- il y a 9 heures
Ce mardi 31 mars, Jean-Marie Saint-Paul, directeur général de Siemens Digital Industries, s'est penché sur la façon dont l’IA et la Data redéfinissent l’industrie, dans l'émission Tech&Co Business présentée par Frédéric Simottel. Tech&Co Business est à voir ou écouter le mardi sur BFM Business.
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00:06BFM Business présente Tech & Co Business, le magazine de l'accélération digitale, Frédéric Simotel.
00:14Allez on repart pour cette deuxième demi-heure BFM Business ici au Global Industrie à Paris Nord, Villepeinte.
00:19Nous sommes dans le nord de Paris, vous savez ce salon Global Industrie se déroule alors une année sur deux
00:23à Lyon, l'autre année bien là c'est à Villepeinte.
00:25Merci d'être avec nous Jean-Marie Saint-Paul, bonjour.
00:27Bonjour.
00:27Vous êtes directeur général de Siemens Digital Industrie, alors ça comprend plusieurs métiers.
00:34Et si je devais résumer un peu en trois mots, votre champ d'expertif c'est simulation, données, production, c
00:41'est ça ?
00:41Oui c'est ça, effectivement, c'est tout ce chemin depuis la conception d'un produit jusqu'à sa fabrication.
00:47Alors on vous connaît un peu parce que souvent chez BFM Business on avait reçu Alter Engineering,
00:54qui est une société qui a été rachetée il y a un an.
00:56Il y a un an à peu près.
00:57Oui, un an à peu près pour plus de 10 milliards, grosse acquisition au sein de Siemens.
01:04Aujourd'hui, quels sont les métiers, très concrètement, on a parlé de données, simulation, production.
01:09Quels sont les métiers aujourd'hui de la division que vous dirigez ?
01:11Alors les métiers c'est vraiment tout un portefeuille de logiciels qui est vraiment destiné aux industriels, aux bureaux d
01:18'études, aux ingénieurs qui conçoivent des produits.
01:20Donc ça aujourd'hui c'est près de 30 000 collaborateurs chez Siemens aujourd'hui qui travaillent dans le logiciel
01:25pour l'industrie.
01:26Et puis ensuite, une fois qu'on a conçu un produit, il faut l'amener vers la production.
01:30Et c'est toute l'automatisation de cette production avec toutes les technologies qui interviennent aujourd'hui dans l'automatisation.
01:36Bon, on en parlera je pense, puisque c'est un peu le sujet de ce salon.
01:39Et si on devenait vos concurrents, on va dire que vous êtes entre un Schneider et un Dassault Systèmes.
01:44Pour parler effectivement d'amis et collègues français tout à fait, oui.
01:47Alors aujourd'hui on parle, on est ici, il y a plusieurs évidemment tendances qui se dégagent de ce salon
01:53global industrie.
01:54La première c'est cette IA industrielle.
01:56Qu'est-ce qu'on entend par IA industrielle ?
01:58On a parlé, évidemment les machines sortent des données, il y a une gouvernance de cette donnée autour de la
02:03derrière,
02:03il y a une collecte, il y a un travail à faire autour de cette donnée.
02:06Mais vous, comment vous la définissez ?
02:08Comment est-ce qu'on la définit ?
02:09Déjà évidemment c'est une technologie dont tout le monde parle.
02:12Et de notre point de vue, c'est une technologie qui est transformante dans le sens où il n'y
02:17a pas d'option.
02:19Il faut absolument adopter l'IA industrielle au sein de l'ensemble du tissu français.
02:24Pour moi c'est ce qui va définir ceux qui produiront et ceux qui ne produiront plus demain.
02:29Cette IA industrielle, c'est vraiment une technologie qui va accompagner l'industriel dans une idée d'efficacité,
02:36d'être capable de produire mieux, plus vite et de manière plus agile.
02:39C'est vraiment une technologie que je dirais pervasive qui se diffuse un peu partout,
02:44à la fois dans le domaine de la production mais aussi dans le domaine du logiciel.
02:48On la retrouve un peu partout dans tout un tas de cas d'usage.
