00:01Tech & Co-Business, l'invité.
00:06Allez, on poursuit Tech & Co-Business depuis l'événement AI Pulse,
00:10organisé par Scaleway ici à Station F.
00:13Et avec nous, Arielle Lebaille. Bonjour Arielle.
00:15Bonjour.
00:16Merci de être avec nous. Vous êtes responsable IMEA, AI et startup chez Stripe.
00:19On avait reçu, il faut revenir à quelques années, il y a trois ans,
00:22l'un des cofondateurs, les frères Collinson, c'est ça ?
00:25Oui.
00:25Fondateur de Stripe.
00:26Mais justement, rappelez-nous le métier de Stripe,
00:28parce que je suis sûr qu'il y a beaucoup d'entre nous qui connaissent,
00:31évidemment, qui connaissent cette marque, mais qui ne savent pas.
00:34Finalement, on l'utilise pratiquement tous les jours.
00:36Oui, tout à fait. Alors, Stripe, c'est une entreprise technologique
00:39qui construit l'infrastructure dont les entreprises ont besoin
00:43pour se lancer, se développer et vendre à l'international.
00:47Donc, on accompagne beaucoup d'entreprises de tailles très différentes,
00:51à la fois des entreprises early stage qui commencent tout juste
00:55et puis des entreprises de grande taille qui cherchent à se réinventer.
00:59Et donc, pour vous donner une idée, en France, on accompagne près de 800 000 entreprises
01:04et solopreneurs.
01:06Donc, concrètement, c'est quel type de service ?
01:10Je parlais de paiement, c'est ça ?
01:11Oui. Alors, en partie, bien évidemment, on a toutes différentes briques de services
01:17qui permettent aux entreprises de vendre en ligne.
01:20C'est ce qu'on fait depuis de nombreuses années.
01:22Et là, de plus en plus, avec les changements économiques et de paradigmes,
01:26là, on les accompagne pour vendre aux agents.
01:28Et de manière générale, on a aussi toute une suite d'outils
01:31qui leur permet de lutter contre la fraude, par exemple,
01:33de vendre à l'international dans différents pays de manière très simplifiée.
01:38Et donc, ça, ça leur permet vraiment de se concentrer sur leur cœur de métier
01:42et d'être très compétitif.
01:43J'imagine, avec toute la data qui remonte,
01:44qui leur permet de faire des analyses dans tous les sens.
01:46Alors, Ariel Lebaille, Stripe a lancé l'Agentic Commerce Suite.
01:50Alors, c'est justement pour rendre les produits achetables,
01:53quelque part, directement par les agents.
01:55Est-ce que vous pouvez nous expliquer comment ça se passe
01:57quand l'acheteur est un agent et non plus un humain,
02:00pour les histoires d'authentification, de confiance, de fraude aussi, bien entendu ?
02:04Oui, tout à fait.
02:05Alors, il faut savoir que c'est un marché qui est encore un petit peu expérimental.
02:08Évidemment, puisqu'on est beaucoup à travailler sur le développement de cette infrastructure.
02:13Mais nous, on a en tête vraiment l'objectif de créer et permettre aux entreprises
02:18d'avoir accès à cette infrastructure qui s'appuie sur ces agents
02:25qui sont les nouveaux acteurs économiques indépendants.
02:28Et donc, en effet, sur une transaction qui va être effectuée par un agent,
02:32on va avoir un agent qui doit, en fait, avoir en main des identifiants de paiement
02:38pour payer, évidemment, de manière sécurisée.
02:41Il faut un consommateur qui ait donné les accès à ces agents
02:44et qui ait donné les contrôles nécessaires pour que ça se fasse, encore une fois,
02:48de manière sécurisée.
02:49Et il faut aussi, pour les marchands, avoir structuré son catalogue produit
02:53pour qu'il soit découvrable par les agents.
02:55Il faut qu'il y ait un protocole de paiement qui permette à ces agents de payer.
03:00Donc, il y a toute une galaxie, en fait, de services qui sont nécessaires
03:03à ce type de transaction.
03:05Et donc, nous, chez Stripe, on a lancé plusieurs briques de cette infrastructure.
03:09Par exemple, pour que les agents puissent payer,
03:12on a lancé notre wallet qui s'appelle Link pour les agents
03:15qui leur permettent d'avoir accès à des données de paiement
03:19mais qui ne comprennent pas les données de cartes pures.
03:22C'est vraiment plutôt un token.
03:24Et puis, on a lancé ce qu'on appelle des Shared Payment Tokens,
03:27qui est l'équivalent, en fait, d'une carte virtuelle,
03:29mais pour un token de paiement.
03:32Et donc, les agents peuvent utiliser tout ça
03:34et les consommateurs peuvent leur permettre de payer de manière sécurisée.
03:38Dans ce domaine, il y a une réglementation, justement,
03:41parce qu'on sait qu'il y a beaucoup de règles dans le domaine du commerce.
03:42Mais est-ce que l'argentique commerce,
03:45est-ce qu'il y a une réglementation en vigueur aujourd'hui ?
03:47Ou est-ce qu'on en est tellement au début que c'est un peu...
03:50Je ne vais pas dire le far-ouest parce que c'est une mauvaise connotation.
03:53Mais voilà, c'est un peu des choses qui se mettent peu à peu en place.
03:57Alors, ça dépend des géographies, évidemment.
03:59En Europe, en tout cas, c'est encore quelque chose qui est balbutiant.
04:03Donc, aujourd'hui, il n'y a pas de réglementation précise.
04:06Mais évidemment, nous, on travaille de très près avec les régulateurs
04:09pour s'assurer que ce qu'on construit est bien dans les règles prévues.
