00:00Comme chaque jour, tout de suite, un expert de marché vient combattre le consensus, c'est Géraldine Métifeux qui nous
00:05accompagne aujourd'hui, associée gérante d'Alter et Galles.
00:08Bonjour Géraldine !
00:09Bonjour Guillaume !
00:10Géraldine met le feu, Géraldine Métifeux met le feu chaque fois.
00:14L'inflation revient, on voit avec la hausse des cours du pétrole.
00:17Comme l'inflation revient, il est urgent de sortir du fonds euro.
00:19Certains ne le pensent pas, vous, vous vous dites bullshit.
00:24Vous foudroyez Géraldine cette idée qu'avec le risque, le risque d'un retour d'inflation, les fonds euro risquent
00:29d'être largués, ne seront plus attractifs.
00:31Parce que face à l'inflation, les fonds euro sont peu rentables.
00:34Peu rentables, c'est-à-dire, avant que ça devienne peu rentable, faudrait-il encore qu'on ait l'inflation
00:39?
00:39Alors je sais bien que notre amie Christine Lagarde, enfin surtout la vôtre, j'imagine la semaine passée, nous a
00:44indiqué qu'on aurait une inflation supérieure à la cible de 2%,
00:47mais ça c'est pour l'Europe, je vous rappelle que la France en plus, parce que le fonds euro
00:49c'est essentiellement quand même franco-français,
00:51alors je ne dis pas que les non-résidents n'y ont pas accès, mais globalement c'est quand même
00:53plutôt assez franco-français.
00:55Et l'inflation en France, notamment il y a l'énergie, elle est souvent moins importante qu'ailleurs,
00:59et l'inflation par exemple au mois de décembre était même inférieure en France à 0,8%, donc elle peut
01:03remonter.
01:04Mais on l'a vu aussi par le passé, parce qu'on a un événement de marché très récent qui
01:08est 2023-2024,
01:10où on a pu s'apercevoir qu'il y avait quand même une certaine malléabilité de la gestion des fonds
01:16euro,
01:16qui ont pu assez rapidement reprendre des rendements beaucoup plus élevés que ce qu'ils avaient un an plus tôt,
01:22ce qui veut dire qu'au fond, votre crise vous le portez sur quelques mois en réalité.
01:26Et puis c'est faux, d'abord parce que moi je pense que l'inflation sera conjoncturelle,
01:29alors pour l'instant je suis la seule à le penser, mais c'est pas grave, je vais être rejoint
01:32par d'autres personnes, c'est sûr.
01:34Ensuite, et pourquoi je pense que ce sera conjoncturelle, parce que je pense que cette guerre en Iran,
01:37cette troisième guerre du Golfe, pour ceux qui avaient loupé les deux premiers épisodes,
01:40on attaque déjà la troisième saga, c'est une guerre qui n'aura pas d'intérêt,
01:45enfin qui n'a pas d'intérêt, qui va nuire fondamentalement aussi, à mon avis, à la tech, à l
01:49'IA,
01:50qui est extrêmement consommatrice d'énergie, et Trump il a beau s'agiter dans tous les coins,
01:53il y a 11, ça posera des problèmes.
01:55Quant à l'inflation apportée, parce que le pétrole est partout,
01:58oui mais enfin le pétrole est partout dans les trucs qu'on achète nous,
02:01grâce aux Américains on achète beaucoup en Chine, ou en Inde,
02:05et il me semble que les seuls tankers qui passent par Dormuz,
02:08c'est les Indiens et les Chinois, donc je pense qu'on sera quand même déjà beaucoup moins impactés,
02:13et puis le fonds euro en 2023, c'est plus 3% de rentabilité,
02:18si on regarde aujourd'hui, si vous êtes intelligent,
02:20que vous avez fait appel à un conseiller en gestion de patrimoine pertinent,
02:22je ne serai pas le cité, et que vous avez le droit à des bonus de fonds euro,
02:26en plus de la base assez important, on peut atteindre entre 4,60 et 4,80% de taux,
02:32il n'y a pas de garantie, mais c'est à peu près ça, et en 27 aussi,
02:34donc moi je pense que ça va.
02:36On avait prévenu Géraldine Méti-Feu, Géraldine Méti-Feu à chaque fois,
02:39vous avancez là en rouleau compresseur, mais on va se faire les avocats du diable Géraldine.
