- il y a 20 heures
Ce lundi 23 mars, Clémentine Gallès, chef économiste et stratégiste de Société Générale Private Banking, et Alexandre Baradez, chef analyste chez IG, ont présenté les bonnes stratégies d'investissement à adopter en 2026, dans Tout pour investir, présenté par Antoine Larigaudrie, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:02De retour pour l'Actionnaire Day, le jour des nouveaux investisseurs, le rendez-vous des nouveaux investisseurs.
00:10Autant dire qu'ils sont nombreux, qu'ils sont jeunes, qu'ils sont très informés, ça on en a beaucoup
00:14parlé.
00:15Et je reçois, j'ai le plaisir de recevoir sur ce plateau, Clémentine Gallès, chef économiste et stratégiste chez Société
00:21Générale Private Banking.
00:22Bonjour.
00:23Bonjour.
00:24Et on retrouve Alexandre Baradez, d'IG, immanquablement.
00:27Bonjour.
00:27Ça c'est un peu votre genre d'événement, parce que c'est quand même un pro des marchés, un
00:34petit peu fin-fluenceur vous aussi, un petit peu dans la sphère on va dire.
00:38Oui, analyste avant tout quand même, mais effectivement, l'UG utilise différents canaux pour diffuser l'analyse, effectivement.
00:43Là aussi, c'est un petit peu la ligne directrice de cette émission.
00:47On se retrouve quand même, bon, on va beaucoup en reparler, mais un contexte d'investissement quand même très très
00:53chamboulé.
00:54Voilà, on se fait des semaines assez copieuses, on va dire, vu l'actualité géopolitique.
01:00On a des investisseurs qui sont de plus en plus informés.
01:04Bon an, mal an, on voit que l'éducation financière est en train de vraiment prendre corps au sein de
01:11la société.
01:13Mais est-ce qu'il n'y a pas finalement, quand on veut investir, une sorte de vertige, comment j
01:17'investis intelligemment ?
01:18On me propose des tas de trucs.
01:20Oh là là, Trump, vraiment ça ne s'arrange pas cette affaire, la guerre en Iran, etc.
01:23Est-ce que le principal danger pour prendre des bonnes décisions stratégiques, ce n'est pas cette espèce un petit
01:29peu de vertige actuel, Clémentine Gales ?
01:33Alors tout à fait.
01:34Moi, mon premier conseil pour investir intelligemment, ça serait d'abord de gérer l'incertitude et pas tenter de la
01:42prévoir.
01:42Et donc gérer l'incertitude, ça veut dire construire un portefeuille équilibré en fonction de ses propres contraintes, de son
01:51appétit au risque, de sa temporalité
01:54et non pas d'essayer en permanence de surréagir à l'actualité avec le risque de faire les mauvaises décisions
02:02quand ça baisse, de paniquer et de vendre
02:04et du coup de louper aussi les points de remontée.
02:07Donc ça, ça serait mon premier conseil, c'est vraiment de ne pas surréagir et éventuellement même de gérer.
02:14Alors nous, on fait beaucoup de la gestion sous mandat pour le compte de nos clients et ça permet d
02:19'enlever l'émotion dans les prises de décisions d'investissement.
02:23Tiens, question bête, est-ce que la clientèle traditionnelle du private banking est en train de rajeunir ? Est-ce
02:30que vous l'observez un petit peu ça ?
02:33Alors mécaniquement, oui. En tout cas, on s'adresse de plus en plus à des clients jeunes ou à leurs
02:39enfants qui sont forcément en besoin d'informations
02:42et d'être aussi accompagnés pour pouvoir être en capacité un jour d'être en capacité de gérer le patrimoine
02:49financier dont ils hériteront.
02:50Non, mais c'est super intéressant. Alexandre, on voit que malgré tout, malgré cette myriade d'informations et souvent cette
02:59complexité parfois du monde de la finance,
03:02les jeunes, ça ne leur fait pas non plus peur. Et on a l'impression qu'en fait, ils sont
03:07beaucoup plus rationnels que la génération d'avant.
03:08C'est-à-dire qu'ils ont un plan, ils ont des dynamiques sur lesquelles ils s'informent, ils ont
03:16une stratégie, ils ont l'air super pro, beaucoup plus que nous.
03:20Enfin, c'est la nouvelle génération.
03:22Oui.
