[PODCAST] Pourquoi sa professeure de français a été jugée pour harcèlement

Le Parisien

L’enseignante est accusée d’avoir rabaissé et humilié la collégienne en classe de manière répétée, alors que cette dernière était déjà harcelée par ses camarades. Récit. Ce podcast évoque le suicide d’une enfant. Si vous-même vous sentez avoir besoin d’être écouté, il existe un numéro de téléphone, disponible 24 heures sur 24 y compris le dimanche, c’est le 31 14.  Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Barbara Gouy - Production : Thibault Lambert et Pénélope Gualchierotti - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network.  Pour ne rien manquer de l’actualité du Parisien:   🎥 Ne ratez aucune de nos vidéos : https://youtube.com/@LeParisien   🔔 Suivre toute l’actualité avec notre abonnement : https://urlr.me/!abonnementleparisien   ✉️ En savoir plus sur l’actualité avec notre newsletter : https://bit.ly/new-sletters    👂 Retrouvez nos différents podcasts :   Code Source: L’actualité quotidienne du Parisien : https://bit.ly/_Codesource  Crime Story: Le podcast faits-divers du Parisien: https://bit.ly/_Crimestory  Le Sacre: Revivez le parcours d’un médaillé olympique: https://bit.ly/_Lesacre  Suivez-nous:  Instagram : https://instagram.com/leparisien/  Facebook : https://facebook.com/leparisien/  Tiktok : https://tiktok.com/@leparisien  X : https://twitter.com/@le_Parisien  Snapchat : https://snapchat.com/t/pr3nDoxv  Bluesky : https://bsky.app/profile/leparisien.fr  Threads : https://threads.net/@leparisien   #hommage #protection #harcelementscolaire

Transcript

00:03Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesources, le podcast d'actualité du Parisien.

00:12C'est un drame qui avait fait la une de l'actualité au mois de juin 2019,

00:15le suicide d'Evaël, une collégienne de 11 ans à Herblay-sur-Seine dans le Val-d'Oise.

00:21L'élève de 6e avait raconté à ses parents avoir été harcelé par des collégiens pendant plusieurs mois,

00:27mais aussi par sa professeure de français.

00:30L'enseignante a été jugée les 10 et 11 mars par le tribunal correctionnel de Pontoise.

00:35La décision sera rendue au mois d'avril.

00:37Dans Codesources, aujourd'hui, on revient sur les faits et on résume le procès de la professeure

00:42avec Thibaut Chafotte, journaliste à l'édition du Val-d'Oise du Parisien.

00:47Il suit cette affaire depuis le début.

00:59Thibaut Chafotte, le lundi 10 mars, vous êtes au tribunal correctionnel de Pontoise dans le Val-d'Oise

01:04pour l'ouverture du procès de l'ancienne professeure de français d'Evaël, Pascal L.

01:10Décrivez-nous l'atmosphère au tribunal le matin.

01:13Quand j'arrive, je suis un peu surpris parce qu'il y a tout un mur de caméras, de perches,

01:19de micros.

01:20Il y a une foule de journalistes qui est là.

01:22On voit les parents d'Evaël qui arrivent avec leurs avocats.

01:27Ils sont résolus.

01:28Je crois qu'ils sont un peu soulagés que ce moment arrive enfin parce que ça fait six ans qu

01:34'ils l'attendent.

01:34Ils ont patienté pendant tout le temps de l'instruction.

01:39Ils sont très déterminés à obtenir une décision de justice qui vienne sanctionner le comportement de cette professeure.

01:46Pascal L., qui a aujourd'hui 62 ans, est jugé pour harcèlement sur trois de ses anciens élèves, dont Evaël.

01:53Dans ce podcast, on va revenir sur ce procès inédit.

01:55C'est la première fois qu'une enseignante est jugée dans le cadre d'une affaire de harcèlement scolaire.

02:00Mais vous allez aussi nous rappeler les faits.

02:02Pour bien comprendre, il faut remonter à la fin de l'année 2018.

