- il y a 19 heures
Ce mercredi 3 décembre, Antoine Larigaudrie a reçu Géraldine Métifeux, associée-gérante chez Alter Egale, Bastien Baron, fondateur de Justae - Conseil en gestion de fortune, Antoine Fraysse-Soulier, responsable de l'analyse des marchés chez eToro, Bastien Baron, fondateur de Justae - Conseil en gestion de fortune, Joachim Savigny, président de Cheval Blanc Patrimoine, et Nicolas Palmitessa, senior business development manager chez Swissquote, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business, tout pour investir. Antoine Larigauderie.
00:08Bienvenue dans cette nouvelle édition de tout pour investir.
00:11Bienvenue à toutes et tous. On est en direct sur BFM Business,
00:15votre TPI en direct à la radio, à la télé, sur le web bien sûr.
00:19Et puis toutes les chroniques sont à retrouver en podcast.
00:21Alors aujourd'hui, si on parlait souveraineté,
00:24oui, mot-clé, maître mot de cette édition du jour de TPI,
00:27est-ce que votre épargne, votre capital ne serait pas finalement le meilleur carant
00:32des futurs investissements nécessaires, obligatoires en termes d'infrastructures, de défense ?
00:37Intéressante question à se poser en cette fin d'année pleine d'incertitudes, d'arbitrages,
00:41mais la souveraineté plus que jamais au cœur de vos réflexions,
00:43de nos réflexions en matière d'investissement.
00:45On en parle dans le déchiffrage dans quelques secondes
00:47avec Géraldine Métifeux d'Alterégal, Bastien Baron de Justaé.
00:51Et on en reparle aussi dans les placements à suivre avec Joachim Savigny de Cheval Blanc.
00:56Bon, évidemment, qui dit souveraineté, dit parallèlement poursuite des turbulences
00:59sur le dossier de la fiscalité et du budget.
01:03C'est l'autre face de la médaille.
01:05Et toujours cette tentation d'aller regarder ailleurs
01:07pour sécuriser son patrimoine et avoir un maximum de visibilité.
01:11Ce n'est pas tellement l'impôt qui compte, c'est la visibilité,
01:13c'est la transparence.
01:15Et toujours, les yeux se dirigent vers le Luxembourg.
01:18Il n'y a rien à faire.
01:19Encore une fois, on va tenter d'y voir plus clair sur les opportunités,
01:21mais aussi les risques de ce genre d'arbitrage.
01:23Toujours avec Bastien Baron qui reste avec nous.
01:25On va parler Suisse aussi avec nos partenaires de Swissquats en fin d'émission
01:29et revenir sur un produit très particulier,
01:32pas forcément très connu du grand public,
01:34mais qui a ses atouts, c'est le crédit Lombard.
01:37Fiche technique complète à retrouver en fin de tranche.
01:39Et puis, on n'oublie pas les arbitrages sur le marché actions.
01:41Le plan trading du jour sera assuré par Antoine Fraisse-Soulier d'Itorou.
01:45Vos questions, vous nous les posez par mail à l'adresse suivante,
01:49directe à bfmbusiness.fr.
01:51Vous pouvez nous envoyer un SMS au 732 16, mot-clé business,
01:54suivi de votre message, vous avez l'habitude.
01:56Sinon, vous pouvez me joindre directement sur X, sur Lex Twitter,
02:00et je me charge de répondre à vos questions en cours d'émission.
02:03L'actualité du jour, c'est la valeur du jour.
02:07C'est Airbus qui abaisse ses prévisions de livraison pour cette année.
02:11Ce sera 790 à Paris fin décembre, 32 mois qu'initialement prévus.
02:15C'était inévitable, dans le sens où les derniers ennuis
02:17en matière de contrôle qualité sur le montage
02:20rendraient très difficiles à remplir des objectifs
02:23jugés déjà comme ambitieux à l'origine,
02:25aussi bien par les analyses que par le groupe lui-même.
02:28Alors qu'au contraire, hier, Boeing a lui relevé ses prévisions de livraison
02:32et le titre a bondi de 10% à la clôture de Wall Street.
02:35Et ce matin, finalement, Airbus est plutôt bien accueilli
02:39avec une hausse de 2,9%, 196,06 euros pour le titre.
02:43On retient surtout que les prévisions financières,
02:45les prévisions de résultats, les chiffres d'affaires, elles, sont maintenues
02:47et que c'est quand même une bonne nouvelle.
02:50Bruxelles va enfin présenter aujourd'hui son plan stratégique
02:52sur les minerais critiques et sur les terres rares
02:54avec comme objectif principal de réduire la dépendance à l'égard de la Chine.
02:58Au menu, la constitution de stocks, la diversification des approvisionnements
03:02et surtout la responsabilisation des entreprises.
03:04Europe, toujours à noter qu'un accord viendrait de trouver
03:07entre les 27 et leurs eurodéputés
03:09pour interdire toutes les importations de gaz russe dans l'Union Européenne
03:13dès l'automne 2027, le 1er novembre précisément.
03:16Le Parlement souhaitait une introduction plus rapide
03:18mais les États ont poussé à gagner un peu de temps pour obtenir des délais.
03:22Et puis chez nous en France, ça se tend pour faire passer le budget de la Sécu.
03:25Edouard Philippe complique l'équation.
03:26Le chef du parti Horizon confirme que ses députés
03:28ne peuvent pas voter le texte en l'État.
03:30Ils pointent trois lignes rouges.
03:32La suspension de la réforme des retraites,
03:34le niveau élevé de déficit
03:35et la hausse de la CSG sur le patrimoine.
03:37Et alors que le vote est prévu mardi prochain,
03:39les élus Horizon trancheront entre le rejet et l'abstention
03:42d'ici à la fin de la semaine.
03:45Tout de suite, le tableau de bord de vos marchés.
03:47C'est votre rendez-vous avec Emirates.
03:52Avec Emirates.
03:54Voyagez mieux.
03:57Tout pour investir.
03:59Le tableau de bord.
04:02Et un tableau de bord majoritairement dans le vert ce matin.
04:06Petite hausse pour le CAC 40 qui grappille 0,21% à 8 091 points.
04:11On le verra avec Antoine Fraisse-Soulier, éditorial tout à l'heure.
04:13Mais c'est vrai qu'on a pas mal de résistance technique qui s'accumule
04:16avant le grand saut vers peut-être de nouveau plus haut annuel.
04:19Mais les 8 100 points, ça reste quand même un objectif technique compliqué à franchir.
04:24A noter quand même que la tech européenne est bien mieux orientée que le reste du marché.
04:28On a quand même une hausse d'1,05%.
04:30Pour l'Euronext Tech Leaders, un petit coup d'œil sur les autres places boursières européennes.
04:34L'Eurostock 50, tranquillement, plus 0,57%.
04:37DAX à Francfort, petit coup de faiblesse, mais plus 0,36% quand même.
04:40Et puis très belle performance de Madrid avec un IBEX
04:42qui gagne 1,57%.
04:45Alors, les gagnants du jour, c'était pas forcément les plus attendus.
04:49Déjà, Stellantis sur le CAC 40 qui s'envole de 7,11% à 9,78€.
04:54Déjà un relèvement de recommandations à l'achat du BS sur le titre
04:58qui pointe quand même une belle amélioration du côté de la situation aux États-Unis.
05:03Situation qui était critique il y a encore quelques mois du fait de stocks vraiment saturés,
05:08de stocks de véhicules très très importants du côté américain et donc d'une forte baisse de la rentabilité.
05:14Mais tout ça est en train de plus ou moins s'améliorer.
05:16Et en plus, dans les tuyaux, on a sans doute aussi des projets de loi
05:20qui vont être présentés prochainement au Parlement américain
05:23en faveur d'une baisse des exigences en matière de réglementation environnementale.
05:28Et ça, ça pourrait faire les affaires de beaucoup de constructeurs,
05:31dont Stellantis, bien sûr, qui a un très très large pôle du côté des États-Unis
05:35avec entre autres la marque Dodge qui fabrique des utilitaires.
05:39Ils sont quand même très très vendus aux États-Unis.
05:41À noter parmi les autres surprises du jour, Airbus qui gagne 3% à 196,34€.
05:47Je vous le disais, effectivement, il y a des mauvaises nouvelles.
05:49Un abaissement des prévisions de livraison pour cette année,
05:53mais un maintien des prévisions financières.
05:55Et ça, le marché en prend acte.
05:56Safran, d'ailleurs, qui gagne 1,4% à 294,30€.
06:00La tech, je vous en parlais, bien orientée,
06:02STMicroelectronics, par exemple, gagne 4,3% à 21,05€.
06:06À la baisse, il y a de la tech à la baisse.
06:10Cherchez pas à comprendre.
06:10Capgemini, moins 1,3%, 135,90€.
06:13On a Dassault Systèmes, moins 1,2% à 23,14€.
06:16Euronext qui perd 1,3% à 128,30€.
06:19On va guetter les mouvements les plus importants du côté du SBF 120.
06:23Et parmi les baisses, on a Eutelsat, qui recule de 7% à 1,94€.
06:29À noter que SpaceX a réussi un beau lancement hier,
06:34notamment pour renforcer la constellation de satellites Starlink.
06:38À noter Abivax, qui recule de 3% à 98,50€.
06:43Ou encore Elior, moins 1,8% à 2,54€.
06:45Les plus fortes hausses du SBF 120, c'était l'anti-STMicroelectronics.
06:48Je vous en parlais.
06:49Mais Excel Technologies, dans la défense, on va en parler.
06:52Défense, souveraineté, qui seront au cœur de ce tout pour investir.
06:56Airbus gagne 3,15% et Excel Technologies, plus 3,22€ à 80,20€.
07:01Un petit mot de l'euro-dollar qui se renforce assez nettement.
07:04L'euro 1,1653 face à l'advise américaine.
07:08Un petit coup d'œil sur le Bitcoin qui poursuit son redressement.
07:11On a passé la barre des 90 000 $ hier en cours d'après-midi.
07:14Là, on continue sur la lancée.
07:15On monte à 93.
07:16Et puis surtout, l'Ether aussi suit le mouvement et gagne du terrain au-delà des 3 000 $.
07:22Les métaux précieux, l'once d'argent toujours sur des niveaux records absolus.
07:26On est proche des 59 $ désormais.
07:28Et 4 232 au compteur pour l'once d'or fin.
