Face à l'Info (Émission du 11/03/2026)

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Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00:0019h, avez-vous retrouvé ce soir à l'EJT pour commencer. Bonsoir Sandra Thiambeau.

00:00:06Bonsoir Christine, bonsoir à tous. Emmanuel Macron assurait ce mercredi qu'il n'avait pas la confirmation de l'utilisation

00:00:13de mines navales par l'Iran dans le détroit d'Ormuz.

00:00:17Le président français veut que ses homologues du G7 appellent les autres pays à s'abstenir de toute restriction aux

00:00:22exportations de pétrole et de gaz qui pourraient déstabiliser les marchés.

00:00:26L'Union européenne a pris de nouvelles sanctions contre 19 responsables et entités iraniens coupables de violations graves des droits

00:00:32humains.

00:00:33Elle ne concerne pas le nouveau guide suprême pour Kajakalas, la chef de la diplomatie de l'Union européenne.

00:00:38Cette décision envoie un message à Téhéran. L'avenir de l'Iran ne peut pas se construire sur la répression.

00:00:44Et puis l'ONU réclame d'urgence des exemptions humanitaires pour acheminer l'aide via le détroit d'Ormuz car

00:00:49le conflit au Moyen-Orient perturbe les voies d'acheminement.

00:00:51L'organisation évoque un impact direct sur ces approvisionnements et craint une nouvelle escalade vers d'autres zones.

00:00:57Elle appelle toutes les parties à sécuriser ses voies.

00:01:01Merci beaucoup ma chère Sandra.

00:01:03Prochain point sur l'actualité à 19h30.

00:01:07Au sommaire ce soir, la guerre en Iran franchit un nouveau seuil ce soir.

00:01:11Téhéran menace désormais l'économie mondiale en perturbant le détroit d'Ormuz.

00:01:17Passage stratégique du pétrole mondial.

00:01:19Des navires commerciaux ont été touchés et des milliers de bateaux sont bloqués faisant déjà grimper les prix de l

00:01:27'énergie.

00:01:27Une question inquiète les experts.

00:01:29L'Iran a-t-il réellement posé des mines en mer ?

00:01:33Car la guerre des mines, peu coûteuse mais redoutablement efficace, peut suffire à déstabiliser toute une région.

00:01:40Quel type de mines aurait été posée sur place ?

00:01:44Qui peut les retirer ? La France ?

00:01:45Quelle stratégie l'Iran peut-il aborder avec cette guerre des mines qui est celle qui a un effet psychologique

00:01:51le plus important ?

00:01:52Lorsqu'on est en mer, nous serons avec le contre-amiral Laveau, ancien responsable des plongeurs, des mineurs, de la

00:02:00marine française.

00:02:01Un sondage choc évoque un possible second tour entre Jordan Bardella et Jean-Luc Mélenchon en 2027.

00:02:09Mais les sondages ne font pas que mesurer l'opinion, ils la fabriquent aussi.

00:02:14Derrière ces chiffres, une réalité apparaît.

00:02:17Un RN très dominant, un centre divisé.

00:02:20Si ce scénario se produisait, la campagne deviendrait immédiatement un duel idéologique majeur avec un front anti-RN qui tenterait

00:02:30de se reconstituer.

00:02:31Rien n'est joué.

00:02:32Mais la bataille des récits n'a-t-elle pas déjà commencé ?

00:02:35L'édito de Mathieu Bobcote.

00:02:37J-12 de la guerre en Iran, je vous le disais, mais personne ne sait réellement ce qui se passe

00:02:42sur place.

00:02:42Que voyons-nous vraiment ?

00:02:44Des images maîtrisées, d'autres soigneusement cachées.

00:02:48Aucun envoyé spécial, très peu de correspondants sur place, peut-être un seul pour les médias français.

00:02:54Alors une question simple, qui contrôle l'information qui vient de l'Iran lorsqu'il y a des dizaines de

00:03:00milliers de morts, pas de son, pas d'image ?