02:05À ce moment-là, Evaël est en sixième au collège Isabelle Autissier d'Herblay-sur-Seine, dans le Val-d

02:11'Oise.

02:11D'abord, c'est quel type d'établissement ?

02:13On est dans une ville vraiment de classe moyenne.

02:18La particularité, c'est que c'est un collège qui a été inauguré assez récemment

02:21puisqu'il a été livré pour la rentrée 2016.

02:25Au moment où Evaël fait sa rentrée, en sixième au collège Isabelle Autissier,

02:30ce n'est que la troisième rentrée de ce collège.

02:33Parlez-nous de cette pré-ado, Evaël, qui a donc 11 ans à ce moment-là.

02:37Evaël est une enfant un peu particulière.

02:39Ses parents, assez rapidement, me la décrivent comme une enfant précoce,

02:44qui clairement a des préoccupations qui ne sont pas forcément en rapport avec son âge,

02:48qui a aussi des conversations qui l'incitent plutôt à aller vers les adultes.

02:52Mais surtout, c'est une hypersensible.

02:54Elle cherche tout le temps à aller vers les autres.

02:57Elle veut être l'amie de tout le monde.

02:59Et assez rapidement aussi, les parents conviennent que ça peut se révéler une faiblesse

03:03et que parfois, elle va au-devant de gens qui n'ont pas spécialement envie d'être amie avec elle.

03:09Donc voilà, il y a un peu ce genre d'échec qu'elle rencontre régulièrement.

03:14Mais c'est clairement une enfant à part.

03:16Et dans une dynamique de harcèlement, effectivement,

03:19les gens qui vont être différents sont plus susceptibles de devenir des cibles.

03:22Quelles sont ses passions et comment est-ce qu'elle est décrite par ses amis ?

03:25Elle est vue par ses amis comme quelqu'un d'enthousiaste, de volontaire, de souriant, toujours prêt à aider.

03:30C'est vraiment, je pense, une petite fille qui est vraiment tournée vers les autres.

03:34Une activité qui comptait vraiment beaucoup pour elle,

03:37c'est son groupe de scouts et guides de France auquel elle appartenait

03:42et dans lequel elle avait une place particulière où elle était très appréciée.

03:46Et c'était un lieu où elle se sentait bien, où elle était en sécurité,

03:50ce qu'elle n'avait pas au collège.

03:53On est donc toujours à ce moment-là, fin 2018.

03:56Et depuis la rentrée, Eva-Elle a une relation compliquée

03:58avec sa professeure de français, Pascale.

04:01Elle, notamment à cause du classeur qu'elle utilise pour ses cours.

04:05Oui, en fait, ça commence avec cette histoire de classeur

04:07parce que plusieurs mois auparavant, elle a fait une chute à ski

04:12et donc les médecins conseillent aux parents d'alléger son cartable.

04:17La proposition, c'est de remplacer les cahiers par un classeur unique

04:20pour l'alléger et faire en sorte qu'il ne pèse pas plus de 2,5 kg.

04:24Et ça, ça ne plaît pas à la professeure ?

04:26Pour les parents, tout le monde l'a accepté,

04:28sauf Pascale, elle, cette prof de français d'Eva-Elle.

04:30Elle considère que ce n'est pas normal.

04:33Et je dirais que c'est un premier accrochage avec les parents

04:36qui laisse présager, en fait, de relations assez détériorées.

04:40Et la professeure parle régulièrement à Eva-Elle

04:43de ce problème de classeur.

04:44Ça va devenir un peu le motif récurrent de remarques.

04:47Remarques un peu cinglantes.

04:49À chaque cours revient cette histoire de classeur.

04:52Mais Eva-Elle, quand est-ce que tu vas avoir des cahiers ?

04:55Mais ce n'est pas ce que j'ai demandé.

04:56Et rapidement, en fait, les parents ont l'impression

04:59qu'elle devient la bête noire de l'enseignante

05:01à partir de ce moment-là.

05:06Eva-Elle raconte aussi à ses parents

05:08que sa professeure l'a placé au dernier rang de la classe

05:11malgré le fait qu'elle a des problèmes de vue.