02:51Alors aujourd'hui justement, comment ça peut permettre, avec Siemens,
02:55vous allez accompagner justement vos clients à améliorer leur compétitivité industrielle ?
03:00Est-ce qu'ils sont prêts aussi à cette...
03:02Alors évidemment l'industrie 4.0, on en parle depuis pas mal d'années, cette data,
03:05mais bon, c'est une transformation compliquée, puis l'IA vient complètement accélérer tout ça.
03:09Comment ça se passe ?
03:10En tout cas, ce qu'on voit c'est que si on prend des sondages,
03:13Global Industrie par exemple avait fait un sondage l'année dernière,
03:15qui montrait qu'en termes de liste de priorité pour les PME, PMI françaises,
03:21on voyait que l'IA était plutôt bas en termes d'envie d'y aller.
03:25Et on voit aujourd'hui aussi qu'uniquement 13% à peu près des PME l'ont déployé.
03:32Alors même qu'aujourd'hui, il y a des cas d'usage très très concrets qui sont disponibles,
03:36et Siemens investit beaucoup là-dedans.
03:38Je pense par exemple...
03:39Donnez-nous quelques cas d'usage.
03:41Oui, l'inspection de pièces détachées.
03:43Dans le domaine de la batterie, par exemple, on a un client qui, en moins d'une heure,
03:47a été capable de, avec un logiciel chargé à l'IA, qui s'appelle Inspecto,
03:51capable de mettre en place un système d'inspection de qualité sur ses batteries.
03:55On lui a montré quelques batteries, des pièces défectueuses, des pièces qui étaient les bonnes,
03:59et en une heure, la machine a appris, et ensuite, on a pu mettre ça en place immédiatement
04:03et de manière très très pratique, très pragmatique.
04:06Je pense aussi à une autre technologie qui s'appelle Sensai,
04:09qui permet la maintenance prédictive des machines,
04:12où là aussi, on va apprendre à la machine qu'est-ce que c'est qu'une machine qui fonctionne,
04:15qu'est-ce que c'est qu'une machine qui ne fonctionne pas,
04:17et ensuite, l'IA va pouvoir détecter en avance les problématiques
04:20et avoir un échange avec le technicien sur l'erreur, si toutefois elle devait arriver.
04:24Et là, on a des cas très très concrets d'usage.
04:26Alors, quand on parle, je disais tout à l'heure, vos trois expertises,
04:30la donnée, la simulation, la production,
04:33simulation, on parle beaucoup de jumeaux numériques,
04:35et là, je crois que vous annoncez un gros partenariat autour de la simulation 3D,
04:38c'est ça ici, sur ce salon.
04:41Très concrètement, comment ça va transformer l'usine de demain aujourd'hui ?
04:45Alors, effectivement, on va annoncer un partenariat avec une société qui s'appelle 3Dverse,
04:49qui est une société canadienne.
04:51Pour nous, chez Siemens, il est très très important de développer des écosystèmes.
04:54On ne peut pas résoudre tous les problèmes tout seul,
04:56et même si on a une très grosse force de frappe en tant qu'entreprise,
04:59on est d'ailleurs le premier émetteur européen de brevets dans l'IA,
05:03et le 18e mondial, donc on investit très massivement.
05:05Il nous faut quand même d'autres acteurs autour de nous.
05:073Dverse va nous apporter des technologies
05:09qui nous permettent de connecter les jumeaux numériques
05:12au travers de ce que je pourrais appeler un système d'exploitation 3D
05:17qui va permettre vraiment d'accélérer l'accès à ces jumeaux numériques
05:21au travers de connexions à distance
05:23et qui permettent vraiment de créer quasiment un métaverse industriel
05:26qui permet vraiment de s'immerger dans ce monde virtuel
05:30pour être capable de traiter des problèmes très très réels sur le terrain.
05:32Et est-ce que ça va changer justement la façon de concevoir,
05:35d'exploiter une ligne de production justement,
05:37de créer cette usine virtuelle, cette simulation,
05:40ce jumeau numérique pour ensuite passer au monde physique ?