07:31Allez, tout de suite, on déchiffre l'actualité du jour.
07:38Et j'accueille sur ce plateau en direct Géraldine Métif, alter égale.
07:44Bonjour.
07:45Bonjour Antoine.
07:46Et Bastien Baron, de Juste Aé.
07:47Bonjour Antoine.
07:48Merci d'être avec nous ce matin.
07:49Alors, on disait souveraineté.
07:51Ça va être le maître mot de ce tour.
07:53Investir, on a beaucoup de sujets, beaucoup de commentaires à faire.
07:56Et Géraldine, vous avez noté un truc.
08:01On parle de wording, on parle de mots-clés pour l'investissement.
08:05Et si finalement, il ne fallait pas mettre ensemble la souveraineté et les fonds souverains.
08:11Alors, c'est deux choses très différentes en termes de considération.
08:14Finalement, on se rend compte que ça va ensemble et surtout dans les dynamiques de développement actuelles.
08:19Alors, c'est peut-être un peu paradoxal Antoine.
08:20Parce qu'en réalité, les fonds souverains ne sont pas du tout les fonds souverains forcément européens.
08:24Et alors, l'espèce, il y a effectivement un article qui est sorti sur Jolt Capital qui va faire une belle levée.
08:30Parce qu'on est quand même sur le milliard.
08:32Ce qui est en Europe est plus rare quand même.
08:33Donc, c'est bien de le noter.
08:35En tout cas, dans ceux qui n'ont pas encore fait faillite.
08:37Et voilà.
08:39On a connu des licornes aussi.
08:40Et donc, ils ont fait appel.
08:42Bien sûr, il y a BPI.
08:43Bien sûr, il y a les fonds européens.
08:44Il y a également des fonds souverains coréens et japonais, je crois, qui sont rentrés dans ce tour de table.
08:53Donc, c'était assez intéressant de voir cela.
08:55Et il y a des rapports.
08:56Parce qu'il y a beaucoup de rapports qui sont pendus par la Commission européenne ou autres.
08:59Alors, je ne sais pas à quoi ils servent.
09:00Parce que finalement, au bout du bout...
09:01C'est comme le rapport Draghi.
09:03Malheureusement, c'est celui à lequel je pensais.
09:04Vous lisez dans mes pensées.
09:06On a l'air de se mentir un peu avec.
09:07Mais oui, on pense à la même chose.
09:08Mais effectivement, il y a un rapport qui est sorti pour nous indiquer qu'on devrait faire plus souvent appel aux fonds européens.
09:12Et il se trouve qu'il y a aussi une news intéressante.
09:15C'est qu'il y a entre 2010 et 2022, donc une bonne décennie, mais c'est quand même la décennie du capital risque.
09:20C'est intéressant.
09:21Il y a 73 fonds souverains nouveaux qui ont été créés dans le monde.
09:25Donc, c'est-à-dire un peu d'argent qui s'investit pour financer d'aucun les retraites des pays
09:30ou tout simplement des infrastructures ou que sais-je.
09:34Et je pense qu'il est bon temps que nos camarades qui lèvent des fonds aillent taper aux portes de ces fonds souverains.
09:42Ou parfois, d'ailleurs, des fonds de capital risque qui sont également investis par les fonds souverains.
09:47On pense à Coréia Capital de Flore Pellerin, par exemple.
09:50Oui, bien sûr. Mais il y a une problématique intéressante, c'est qu'il n'est pas question que de souveraineté européenne.
09:57On est chez nous, on se calfeutre chez nous. Non.
10:00Il est question de financer des gros projets de défense et d'infrastructures qui sont ambitieux,
10:03mais qui peuvent profiter à d'autres puissances.
10:05Je pense notamment à la Corée du Sud, c'est intéressant ce que vous dites.
10:07Ou alors Singapour, qui est très actif aussi dans le domaine des fonds souverains, peut-être des Émirats, etc.
10:14Il y a des choses...
10:14Le Canada, l'Arabie saoudite, bien sûr.
10:17Donc, oui, on peut avoir des intérêts communs.
10:21Et par exemple, je ne sais pas, financer des projets d'avions de chasse,
10:24des projets de cloud communs souverains.
10:28Maintenant, je veux dire, à chaque fois, ça me faisait rire.
10:31Tel pays organise son cloud souverain avec Amazon.
10:34Bon, d'accord.
10:35Mais voilà, il y a des choses à mettre en commun entre puissances financières et étatiques
10:41pour essayer d'avancer là où les investissements sont plutôt maigres et où on en a besoin.
10:47Oui, complètement.
10:48Enfin, il y aurait plus d'argent si on mutualise et si on s'appuie sur ces fonds-là.
10:52Voilà.
10:52Je pense que c'est un peu l'idée.
10:53C'est un petit peu ce que disait Géraldine tout à l'heure.
10:55C'est qu'on a multiplié un petit peu les fonds souverains.
10:58Et on voit qu'on a l'impression qu'ils sont en train de se mutualiser aussi entre eux
11:02pour entrer peut-être sur les mêmes fonds.
11:04Je crois que c'est le cas, d'ailleurs.
11:05Oui, exactement.
11:06Et il y en a, en fait, qu'on réussit.
11:08Donc là, on parlait de Jolt, notamment, qui a fait une grosse levée.
11:11Un milliard.
11:12Oui, un milliard cent, ce qui n'est pas rien.
11:14Et on se rend compte que, finalement, ils ont peut-être réussi à aller chasser ces différents fonds souverains
11:19et pour pouvoir se dire que les tickets ne sont tout de suite pas les mêmes quand ils investissent.
11:24Et on sent qu'il y a aussi une vraie régularité.
11:25C'est-à-dire que quand il y a un millésime sur lequel un fonds souverain est rentré,
11:29en règle générale, il a possibilité de suivre, en gros, sur les millésimes suivants.
11:33Donc, une fois qu'on a, je parle d'un fonds souverain, mais plus généralement un instit,
11:37il a tendance à continuer si tout se passe bien.
11:40Après, il y a un point plus important sur ce que tu disais,
11:43en l'espèce, sur les fonds souverains, le gros avantage aussi,
11:46c'est qu'en général, ils sont beaucoup moins casse-pieds que certains instits.
11:49Et ils ont une durée d'investissement qui est plus longue que certains instits.
11:54C'est-à-dire qu'ils font moins tourner les portefeuilles
11:57et ils n'ont pas d'obligation de sortir à telle ou telle échéance.
12:00Donc, en général, c'est plus stable comme investisseur pour ces boîtes-là.
12:04Oui, complètement.
12:04Et puis, c'est une très belle publicité, en fait.
12:06Souvent, on le dit que quand on est...
12:08Nous, on fait investir principalement des particuliers.
12:10Quand on voit qu'il y a tel fonds souverain qui rentre,
12:13tel institutionnel qui rentre, etc.,
12:14tout de suite, c'est une bonne publicité aussi pour dire aux clients,
12:16regardez, il y a ce genre d'acteur qui est rentré,
12:20qui a fait des due deals certainement beaucoup plus larges que les nôtres
12:23et du coup, qui sont rentrés.
12:25Donc, du coup, on peut quand même faire confiance
12:26par rapport à ce qu'ils ont fait dans le passé comme investissement.
12:28C'est mieux que l'influenceur, je crois, de base.
12:29Oui, tout à fait, c'est sûr.
12:31Mais alors, justement, est-ce que ça ne devient pas encore plus urgent,
12:34cette quête de souveraineté à travers les fonds souverains,
12:38alors qu'est en train de s'organiser tranquillement
12:41une zone des BRICS qui va commencer...
12:45La Russie emprunte en yuan, désormais.
12:48Mais en même temps, la Russie, elle ne peut emprunter qu'en yuan,
12:49en même temps, à ce jour, parce que je vois...
12:51Oui, voilà, ou peut-être en roupies dans le futur.
12:52Voilà, si vous voulez, mais...
12:53Non, mais que ça commence à s'organiser très, très clairement
12:57entre puissances concurrentes, avec lesquelles, justement,
13:02là, on prévoit qu'il n'y ait pas de coopération possible.
13:05Donc, il faut qu'on soit plus actifs au niveau des fonds souverains
13:08et peut-être développer de ce côté-là des initiatives.
13:12Oui, complètement.
13:12Et puis, également, au niveau des minéraux,
13:13je pense que si la Chine est assez active avec le Canada,
13:15je pense que l'Europe ne peut pas complètement se priver du Canada.
13:18Et donc, parfois, quand il y a des accords sur une partie,
13:20je ne sais pas moi, agricole,
13:21qui ne peut paraître pas très agréable,
13:23notamment pour les agriculteurs français,
13:24il faut peut-être voir derrière que si on fait ça,
13:26on peut peut-être avoir un autre deal sur d'autres matières
13:28qui sont importantes pour nous, pour l'avenir
13:30et pour la défense, la tech, les infrastructures et ainsi de suite.
13:34Ah oui.
13:34J'avais juste quelque chose à dire.
13:36Je pense que, par contre, il y aura...
13:38Je n'étais pas forcément d'accord avec ce que vous disiez, Antoine,
13:40tout à l'heure, je pense qu'il y a le sujet de souveraineté.
13:43J'ai du mal à penser que deux pays qui sont ennemis,
13:46entre guillemets,
13:47qu'un fonds souverain va pouvoir investir dans des structures
13:50ou dans une société de gestion du pays adverse, entre guillemets.
13:55Oui, c'est difficile.
13:56Et donc, je pense que là, quand on voit quand même,
13:57il y a de plus en plus de sujets, on va dire,
13:59en termes d'affrontements, on va dire, sur les sujets...
14:03On parlait de minerais,
14:04mais on parle de tous les sujets économiques, politiques,
14:07de soft power, etc.
14:08Je pense que ça va devenir de plus en plus compliqué
14:11et que finalement, chacun va rester à investir avec ses alliés.
14:14Je pense que...
14:14Pas de problème, mais c'est du coup le découpage du monde
14:16actuel que présentait Antoine, au fond.
14:19C'est-à-dire qu'il y a peu de chances, effectivement,
14:20qu'on discute talons russes actuellement.
14:23Oui.
14:23Et on parlera peut-être plus avec UK, par exemple,
14:25dont on était moins proche il y a depuis 6-7 ans.
14:28Maintenant, regardez sur les problématiques concernant la défense.