05:14Tout à fait.

05:14En fait, dans sa classe, il y a cinq rangs, normalement,

05:17pour Eva-Elle, elle va en créer un sixième.

05:19Au début de chaque cours,

05:21Eva-Elle doit prendre sa table

05:22et aller s'installer tout au fond de la classe.

05:25Donc, les parents demandent à l'enseignante

05:28de changer Eva-Elle de place.

05:29Et elle refuse.

05:30Elle dit, moi, dans ma classe,

05:32les élèves, ils changent de place

05:34à chaque vacance scolaire.

05:36Et c'est comme ça.

05:36Et donc, comme on rentre de vacances scolaires,

05:38la prochaine fois, c'est à Noël.

05:40Les parents d'Elle ont plusieurs fois rendez-vous

05:42avec le principal du collège, Isabelle Outissier.

05:45Ils vont demander un premier rendez-vous

05:46avec le principal

05:48suite à une réunion qui est organisée

05:50entre la direction et les parents d'élèves.

05:54On est au mois de novembre.

05:56La réunion porte sur le comportement

05:58de certains élèves,

05:59mais tout à la fin,

06:00il y a des parents d'élèves qui disent

06:02« Oui, mais c'est bien gentil de parler de harcèlement,

06:05mais quand est-ce qu'on parle du harcèlement

06:07de professeurs sur des élèves ? »

06:09Et là, les parents d'Elle Tic,

06:11ils se rendent compte qu'on parle

06:13de Pascal, elle,

06:15donc cette enseignante de français,

06:16et de leur fille.

06:16Et là, ils demandent immédiatement

06:18un rendez-vous au principal.

06:20Et ils se rendent compte

06:21que cette histoire de classeur,

06:23en fait, a dégénéré

06:25et est devenue un motif récurrent

06:27de remarques un peu cinglantes

06:29de la part de l'enseignante.

06:31Quelques jours avant les vacances de Noël,

06:33Eva El fait une première tentative de suicide

06:35dans la maison où elle vit

06:36avec ses parents et son grand frère

06:38de 13 ans, à Herblay.

06:40Et à ce moment-là,

06:41après avoir parlé avec elle,

06:42ses parents découvrent qu'en plus

06:44des tensions avec la professeure,

06:45Pascal El,

06:46elle est aussi harcelée

06:47par une dizaine de collégiens.

06:49Oui, là, c'est un choc pour les parents.

06:52Ils remarquent dans la cuisine

06:53une poutre qui a été noircie.

06:55Ils interrogent leurs enfants

06:57et c'est là qu'Evelle leur dit

06:58« Oui, c'est moi qui ai essayé

06:59de brûler la poutre. »

07:02Ils se disent « Mais pourquoi ? »

07:03Et en fait, elle leur explique

07:04qu'elle cherchait à s'immoler

07:06avec toute la maison.

07:09Donc là, ils sont sur le choc.

07:10Donc, ils s'assoient avec elle

07:12et ils vont le petit à petit

07:13lui faire accoucher

07:14de l'enfer qu'elle vit au quotidien.

07:16Elle a énormément de réticences

07:19à leur parler.

07:20Elle leur donne une liste

07:23de 14 noms,

07:24de 14 élèves

07:25qui la harcèlent au quotidien.

07:27Pour indiquer le degré de harcèlement,

07:29elle met des petites croix.

07:30Il y a 5 élèves

07:31qui concentrent le plus

07:32de petites croix.

07:33Elle désigne clairement

07:34les meneurs.

07:36Mais elle va dire

07:36« Mais maintenant que vous savez,

07:38ça va être encore pire. »

07:40Elle anticipe d'avance

07:41que ses parents vont tout faire

07:43pour empêcher ce harcèlement

07:44de se propager.

07:45Et elle a l'air de savoir

07:47avant eux

07:48que ça se soldera

07:50par un échec.

07:50Au début de l'année 2019,

07:52le harcèlement s'intensifie.

07:54Le mercredi 6 février,

07:56alors qu'Evaëlle

07:56attend le bus

07:57devant le collège,

07:58un garçon la pousse,

08:00elle tombe sur la route.

