors, non,
08:36c'est vraiment une...
08:36C'est vraiment une plateforme interne.
08:38Oui, c'est vraiment
08:38un outil qui est interne.
08:40Mais qui peut inspirer
08:40d'autres services,
08:41vous pensez de l'État ?
08:42Est-ce qu'il y en a
08:42d'autres qui regardent ?
08:43Je pense qu'on a
08:44beaucoup d'organisations publiques
08:45qui sont aujourd'hui avancées
08:48et certaines d'entre elles
08:49probablement plus avancées
08:50que nous sur les enjeux
08:50qui sont les leurs,
08:51qui sont souvent des enjeux
08:52qui sont des enjeux
08:52très industriels
08:53avec des process de masse.
08:55Nous, c'est pas notre situation.
08:56On a une organisation
08:57qui a 1050 collaborateurs,
08:59peut-être 70 métiers,
09:01donc des enjeux
09:02qui ne sont pas
09:03des enjeux industriels
09:05à proprement parler.
09:07mais je pense que
09:07toutes les organisations
09:08ont intérêt effectivement
09:09de se tourner
09:10vers notre écosystème de tech
09:12qui peut les accompagner,
09:13de s'emparer de ça
09:14et d'offrir à leurs collaborateurs
09:15cette possibilité
09:16d'aller rechercher
09:17de la performance
09:18et ce faisant aussi,
09:20c'est un point important
09:22pour nous,
09:22de fidéliser les collaborateurs
09:24et d'avoir un élément
09:25d'attractivité
09:26pour conserver les meilleurs
09:27dans l'organisation.
09:28Eh bien, merci
09:29d'être venu nous parler
09:29de tout cela.
09:30plateforme Ariane,
09:32plateforme d'IA
09:33qui aide les collaborateurs
09:35de la Société des Grands Projets
09:36dont vous êtes membre
09:37du Directoire.
09:38Frédéric Brilio
09:39a mieux travaillé
09:40grâce à cette IA.
09:41Merci d'avoir été avec nous.
09:42Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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