03:22Oui, alors c'est vrai que l'investir intelligemment, ça passe déjà par une bonne information, c'est-à-dire
03:28savoir connaître ce que disait Clémentine, l'actualité,
03:33suivre les événements, typiquement les événements en Iran, voir les conséquences sur les matières premières, sur les taux, sur les
03:38actions, sur les obligations.
03:40Donc suivre l'actualité, c'est déjà le premier pas vers un investissement qui est déjà intelligent.
03:47Savoir quel canot suivre aussi, quelle information rechercher.
03:50L'information, on la trouve sur les chaînes d'information financières, on la trouve sur des réseaux, on la trouve
03:54dans la presse, on la trouve sur différents sites.
03:56Donc savoir aussi connaître les sites un peu de référence, ceux qui font loi et par leur crédibilité et leur
04:02sérieux.
04:02Donc savoir aussi où chercher l'information.
04:05Et puis c'est vrai que l'investir intelligemment, c'est aussi se diversifier.
04:11C'est-à-dire que si on arrive sur les marchés, on est un peu jeune et on découvre les
04:16marchés, le premier objectif, c'est de comprendre que plus on est diversifié,
04:20à la fois géographiquement, c'est-à-dire ne pas dire je vais investir que les actions américaines ou qu
04:25'une seule entreprise est chinoise parce qu'on parle beaucoup d'elle
04:27et donc je vais acheter cette entreprise avec même de l'effet de levier, c'est de se dire je
04:31vais diversifier mon investissement, mes zones géographiques.
04:34On le voit très bien par exemple en ce moment avec l'Iran, il y a des marchés financiers qui
04:37sont plus baissiers que d'autres, il y a des segments qui sont plus baissiers que d'autres.
04:41Donc géographiquement et sectoriellement, voilà.
04:43Et ça, ça me paraît important d'avoir toujours cet aspect de diversification globale pour limiter, pour mitiger le risque.
04:50Oui, d'autant qu'on est quand même dans des phases de marché qui sont très complexes où souvent les
04:55mouvements peuvent être totalement contre-intuitifs.
04:59Et cette idée de comment investir intelligemment, je l'avais eue, l'idée de cette thématique, en voyant, je ne
05:06sais pas quel mouvement de marché totalement erratique et totalement imprévisible.
05:11Et on est très actifs sur Twitter avec Alexandre Baradez et on voit en réaction quelqu'un qui prend le
05:17livre The Intelligent Investor et qui le met à la poubelle.
05:22Non, les jeunes, ils n'ont pas oublié d'investir intelligemment, ils n'ont peut-être pas lu ce bouquin
05:26-là.
05:27Mais en fait, leur principal allié, c'est peut-être le bon sens et la conscience qu'on vit dans
05:31un monde complexe et qu'il faut assurer ses arrières et ses assises et les assises de la génération d
05:38'après.
05:40Tout à fait. Et alors un point de vigilance pour assurer ses assises et assurer ses arrières, c'est de
05:46ne pas oublier qu'on a changé de paradigme depuis quelques années.
05:50On est dans un monde où on a de nouveau pas mal d'inflation. Et c'est important pour un
05:54épargnant. Avant le Covid, on n'avait pas vu d'inflation depuis 40 ans.
06:01Depuis 2022, on ne fait que voir de l'inflation. Et la crise actuelle fait craindre de nouveau un risque
06:06sur l'inflation.
06:08Et en quoi c'est important pour l'épargnant ? C'est qu'en fait, en ne faisant rien, le
06:13risque, c'est de perdre mécaniquement le pouvoir d'achat de l'inflation.
06:17C'est peut-être ça, oui. C'est de ne pas bouger devient une décision fatale.
06:21Voilà. Et avec en cumulé depuis 2022, on a une inflation qui est proche de 20% en France.
06:26Donc ne rien faire, c'est perdre 20% de la valeur de son épargne.
06:30Donc un conseil, c'est investir intelligemment. C'est aussi être actif dans ses investissements.
06:35Et la bonne nouvelle quand même de ce contexte de plus d'inflation, c'est que ça a généré plus
06:40d'intérêts, des intérêts qui sont positifs
06:42et qui ouvrent davantage d'opportunités d'investissement qui peuvent être des opportunités un peu plus prudentes.
06:49On a des taux, on peut aller sur des stratégies de portage, on peut aller sur des stratégies de produits
06:54structurés
06:55qui sont de nouveau attractifs grâce à des taux d'intérêt plus élevés.
06:58Voilà. Donc il faut aussi être conscient que l'environnement s'est transformé dans ses choix de stratégie d'investissement.