14:32Je reste un peu focalisé dessus,
14:34mais concernant le dossier ukrainien.
14:37On n'a jamais vu aussi peu de bisbilles et d'énervements
14:40entre la Grèce, qui est membre de l'OTAN
14:43et qui est, on le sait, assez peu,
14:45mais grand producteur d'armes,
14:46et la Turquie, qui est dans le même cas.
14:49Il est peut-être même question
14:50que ces gens-là, qui, depuis des années,
14:53ne se supportent pas
14:55et sont vraiment à couteau tiré,
14:58se parlent pour organiser un contrôle de la mer Noire
15:04et essayer de faire en sorte que les choses se calment.
15:08Donc là aussi, il y a peut-être du soft power
15:09qui pourrait apporter un peu d'huile dans les rouages.
15:12Il y a de la mise insérée.
15:13Après, la Turquie, on sait aussi,
15:15qui loge beaucoup d'industries automobiles ou autres.
15:19Électroménagers.
15:20Électroménagers.
15:21C'est un enjeu, oui.
15:22Donc voilà, après, le système politique turc
15:24n'est pas forcément très, très compatible
15:25avec l'Union européenne,
15:26mais après, effectivement,
15:29on peut avoir des communes d'intérêt,
15:31typiquement sur la mer Noire ou autre.
15:35Voilà.
15:35C'est comme dans l'automobile,
15:37fini les grosses alliances,
15:38maintenant, on bosse sur des projets dynamiques.
15:40Voilà.
15:40Ce qu'on dira à Carlos Ghosn la prochaine fois.
15:42Voilà.
15:43On le voit sur l'Allemagne.
15:44On le voit sur l'Allemagne aussi,
15:45avec le gros plan de lance qui a été mis en place,
15:47qui a été annoncé en début d'année.
15:49On peut imaginer, effectivement,
15:50qu'il y a un certain nombre de fonds
15:52qui vont intervenir également,
15:53même si l'Allemagne a prévu
15:54à peu près 2,5 % de PIB
15:56en termes de défense,
15:57enfin, défense et infrastructure,
15:59ce qui est énorme.
16:00Mais évidemment,
16:01eux, ils ne sont pas capables
16:02d'avoir les ressources
16:03pour bien les allouer.
16:05Et on peut imaginer, effectivement,
16:06qu'il y a un certain nombre de fonds
16:08qui vont pouvoir se positionner aussi
16:09sur ces thématiques.
16:11C'est pour ça aussi
16:12que l'Allemagne ne va pas tarder
16:13à revenir sur le marché de la dette.
16:15Ça va être intéressant,
16:16ça va être un bon test pour nous.
16:19Tiens, Goldman Sachs,
16:21qui investit en ce moment,
16:24et banque d'affaires,
16:26leurs prévisions pour cette année
16:28sont spectaculaires.
16:29Apparemment, ils vont faire
16:30leur meilleure année
16:31depuis 24 ans
16:33en termes de fusion-acquisition.
16:35On peut prévoir qu'ils ont fait
16:36un bon exercice
16:37du point de vue des marchés actions,
16:39etc.,
16:40sur leur activité de banque de marché.
16:42Mais ce qu'ils veulent, eux,
16:43maintenant, c'est croquer
16:44du marché des ETF.
16:46Parce qu'ils voient BlackRock,
16:47ils voient les petites banques digitales
16:51se positionner
16:52avec justement
16:52tout ce genre de solutions
16:54via les ETF.
16:55Et ils veulent en croquer.
16:57Et ça, c'est intéressant.
16:58En plus, c'est des ETF spécifiques.
17:00C'est-à-dire que c'est des ETF
17:01avec des résultats définis, garantis.
17:03On est plus proche d'un ETF structuré.
17:05Ça parlera peut-être
17:06un peu plus aussi
17:06à notre communauté.
17:08Qui va de temps en temps
17:09chez le banquier.
17:10Les produits structurés,
17:12c'est bien, regardez.
17:13Et c'est un peu ça
17:13qu'ils vont rechercher.
17:14Et dans les ETF,
17:15on sait que c'est la grosse collègue
17:16que c'est les ETF.
17:17Et c'est beaucoup.
17:18Et j'imagine souvent l'occasion
17:19d'en discuter sur votre antenne.
17:20Mais c'est beaucoup les ETF
17:21MSCI World
17:22ou S&P 500.
17:24Alors, il peut y avoir des thématiques.
17:25Mais c'est souvent ça.
17:26Ou Défense, j'imagine.
17:27En ce moment,
17:27c'est beaucoup Défense.
17:28Mais hier, sans doute.
17:29Mais là,
17:30on va être sur des thématiques
17:31un peu différentes
17:31avec des résultats garantis.
17:33Alors, c'est une petite boîte.
17:34Elle s'appelle
17:35Innovator Capital Management.
17:42bien payée, j'ai l'impression.
17:43Oui, il y a un bon encours.
17:44Et ils avaient quand même
17:45beaucoup collecté.
17:45Ils avaient collecté 4,1 milliards
17:47cette année
17:49sur les 11,4
17:51drainés par les ETF
17:53à résultats structurés.
17:54Donc, c'est quand même
17:54une partie très importante
17:55des résultats
17:56des ETF à résultats structurés.
17:58Donc, c'était
17:58une petite news
17:59parce que ça nous permet
18:01d'élargir un peu
18:01notre vision
18:02et voir un peu
18:03dans quel sens
18:04vont nos amis américains
18:05qui seront très bientôt
18:06dérégulés,
18:07comme vous le savez.
18:07Donc, c'est intéressant
18:07de voir les biais
18:09qui prennent-ils.
18:09Mais Bastien Baron,
18:10les caïds de Wall Street,
18:12ceux qui prennent du risque,
18:14justement,
18:14qui pricent le risque,
18:15qui se remettent
18:16à travailler des produits
18:17alors très populaires
18:19mais un peu plus sécurisés.
18:20Ça aussi,
18:21c'est peut-être un peu parlant
18:23de ce qui se prépare.
18:24Oui, tout à fait.
18:24Mais même si on regarde
18:25depuis,
18:26si on prend les dernières années,
18:27même les dix dernières années,
18:28il y avait
18:28deux gros phénomènes financiers
18:30qui avaient extrêmement
18:31bien fonctionné.
18:31Les produits structurés,
18:32on en parle à l'antenne
18:33depuis longtemps,
18:35et les ETF
18:35qui ont explosé.
18:37Donc, ça paraissait,
18:38ça paraît pas idiot
18:39de la part de Goldman
18:39qui n'est pas en retard
18:41du tout
18:41sur les produits structurés,
18:42parce qu'on les voit
18:42assez régulièrement en plus
18:43quand on fait les appels
18:45d'offres avec des brokers,
18:46etc.
18:46Ils sont présents
18:47et ils sont plutôt
18:47bien positionnés.
18:49Mais sur la partie ETF,
18:50effectivement,
18:50je suis assez d'accord
18:51par rapport à BlackRock
18:52et autres, Vanguard,
18:53ils avaient plutôt du retard
18:54par rapport à leurs concurrents.
18:56Donc là,
18:56réussir à mixer un petit peu
18:58les deux,
18:58c'est assez intéressant.
18:59Ça offre aussi,
19:00les produits structurés
19:01qu'on connaît,
19:01ça offre aussi
19:02une certaine liquidité,
19:04plus de transparence,
19:05ce qui est un des produits
19:06et les produits structurés
19:07où il y en a peut-être
19:07le moins encore aujourd'hui.
19:08Non, non, non.
19:09Ce n'est pas qu'il y ait
19:10moins de transparence
19:10et que ce sont extrêmement
19:11mal expliqués.
19:13Parce que si tu dépasses
19:14trois mécanismes
19:14ou quatre mécanismes,
19:15en même temps,
19:15c'est compliqué d'expliquer
19:16au client,
19:17mais la réalité,
19:17c'est que ce n'est pas transparent.
19:19Non, c'est plutôt
19:19sur la partie frais,
19:20je pense qu'il y a
19:20une certaine opacité
19:21encore qu'on peut avoir
19:21sur la frais.
19:22C'est marqué,
19:22c'est dans ton dique,
19:23dans la page,
19:24c'est marqué,
19:25c'est marqué.
19:25Les frais,
19:26ils sont marqués.
19:26Tu ne vois pas exactement
19:27tous les frais
19:28qui sont indiqués,
19:28par exemple,
19:29sur le broker,
19:31etc.
19:31Ah non,
19:32le disclose avec le broker,
19:33après tu peux le demander.
19:34De toute façon,
19:35moins tu prends toi,
19:36moins les autres prennent.
19:36Le client final,
19:37en gros,
19:37ne le voit pas forcément.
19:38Le disclose,
19:39tu ne le vois pas forcément.
19:41Tu sais ce que prend
19:42l'assureur en général.
19:44Oui, non,
19:44je vous dis à toi,
19:45on parlait tout à l'heure
19:45de la banque,
19:45j'étais complètement d'accord.
19:46Si un banquier demain
19:47qui propose un produit
19:48à un de ses clients,
19:50il est en agence,
19:51il ne sait pas du tout
19:51la marge de la banque.
19:52Non, mais parce qu'il ne la demande
19:53pas non plus.
19:54Parce que le conseiller bancaire
19:55ne la connaît pas non plus.
19:57Moi, j'ai déjà demandé
19:58à un conseiller bancaire
19:59à moi et quand il se renseigne,
20:02il sait.
20:03Mais ce qui est assez hallucinant
20:04et je suis rejoint,
20:04c'est qu'en fait,
20:05on a quand même les mêmes niveaux
20:06normalement d'informations
20:07à délivrer aux clients
20:08et effectivement,
20:09les mecs spontanément
20:10ne le savent pas.
20:11C'est-à-dire que ce n'est pas
20:11le premier truc qu'on leur donne.
20:12Moi, quand il y a un produit structuré,
20:12l'équipe,
20:13ils ont pile poil notre front
20:14pour pouvoir répondre
20:16immédiatement au client.
20:17C'est vrai que tu n'as pas
20:17le disclose.
20:18Je suis d'accord.
20:18Si tu le demandes après,
20:19c'est bon.
20:20Oui, ça peut être plus compliqué.
20:21Pour moi, c'était ça le sujet.
20:22Il y a un peu d'opacité,
20:23je pense, encore par rapport à ça.