00:03:02Que veut-on vraiment nous montrer le regard de Marc Menon ?

00:03:07Pris entre Israël et le Hezbollah, le Liban marche sur une ligne de crête.

00:03:12Le gouvernement libanais affirme vouloir reprendre sa souveraineté et désarmer la milice pro-iranienne,

00:03:19tandis que les combats s'intensifient au sud.

00:03:22Mais une question hante Beyrouth, comment désarmer le Hezbollah sans provoquer une nouvelle guerre civile ?

00:03:30Car l'armée libanaise, fragile et divisée, redoute d'affronter une partie de sa propre population.

00:03:38Le décryptage de Charlotte Dornes.

00:03:41400 millions de barils de pétrole remis sur le marché par les pays de l'Agence internationale de l'énergie.

00:03:47Chaque baril contient 159 litres.

00:03:50C'est un geste inédit pour éviter la flambée des prix qui a été annoncée ce soir.

00:03:55Mais derrière cette décision, une question vieille de 50 ans ressurgie.

00:03:59Pourquoi le pétrole peut-il encore faire trembler le monde ?

00:04:02Depuis les chocs pétroliers des années 70, rien n'a vraiment changé.

00:04:05Nos économies restent-elles toujours dépendantes de l'or noir ?

00:04:08Et chaque crise au Moyen-Orient nous rappelle une chose, l'énergie.

00:04:13C'est d'abord une question de souveraineté.

00:04:16L'analyse de Gabriel Cluzel.

00:04:18Le dossier des municipales a 4 jours du vote.

00:04:22Nous parlerons ce soir du bloc central qui joue gros.

00:04:25Car contrairement aux élections nationales, le macronisme reste très faible au niveau local.

00:04:30Sans ancrage territorial solide.

00:04:32Et défend souvent de la droite classique et de figure locale.

00:04:36Certains cachent même leur étiquette macroniste.

00:04:39Le cas des droits à Philippe au Havre sera particulièrement scruté.

00:04:43Une victoire conforterait sa stature nationale.

00:04:46Mais une défaite fragiliserait déjà ses ambitions pour 2027.

00:04:51L'édito de Mathieu Bocoté.

00:04:53Et puis à Nice, la campagne municipale d'Éric Ciotti prend une dimension nationale.

00:04:59Donnée à 45% dans un récent sondage, il apparaît en position de force a priori.

00:05:05Mais la campagne est aussi marquée par les tensions, les polémiques.

00:05:08Notamment après l'affaire de la tête de cochon antisémite retrouvée devant le domicile du maire sortant.

00:05:15Au-delà des rivalités politiques, c'est aussi une bataille pour l'avenir de Nice.

00:05:19Et pour le leadership à droite qui se joue, Éric Ciotti est notre invité d'En face à l'info

00:05:25ce soir.

00:05:25Une heure pour tout se dire, sans tabou, et c'est parti.

00:05:41La guerre en Iran, je vous disais, s'est déplacée ce soir.

00:05:45Si les frappes se poursuivent, c'est dans le détroit d'Ormous que l'Iran veut prendre en otage l

00:05:51'économie mondiale.

00:05:52Un cran de plus dans l'intimidation.

00:05:55Si l'Iran menace régulièrement de bloquer ce détroit, c'est stratégique pour l'économie mondiale.

00:06:01Le pays est passé à l'action.

00:06:03Voilà qui impacte directement les prix à la pompe et qui explique la décision annoncée,

00:06:08vous l'avez entendu, d'Emmanuel Macron cet après-midi,

00:06:11de libérer 400 millions de barils de pétrole pour freiner la flambée des prix.

00:06:17On y reviendra.

00:06:18L'Iran ne laisse donc passer que des bateaux alliés.

00:06:223000 bateaux seraient à l'arrêt.