07:06Oui, Alexandre, j'allais dire que c'est aussi une source d'opportunité dans le sens où on voit que
07:13ces jeunes investisseurs
07:14sont aussi conscients que chaque mouvement de crise peut être une bonne affaire si on investit judicieusement,
07:21si on se couvre aussi. Le hedging, comme on dit, est important et très présent dans les stratégies de ces
07:27jeunes investisseurs.
07:28Oui, effectivement, parce qu'on connaît tous ces actions, on sait comment acheter une action,
07:33on sait comment acheter un ETF, on sait comment acheter ces produits d'investissement.
07:35Il faut aussi savoir qu'il existe des produits de couverture que des gérants utilisent,
07:39que des fonds d'investissement, parfois des hedge funds aussi utilisent.
07:44Alors ça, on est dans des catégories un peu plus techniques, mais savoir que des produits de couverture existent
07:48quand, par exemple, vous avez un marché, vous avez un secteur qui a très très largement progressé.
07:52Je pense, par exemple, aux banques depuis 2-3 ans. C'était le meilleur secteur boursier.
07:57Tous secteurs confondus, en Europe notamment. Donc quand vous avez un secteur qui surdomine les autres,
08:02je ne vais pas dire bien outrancière, mais presque, qui fait deux fois mieux que le secteur suivant,
08:07vous commencez à avoir des écarts de performance qui, à un moment donné, vous incitent...
08:11Alors il faut être dedans et ne pas vendre le secteur, parce qu'à long terme, il sera toujours gagnant.
08:15Mais quand un événement se produit, typiquement, l'événement en Iran où le pétrole grimpe,
08:19et on voit que les valeurs à risque sont les valeurs exposées à l'économie, à l'industrie ou autre,
08:24et les valeurs donc exposées à la croissance, les banques notamment en partie,
08:27vous avez des produits de couverture qui existent.
08:29Donc ça peut se travailler via des produits dérivés.
08:32C'est un peu plus technique, mais le fait de savoir que ça existe,
08:34ça vous évite en fait d'avoir aussi à vendre l'investissement que vous avez depuis longtemps.
08:38Un portefeuille qui est bien structuré, on n'est pas censé forcer beaucoup le bouger.
08:43Par contre, par petites touches, quand on voit que la volatilité s'invite à la table des marchés
08:46et qu'on pense que ça peut durer pendant au moins quelques semaines,
08:49vous avez quelques produits dérivés qui permettent, ou même des ETF,
08:52qui permettent de couvrir en partie les positions,
08:54et ça vous évite en fait d'avoir à liquider ou à vendre ou alléger des positions que vous ne
08:57voulez pas toucher.
08:58Clémentine Galès, alors je me souviens, c'était il y a très longtemps,
09:02c'était avant même les années 2000, j'étais allé voir un banquier privé pour...
09:05Moi aussi, j'étais jeune, je me disais, bon, le risque est l'allié du temps,
09:09on va voir si je ne peux pas faire quelques économies fructueuses en investissant dans certaines choses.
09:16Il m'a vu arriver, il m'a dit, vous, vous êtes jeune, il faut commencer à devenir riche très
09:19tôt.
09:20Il m'a conseillé de faire du trading sur levier, avec effet de levier.
09:26Bon, c'était... J'ai dit non. Dans une optique prudentielle, j'ai dit non.
09:33Cela dit, là, quand on regarde la multitude de produits, de solutions d'investissement
09:39qui sont proposés, et notamment via des solutions innovantes, via le numérique,
09:42via aussi bien dans les supports d'investissement que les thématiques d'investissement,
09:46il y a de quoi produire des stratégies jeunes, quand on est banquier, quand on est banquier privé, etc.
09:52Et est-ce que ça, c'est une dynamique qui intéresse les banquiers de détail et les banquiers privés en
09:57ce moment ?
09:58Alors oui, tout à fait. Nous, on encourage au maximum nos clients dans leur relation avec la banque
10:07à investir le plus tôt possible, à devenir investisseur actif le plus tôt possible,
10:12parce que, quels que soient les supports, finalement, il y a quand même la magie des intérêts.
10:18Donc, plus tôt on investit, le plus on a moyen de gagner sur du long terme.
10:24Donc, oui, oui, c'est un bon conseil que d'aller très jeune investir et de se bien s'informer.
10:30Après, pour rebondir sur ce que disait Alexandre tout à l'heure,
10:33c'est important de bien suivre les dynamiques de marché, le momentum.
10:38On a envie d'y être quand ça monte, c'est là où on a envie d'aller.