20:24Là, du coup,
20:25avec un ETF,
20:25il n'y en a plus du tout.
20:27C'est liquide.
20:28Du coup, on peut avoir
20:29plus de réactivité,
20:30je pense potentiellement,
20:30pour faire de la gestion.
20:32Et notamment,
20:32je suis d'accord
20:33sur la gestion un peu plus défensive
20:34parce qu'en gros,
20:35le structuré,
20:36c'est ça.
20:36C'est qu'on est capé à la hausse,
20:38mais on a quand même
20:39une garantie potentiellement
20:40partielle,
20:40voire totale.
20:41Mais on va dire,
20:41sur ces sujets-là,
20:42sur les ETF,
20:42c'était plutôt partiel.
20:43Mais une fois que ce sera digéré,
20:46ce sera peut-être intéressant
20:46de voir le coût du risque
20:48et le management
20:49du coût du risque
20:50chez Goldman,
20:51parce que c'est vrai
20:52que c'est une dynamique
20:53de développement.
20:55J'ai passé là
20:56trois bonnes minutes
20:57à vous écouter.
20:58L'échange était vif.
21:0040A,
21:01balle neuve.
21:03Égalité.
21:05Écoutez,
21:05on rejouera le jeu
21:07la prochaine fois.
21:09Il n'y a pas de soucis,
21:09mais merci d'avoir été là.
21:10C'était passionnant encore une fois,
21:12Géraldine Métifeux,
21:12alter égale.
21:13Bastien Baron de Justaille,
21:14on vous retrouve
21:15dans quelques minutes
21:16pour parler
21:16un petit peu plus précisément
21:18patrimoine.
21:19Et pour l'instant,
21:20on passe aux arbitrages
21:21de marché.
21:28Avec Antoine Fraisse-Soulier,
21:30Éditoro,
21:30bonjour.
21:31Bonjour.
21:32Bon,
21:33un CAC 40
21:33qui a toujours
21:34énormément de mal
21:35à vouloir franchir
21:36l'obstacle
21:37des 8100 points
21:38de se remettre
21:39en route
21:39vers ses derniers records
21:41annuels.
21:41Malgré tout,
21:42on reste en hausse
21:43avec de fortes poussées
21:44du côté
21:45de dossiers
21:46un petit peu inattendus.
21:47On parlait tout à l'heure
21:47de Stellantis
21:48et d'Airbus.
21:50Techniquement,
21:50comment ça se passe
21:51sur le CAC 40 ?
21:52Qu'est-ce que vous voyez
21:53sur les niveaux actuels ?
21:55Alors oui,
21:55effectivement,
21:56on est pile poil
21:57sur les 8100 points,
21:58donc on prend 0,3%.
22:00Mais c'est vrai
22:00qu'au fin novembre,
22:02on avait connu
22:02une volatilité
22:03assez marquée
22:04puisqu'on était passé
22:05de 7900 points
22:06à 8300,
22:07d'ailleurs au-dessus
22:08des 8300,
22:098315,
22:09qui était le record
22:10historique absolu
22:11pour le CAC 40.
22:13Derrière,
22:13on retombe
22:14sur les 7900 points
22:15et maintenant,
22:16on est un peu
22:16entre deux finalement,
22:18entre ces deux bornes.
22:21On navigue à vue
22:22un petit peu.
22:23C'est vrai
22:23qu'on est poussé,
22:25alors là,
22:26ce matin,
22:26c'est Stellantis,
22:27Stellantis,
22:28qui prend quasiment 7%
22:31avec une recommandation
22:32positive à l'achat
22:33d'UBS.
22:35Stellantis aussi
22:36a beaucoup baissé,
22:37donc ça pousse
22:38un peu le CAC 40.
22:40C'est intéressant aussi,
22:40c'est Société Générale
22:41ce matin
22:42qui fait un plus haut
22:43depuis octobre 2008,
22:45qui dépasse
22:46les 61 euros
22:47et effectivement,
22:49octobre 2008,
22:49c'est une date
22:51assez symbolique
22:52finalement,
22:53avec la faillite
22:54de l'Emmane-Grosard
22:55bien sûr.
22:55Et donc,
22:55on voit que le secteur
22:56bancaire pousse aussi,
22:57ça tire aussi
22:58l'indice CAC 40
23:00à la hausse,
23:00mais lorsqu'on regarde
23:01les niveaux,
23:03alors il faudrait dépasser
23:048 130
23:04pour aller espérer,
23:06pourquoi pas accélérer
23:07vers 8 200 points
23:09et si on cassait
23:10de l'autre côté
23:118 050,
23:12on pourrait retrouver
23:14peut-être
23:14les 8 000 points.
23:16Mais pour l'instant,
23:17c'est vraiment
23:17un marché plutôt
23:19de range
23:20sur le marché français.
23:24Oui,
23:24et puis à noter
23:24que du côté
23:25de Wall Street,
23:26on a eu
23:27une petite hausse hier soir,
23:28mais alors la volatilité
23:29est tombée
23:30bien bas.
23:31On est à nouveau
23:31du côté des 16 points
23:32sur l'indice VIX
23:33à 16,50.
23:35Hormis ça,
23:36est-ce qu'il y a
23:37un mouvement technique
23:37que vous suivez de près,
23:39une tendance
23:40qui vous intéresse
23:40plus particulièrement
23:41là aujourd'hui ?
23:43Alors,
23:43en fait,
23:44déjà,
23:45il y a deux choses.
23:46Effectivement,
23:46le marché américain,
23:47la tech américaine
23:48qui pour moi
23:48donne le lin
23:49sur les marchés.
23:51Vous savez que fin novembre,
23:52à partir de la mi-novembre,
23:54on avait certaines voix
23:55qui lui disaient
23:56qu'on était dans une bulle
23:58sur l'IA,
23:59sur la tech américaine,
24:01mais finalement,
24:01il se trouve que
24:02ça a été juste
24:04une correction,
24:05puisqu'on a fait
24:06moins 8,
24:07moins 8%
24:08sur le Nasdaq
24:08entre le point
24:09et le point bas,
24:10et derrière,
24:11on reprend 7,5%
24:12depuis le 21 novembre.
24:13on a une remontée
24:15spectaculaire
24:16qui calme un petit peu
24:18les ardeurs
24:18des baissiers,
24:20mais selon moi,
24:21c'est tracté
24:22par justement
24:23le vent d'optimisme
24:24qu'il y a actuellement
24:25sur les crypto-monnaies.
24:27Alors,
24:27vent d'optimisme
24:28qui ne date que
24:28depuis 24 heures,
24:30mais c'est très intéressant
24:32ce qui s'est passé
24:32sur les...
24:33On regarde souvent,
24:34d'ailleurs,
24:34les premières séances
24:35du mois,
24:35ça donne une indication
24:36sur ce qui va se passer
24:37sur le coût
24:40dans le courant du mois.
24:41D'ailleurs,
24:41au passage,
24:42il n'y a plus que 12 séances
24:43avant la fin de l'année
24:44puisqu'à partir
24:46du 22 décembre,
24:48il ne va plus y avoir
24:49de volume.
24:50Donc,
24:50on va sur les 12 dernières
24:51séances de l'année.
24:52Et donc,
24:52ce qui s'est passé
24:53sur les crypto-monnaies
24:54est assez intéressant
24:54parce qu'on a eu
24:55premier jour du mois
24:57une baisse marquée
24:58avec notamment
24:59un Bitcoin
24:59qui a perdu quasiment 7%,
25:01Ethereum qui perdait 10%.
25:03Et derrière,
25:04finalement,
25:05une reprise
25:06en main
25:07des acheteurs
25:08avec un Bitcoin
25:09qui a repris 12%.
25:11Et ça,
25:11selon moi,
25:12c'est significatif
25:14du fait qu'on va avoir
25:16plutôt un rallye
25:18haussier
25:19en fin d'année
25:19sur les cryptos.
25:22Deux news
25:22qui ont permis
25:24ce mouvement.
25:25Tout d'abord,
25:26le président de la SEC,
25:27Paul Atkins,
25:28qui annonce
25:28une exemption
25:29sur les innovations
25:30concernant les crypto-monnaies.
25:31Donc ça,
25:32ça assouplit
25:33en fait
25:33la réglementation.
25:35et Vanguard aussi,
25:38un des plus gros
25:39gestionnaires
25:41qui a annoncé
25:42l'autorisation
25:42sur sa plateforme
25:44d'ETF,
25:45de crypto,
25:46alors essentiellement
25:47Bitcoin,
25:48Ethereum.
25:48Et donc ça,
25:49ça participe aussi
25:50justement
25:50à la hausse
25:52actuelle.
25:54Je pense
25:55que la correction
25:55est plutôt terminée
25:57sur les crypto-monnaies,
25:59en tout cas
25:59à court terme.
26:00Et on pourrait aller,
26:01pourquoi pas,
26:01retrouver les 100 000 dollars
26:02sur Bitcoin.
26:03Donc ça,
26:04c'est aussi un baromètre
26:05de l'optimisme,
26:06un baromètre
26:07de la prise de risque
26:08sur les marchés.
26:09Et ça alimente aussi,
26:11à mon avis,
26:12finalement,
26:13ce secteur tech
26:14aux Etats-Unis.
26:17Et quand on regarde
26:18le Nasdaq,
26:19on n'est plus qu'à
26:202,5%
26:22des plus hauts historiques.
26:23Et sur le S&P,
26:24plus qu'à 1,5%.
26:25Donc on est vraiment revenu,
26:26ça y est,
26:27sur notre,
26:27j'ai envie de dire,
26:28rythme croisière
26:29aux Etats-Unis.
26:31Bien évidemment,
26:32c'est temporaire
26:34car 2026 pourrait
26:35s'annoncer
26:35quand même plus mouvementé.
26:37Et c'est vrai
26:38qu'on en parlait
26:39avec votre collègue
26:40Julien Nevenzal,
26:42c'est vrai
26:43que le cours du Bitcoin
26:44et les mouvements techniques
26:45sur le Bitcoin
26:46sont généralement
26:47corrélés très très forts
26:48désormais.
26:49C'est vraiment sensible
26:52depuis quelques semaines
26:52autour du Nasdaq.
26:54Un indicateur
26:55à la fois de risque
26:56et de volatilité.
26:56Enfin bref,
26:57c'est passionnant
26:58à suivre
26:58quand on compare
26:59les courbes.