00:06:25Trois naviaires commerciaux ont été touchés aujourd'hui,

00:06:29comme un bateau thaïlandais que vous allez voir à l'image.

00:06:32Une question se pose, l'Iran a-t-il posé des mines ?

00:06:34Personne ne peut vraiment l'affirmer.

00:06:36Tous se posent la question ce soir.

00:06:38La guerre des mines est la meilleure façon de déstabiliser une région à faible coût.

00:06:44On ne parlera ce soir.

00:06:45D'abord, on ira rejoindre notre correspondante, notre envoyée spéciale, Pauline Trevzer.

00:06:51Vous êtes à Dubaï.

00:06:53Avant de savoir ce qui s'est passé à propos des navires,

00:06:56il semblerait que vous êtes en train de vous mettre à l'abri.

00:07:00Vous venez de vous mettre à l'abri à cause d'une alerte à l'instant.

00:07:04Que se passe-t-il ?

00:07:07Oui, tout à fait, Christine.

00:07:09Nous avons dû nous mettre à l'abri, rentrer à l'intérieur car nous avons reçu une alerte sur notre

00:07:15téléphone

00:07:16nous indiquant qu'une menace de missile était présente juste au-dessus de nous.

00:07:22Une alerte émise par le gouvernement alors que les regards sont tournés vers les banques ce soir.

00:07:29Puisque dans le Golfe, toutes les banques américaines ont évacué à Dubaï, City, Deloitte et PwC

00:07:36ont désormais évacué tous les bureaux des quartiers financiers de Danton

00:07:41à seulement quelques kilomètres de là où nous sommes.

00:07:44Elles ont été évacuées car l'alerte ici est maximale.

00:07:48Le régime islamique iranien a affirmé vouloir frapper les banques américaines et israéliennes dans tout le Golfe.

00:07:55Le régime iranien a alerté il y a un peu plus d'une heure toute la population d'évacué dans

00:08:02un rayon de 1 km autour de ces banques

00:08:04pour prévenir des explosions qu'ils allaient certainement lancer ce soir.

00:08:10Le dôme de fer pourrait néanmoins intercepter ces missiles.

00:08:14On a vu juste à présent qu'il était extrêmement performant.

00:08:17Parlons du détroit d'Hormuz qui attire toute l'attention ce soir.

00:08:23Que s'est-il passé concrètement à propos de ces navires qui ont été attaqués, Pauline ?

00:08:33Oui, on sait effectivement que plusieurs navires ont été attaqués aujourd'hui dans le détroit d'Hormuz

00:08:39et parmi eux, le plus touché est un navire thaïlandais qui transportait des marchandises.

00:08:44Le navire a été touché par deux projectiles d'origine inconnue.

00:08:49Le personnel a dû être évacué.

00:08:51Il y a toujours des personnes recherchées ce soir.

00:08:54Une attaque revendiquée par les gardiens de la révolution.

00:08:57Une attaque qui affirme que les navires liés aux Etats-Unis et Israël ou à leurs alliés sont des cibles

00:09:04légitimes.

00:09:05Les infrastructures pétrolières restent l'une des cibles principales du régime islamique iranien.

00:09:12Des drones kamikazes ont également frappé des réservoirs d'hydrocarbures il y a quelques heures à Oman.

00:09:18L'Iran a donc annoncé mener la plus grande attaque sur le territoire du Golfe depuis le début du conflit.

00:09:23Christine.

00:09:24Merci à beaucoup ma chère Pauline en direct de Dubaï et proche du Détroit d'Hormuz.

00:09:30Nous verrons dans un instant l'impact de cette guerre au Détroit d'Hormuz sur le pétrole et notre quotidien

00:09:35avec Gabriel Cluzel.

00:09:37D'abord écoutez Emmanuel Macron puisqu'on va avoir dans un instant le contre-amiral Laveau à propos de cette

00:09:45guerre des mines.

00:09:46D'abord écoutons Emmanuel Macron.