02:42Mais je vous en prie, allez-y, allez-y, vous êtes prête Géraldine,
02:45c'est moi qui vais lancer la question.
02:47Allons-y, droit dans les yeux, alors pour vous,
02:50donc c'est faux, vous battez en brèche cette assertion,
02:54parce que l'inflation, elle sera quoi ? Elle sera conjoncturelle pour vous ?
02:57Alors d'une part je pense qu'elle sera conjoncturelle,
02:59mais d'autre part, c'est la deuxième partie de mon propos,
03:01de toute façon on a globalement sur les fonds euro,
03:03une certaine résilience et une certaine réserve
03:05qui leur permettent d'augmenter quand même les rendements
03:07assez rapidement, et le flux entrant sur les compagnons d'assurance
03:10leur permet nécessairement d'acheter les obligations au meilleur contenu.
03:12Non, non, mais attendez, vous vous réfugiez dans la technique des fonds euro,
03:14l'inflation sera conjoncturelle, vous dites
03:16je suis seul à penser,
03:18personne ne m'écoute, que l'inflation sera conjoncturelle
03:20et transitoire, ce mot on l'entendait
03:22en 2022 aussi, l'inflation sera transitoire.
03:24Vous êtes prête à vous planter une deuxième fois ?
03:27Pardon, excuse-moi, mais
03:28vous avez trouvé qu'il est beau, alors je répète
03:30Guillaume, là j'ai avançant, vous n'entendez pas très bien,
03:34décembre 25
03:35Vous parlez vite, je sais, on me le reproche
03:38souvent, décembre 25
03:402025, pour que tout le monde suive bien,
03:41on a une inflation en France qui est à quoi ? 0,8 ?
03:440,79 ? Et vous trouvez qu'il y a
03:45beaucoup d'inflation en France ?
03:48Non mais d'accord, mais en
03:502022, vous choisissez
03:51votre date là, si on prend 2022,
03:53l'inflation est transitoire,
03:55elle a duré plus de deux ans Géraldine quand même,
03:57transitoire c'est une transitoire figure. Elle est impactée un an et demi,
03:59à tout casser. Elle ne s'est pas installée
04:01pendant dix ans comme dans les années 70.
04:04Voilà, merci Antoine,
04:05à propos pertinents.
04:08Il y a donc deux personnes intelligentes autour de cette plateforme.
04:09J'ai dit ça, il y a deux personnes d'accord avec moi.
04:12C'est comme les élections, j'étais un peu déçu hier,
04:15du coup j'essaye de le rattraper un peu.
04:17Voilà, bon bah...
04:18Donc sur l'inflation, en fait, ce que vous dites, c'est qu'on aurait
04:21tort d'adapter une stratégie long terme à des phénomènes
04:23conjoncturels, vous partez du principe
04:25que l'inflation sera conjoncturel et c'est vrai qu'il y a une
04:27probabilité non neutre. C'est bien dit
04:29comme ça, une probabilité non neutre ?
04:31Oui, c'est joli, vous seriez un bon homme politique.
04:33Mais l'autre point, sincèrement,
04:35c'est qu'on a quand même cette capacité d'adapter
04:38encore une fois le rendement du fonds euro
04:39avec ses réserves. Alors bien sûr, il faut choisir correctement
04:41le fonds euro, mais quand vous passez de 2 à 3%
04:43d'une année sur l'autre, une inflation
04:45à plus de 3, Guillaume, sans doute qu'on l'aura
04:47potentiellement, mais combien de temps ?
04:49Même Christine Lagarde pense
04:50de 4.
04:53Maintenant, si ça ne dure pas 10 ans
04:55comme dans les années 70, si on se place
04:56sur un horizon 2, 3, 4 ans,
05:00les fonds euro
05:01en temps d'inflation, ce n'est pas forcément
05:02les plus performants.
05:04Le but, c'est de battre l'inflation, je suis d'accord avec vous.
05:06D'ailleurs, c'est l'essence même du... On oublie parfois
05:07le fonds euro, la consigne du fonds euro, c'est de battre
05:10l'inflation. Et c'est vrai que ça peut être déceptif
05:12sur une année, mais dans ces cas-là,
05:14si on backteste, qu'est-ce qu'on aurait acheté
05:16en 2022 ? Il n'y a rien qui marchait.