10:41Mais de ne pas oublier le fondamental et de ne pas oublier de regarder, d'être bien raccord avec
10:48est-ce que le momentum n'est pas décalé par rapport au fondamental ?
10:53Et par exemple, un thème très porteur depuis quelque temps maintenant,
10:57c'est tout ce qui est intelligence artificielle,
10:58qui a généré un momentum absolument faramineux aux États-Unis.
11:03Et puis ?
11:04Et après, qui se dégonfle au bout d'un moment.
11:07Ça ne veut pas dire que le fondamental n'est pas bon.
11:09Et nous, une de nos thématiques aujourd'hui, par exemple,
11:12c'est d'aller jouer l'intelligence artificielle, mais plutôt sur des valeurs asiatiques
11:16qui sont bien appliquées dans la chaîne de valeurs, notamment sur le hardware,
11:20qui sont toujours assez décotées en termes de valorisation,
11:23donc qui sont raccordes avec le fondamental,
11:26mais qui ont moins suivi le momentum de ces dernières semaines.
11:29Un marché asiatique d'ailleurs, Alex, qui a été un petit peu mis de côté.
11:34C'est-à-dire que du côté des marchés américains,
11:36là, on se prend la tête entre les mains en ne sachant pas vraiment où on va.
11:41Du côté européen, on bénéficie de pas mal d'influx,
11:44mais on voit que les performances ne sont pas terribles sur toutes ces dernières semaines.
11:47L'Asie a été un petit peu oubliée.
11:49La Corée a battu des records grâce au géant de la mémoire vive de la dérame.
11:55Mais tout le reste de l'Asie est un continent
11:58qui est peut-être un tout petit peu sous-investi dans les stratégies.
12:00Oui, quand on regarde par exemple, si on parle de la Chine,
12:02le Japon a aussi une trajectoire magnifique d'un point de vue boursier,
12:05mais la Chine reste toujours, si vous prenez des gros indices,
12:08comme le Hang Seng par exemple,
12:10c'est les plus belles valeurs chinoises cotées à Hong Kong,
12:12donc un marché très liquide,
12:13vous remarquez que vous êtes toujours assez largement sous les sauts historiques du Hang Seng.
12:16C'est un indice qui a été très décorrelé toute la partie post-Covid,
12:20de ce qu'on a vu en Europe, de ce qu'on a vu aux Etats-Unis.
12:22Et dans cet indice, vous trouviez et vous trouvez toujours
12:25les plus belles valeurs technologiques chinoises
12:27qui, certaines d'entre elles, en 2022-2023,
12:31avaient des multiples qui étaient presque deux fois inférieurs
12:33à leurs homologues américaines.
12:35Et je pense qu'aujourd'hui, il y a déjà eu des rebonds
12:37parce que la Chine a commencé à mettre en place quelques mesures,
12:40mais typiquement un marché auquel je continue de croire,
12:42c'est les valeurs chinoises,
12:43parce que les multiples sont encore raisonnables,
12:45parce qu'il y a des momentum à rattraper par rapport au sommet
12:47et parce qu'on voit que la Chine apporte des réponses.
12:50À une époque, c'était le stimulus massif post-crise des émergents,
12:54en 2014-2015.
12:55Maintenant, c'est beaucoup plus ciblé.
12:56Alors, parfois, on a vrai qu'il soit un peu plus,
12:58mais on sent qu'il y a toujours de l'intérêt des investisseurs.
13:00Et surtout, on a vu que la Chine faisait attention à ses marchés.
13:02Quand les marchés avaient trop baissés,
13:03ça commençait à devenir un petit problème.
13:05Et donc, voilà, le fait de voir des autorités aussi,
13:07même si c'est un régime un peu particulier,
13:09voir ce régime faire attention à ses marchés financiers,
13:12ça veut dire que quand il y a des gros trous d'air,
13:13il y aura généralement des mesures de soutien qui arrivent.
13:15Donc, je reste assez positif sur la Chine
13:16d'un point de vue de l'investissement.
13:18Alexandre Baradez, DJ Clémentine Gallès
13:20de Société Générale Private Banking.
13:22Merci infiniment d'avoir été avec nous
13:24au sein de cette Actionnaire Day,
13:27le rendez-vous des nouveaux investisseurs.
13:29On apprend plein de choses.
13:30C'est une très, très belle journée.
13:32J'étais très content de vous avoir sur le plateau.
13:34À très bientôt.
13:34Merci.
13:35Merci, à bientôt.
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