27:00Donc 93 000,
27:01on est un peu au-delà
27:02pour le Bitcoin.
27:03Il y a l'Ether aussi
27:03qui participe au rebond
27:04qui est au-delà
27:05des 3 000 dollars.
27:07Merci infiniment
27:08Antoine Fraisse-Soulier.
27:10Une petite page de pub
27:11et puis
27:11Tout pour investir
27:12revient
27:13avec deux destinations
27:16un petit peu exotiques.
27:18Le Luxembourg
27:18et la région italienne
27:20de Lombardie.
27:21On a des choses à dire
27:22au propos
27:23de ces deux vénérables régions.
27:26Vous allez voir.
27:26Surprise.
27:26A tout de suite.
27:30Tout pour investir
27:31sur BFM Business.
27:34Tout pour investir
27:35la boîte à outils.
27:37La boîte à outils,
27:38la rubrique que vous attendez
27:39tout le pratico-pratique.
27:41Vraiment du concret
27:42et on est encore
27:43avec Bastien Baron
27:44de Justaé.
27:45Rebonjour.
27:46Rebonjour Antoine.
27:47La tentation du Luxembourg.
27:50Depuis septembre
27:51de toute manière
27:52et je le redis
27:53émission après émission
27:54on n'entend parler
27:54que d'or
27:55et de Luxembourg.
27:57Je crois que là
27:58après avoir bien
27:59bien défriché le terrain
28:00il va être essentiel
28:02de mettre
28:02un grand coup de pioche
28:04et d'en finir
28:05avec quelques fake news
28:06qui traînent
28:07un petit peu partout
28:08sur
28:09on en veut
28:10votre argent
28:11donc direction
28:13le Luxembourg.
28:13Non.
28:14On va le redire
28:15et on le dit
28:16jour après jour.
28:18Même quand il y a
28:19un grand flou devant nous
28:20la fiscalité
28:21c'est pas
28:22le paramètre
28:24numéro un
28:24d'une bonne stratégie
28:25patrimoniale.
28:26Non, non, non.
28:26Il faut avoir
28:27une idée d'abord
28:27ensuite
28:28on module
28:29la fiscalité
28:30on voit comment
28:30on peut s'arranger
28:31mais à la base
28:32il y a une idée
28:32il n'y a pas
28:33de la fiscalité
28:33on ne confond pas
28:34la fin et les moyens
28:35et on a l'impression
28:36que concernant
28:37tout ce qui concerne
28:38le Luxembourg
28:38déjà on mélange tout
28:39exil fiscal
28:41achat de produits
28:43d'assurance vie
28:44luxembourgeoise
28:45tout est dans
28:46le même sac
28:47et voilà
28:48je pense qu'il faut
28:48balayer un grand coup
28:49là Bastien.
28:50Oui complètement
28:50et je pense qu'il y a
28:51un vrai sujet
28:52par rapport aux fake news
28:52c'est vrai qu'on entend
28:54souvent revenir
28:55et nos clients aussi
28:55sur les sujets
28:56de spoliation
28:57c'est-à-dire oui
28:58le caractère confiscatoire
29:00de l'impôt sur
29:01exactement
29:02d'une part il y a
29:03de la fake news
29:03et d'autre part
29:04il y a des amalgames
29:04qui sont faits
29:05c'est-à-dire
29:05on va venir prendre
29:06l'argent dans le patrimoine
29:07financier
29:08des épargnants français
29:09ça c'est la première chose
29:10donc l'assurance vie
29:11c'est quand même
29:12quasiment
29:12il y a 2000 milliards
29:13à peu près
29:14donc ce qui correspond
29:15peu ou prou
29:16on va dire
29:16au niveau de dette
29:17qu'on a aujourd'hui
29:19donc tout le monde
29:20il commence à avoir
29:20des fake news
29:21par rapport à ça
29:21et puis il y a un amalgame
29:22aussi avec la loi Sapin 2
29:23qui existe en fait
29:24dans le code des assurances
29:25depuis très longtemps
29:26mais qui était revenu
29:26au goût du jour
29:27c'était en 2017
29:29lorsqu'il y avait eu
29:30vous savez
29:30ce risque
29:32les sondages annonçaient
29:34potentiellement un risque
29:34second tour extrême
29:35voilà second tour
29:36extrême gauche
29:37extrême droite
29:37Marine Le Pen
29:39et Mélenchon
29:41et à ce moment-là
29:42tout le monde se disait
29:43aucun les deux me va
29:44donc qu'est-ce que je vais faire
29:45et là la loi Sapin 2
29:46était revenue au goût du jour
29:47en disant vous inquiétez pas
29:49si à quoi que ce soit
29:50vos capitaux pourront être gelés
29:52si un assureur
29:53se retrouve un peu
29:54dans la panade
29:54on va dire
29:55et que tout le monde
29:55vient pour faire
29:56on parle souvent
29:57de Bankrun
29:58mais plutôt un compagnie
29:59d'assurance run
30:00dans ces cas-là
30:01et finalement
30:02en fait pas du tout
30:03la loi Sapin 2
30:03elle existait déjà
30:04ils peuvent geler
30:05les avoirs pendant
30:06deux fois trois mois
30:06ça n'a jamais été mis
30:07en place aujourd'hui
30:08bah non
30:08voilà
30:09non non on est d'accord
30:10et puis on n'est pas sur
30:11il y avait eu justement
30:13une psychose
30:14avec l'arrivée au pouvoir
30:14de Mitterrand
30:15en 1941
30:16bon bah finalement
30:17les choses se sont
30:18relativement bien passées
30:19il n'y a pas eu de saisie
30:21de confiscation
30:21des capitaux
30:22ça c'est
30:22bon
30:23mais on est tellement
30:24dans le flou
30:25qu'en fait on mélange tout
30:26en ce moment
30:27l'assurance vie
30:29luxembourgeoise
30:30c'est pas
30:31prendre ses sous
30:33et les envoyer
30:33au Luxembourg
30:34nom de nom
30:35j'allais m'énerver
30:37non en fait
30:37c'est un produit
30:38très spécifique
30:40et qui a
30:41ses critères
30:43qui sont intéressants
30:44et qui sont une solution
30:46contre un certain nombre
30:47de choses
30:47et ça on peut le rappeler
30:48Bastien
30:49ouais complètement
30:49en gros ça se développe
30:50ça s'est beaucoup développé
30:51donc notamment
30:52depuis 2017
30:52il y a plusieurs
30:53il y a les phénomènes
30:54dont on a parlé
30:55il y a un deuxième phénomène
30:56c'est que
30:57il y a énormément d'avantages
30:59aussi c'est très intéressant
31:00l'un contrat luxembourgeois
31:01que ce soit l'assurance
31:02ou de capitalisation
31:03on va revenir un petit peu dessus
31:05et surtout en termes
31:06de protection
31:06c'est vrai qu'il y a
31:07un peu plus d'avantages
31:08on va dire
31:09enfin des avantages supplémentaires
31:10par rapport à ce qu'on peut
31:11retrouver en France
31:11il y a autre chose aussi
31:14c'est que
31:14les assureurs-vie
31:16à Luxembourg
31:17il y a énormément
31:18d'assureurs-vie français
31:19que tout le monde connaît
31:21qui sont allés s'installer
31:22aussi à Luxembourg
31:22pour monter une filiale
31:23et pouvoir proposer
31:24des contrats
31:24d'assurance-vie luxembourgeois
31:26et puis il y a le contraire aussi
31:27ouais tout à fait
31:28il y a le contraire
31:28qui se positionne aussi
31:30et donc en faisant ça
31:31ça a vraiment développé
31:32en gros cette thématique
31:34il y a aussi presque
31:34un effet club maintenant
31:35qui s'est mis un peu mis en place
31:36en disant
31:37j'ai mon contrat d'assurance-vie
31:38à Luxembourg
31:38etc
31:39donc ça fait un peu cet effet là
31:40nous il y a beaucoup de choses
31:42qu'on aime
31:42il y a beaucoup d'argent
31:44de nos clients
31:44qui sont investis
31:45dans des contrats luxembourgeois
31:46mais pas forcément
31:47pour ces raisons-là
31:49déjà il y a une chose
31:50la loi Sapin 2
31:51elle s'applique
31:52si jamais
31:53le fonds en euros
31:54d'un contrat luxembourgeois
31:55est réassuré en France
31:56là c'est pour ça
31:58qu'il faut faire attention
31:58la plupart des contrats
31:59on va dire
32:00bancaires
32:00ou de filiales
32:02luxembourgeoises
32:04de compagnes d'assurance française
32:05proposent un contrat
32:06un fonds en euros
32:07pardon
32:07qui est réassuré en France
32:09la loi Sapin 2
32:09s'applique potentiellement
32:10tout à fait
32:11c'est pas le cas
32:12lorsqu'on passe par des
32:13il y a certains pur players
32:14sur la place
32:14qui ne proposent pas
32:15de fonds en euros
32:16et qui sont vraiment
32:16des assureurs-vie luxembourgeois
32:17et qui n'en ont pas
32:18dans ces cas-là
32:19pas de sujet
32:20on va dire
32:20là-dessus
32:21donc c'est plutôt
32:22avec ces gens-là
32:22qu'on va travailler
32:23il y a également
32:25quelque chose
32:25qui n'existe pas en France
32:26c'est le triangle de sécurité
32:29qui n'a jamais été
32:30réellement testé
32:31sur des grosses institutions
32:32donc on le manie
32:34par parcimonie
32:35mais quand même
32:36et le triangle de sécurité
32:38c'est qu'en fait
32:39vous allez avoir
32:39vos capitaux
32:40qui sont confiés
32:40à un assureur
32:41donc un assureur-vie
32:42dont on parlait
32:42à Luxembourg
32:43et les capitaux
32:44vont être déposés
32:45auprès d'une banque
32:46on va dire
32:47pour faire simple
32:48sur un compte-titre
32:49donc là
32:49je rejoins aussi
32:50quelque chose
32:51c'est pour ça
32:51qu'il y a une grosse
32:52souplesse en termes
32:53de gestion financière
32:54qui peut être réalisée
32:55parce que finalement
32:55le sous-jacent final
32:56c'est un compte-titre
32:58sur lequel on peut faire
32:59énormément d'investissements
32:59on parle souvent des ETF
33:00on en parlait tout à l'heure
33:01etc
33:01on peut mettre
33:02tout un tas de choses
33:03exactement
33:03tout un tas de choses
33:05alors qu'en assurance-vie
33:06on va dire en France
33:07il y a une buy list
33:08on va dire
33:09et dans laquelle
33:09on va choisir
33:10les fonds
33:11potentiellement ETF
33:12titre en direct
33:12etc
33:13qu'on va pouvoir investir
33:14mais là où
33:14il y a très peu de limites
33:16sur la partie compte-titre
33:17et pour finir le triangle
33:18il y a un commissariat
33:19aux assurances
33:20qui en gros
33:21tous les trimestres
33:22vérifie
33:23pour faire très simple
33:24la bonne santé
33:24on va dire financière
33:25de l'assureur
33:27et de la banque dépositaire
33:28il y a un reporting régulier
33:29oui tout à fait
33:30mais du coup
33:31c'est peut-être
33:32un peu moins opaque
33:33que ce que peuvent proposer
33:36par exemple
33:36les banques suisses
33:37pour ne pas les nommer
33:38ou là
33:38bon
33:39en fait souvent
33:40quand on pense
33:41à investir à l'étranger
33:44déposer son argent
33:45à l'étranger
33:46on va dire
33:46il y a 2-3 noms
33:47qui vont revenir
33:48Monaco
33:49la Suisse
33:50et le Luxembourg
33:51le Luxembourg
33:52en termes de place financière
33:53ils sont en avance