05:18On n'avait pas d'obligateurs, les obligateurs fonctionnent mieux.
05:20Ça dépend sur le moment. En 2022 ?
05:23Oui, je ne sais plus, mais à peu près.
05:25Non, à peu près pas.
05:2723, la fin d'année est pas mal.
05:29C'est remonté très vite.
05:31Non, c'est une glissade.
05:32On a le 24 février,
05:34Nani Poutine, Zalinski, un truc du style.
05:37Et après, c'est une longue glissade,
05:3922, c'est une année,
05:40j'ai le souvenir, c'est une année assez chiante.
05:4223 était modulo,
05:44les morts, tout ça, il faut remarquer.
05:45Non, mais on ne parle pas de ça, on parle des marchés.
05:47Les marchés, je trouve que le 22
05:48était compliqué, 23.
05:50Enfin, il était plus pratique, plus facile.
05:52Et les fonds euros, on trouvait aussi un petit peu de verve.
05:54Donc, c'était quand même plus facile.
05:55Mais de toute façon, si on est là,
05:56on est en mars 26, d'accord ?
05:58Donc, on achète quoi ?
06:00On ne veut pas de fonds euros
06:01et on veut quelque chose de relativement sécurisé.
06:03Parce qu'attention, le fonds euro, c'est garanti en capital.
06:04C'est liquide 24-24, modulo, la loi Sapin 2.
06:07Enfin, on verra.
06:08Et dans ces conditions-là, on achète quoi à la place ?
06:10Dans le même niveau de risque que je n'en ai pas.
06:12Alors, le monétaire va pouvoir remonter.
06:13Mais à ce stade, le rebord, 12 mois,
06:16il est quoi ?
06:16À 2,55 ?
06:18Peu-être comme ça.
06:18On est assez loin de mon fonds euro,
06:20je viens de vous expliquer.
06:21Et je ne vends pas que du fonds euro.
06:22Je vous dis le moins d'argent.
06:23Oui, mais je ne sais pas si c'est le moment
06:24d'être hyper prudent, en fait.
06:25Je vous parle franchement.
06:26En plus, on est dans BFM Bourse.
06:28Donc là, je défends ma parents.
06:29Mais c'est peut-être le moment
06:30de se réintéresser aux actions quand même, Géraldine.
06:32Et arrêter de vendre aux clients la prudence,
06:34toujours la prudence, soyez prudents.
06:35Soyez prudents, soyez prudents.
06:36Prenez ce produit, prenez ce produit.
06:37Combien il coûte par an ?
06:38C'est combien les frais ?
06:39Eh, les fonds euro, il y a des frais aussi quand même.
06:41Donc c'est pour ça que je dis,
06:43vendre de la prudence et de la peur,
06:44c'est pas forcément le meilleur moment.
06:46Je vais vous dire un truc,
06:47il faut parfois acheter au canon,
06:49au son du canon.
06:50Ce n'est pas moi qui l'ai dit,
06:51c'est des grands investisseurs qui nous ont précédés
06:52et c'est qu'en plus personne n'y croit
06:53qu'il faut revenir sur les marchés actions.
06:55Vous devriez le dire, ça.
06:56Vous devriez le propager, le diffuser,
06:58le communiquer, le partager, prophétiser.
07:00Je voulais faire ça la prochaine fois, mais tant pis.
07:03Évangéliser.
07:03Non mais, moins 10, pas pour au plus haut.
07:06Sincèrement, c'est à peine une correction, Guillaume.
07:07Allons-y, quand on sera à moins 20 ou à moins 30,
07:09là, ça fait sens et je serai 200% derrière vous.
07:11Et pourquoi voulez-vous que ça aille à moins 20 ou moins 30 ?
07:14Parce que je crois pas mal au fait
07:15qu'une bonne correction, c'est comme une bonne guerre.
07:18Non, mais ça, ça ne tient pas
07:20avec l'argument d'une inflation transitoire, pour le coup.
07:22C'est pour ça que...
07:22Mais c'est un ralentissement économique.
07:24Un, alors d'abord, les valorisations boursières,
07:26elles ne sont pas liées forcément à l'économie.
07:27Sinon, on aura un CAC 40 qui sera en berne depuis 2020.
07:30Donc, ça ne marche pas complètement non plus.