08:01C'est un épisode

08:02extrêmement violent

08:02qui est assez symptomatique

08:04du harcèlement

08:05que vit Evaëlle

08:06à ce moment-là.

08:07Donc cet élève la pousse,

08:08le bus arrive,

08:10elle se relève,

08:11elle met un coup au garçon

08:12et le garçon lui envoie

08:14une énorme gif

08:14qui fait voler ses lunettes.

08:16On est sur un épisode

08:17assez violent

08:18qu'elle confiera

08:20à ses parents

08:20un peu plus tard.

08:21Quelques jours plus tard,

08:23nouvel incident

08:23dans la cour du collège.

08:25Plusieurs collégiens

08:26poussent Evaëlle

08:27du banc

08:28où elle était assise.

08:29Oui, on est toujours

08:30au mois de février 2019.

08:32Evaëlle, déjà à cette époque,

08:33vit ses récréations

08:35recluses dans un coin,

08:36souvent avec un livre.

08:38Et là,

08:39elle ne demande rien.

08:40Elle est allongée

08:41sur un banc

08:41et il y a un groupe

08:43de garçons

08:43qui va s'amuser

08:45à la pousser

08:45pour la faire tomber du banc

08:47une fois,

08:48deux fois,

08:49trois fois.

08:50Ça fait partie

08:50des événements

08:51un peu violents

08:52qu'elle vit au quotidien.

08:56Dans la foulée,

08:57Pascal, elle,

08:57leur professeur de français,

08:58décide de consacrer

08:59une heure de cours

09:00dite de vie de classe

09:02au harcèlement

09:02que subit Evaëlle.

09:04Racontez-nous

09:04comment ça se passe.

09:05Ces heures de vie de classe,

09:06normalement,

09:07ce sont des moments

09:08que la professeure de français

09:10qui est aussi

09:11leur professeur principal,

09:13peuvent consacrer

09:14à tout ce qui ne relève pas

09:16des enseignements académiques.

09:18Là,

09:18l'ensemble des élèves,

09:19y compris les harcèleurs

09:20d'Evaëlle,

09:21vont décrire ça

09:21comme un moment

09:23où Evaëlle va être sommée

09:26de s'expliquer

09:27sur le harcèlement

09:28qu'elle ressent.

09:28Le sujet,

09:29c'est le harcèlement

09:30d'Evaëlle.

09:31Alors,

09:32la professeure va en livrer

09:33une version un peu différente.

09:35Elle va parler

09:36d'une altercation

09:37qui a eu lieu

09:38auparavant

09:38d'élèves

09:39qui arrivent énervés

09:40dans son cours,

09:41groupe d'élèves

09:42dans lequel figure

09:43Evaëlle.

09:44Et donc,

09:44Evaëlle vit ça

09:45comme si elle devait

09:45se justifier.

09:46Pourquoi tu te sens harcelée,

09:48c'est ça ?

09:48Pour un certain nombre

09:49d'élèves

09:50qui ont livré

09:51leurs souvenirs

09:51aux enquêteurs

09:52de la Sûreté départementale

09:53du Val d'Oise,

09:54il est clair

09:55que là,

09:56on met Evaëlle

09:58en accusation.

09:58C'est à Evaëlle

09:59de se justifier

10:00devant toute la classe.

10:01Elle est sommée

10:02de s'expliquer

10:03sur le harcèlement

10:04qu'en réalité,

10:05elle subit.

10:06Et à un moment,

10:07elle se met à pleurer.

10:07Face à ça,

10:08effectivement,

10:09elle craque,

10:09elle pleure

10:10et l'attitude

10:11de Pascal,

10:12elle,

10:12sa professeure de français,

10:13c'est de lui dire

10:14sèchement,

10:15tu arrêtes de pleurer

10:16et tu réponds aux questions.

10:17Alors,

10:18elle en livre

10:18une version différente

10:20en disant,

10:21c'est vrai,

10:22Evaëlle était en train

10:23de pleurer.