33:54en termes de transparence
33:55etc
33:55par rapport à ce qui peut se faire
33:57ailleurs
33:58notamment en Suisse
33:59tout à fait
34:00il y a moins ce côté
34:00coffre-fort
34:01qui est un peu l'image
34:02qui existe
34:03on va dire
34:03par rapport à la Suisse
34:04même si ça a quand même
34:05beaucoup changé
34:05depuis un certain nombre d'années
34:06et le Luxembourg
34:08en fait
34:08d'un point de vue fiscal
34:09c'est ça aussi
34:09qu'il faut rappeler
34:10il n'y a pas d'avantage fiscal
34:12lorsqu'on est résident fiscal français
34:13à ouvrir un contrat à Luxembourg
34:16d'ailleurs
34:16quand on ouvre un contrat à Luxembourg
34:17on signe un mandat
34:19d'information fiscale
34:21où en fait
34:21la compagnie d'assurance
34:22précise que
34:23en cas de rachat
34:24les plus-values
34:25vont être indiquées
34:26à l'administration fiscale française
34:27imposées en France
34:29exactement
34:29et qu'en cas de décès
34:30ça sera la même chose
34:31donc la fiscalité
34:32d'un contrat d'assurance vie
34:33ou de capitalisation
34:34luxembourgeois
34:35est identique
34:36pour un résident fiscal français
34:38que le contrat soit
34:39en France
34:39ou à Luxembourg
34:40et puis en plus
34:41le Luxembourg
34:42qui a pris de l'avance
34:44en termes de reporting
34:46en termes de transparence
34:47etc
34:48permet aussi
34:49à travers
34:50ces produits
34:51de proposer quelque chose
34:52qui est assez simple
34:53et assez souple
34:54à gérer
34:55finalement
34:55on l'a dit
34:56c'est une enveloppe
34:57on met ce qu'on veut dedans
34:58ouais on peut mettre
34:59énormément de choses dedans
34:59c'est ça qui est intéressant aussi
35:00ce qu'on peut moins faire
35:02on va dire sur des contrats français
35:03donc on parle souvent aussi ici
35:05à l'antenne de private equity
35:06de private debt
35:07etc
35:07c'est des choses
35:08de produits structurés sur mesure
35:09tout ça
35:10on peut les intégrer très facilement
35:11dans ce genre de contrat
35:12et ça permet d'avoir un petit peu
35:14son enveloppe
35:15son enveloppe luxembourgeoise
35:16qui permet d'avoir plutôt
35:17une épargne de très long terme
35:18donc nous on aime beaucoup
35:20et je pense que c'est pour ça aussi
35:22que ça s'est développé
35:23pas uniquement pour
35:24ce sujet de fake news et autres
35:25mais aussi parce que finalement
35:27quand on soulève le capot
35:28il y a quand même
35:29des intérêts autres
35:30et qui sont réels
35:31on soulève le capot
35:32on est dans la boîte à outils
35:34tout ça va parfaitement ensemble
35:35merci infiniment
35:36Bastien Baron de Justaé
35:38d'avoir un petit peu déchiffré
35:39toutes ces confusions
35:41et ces fake news
35:42autour du luxembourg
35:43et particulièrement des produits
35:45d'assurance vie luxembourgeoise
35:47merci beaucoup
35:47et à une prochaine fois
35:48et tout de suite
35:49on passe au placement à suivre
35:51tout pour investir
35:54le placement à suivre
35:56on va en parler
35:57private equity
35:58il y a quelques secondes
35:59on va largement en parler
36:01on revient au mot-clé
36:02de cette édition
36:03de tout pour investir
36:04qui est celui
36:05de la souveraineté
36:06Joachim Savini
36:09cheval blanc patrimoine
36:10bonjour
36:10bonjour
36:11merci d'être avec nous
36:12bon contexte géopolitique
36:15compliqué
36:15là on parlait
36:16des problématiques
36:17de souveraineté
36:17on va parler plus précisément
36:18de la défense
36:19et c'est vrai que
36:20là avec BPI France
36:23bon qui a fait
36:24on en a fait grand cas
36:25mais on a eu raison
36:26parce que c'est un outil
36:26de financement intéressant
36:29et un outil de placement
36:30intéressant
36:31pour l'épargnant
36:32le fonds défense
36:34a changé un petit peu
36:35le paradigme
36:36en termes
36:38premièrement de financement
36:39et aussi de prise de conscience
36:40du tissu économique
36:43français
36:44en termes de secteur
36:45de la défense
36:46c'est pas du tout
36:46ce qu'on croyait
36:47exactement
36:48un vrai sujet
36:49la défense actuellement
36:50comme on le sait
36:51il y a un contexte géopolitique
36:52hyper compliqué
36:52dans toutes les zones du globe
36:54aux Etats-Unis
36:55avec le Venezuela
36:55en Ukraine
36:56avec la Russie
36:57même la Chine avec Taïwan
36:59et puis le conflit
36:59israélo-palestinien
37:00ça nous met du pain
37:02sur la planche
37:02dans ce contexte
37:04on a
37:04on se sentit toujours
37:06un petit peu protégé
37:07en Europe
37:07et ces dernières années
37:09il y a quand même
37:10un espèce
37:11d'une sonnette d'alarme
37:13qui a été tirée
37:13par les Etats-Unis
37:14notamment
37:14qui nous ont dit
37:15qu'il fallait qu'on dépense plus
37:16c'est les pays de l'Est
37:17la Pologne etc
37:18qui dépense jusqu'à 5%
37:19de leur PIB
37:20pour leur défense
37:21et en France
37:22on était descendu
37:22à 2, 2,15 etc
37:24donc là on s'est engagé
37:25doucement
37:26à remonter à 3,5%
37:28du PIB
37:29pour investir
37:31dans la défense
37:31et de remonter
37:32même jusqu'à 5%
37:33en 2035
37:35si on compte
37:36toute la partie
37:36cybersécurité
37:37et ce qu'on appelle
37:38le BITD
37:39la base industrielle
37:40technologie défense
37:41la fameuse
37:42ce qui va
37:42en fait
37:44avoir
37:45pour impact
37:46un afflux
37:46de capitaux
37:47certains
37:47dans ce secteur
37:49ça c'est la première chose
37:50la deuxième chose aussi
37:51c'est que
37:52nos clients
37:53et les français
37:54en général
37:54on sent que
37:55ils aiment beaucoup
37:56donner du sens
37:57à leur argent
37:57mais aujourd'hui
37:58on avait deux possibilités
38:00pour investir
38:01dans la défense
38:02la première
38:02qui est la plus simple
38:03c'est de se dire
38:04je vais aller chercher
38:05une top société française
38:06puis là on est quand même
38:07servi
38:07les meilleurs sous-marins
38:09et le Naval
38:11avec Naval Group
38:12vous avez Safran
38:14vous avez Thalès
38:15vous avez Airbus
38:15pour des hélicoptères
38:16vous avez tout un tas
38:18de sociétés en France
38:19qui nous permettent
38:20d'avoir accès
38:20à l'investissement
38:21en défense coté
38:22et puis aujourd'hui
38:23avec tous les ETF
38:23on peut investir
38:24assez facilement
38:25dans son assurance vie
38:27dans son plan d'épargne retraite
38:28dans son PEA
38:29sur des outils de la défense
38:30ça c'est la grande partie
38:32avec les sociétés
38:33qui sont existantes
38:33mais il y a toute la partie
38:34du monde
38:35qui est en train de changer
38:36et ce pourquoi
38:37on a besoin
38:37d'avoir un afflux
38:38de capitaux fort
38:39dans le secteur
38:40de la défense
38:40c'est que la guerre
38:42elle ne se fait plus
38:42à coups de tanks
38:43et d'avions
38:43même si c'est important
38:44d'en avoir
38:45mais aujourd'hui
38:45il y a une guerre
38:46qui est plus technologique
38:47il y a la partie drone
38:48il y a la partie brouillage
38:49il y a la partie cybersécurité
38:51hacking etc
38:52et là
38:53on a la chance en France
38:54d'avoir des sociétés
38:55complètement incroyables
38:57on a des pépites
38:58dont on pourrait parler
38:59pendant des heures
39:00et ces sociétés
39:02il faut leur donner
39:03de l'argent
39:03pour qu'elles se lancent
39:04et là on n'est plus
39:06dans le côté
39:06mais on est dans le marché
39:07du non-côté
39:08avec des fonds de private equity
39:10qui sont en train
39:11de se lancer
39:11et qui sont
39:12de plus en plus
39:14mis en avant
39:15pour
39:16apprendre aux français
39:18à flécher leur argent
39:20vers un secteur
39:21qui donne du sens
39:22d'autre part
39:22et en plus
39:23qui a
39:24quand même
39:25c'est quand même un business
39:25sur lequel on est en train
39:26de nous dire
39:26ton carnet de commandes
39:28va être plein jusqu'en 2035
39:29c'est sublime
39:31pour investir
39:31mais ce qui est en plus
39:33très intéressant
39:34et c'est très intéressant
39:35que vous parliez
39:35d'épargnants
39:37qui veulent donner du sens
39:38à leurs investissements
39:40c'est qu'on a découvert
39:42via toutes ces initiatives
39:43que l'essentiel
39:44de cette fameuse
39:45BITD
39:46de cette fameuse
39:47écosystème
39:47de la défense
39:48en France
39:49à 98%
39:50c'est des petites sociétés
39:52familiales
39:54souvent
39:54et implantées localement
39:56qui sont de vrais
39:57bassins d'emploi concrets
39:58donc là
39:59le private equity
40:00finalement
40:01on trouve tout son intérêt
40:02et bien sûr
40:03et là
40:03on parle de petites sociétés
40:04mais on parle surtout
40:05d'un niveau
40:07de top gun
40:08le mot est bien choisi
40:10en plus en France
40:10on a des sociétés
40:12des spin-off
40:12de la CEA
40:13c'est comme Préligence
40:15qui analyse des images satellites
40:18on a des sociétés
40:20qui vont aller faire
40:20des drones
40:21avec une agilité
40:23qu'on retrouve
40:24nulle part ailleurs
40:25on a des sociétés
40:26à la cybersécurité
40:27je pense à Trust in Soft
40:28qui avait fait beaucoup de bruit
40:30qui réussissait
40:31à déterminer
40:32qu'un code
40:33était fiable à 100%
40:34et qui sécurisait
40:35les centrales nucléaires
40:36françaises
40:37et Airbus
40:37ces sociétés-là
40:39elles ont besoin
40:40au début
40:40au début
40:41on parle quand même
40:42de deux personnes
40:43qui sont au cours d'une table
40:44et qui disent
40:45on va sécuriser
40:45une centrale nucléaire
40:46et il leur faut un peu d'argent
40:47et puis après
40:49ils sont 100
40:49et puis après
40:50ils sont 200
40:50et puis après
40:51ils sont
40:52comment dire
40:53dans le monde entier
40:57avec une multinationale
40:58mais tout ça commence
40:59par le début
41:00et dans le private equity
41:02on a le venture capital
41:04la mort
41:04dans lequel on met
41:05de l'argent en risque
41:05après il y a des sociétés
41:06qui sortent
41:07et puis un premier tour
41:09et puis des fonds de LBO
41:10des fonds de développement
41:11des fonds de croissance
41:11des fonds d'accompagnement
41:12etc.