05:44On voit très très clairement qu'effectivement
05:46les choses changent très très vite de ce point de vue-là.
05:48Je prends pour exemple un de nos clients
05:51qui est dans le domaine de tout ce qui est viennoiserie,
05:55une société Bridor,
05:56qui utilise justement ces technologies d'IA
05:59en étant capable d'inspecter la qualité de ses croissants.
06:03Et ça pour lui, ça a été un bond
06:04en termes de productivité tout à fait massif.
06:07On a utilisé des technologies Siemens
06:09avec ce qu'on appelle des hedges,
06:10vous savez ces petits calculateurs qu'on met en bout de ligne.
06:12C'est des hedges qui sont ouverts,
06:14donc on a pu mettre une technologie d'un partenaire tiers
06:16qui permet ensuite avec une simple caméra
06:18d'inspecter la qualité du croissant.
06:21Et donc ça ce sont des exemples qui montrent encore une fois
06:24à quel point dans des cas très très pratiques,
06:26une PME, une ETI peut accélérer dans son métier
06:29de manière drastique.
06:30Et on est convaincu chez Siemens
06:31qu'on n'a pas le choix, il faut vraiment y aller.
06:33Parce que si nous on ne le fait pas en Europe,
06:36alors même qu'on a tout ce savoir-faire,
06:37eh bien on va être dépassé par les autres régions du monde.
06:40La qualité du croissant grâce à l'IA, voilà.
06:42Mais oui, c'est important.
06:43Non, non, c'est un univers industriel très,
06:45en plus Bridor qui est en ce moment
06:47un grand renouveau stratégique aussi.
06:50Justement, la donnée industrielle,
06:54on parle beaucoup de souveraineté aujourd'hui.
06:58Les industriels, vous les sentez plus concernés
07:00aujourd'hui aussi par ces données ?
07:01Parce qu'auparavant, il y avait de la donnée
07:03pour faire de la maintenance,
07:04mais la souveraineté était un peu moins
07:06au cœur de leurs enjeux.
07:08Aujourd'hui, vous sentez quand même
07:09que cette donnée, elle doit rester.
07:10On parlait de Hedge à l'instant.
07:12Ça commence, ça commence.
07:14Parce que c'est vrai qu'on est un peu
07:15sur une loi de Pareto inverse pour le moment.
07:17C'est-à-dire qu'uniquement 20% des données
07:18industrielles en Europe sont exploitées.
07:20C'est bien hommage parce que là,
07:22on a vraiment de l'or.
07:23On a en Europe effectivement beaucoup
07:24de données industrielles de manière historique,
07:26beaucoup de savoir-faire industriel aussi.
07:28Et ce sont ça les clés indispensables
07:31pour être capable de déployer une IA performante.
07:34Et donc, à condition qu'en tant que communauté européenne,
07:38on crée l'environnement législatif et réglementaire
07:42qui nous permette vraiment aux industriels
07:44de déployer.
07:46Un industrie acte quelque part ?
07:48Oui, oui, oui.
07:49Et d'ailleurs, l'Europe va dans ce sens-là.
07:51Mais je pense qu'il faut vraiment continuer
07:52autour du digital omnibus, etc.,
07:55à faciliter les échanges de données
07:57et pas trop sur-réglementer.
07:59On a vraiment le moyen en Europe,
08:00en tout cas, d'être un champion mondial
08:03dans le domaine de l'IA industriel.
08:05C'est notre cœur de savoir-faire historique.
08:08Il faut qu'on exploite nos données.
08:09Il faut vraiment qu'on aille de l'avant,
08:10qu'on soit un grand groupe ou une PME ou une ETI.
08:13Jean-Marie Christian-Paul,
08:13avec votre fonction en tant que directeur général
08:16de Siemens Digital Industries,
08:18vous êtes au cœur vraiment
08:19entre l'industrie, l'IA,
08:21les services, l'extraction, la production.
08:25C'est quoi pour vous les freins ?
08:26Par rapport au potentiel de l'IA,
08:28quels sont les freins ?
08:29Quand vous allez voir vos clients,
08:30vos partenaires, vous dites
08:31c'est quoi le petit déclic qu'ils doivent avoir
08:33pour passer justement cette exploitation de l'IA ?