00:09:50Je n'ai pas d'informations sur ce sujet de manière sûre.

00:09:54J'ai vu comme vous, dans ce qu'on appelle des sources ouvertes, c'est-à-dire sur des fils

00:09:58d'informations ou des interventions que ce serait possible,

00:10:01je n'en ai pas la confirmation, ni par des services partenaires, ni par nos propres services.

00:10:07Donc je ne peux pas vous répondre, je ne peux pas répondre à cette question.

00:10:14Évidemment, ce serait un choix lourd qu'auraient fait les Iraniens, mais je ne veux pas commenter quelque chose sur

00:10:20lequel je n'ai pas de certitude.

00:10:22Pas de certitude, mais tout le monde se pose la question ce soir de ces mines et c'est très

00:10:27important dans le Détroit d'Hormuz.

00:10:30Contre-amiral Laveau, bonsoir, vous êtes un ancien déplongeur des mineurs, vous êtes un ancien responsable de la maîtrise des

00:10:39fonds marins pour la force d'action navale

00:10:41et à ce titre, vous étiez responsable de tous les plongeurs des mineurs de la marine française.

00:10:48Tout le monde se pose la question de cette guerre des mines.

00:10:52Qu'est-ce que c'est concrètement qu'une guerre des mines ?

00:10:56En quoi c'est important dans une bataille navale ?

00:11:01Oui, bonsoir Madame.

00:11:03Donc en fait, il y a différents types de mines.

00:11:06On va commencer par la mine de fond, qui est une mine qui repose sur le fond marin.

00:11:14La situation du Détroit d'Hormuz et le golfe Persique se prêtent particulièrement à cette menace-là,

00:11:20puisque les fonds sont très faibles, entre 50 mètres et une centaine de mètres.

00:11:25Et l'effet de cette mine est assez similaire à celui de la torpille qui a coulé récemment la corvette

00:11:31iranienne.

00:11:32C'est-à-dire que cette mine est là pour casser la colonne vertébrale du navire.

00:11:38Le deuxième type de mine, c'est les mines Aorin qui flottent entre deux eaux avec des cornes.

00:11:42On connaît cette image assez populaire.

00:11:45Et elle aura son effet explosif lorsque le bateau touchera les cornes de la mine.

00:11:54Le troisième type de mine, c'est les mines qu'on a connues en mer Noire,

00:11:59c'est-à-dire les mines dérivantes qui sont généralement des mines Aorin dont le câble a été coupé

00:12:04et qui remontent à la surface puisqu'elles ont une flottabilité positive.

00:12:09Donc ces mines dérivantes sont une troisième menace.

00:12:12Et puis enfin, la dernière menace à laquelle a pu être confronté le bateau,

00:12:16là que vous montrez à l'écran à l'instant, c'est-à-dire des mines Ventouse

00:12:19qui sont posées sur la coque, juste au niveau de la ligne de flottaison

00:12:25qui tiennent sur la coque par magnétisme et qui peuvent conduire à couler le bateau.

00:12:30Donc les Iraniens possèdent toutes ces capacités et peuvent toutes les mettre en avant.

00:12:35Amiral Laveau, quels sont les scénarios que peut adopter l'Iran

00:12:41pour bloquer le détroit avec cette guerre des mines ?

00:12:47Donc les Iraniens possèdent le panel complet des mines.

00:12:53Donc le premier scénario, c'est évidemment mouiller des mines à partir de bâtiments

00:12:57à la fois militaires mais également des bâtiments civils qui auraient été transformés.

00:13:01Ça peut être des bateaux de pêche, ça peut être des vraquiers, ça peut être des bâtiments de commerce

00:13:06sur lesquels ils auraient aménagé des trappes pour pouvoir mouiller des mines.

00:13:09C'est ce qui avait été réalisé durant la première guerre du Golfe.

00:13:13Le mouillage, ça peut être des mines de fond dont je viens de parler.

00:13:17Ça peut être également des mines à Orin.