41:13mais il faut dans chaque étape
41:15qu'on ait de l'argent
41:16et qu'il soit investi
41:17par les français
41:18et puis ils adorent ça
41:19vous avez raison
41:19la partie donner du sens
41:21à l'argent
41:22c'est comme avec l'environnement
41:24c'est soit tout
41:25soit rien
41:25nos clients qui veulent
41:26un bilan bas carbone
41:27ils en veulent zéro
41:28et les autres
41:29voilà
41:29là dans la défense
41:30il y a quelque chose
41:31d'assez unanime
41:32dans lequel on a envie
41:33d'investir
41:35d'autant qu'il y a aussi
41:36un obstacle
41:38qui n'en est plus un maintenant
41:39c'est qu'avant
41:40il y avait toutes les contraintes
41:41ESG
41:42et investissement durable
41:45et que la défense
41:47auparavant
41:48était complètement
41:49exclu de ces problématiques
41:50là on a l'impression
41:51d'un vrai changement
41:52de paradigme
41:52avec des épargnants
41:53mais aussi des pouvoirs publics
41:55et des institutions financières
41:56qui disent
41:57qu'est-ce qu'il y a
41:58de plus durable
41:59et qui ait du sens
42:00comme investissement
42:00que d'investir
42:01dans sa propre souveraineté
42:02dans sa propre défense
42:03alors évidemment
42:04on ne va pas
42:04on ne va pas inclure dedans
42:06des gens qui font
42:08des armes biochimiques
42:09toute la journée
42:09je crois que
42:10la liste est assez réduite
42:12et que nous
42:12on n'en a pas trop
42:12il y a une série
42:14de choses qui sont
42:15alors là
42:15rigoureusement interdites
42:17quand il s'agit
42:17de placer son argent
42:18mais pour le reste
42:19et là vous parlez
42:21de choses concrètes
42:21justement
42:22de cybersécurité
42:23de pièces d'outillage
42:25super pointues
42:26de modélisation
42:29là on revient vraiment
42:32à une optique
42:32qui va parfaitement
42:33avec l'ESG
42:34si on regarde bien
42:35exactement
42:35par exemple
42:36on prend le cas
42:37d'une société bretonne
42:38qui s'appelle
42:38Guagen
42:39en breton
42:40ça veut dire vague
42:41en fait c'est quoi
42:42c'est des sociétés
42:43une société
42:43qui travaille
42:44les ondes électromagnétiques
42:46pour brouiller
42:46quand il y a un drone
42:47s'il vient
42:48il peut vous tuer
42:49toute une équipe
42:50en deux secondes
42:50s'il est brouillé
42:51il tombe par terre
42:52il n'existe plus
42:53et donc là dessus
42:54on a des sociétés françaises
42:56qui sont des pépites
42:57et qui donnent du sens
42:57et qui sont pas justement
42:59dans la confrontation
43:00mais qui sont plus
43:01dans la dissuasion
43:01il y a toute une partie aussi
43:03il y a une autre société
43:03qui apprend
43:04à mettre des barrières humaines
43:08pour éviter
43:09de se faire pirater
43:10enfin tout ce qu'on connait
43:11et qu'il y a le FBI
43:12comme client notamment
43:13c'est une société française aussi
43:14qui s'appelle comment ?
43:15qui s'appelle
43:15le nom
43:16mais c'est
43:17c'est pas grave
43:18on retrouvera
43:19et puis je vous le mettrai
43:20en commentaire
43:21le nom m'échappe
43:21j'avais fait un article
43:23à ce sujet en plus
43:24mais il y en a tellement
43:24et ça va me revenir
43:26et après on a des sociétés aussi
43:28comme Orbital Tactics
43:30la dernière
43:31qui est dans One Capital
43:32un fonds
43:33de private equity
43:34qui investit
43:35dans la cybersécurité
43:37qui a créé
43:38c'est une société française
43:38qui a une chose
43:39assez unique
43:40qui crée des satellites
43:42qui va réparer
43:43les autres satellites
43:44et ça c'est une vraie première
43:46et encore c'est français
43:47et on se dit
43:47qui peut faire ça
43:49c'est les américains
43:50c'est les nazins
43:50non c'est une petite société française
43:52qui fait ça
43:53et là on en a
43:53on en a énormément
43:54des pépites comme ça
43:56on en a mais des
43:57je sais pas
43:5850-100
43:59et ces sociétés là
44:00elles ont encore besoin d'argent
44:01on a encore besoin
44:02de faire fleurir nos idées
44:03ce qui est assez triste
44:04c'est que souvent
44:04ces chefs d'entreprise
44:06qu'on connait
44:06parce que parfois
44:07ce sont nos clients
44:07ils viennent nous voir
44:09ils nous disent
44:09mais aux Etats-Unis
44:10on me propose de l'argent
44:12après-demain
44:13j'aurai 30, 40, 50 millions
44:15et ici je vais avoir
44:16des difficultés
44:17en avoir 4 ou 5
44:18donc c'est un petit peu
44:19tentant l'exil
44:20alors que c'est super important
44:21qu'on ait cet écosystème
44:23en France
44:24et là il y a une prise
44:25de conscience
44:25qui est forte
44:26avec ces fonds
44:26il y a 4 ou 5 fonds
44:27en ce moment
44:28vous en avez un
44:29chez Cyclades
44:29vous en avez un
44:30vous avez le BPI
44:31qui sort
44:33qui est éligible
44:34à partir de 500 euros
44:35vous avez celui
44:36de One Capital
44:37etc
44:37et puis vous en avez plein
44:38qui sont en cours
44:39de sortie
44:39qui vont pousser
44:41les français
44:41Tikeo
44:42Tikeo Cybersécurité
44:43qui est là depuis des années
44:44et des fonds
44:46qui vont permettre
44:46aux français
44:47d'aller flécher
44:48leur argent là-dessus
44:49tout en sachant
44:50que
44:50faire attention quand même
44:51private equity
44:52c'est long terme
44:52c'est des investissements
44:54sur lesquels
44:54on s'investit
44:55sur 8, 10, 12 ans
44:56avec du risque en capital
44:58mais ça donne
44:59un sacré sens
45:00et ça c'est incroyable
45:02donner du sens
45:02à votre épargne
45:03et puis ça
45:04les entreprises
45:05sont évidemment
45:06très très demandeuses
45:06et c'est peut-être
45:07le chénon manquant
45:08justement pour réveiller
45:09cette souveraineté
45:10dans la défense européenne
45:11Joachim Savini
45:13Cheval Blanc Patrimoine
45:14merci d'avoir été
45:15avec nous
45:16pour ce sujet
45:17passionnant
45:18une petite page de pub
45:19dans 30 secondes
45:20on revient
45:21je vous ai emmené
45:22au Luxembourg
45:22précédemment
45:23je vous emmène
45:24en Lombardie
45:25et un petit peu
45:25en Suisse aussi
45:26vous allez voir
45:27tout de suite
45:27tout pour investir
45:31sur BFM Business
45:32tout pour investir
45:34l'événement
45:36sur BFM Business
45:37et nous sommes avec
45:38Nicolas Balmitessa
45:40de SwissQuote
45:41bonjour
45:42SwissQuote
45:42un nom qu'on a l'habitude
45:43d'entendre
45:44dans tes pays
45:45à travers différents intervenants
45:47SwissQuote
45:48on peut peut-être
45:49rappeler
45:49deux secondes
45:50ce que c'est
45:51exactement
45:51en deux mots
45:52on est dans le thème
45:53j'ai écouté justement
45:53l'intervenant
45:54juste avant
45:54qui parle de la Suisse
45:55et Luxembourg
45:55SwissQuote en fait
45:57est une banque suisse
45:58créée en 96
45:59on est coté en bourse
46:01pour ceux qui sont
46:01sur leur plateforme
46:03d'investissement
46:03ils peuvent nous trouver
46:04le Tiker
46:05c'est SQN
46:05on fait à peu près
46:0710 milliards
46:07de capitalisation boursière
46:09pour 80 milliards
46:1010 milliards de dollars
46:11de capi boursière
46:12pour 80 milliards d'euros
46:13d'actifs
46:14sous conservation
46:15et en fait
46:16on est une banque
46:16en ligne
46:16suisse
46:17moi je représente
46:18le bureau luxembourgeois
46:19donc on est dans le thème
46:20on reste dans la région
46:22on reste dans Luxembourg
46:23et donc
46:25on propulse nous
46:25une solution
46:27d'investissement en ligne
46:28donc une plateforme
46:29de trading
46:30alors
46:30Luxembourg
46:32Suisse
46:33la Lombardie
46:35cette belle région italienne
46:37ouais
46:37j'aimerais qu'on parle
46:37du crédit Lombard
46:38parce qu'on en parle
46:40de temps en temps
46:40alors tiens
46:41c'est une nouveauté
46:42si vous écoutez
46:43BFM Crypto
46:44Alexandra Gandouin
46:45elle en parle de temps en temps
46:46maintenant il y a du crédit Lombard
46:47adossé à de la crypto
46:48alors le principe
46:49du crédit Lombard
46:50j'aimerais qu'on revienne dessus
46:51qu'on explique un petit peu
46:52ce que c'est