10:23Je lui ai dit,

10:24ne pleure pas

10:24comme on dit

10:25à n'importe qui,

10:26ne pleure pas.

10:30Evaëlle dira

10:31à ses parents,

10:31c'était le pire jour

10:33de ma vie.

10:34Les parents d'Evaëlle

10:35décident de changer

10:36leur fille d'établissement.

10:38Ils l'inscrivent

10:38dans un autre collège.

10:39À quoi ressemble

10:40sa nouvelle vie ?

10:41Dans ce nouveau collège

10:42qui est assez proche,

10:44il est à un quart d'heure

10:45à pied du collège

10:46Isabelle-Otissier.

10:47Au début,

10:47en tout cas,

10:48ça se passe bien.

10:49Visiblement,

10:49elle retrouve

10:51une scolarité normale.

10:53Jusqu'à un moment

10:54où,

10:55vers la fin de l'année,

10:56le harcèlement

10:57qu'elle a pu subir

10:57au collège

10:59Isabelle-Otissier

11:00finit par s'ébruter

11:01dans son nouveau collège.

11:03Elle a des craintes

11:04de redoubler

11:05l'année suivante

11:06et ce dernier jour

11:08d'école,

11:08elle a une altercation

11:09avec un élève

11:10qui en soi

11:11est un épiphénomène

11:12mais qui fait remonter

11:14à la surface

11:15tout ce qu'elle a vécu

11:16auparavant

11:16et vraisemblablement,

11:18elle est submergée

11:19par un sentiment

11:20qu'elle n'en sortira jamais.

11:22Et c'est pour ça

11:22qu'on pense

11:23qu'elle a mis fin

11:24à ses jours.

11:25Évaël s'est suicidé

11:26ce jour-là

11:27dans sa chambre

11:27le vendredi 21 juin.

11:29Les obsèques

11:30de la fillette

11:30sont célébrés

11:31au cimetière

11:32du Père Lachaise

11:32à Paris

11:33le 3 juillet.

11:34Vous y assistez

11:35Thibaut Chafotte.

11:36Les deux parents

11:37d'Évaël,

11:37Marie et Sébastien

11:38vous ont accordé

11:39l'interview

11:40peu de temps avant

11:40parce qu'ils veulent

11:42médiatiser

11:43ce qui est maintenant

11:43leur combat,

11:44la lutte

11:45contre le harcèlement scolaire.

11:46Oui,

11:47assez rapidement

11:47après le décès

11:49de leur fille,

11:49les parents d'Évaël

11:51sont déterminés

11:52à agir.

11:53Ils ont conscience

11:54qu'il y a eu

11:55des dysfonctionnements

11:56énormes

11:57de la part

11:57de l'institution scolaire

11:58et ils veulent

11:59alerter la France entière

12:01sur ce qui se passe.

12:02Ils veulent que ça

12:03n'arrive plus jamais.

12:04Et pour ça,

12:04ils vont prendre la parole

12:05dans les médias

12:06et il faut savoir

12:08qu'à l'époque,

12:09à la rentrée suivante,

12:10leur fils aîné

12:11est toujours scolarisé

12:12au collège

12:13Isabelle Autissier

12:14et Pascal,

12:15elle,

12:16l'enseignante

12:16de français

12:17d'Évaël

12:18est toujours en poste

12:19et quelques mois plus tard,

12:21on aura

12:21notre famille

12:22dont l'enfant

12:23est en cours

12:24avec Pascal Hell

12:25qui portera plainte

12:26contre elle.

12:27Les parents d'Évaël

12:27portent plainte

12:28contre Pascal Hell

12:29et au mois de novembre

12:312019,

12:32une information judiciaire

12:33est ouverte

12:33pour homicide involontaire

12:35et harcèlement

12:36sur mineurs

12:36à l'encontre

12:37de l'enseignante

12:38et de plusieurs élèves.

12:39Un an plus tard,

12:40en septembre 2020,

12:42la professeure

12:43est mise en examen

12:44pour harcèlement.