00:13:19Et puis ensuite, les mines Ventouse.

00:13:20Je pense que c'est un mode opératoire avec lequel les passes d'Aran,

00:13:26les gardiens de la Révolution sont particulièrement familiers

00:13:28puisqu'ils peuvent s'approcher discrètement de jour comme de nuit

00:13:32sur les bâtiments de commerce avec des embarcations très rapides

00:13:36et poser ces mines Ventouse sur les coques.

00:13:41Quelles sont les capacités que possèdent les Français ?

00:13:44On a entendu les Américains dire, demander aux Iraniens d'enlever leurs mines.

00:13:49On a entendu les Américains ressentir qu'ils ne sont pas vraiment armés,

00:13:55si je peux me permettre l'expression, par rapport à cette guerre des mines.

00:13:58Quelles sont les capacités françaises pour déminer ?

00:14:02Vous qui étiez un ancien plongeur, démineur de la marine française.

00:14:09Les opérations de guerre des mines doivent se réaliser d'abord

00:14:13dans des conditions très spécifiques.

00:14:14On pourrait associer ces opérations de guerre des mines

00:14:17à des opérations humanitaires.

00:14:19C'est-à-dire que la France étant dans une posture strictement défensive,

00:14:23il est hors de question de conduire à une telle opération

00:14:24dans le contexte actuel, dans le contexte de combat de haute intensité.

00:14:28Les opérations de guerre des mines sont généralement conduites

00:14:30dans des conditions post-conflit.

00:14:33Ce sont des opérations strictement défensives

00:14:35et ça correspond bien à la posture présidentielle

00:14:38qu'a évoquée M. Macron.

00:14:40Les Français possèdent le panel complet

00:14:42pour réaliser ce genre d'opération.

00:14:44Alors, soit avec des chasseurs de mines.

00:14:46Ce sont des bateaux amagnétiques.

00:14:50Donc, ils peuvent rentrer dans le champ de mines.

00:14:53Ils scannent le fond marin.

00:14:56Ils éclairent le fond marin pour repérer les mines

00:14:59ou repérer également les mines AOR1 qui se trouvent entre deux eaux dans le volume.

00:15:04Ensuite, ils envoient soit des robots téléopérés pour identifier

00:15:09puis neutraliser les mines.

00:15:11Soit on peut opérer par plongeur des mineurs,

00:15:13comme vous l'évoquiez à l'instant.

00:15:15Et puis enfin, tout à fait dernièrement,

00:15:17la France, comme d'autres pays, s'est équipée de capacités dronisées

00:15:20pour assurer ces opérations de guerre des mines.

00:15:22Dernière question contre Amiral Laveau.

00:15:26Comment on neutralise les mines ?

00:15:28Puisque vous avez dit que les Iraniens possèdent tout l'arsenal des mines.

00:15:33On a compris aussi que c'est une sorte de guerre du pauvre,

00:15:36guerre du faible par rapport aux forts.

00:15:39C'est comme un peu l'attaque des drones

00:15:42par rapport aux bombes qui peuvent être lancées.

00:15:46Donc, c'est une façon pour l'Iran de frapper fort à faible coût.

00:15:50Mais une guerre qui peut coûter très cher à déminer.

00:15:55Comment on démine justement ces mines ?

00:16:00C'est assez simple.

00:16:01En fait, on place une charge d'explosifs à proximité de la mine

00:16:07et elle explosera par sympathie.

00:16:09Donc ça, c'est pour les mines de fond ou les mines à orins.

00:16:11Et puis ensuite, lorsque vous avez des mines dérivantes,

00:16:12on peut tirer dessus, soit pour les faire exploser,

00:16:15soit pour les faire couler.

00:16:17Très bien.

00:16:18Et les conditions ?

00:16:19Pardonnez-moi une dernière question.

00:16:20Les conditions du détroit sont particulièrement favorables,

00:16:24selon vous, à cette guerre particulière qu'on appelle la guerre des mines ?