46:52Quesaco
46:52le nom crédit Lombard
46:54en fait vient effectivement
46:55des banquiers
46:55des banquiers du nord de l'Italie
46:57au 12ème siècle
46:59donc il y a 900 ans
46:59qui avait mis en place
47:00ce système de financement
47:01assez malin
47:02qui en fait consiste
47:04à prendre en garantie
47:05des actifs
47:05donc à l'époque
47:06c'était des récoltes
47:07des terres etc
47:08donc le propriétaire
47:09reste propriétaire des actifs
47:11vient emprunter finalement
47:13aux banquiers
47:14aux prêteurs
47:15qui viennent se garantir
47:16avec un nantissement
47:17sur les actifs
47:18et d'ailleurs on voit
47:19dans toutes les capitales européennes
47:21il existe encore à Paris
47:22notamment rue des Lombards
47:23à Londres
47:23Lombard Street
47:24et donc en fait
47:25c'est des banquiers
47:25qui s'installaient sur des bancs
47:26c'est pour ça qu'on les appelle
47:27les banquiers d'ailleurs
47:28et les prêteurs
47:29venaient les voir
47:29en disant voilà
47:30je mets en garantie
47:31des actifs
47:32et on me prête
47:34de l'argent
47:34c'est un peu comme
47:35une hypothèque finalement
47:36c'est un peu comme
47:37une hypothèque
47:37effectivement sur de l'immobilier
47:39la seule différence
47:40c'est que là
47:40on reste propriétaire
47:41donc effectivement des actifs
47:43et ça peut être des actifs
47:44à l'époque
47:45c'était effectivement
47:45des récoltes etc
47:46maintenant on va plus parler
47:47des portefeuilles titres
47:49ou de la crypto
47:49enfin des actifs
47:50de la crypto oui
47:50ça c'est assez nouveau
47:52et est-ce que c'est une pratique
47:54je veux dire
47:55qui est en croissance
47:56est-ce que c'est quelque chose
47:57d'assez stable
47:58ou est-ce que vous sentez
47:59que les clients sont demandeurs
48:01et sont intéressés
48:03par ce sujet
48:04par cette dynamique de développement
48:05les clients sont demandeurs
48:05aussi par rapport
48:06aux taux actuels
48:07qui ont un petit peu
48:08rebaissé
48:09et en fait
48:09effectivement chez nous
48:10la différence
48:11l'innovation
48:12qu'on a chez SwissCode
48:12c'est que le crédit lombard
48:14est créé automatiquement
48:15c'est-à-dire que
48:16la plateforme va générer
48:18des valeurs d'avance
48:19c'est-à-dire qu'on va donner
48:20notre équipe en Suisse
48:22dirigée par Nicolas Schrimp
48:23le risque en fait
48:24va donner des valeurs
48:26prêtables sur les titres
48:28donc par exemple
48:28un Air Liquide
48:29on va prêter à hauteur de 70%
48:30un ETF S&P 500
48:32à hauteur de 80%
48:34une SICA monétaire 90%
48:36et l'avantage
48:36l'innovation
48:37de notre plateforme
48:38finalement d'investissement
48:39qui est reliée
48:39aux marchés financiers mondiaux
48:41en temps réel
48:41c'est qu'elle va calculer
48:42cette valeur prêtable
48:44en temps réel
48:44et on va pouvoir débloquer
48:45le crédit lombard
48:47directement en ligne
48:48et c'est ça un petit peu
48:49que le client recherche
48:51actuellement
48:51c'est qu'il n'y a pas
48:52de dossier à monter
48:54de comité de crédit
48:56on va vraiment regarder
48:57la photographie
48:57du portefeuille
48:58le système calcule automatiquement
49:00finalement
49:01combien on peut prêter
49:02on clique sur un bouton
49:03et hop le lombard
49:04est activé
49:05ça c'est assez bluffant
49:06oui c'est bluffant
49:07parce qu'on est sur
49:08la plus vieille pratique
49:09de crédit
49:09avec de l'innovation
49:11un peu le meilleur
49:11des deux mondes
49:12un peu comme si
49:13le banquier italien
49:14arrivait à côté
49:15en continu
49:15le stock d'huile d'olive
49:17qu'il avait
49:17sur le crédit
49:18oui c'est exactement ça
49:20concrètement c'est ça
49:20un investisseur
49:21il vient vous voir
49:22dans quel cas
49:23vous pouvez lui conseiller
49:25tiens
49:25pourquoi pas
49:27un crédit lombard
49:27sur le lombard
49:28en fait
49:29les utilisations principales
49:30c'est souvent pour
49:31ne pas désinvestir
49:32c'est à dire qu'en fait
49:33le portefeuille
49:33va rester investi
49:34notamment sur ceux
49:35qui ont des cryptos
49:36on prête également
49:36sur de la crypto
49:37on a une petite valeur d'avance
49:38à peu près 20%
49:39sur la crypto
49:40donc on arrive à prêter
49:41un petit peu
49:42il faut que le portefeuille
49:43soit diversifié
49:43et là l'avantage
49:44c'est que le portefeuille
49:46va rester stable
49:47investi
49:47le lombard va permettre
49:49soit de réinvestir
49:49on parlait de private equity
49:51de défense etc
49:52donc on a un portefeuille
49:53titre constitué
49:54on lève le lombard
49:55et on va le réinvestir
49:56sur des titres
49:57de private equity
49:58défense etc
49:59ou simplement
49:59j'ai eu un cas hier
50:00d'un client
50:00qui a payé
50:01le fisc
50:03donc en fait
50:03ces notes finalement
50:04fiscales
50:05en disant
50:05je ne désinvestis pas
50:06mon portefeuille
50:07je fais un lombard
50:08et je paye comme ça
50:09mes impôts quelque part
50:11ou des dépenses courantes
50:13cours au moyen terme
50:14travaux etc
50:15ce qui permet de garder
50:16l'investissement
50:17d'accord
50:18l'investissement de base
50:19c'est ça la base en fait
50:21allez
50:22je vais aller dans le
50:24on parlait
50:25assurance vie luxembourgeoise
50:27il y a quelques minutes
50:28est-ce que
50:29vous êtes une banque suisse
50:30en plus
50:31est-ce que
50:31j'ai le droit
50:32dans le crédit lombard
50:34que vous me proposez
50:34de mettre
50:35une assurance vie luxembourgeoise
50:37ouais bien sûr
50:38en fait nous
50:39Swiss Côte Luxembourg
50:40on travaille avec
50:40toutes les compagnies
50:41luxembourgeoises
50:41donc on est le dépositaire
50:42le fameux triangle de sécurité
50:44dont on parlait
50:45tout à l'heure
50:45donc nous on est le dépositaire
50:46du triangle
50:47et on va pouvoir
50:48en fait
50:48prendre en garantie
50:50l'assurance vie
50:51le contrat d'assurance vie
50:52parce qu'on a les dépôts
50:53de la même façon
50:53le système va nous calculer
50:55ce qu'on appelle
50:56la valeur d'avance
50:56donc la valeur prêtable
50:57maximum
50:58qu'on peut prêter
50:58selon les titres
51:00qu'on a dans le portefeuille
51:01et donc ça permet
51:02de garder l'antériorité fiscale
51:03garder l'enveloppe fiscale
51:05intacte
51:05les investissements restent
51:06il n'y a pas de rachat
51:07ou quoi que ce soit
51:08et on va lever
51:09donc un crédit
51:10en prenant en garantie
51:11toujours le même principe
51:12de la prise de garantie
51:13du nantissement
51:13sur le contrat d'assurance vie luxe
51:15donc avec la protection
51:15du contrat luxe
51:16le contrat est investi
51:19comme effectivement
51:20un investissement classique
51:21fonds, ETF, actions
51:22produits structurés etc
51:23on va donner jusqu'à un maximum
51:25de 70%
51:26de valeur d'avance
51:27donc de valeur prêtable
51:27sur un contrat d'assurance vie
51:29et on va pouvoir
51:30comme ça utiliser l'argent
51:31donc le sortir
51:31faire une utilisation externe
51:33quelconque
51:34ou le réinvestir
51:35dans le contrat
51:35donc faire un effet de levier
51:36effectivement
51:36donc beaucoup de souplesse
51:38pour ce crédit lombard
51:39écoutez merci de nous avoir
51:40expliqué ça
51:41cette fiche technique
51:42qui était très complète
51:42que vous pourrez retrouver
51:43en podcast
51:44mais voilà
51:45c'est une opportunité
51:45d'investissement
51:46qui est assez exotique
51:48et assez intéressante
51:49Nicolas Palmitessa
51:51de Swissquot
51:52merci d'avoir été avec nous
51:53Tout pour investir
51:55c'est fini
51:56nouvelle édition demain
51:58d'ici là vous retrouvez
51:59Marie Coeurderoy
52:00les experts de l'IMO
52:01et puis je vous retrouve
52:02à 15h30
52:02aux côtés de Guillaume Sormare
52:03pour BFM Bourse
52:05à tout à l'heure
52:05Tout pour investir
52:09sur BFM Business
52:11Sous-titrage Société Radio-Canada
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