12:45Elle est mise en examen

12:46pour harcèlement,

12:47elle décrira ça

12:47comme un choc,

12:49elle décrit

12:49trois chocs.

12:50Le premier,

12:52c'est sa garde à vue,

12:53le deuxième,

12:54c'est la médiatisation

12:56et le troisième,

12:58c'est les accusations

12:59portées contre elle

13:00par les parents d'Évaël.

13:01On remarque au passage

13:02qu'elle n'évoque pas

13:03la mort d'Évaël.

13:04Précisons qu'un non-lieu

13:05est prononcé

13:06pour le chef

13:06d'homicide involontaire,

13:07c'est pour ça

13:08que l'enseignante

13:08sera jugée

13:09pour harcèlement.

13:11Thibaut Chafotte,

13:12au début de cette année 2025,

13:14quelques semaines

13:15avant son procès,

13:16vous contactez

13:17Pascal,

13:18elle,

13:18vous lui proposez

13:19une interview

13:19qu'elle finit par accepter.

13:21Qu'est-ce qu'elle vous dit ?

13:22La première question

13:23que je lui pose,

13:24c'est de savoir

13:24qu'est-ce qu'elle a ressenti

13:25au moment de la mort d'Évaël.

13:28Elle me dit

13:29j'ai eu un moment

13:30de flottement

13:31et je pense

13:32comme tout le monde.

13:33elle réagit

13:34comme si ce n'était pas

13:35une de ses élèves,

13:36comme si c'était

13:37une personne

13:37avec qui elle n'avait

13:38aucun lien particulier.

13:40Et là,

13:41d'emblée,

13:42on comprend

13:43que c'est quelqu'un

13:44qui a très peu d'empathie.

13:46Et c'est un peu

13:47au cœur

13:49de cette histoire,

13:50c'est la personnalité

13:52de cette enseignante

13:53qui apparaît

13:54totalement détachée

13:56de ce qu'a pu subir Évaël.

13:59Et elle estime

13:59n'avoir rien fait de mal,

14:00pour être clair.

14:01Alors c'est la deuxième chose

14:02qui est totalement frappante

14:04dans cette interview,

14:05c'est qu'il n'y a pas

14:06la moindre remise en question.

14:08Quand je lui pose la question

14:09tout à la fin

14:09de savoir

14:10si elle estime

14:12avoir commis une erreur,

14:14elle me demande

14:14sur quoi.

14:15Je lui réponds

14:16concernant votre comportement

14:18à l'égard de vos élèves

14:19et là,

14:20elle me dit

14:20non,

14:20je ne vois pas.

14:21On est face à quelqu'un

14:22qui est décrit

14:23par des dizaines d'élèves,

14:25de parents d'élèves,

14:26comme une personne

14:28qui harcèle,

14:29qui s'en prend aux faibles,

14:30qui humilie des élèves

14:33devant toute la classe.

14:35Vous publiez l'interview

14:36le dimanche 9 mars,

14:37c'est le lundi 10,

14:38le procès de Pascal Hell

14:39s'ouvre à Pontoise.

14:41On en revient donc

14:41au début de cet épisode

14:42de Code Source.

14:43Comment est l'enseignante

14:45dans la salle d'audience ?

14:46Il faut savoir

14:47que c'est une femme

14:49qui a 62 ans

14:50mais qui en paraît

14:51facilement 10 de moins.

14:54Elle est vécue

14:56d'un tailleur bleu

14:57un peu ample.

14:58Elle a les cheveux bruns

14:59qui lui arrivent

15:00jusqu'aux homoplates.

15:02Elle paraît sereine.

15:03On va avoir du mal

15:04à l'entendre

15:04sur ses premières déclarations.

15:06Elle prend une petite voix.

15:07Elle parle un peu

15:08loin du micro.

15:09C'est quelque chose

15:10qui va agacer

15:11la partie civile.

15:12Pour les parents d'Evaëlle,

15:14c'est assez clair

15:15qu'elle joue à un jeu

15:16puisqu'on est face

15:16à quelqu'un

15:17qui a l'habitude

15:17de parler devant

15:18des classes de 30 élèves

15:19qui est décrit

15:20par ses collègues

15:21comme une personne

15:23qui a de l'autorité,

15:24qui a du leadership.