07:31Je ne vous parle même pas du DAX,
07:33qui survole tout depuis deux ans,
07:34alors qu'on a une Allemagne qui est quand même relative,
07:36qui sort de récession, mais qui a été quand même mal en point économiquement.
07:38Donc, je ne suis pas d'accord avec ça.
07:39Mais je pense qu'on aura une correction plus importante
07:42parce qu'on est monté très vite, très rapidement
07:45sur les trois dernières années, c'est-à-dire 23, 24, 25,
07:48et que les marchés ont sans doute besoin de souffler
07:50et qui sont quand même aspirés.
07:51Alors, la défense, encore, je ne reviens pas forcément dessus
07:53parce qu'admettons, mais la tech, l'IA, les data centers,
07:56tout ce qu'il y a autour, certaines valeurs bancaires, etc.
07:59Je les trouve très chères.
08:01Et voilà, je trouve globalement qu'on est très chères
08:03et on ne pèserait pas si vite si on n'est pas si chères.
08:05Et puis là, on ne parle que du marché européen.
08:08Si tu écoutes ce que dit, par exemple,
08:09Alexandre Baradez, qui vient souvent chez nous,
08:12c'est du côté du marché américain,
08:14qui se prépare peut-être du vilain,
08:15parce qu'avant même les effets de la guerre,
08:19le scénario de stagflation,
08:20il était tranquillement en train de s'installer.
08:22Donc là, il y a peut-être des raisons d'être...
08:25Les deux plus intelligents de ce plateau
08:26sont les deux plus pessimistes.
08:27Je ne partage pas votre pessimisme à l'un et à l'autre.
08:29Je vous le dis franchement,
08:30on a quand même une guerre au Moyen-Orient,
08:31un baril de pétrole à plus de 100 dollars
08:33et des marchés qui, oui, ont perdu 10%,
08:35on est d'accord, en trois semaines.
08:36Ce n'est pas 10% par jour, c'est en trois semaines.
08:38Vous le dites vous-même, d'ailleurs,
08:40ce n'est pas une immense correction.
08:42Je trouve que c'est un signe de résilience.
08:45C'est un signe de résistance.
08:46C'est un signe de résistance.
08:47Mais la Corée, c'est hyper volatil,
08:49ils avaient gagné 50% depuis le 1er janvier.
08:50Et pourquoi c'est volatile, Guillaume ?
08:52Parce qu'il y a quoi dans l'armée coréenne ?
08:52Parce que ça dépend de trois valeurs.
08:54Ok, fine, donc on est bien tous d'accord.
08:56La tech porte beaucoup de choses,
08:58c'est énormément d'influence,
08:58et je pense que c'est trop, quoi.
08:59Et ça emportera le reste.
09:01Quand vous avez des milliers de milliards
09:02sur une valeur qui est à peu près l'équivalent du CAC 40,
09:04vous ne pouvez pas me dire que ça n'aura pas d'enjeu ?
09:12Je trouve que c'est vrai qu'on souffre sur les marchés,
09:15mais on descend les marches deux par deux,
09:16on ne descend pas les étages, quoi.
09:17On descend les marches deux par deux.
09:18On descend par l'attention, on remonte par l'escalier.
09:20C'est ça, la réalité.
09:21Oui.
09:23On a la réalité.
09:24On va voir.
09:24Non, mais voilà, c'est intéressant.
09:25En tout cas, pour vous, les fonds euros restent.
09:27Restent de mise, restent d'actualité.
09:30C'est une poche sur laquelle on peut s'appuyer,
09:31et y compris pour revenir sur les marchés plus tard,
09:33et ça peut être dans quelques mois.
09:34Je ne suis pas sur la direction.
09:35Pour le coup, vous participez de l'idée
09:37que l'inflation sera transitoire,
09:43C'est la raison pour laquelle je suis optimiste
09:45pour les marchés, pour le coup.
09:46Moi aussi, je pense qu'ils doivent d'abord baisser.
09:48Oui, je comprends.
09:51CAC 40 en hausse aujourd'hui.
09:52D'ailleurs, vous êtes en train de plomber
09:54le moral des marchés, j'ai radis.
09:55On ne gagne plus qu'1%, 1,2%.
09:57C'est moi ou les Américains ?
09:58Oui, c'est peut-être les Américains.
09:59Oui, on tient.
10:00S&P toujours en hausse d'1,3%.
10:02D'abord en Europe et après aux Etats-Unis.
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