04:12Alors, je regardais ici, donc, on est à l'EI Pulse,
04:16l'événement, j'y arrive, organisé par Scaleway à Station F.
04:20Alors, vous animez une conférence sur l'IA qui transforme l'économie du logiciel.
04:25Donc, chaque requête, chaque API, chaque processus est exécuté par des agents,
04:29engendre un coût.
04:30Alors, expliquez-nous un petit peu cette économie des tokens sur lesquels vous travaillez
04:34et du coup, le lien avec Stripe.
04:36Oui, tout à fait.
04:37Alors, l'idée, en fait, c'est qu'il y a un vrai changement de paradigme.
04:39On était jusqu'à présent dans une économie du software
04:42où il y avait des coûts relativement stables et fixes pour les entreprises
04:45qui étaient faciles à prédire.
04:47Et là, avec l'arrivée de l'IA, on est passé sur une économie
04:50où l'usage, lui, est complètement dépendant des tokens.
04:53Et donc, pour les entreprises, en fait, chaque prompt, chaque call API
04:57va créer un usage de tokens qui va leur créer des coûts.
05:00Et donc, pour une entreprise, il y a un vrai enjeu de...
05:03Quand on lance des produits d'IA...
05:05On ne s'en rendait pas compte au début, mais là, maintenant,
05:07on commence à voir ce coût des tokens et on s'inquiète même pour l'avenir, parfois.
05:10Exactement.
05:11Mais, en fait, l'avantage, c'est que Stripe, on travaille avec les plus grandes entreprises d'IA
05:16aujourd'hui, dont les plus grandes entreprises européennes.
05:19Donc, par exemple, on donnait les exemples de quelques entreprises
05:22avec lesquelles on travaille tout à l'heure, dont Eleven Labs,
05:24qui est une entreprise qui fait de l'audio basée sur de l'IA.
05:28Et on a cette donnée intéressante qui est que quand on veut créer le bon business model,
05:34on peut faire appel à différents modèles de pricing, à la valeur, à l'usage.
05:38Et l'idée pour les entreprises qui sont là aujourd'hui, c'est de comprendre comment le faire au mieux.
05:42Et le lien avec Stripe, du coup ?
05:43Donc, Stripe leur fournit la plateforme pour gérer ces tokens, c'est ça l'idée ?
05:47Tout à fait, exactement.
05:48Nous, on leur fournit justement toute la partie metering, le calcul, l'analyse
05:52qui va permettre de faire du paiement à l'usage, par exemple.
05:56Qu'est-ce qui est difficile ?
05:57Alors, je reviens un instant, vous disiez que vous accompagnez 800 000 commerçants en France.
06:01En France, oui.
06:01Je regardais, il y a des données qui montrent que les meilleures entreprises d'IA sur Stripe
06:06ont cru de près de 200% sur un an.
06:09Comment on réussit à accompagner des entreprises comme ça, qui ont des croissances aussi importantes ?
06:14L'idée, c'est que c'est vraiment des design partners qui travaillent avec nous, main dans la main.
06:18On travaille de très près avec ces entreprises-là.
06:21Et en fait, on est dans une collaboration permanente où on écoute leurs besoins produits.
06:27Et nous, notre objectif, c'est d'avoir l'infrastructure qui va aussi vite, voire encore plus vite que ces
06:32besoins produits-là.
06:33On est toujours dans l'accélération permanente.
06:35Oui, tout à fait.
06:36Je reviens maintenant sur ce qu'on disait, l'économie des tokens.
06:39Comment les entreprises d'IA peuvent justement construire des modèles économiques adaptés à cette nouvelle économie du token ?
06:47Oui, tout à fait.
06:48Alors, il y a trois choses que les entreprises d'IA font, qui marchent bien, font très, très bien.
06:52C'est d'une part qu'elles connaissent exactement la valeur qu'attendent leurs consommateurs.
06:57La deuxième chose, c'est qu'elles traquent de très près exactement quel est l'usage de leurs produits
07:03et comment est-ce qu'ils peuvent adapter leur pricing à cet usage-là.
07:05Et la troisième chose, c'est qu'ils comprennent très bien également comment et pourquoi est-ce qu'on doit
07:11se protéger
07:12contre les nouvelles formes de fraude qui arrivent avec l'IA.
07:15Puisqu'en effet, les entreprises qui réussissent dans l'IA aujourd'hui sont aussi des cibles très attractives.
07:22D'ailleurs, vous en parlez, vous dites que c'est le défi, il y a un défi émergent du vol
07:26de tokens, c'est ça ?
07:27Oui, tout à fait.
07:28Parce qu'encore une fois, il y a ces nouveaux modèles de pricing qu'on a qui vont être, par
07:32exemple, vous créez un compte,
07:33où vous avez accès à des crédits IA sur une entreprise.
07:38Vous allez créer un deuxième compte, avoir accès de nouveau à des crédits gratuits.
07:42Et en fait, il y a différentes formes de fraude comme ça qu'utilisent à mauvais escient certaines personnes
07:49qui cherchent justement à faire du vol de tokens, comme à l'époque, on avait du vol de cartes de
07:54crédit ou de credentials.
07:56Aujourd'hui, c'est le vol de tokens auquel il faut être très sensible.
07:59Et donc, nous, on a un produit qui s'appelle Stripe Radar qui, justement, permet de prédire
08:03si les entreprises vont avoir à faire face à ce type de challenge.
08:08Donc là, vraiment, c'est vraiment un besoin auquel vous répondez autour de cette économie des tokens.
08:12Merci d'être venu nous parler de tout ça.
08:14Arielle Le Bail, je rappelle, vous êtes responsable d'y aimer AI Startup chez Stripe.
08:18Et voilà, vous participez aussi à cet événement AI Pulse ici à Station F.
08:23Merci.
08:23Merci.