15:27Pour les parents d'Evaëlle,

15:28c'est assez clair

15:28qu'elle joue à un jeu.

15:30La matinée est consacrée

15:32à son parcours professionnel.

15:33Comment est-ce qu'elle est décrite

15:34par sa hiérarchie

15:35et par ses collègues ?

15:37C'est une enseignante

15:37qui est très bien notée.

15:38Elle est vue

15:40comme une professeure dynamique,

15:43enthousiaste.

15:44Tout semble parfait

15:45en tout cas en apparence.

15:46Mais d'autres témoignages

15:48nuacent ce portrait élogieux.

15:50D'anciens collègues

15:51et parents d'élèves

15:52soulignent son côté autoritaire

15:54et ils disent

15:54qu'elle pouvait parfois

15:55être cassante

15:56avec ses élèves.

15:57C'est quelque chose

15:58qui a été lu

16:00par la présidente.

16:02Il y a plusieurs témoignages

16:03qui font état

16:04d'une personne

16:04qui est autoritaire,

16:06qui envoie des remarques

16:08cinglantes,

16:09humiliantes à ses élèves

16:10et surtout

16:11qui fait une grosse différence

16:12entre certains

16:14qui ont des difficultés,

16:15certains qui sont...

16:16qui ont une petite faiblesse

16:18comme ça

16:18sur lesquelles

16:19elle va s'acharner

16:20et d'autres

16:22qui vont plutôt

16:23être ses chouchous

16:23et qui se révèlent

16:26plutôt des élèves

16:27perturbateurs.

16:28C'est ensuite

16:29au tour du principal

16:30du collège de l'époque,

16:31l'ISC de témoigné.

16:33Il revient sur la fin

16:34de l'année 2018

16:35en reconnaissant

16:36qu'à ce moment-là

16:37il a cherché

16:37à protéger

16:38surtout l'enseignante.

16:39Oui, le principal

16:40du collège à l'époque

16:41en fait n'a pas réagi.

16:43Il n'a pas réagi

16:45vis-à-vis des élèves harceleurs,

16:47il n'a pas réagi

16:47vis-à-vis de l'enseignante

16:49et à la barre

16:50il explique

16:51que sa préoccupation

16:53face à la pression

16:54que subissait

16:55la prof de français

16:56d'Evael

16:57ça a été de la protéger.

16:58Il explique

16:59qu'à cette époque

17:00il y a des nombreux

17:01suicides d'enseignants

17:03et que sa crainte

17:04c'est d'avoir

17:06une de ses professeurs

17:08qui met fin à ses jours.

17:09Il dit malgré tout

17:10avoir essayé

17:10de mettre fin

17:11au harcèlement

17:12que subissait Evael

17:13avec certaines mesures.

17:14Alors la principale mesure

17:16si ce n'est la seule

17:17qui a été mise en oeuvre

17:18par la direction

17:20d'établissement

17:21c'est la méthode PICAS

17:22c'est ce qu'on appelle aussi

17:24la méthode

17:24de la préoccupation partagée

17:26c'est par des entretiens

17:28faire évoluer

17:30le comportement

17:30du harceleur

17:31vers un comportement

17:33positif.

17:34Dans le cas d'Evael

17:35elle a été appliquée

17:36trop tardivement

17:37là on est plus

17:38de cinq semaines après

17:39le signalement

17:40ça restera sans effet

17:42comme le prouvera la suite.

17:44Au deuxième jour du procès

17:45le mardi 11 mars

17:46Pascal Elle

17:47est entendu

17:48Elle nie avoir tenu

17:50des propos humiliants

17:51contre ses élèves.