08:36Bien sûr, si je mets de côté
08:37les histoires réglementaires
08:39dont je parlais tout à l'heure,
08:40je pense que le frein principal,
08:41c'est vraiment à la fois la curiosité
08:43et la formation.
08:45Chez Siemens, en tout cas,
08:46si on prend notre propre exemple,
08:48en tant qu'entreprise,
08:48parce qu'on est aussi une entreprise industrielle,
08:51on a 125 usines dans le monde,
08:533 en France.
08:54Pour nous, on investit massivement
08:56dans la formation de nos collaborateurs,
08:57plus de 400 millions d'investissements
08:59chaque année.
08:59On met à disposition
09:01ces moteurs de LLM
09:02à nos collaborateurs.
09:03On a notre propre moteur
09:05qui s'appelle Siemens GPT,
09:06qui va justement s'appuyer
09:07sur toutes les technologies LLM
09:09disponibles dans le monde,
09:10y compris d'ailleurs des Français
09:11comme Mistral.
09:12et ça, ça permet à nos collaborateurs
09:14d'expérimenter,
09:14de tester,
09:15parce que je pense que c'est important
09:16de laisser le collaborateur
09:17s'approprier la technologie.
09:19Et donc, il faut à la fois fournir
09:21des solutions très concrètes
09:22comme celles dont j'ai parlé tout à l'heure,
09:23avec InSpecto,
09:24avec Sensei,
09:25etc.
09:25et en même temps,
09:26laisser aussi un espèce
09:27de bac à sable
09:28qui permet à chacun
09:29de s'approprier ses technologies
09:30et de voir comment faire
09:32corréler cette technologie
09:34avec ses compétences métiers,
09:36parce qu'on le dit,
09:37on ne le dira jamais assez,
09:38une IA, c'est bien,
09:39mais il faut absolument
09:40qu'elle puisse s'ancrer
09:41dans un métier
09:41et ça, c'est aussi
09:42la mission de Siemens.
09:44Vous semblez moins inquiet,
09:46on va dire,
09:46que dans d'autres domaines
09:47de ce potentiel de l'IA,
09:49de la façon dont ça va
09:50transformer les métiers ?
09:52Je suis moins inquiet.
09:53Disons que c'est,
09:55pour moi,
09:56il y a souvent le débat
09:56sur est-ce que ça va
09:58remplacer des gens, etc.
09:59Pour moi,
10:00ça va plutôt compléter,
10:01c'est-à-dire qu'au travers
10:02de cette IA,
10:03on va vraiment être capable
10:04d'aller plus loin,
10:05plus fort.
10:06Je dirais que ça va vraiment
10:07permettre de faire des choses
10:09qu'on n'était pas capable
10:09de faire avant
10:10et surtout,
10:11ça donne une chance
10:12à l'Europe
10:13de faire un saut quantique
10:15en termes de productivité
10:16et en termes d'agilité
10:19avec les crises actuelles.
10:20C'est vrai que les questions
10:21de supply chain, etc.,
10:22c'est assez compliqué.
10:23On a une chance unique
10:24de pouvoir relocaliser
10:26un certain nombre de choses,
10:27mais relocaliser,
10:28c'est bien,
10:28il faut quand même
10:29rester compétitif.
10:30Et je pense que l'IA,
10:31à partir du moment
10:32où on saura exploiter
10:33nos données européennes,
10:34on en a beaucoup,
10:35on peut se remettre
10:35vraiment dans les rangs.
10:37exactement.
10:38Merci infiniment,
10:39Jean-Marie Saint-Paul,
10:40directeur général
10:41de Siemens Digital Industries,
10:43d'être venu nous parler
10:44de tous ces sujets
10:45dans le cadre
10:46de ce salon Global Industrie.
10:47Et donc,
10:48on retiendra dans l'actualité
10:49justement ce partenariat
10:50dans la partie jumeau numérique
10:52avec de la simulation 3D.
10:54Merci infiniment
10:54d'avoir été avec nous.
10:55Merci.
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