17:52Oui elle assure qu'elle n'a jamais

17:53humilié Evael

17:54sur tous les propos

17:57qui ont été remontés

17:59de sa part

18:00il y a des propos

18:01qu'elle va

18:03estimer ne pas avoir tenu

18:04et il y a

18:05d'autres propos

18:06où elle estime

18:07qu'elle a été mal comprise

18:08qu'il faut prendre en compte

18:09le contexte

18:10que

18:11ce n'était pas son intention

18:13de

18:14nuire aux enfants

18:15à qui elle

18:16tenait ces propos là.

18:17Concernant le cas d'Evael

18:18confrontée à plusieurs témoignages

18:20qui affirme qu'elle a régulièrement

18:22humilié la petite fille

18:23la professeure conteste

18:25elle nie là encore

18:26et elle déplore

18:28la médiatisation

18:29extrêmement forte

18:30selon elle

18:30de l'affaire.

18:31A la fin de la journée

18:32dans ses réquisitions

18:33la procureure établit

18:35un lien clair

18:36entre le harcèlement

18:37d'Evael

18:38par ses camarades

18:39et les humiliations

18:40infligées

18:41par son enseignante.

18:42C'est la thèse

18:43que défendent

18:44les parents d'Evael

18:45depuis le début

18:45c'est qu'en fait

18:46en humiliant

18:48Evael

18:48Pascal Elle

18:49en fait a donné

18:50l'autorisation

18:51elle a montré

18:52un exemple

18:53c'est comme si

18:53il s'était permis

18:54d'humilier Evael

18:55puisque la prof le fait.

18:57Et finalement

18:58la procureure demande

18:59contre Pascal Elle

19:0018 mois de prison

19:01avec sursis

19:02et une interdiction

19:04d'enseigner

19:04définitive.

19:06La décision sera rendue

19:07le 10 avril.

19:08Thibaut Chafotte

19:08il va y avoir

19:09un autre procès

19:10dans cette affaire

19:11celui de deux anciens

19:13camarades de classe d'Evael

19:14accusés de l'avoir harcelé

19:15les deux ados

19:17vont comparaître

19:18devant un tribunal

19:18pour enfants.

19:19Oui l'enquête

19:21qui a été menée

19:22après la mort d'Evael

19:23a mis en cause

19:26cinq collégiens

19:26à la fin

19:27il y en a trois

19:27qui ont été mis en examen

19:29et parmi ces trois

19:31un a obtenu

19:32un non-lieu

19:32et deux autres

19:33doivent être jugés

19:34devant le tribunal

19:35pour enfants

19:35pour des faits de harcèlement.

19:37Les parents d'Evael

19:37Sébastien et Marie

19:38qu'est-ce qu'ils ont dit

19:39à l'issue de cette audience ?

19:41Pour les parents d'Evael

19:42il y a une forme

19:43de satisfaction

19:43dans cette audience

19:44parce que

19:45ils estiment

19:46que là tout le monde

19:47a pu voir

19:48le vrai visage

19:49de Pascal

19:49Elle

19:50parce que

19:51au dire de certains témoins

19:53c'est une personne

19:54qui peut montrer

19:55deux visages

19:55avec les parents d'élèves

19:57être très conciliante

19:58se montrer

19:59très compréhensive

20:01et puis en classe

20:02très autoritaire

20:03Donc là

20:04ils ont le sentiment

20:05que toute la salle

20:06d'audience

20:07et le tribunal

20:08a pu voir

20:09le vrai visage

20:09de cette professeure.

20:20Merci Thibaut Chafotte

20:21ce podcast évoque

20:22le suicide d'une enfant

20:23si vous-même

20:24vous sentez

20:25que vous avez besoin

20:26d'être écouté

20:27il existe un numéro

20:28de téléphone national

20:30disponible 24h sur 24

20:31y compris le dimanche

20:33ce numéro

20:34c'est le

20:3431 14

20:35Cet épisode de Code Source

20:37a été préparé

20:38par Clara Garnier-Amourou

20:39produit par

20:40Pénélope Gualquierotti

20:41et Thibaut Lambert

20:42réalisé par

20:43Julien Moncouquiol

20:44Code Source

20:45est le podcast

20:46quotidien

20:46d'actualité du Parisien

20:481

20:501

20:512

20:511

20:521

20:533

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