00:16:29Oui, absolument.

00:16:30Comme vous venez de le souligner, on est dans un détroit.

00:16:32C'est un passage très resserré.

00:16:34Donc, la côte est extrêmement proche.

00:16:37Donc, les embarcations rapides des Iraniens

00:16:39peuvent surgir à tout moment avec un préavis de détection très faible.

00:16:42Et les fonds sont très faibles.

00:16:44On est entre 60 et 100 mètres de fond pour le détroit d'Hermouz

00:16:48et 50 à 70 mètres de fond pour le golfe Persique.

00:16:53Donc, ce théâtre d'opération se prête tout particulièrement à la guerre des mines.

00:16:57Et vous le soulignez, c'est vraiment l'arme idéale dans un rapport du faible au fort.

00:17:04Merci beaucoup, contre-amiral Laveau, pour ces précisions.

00:17:08Vous qui avez effectivement dirigé tous les plongeurs des mineurs de la Marine nationale française.

00:17:16Merci infiniment pour toutes ces précisions.

00:17:18Justement, aujourd'hui, pour pouvoir...

00:17:21Merci beaucoup.

00:17:22Ce détroit est important puisqu'il impacte directement notre quotidien.

00:17:2720% du pétrole mondial passe par le détroit d'Hermouz.

00:17:31Et aujourd'hui, les 32 pays membres de l'Agence internationale de l'énergie

00:17:34ont annoncé débloquer 400 millions de barils de pétrole de l'Eurésien stratégique

00:17:40afin d'éviter la flambée des prix en attendant de libérer le détroit d'Hermouz.

00:17:46S'il s'agit de la plus grande quantité de pétrole jamais remise sur le marché,

00:17:49deux fois plus que pour l'Ukraine.

00:17:52Une question, Gabrielle Cluzel.

00:17:54Comme il y a 50 ans, le pétrole est-il encore capable de faire trembler le monde ?

00:18:00Oui, de toute évidence.

00:18:02Alors, quand même, pour étayer cette information lapidaire,

00:18:07il faut savoir que ces dispositions de précaution, donc ces réserves stratégiques,

00:18:10elles datent essentiellement de 1974.

00:18:13Ce sont des dispositions qui ont été prises au moment du premier choc pétrolier.

00:18:17L'Agence internationale de l'énergie, c'est une émanation de l'OCDE,

00:18:20qui voit le jour à ce moment-là, le siège et du reste à Paris,

00:18:25afin de permettre d'amortir ce choc.

00:18:27Il y a une obligation, c'est de détenir des stocks de pétrole équivalents

00:18:32à au moins 90 jours d'importation nette de pétrole.

00:18:34Donc, ça permet de voir venir, en principe, pendant trois mois,

00:18:37une épargne pétrolière de précaution en cas de coup dur.

00:18:43Alors, théoriquement, le coup dur, c'était plutôt anticipé comme une rupture d'approvisionnement.

00:18:48Mais, en l'espèce, il s'agit d'augmenter l'offre mécaniquement,

00:18:52et ainsi, en injectant des barils, de faire baisser le prix par la loi de l'offre et de la

00:18:57demande.

00:18:59Alors, les gouvernements, notamment celui français, ont les yeux fixés sur cette affaire.

00:19:03Le gouvernement français se souvient que la matière est hautement inflammable,

00:19:07dans tout le sens propre comme au sens figuré.

00:19:09Les gilets jaunes, il a suffi de quelques centimes de plus à la pompe

00:19:13pour déclencher ce mouvement qui a pris une ampleur, on s'en souvient, incroyable.

00:19:18Donc, cette décision de l'AIE lui convient assez bien,

00:19:23parce que ça lui permet de faire oublier qu'il suffirait de baisser les taxes,

00:19:27donc ses propres recettes pour faire baisser les prix,

00:19:30puisque ses taxes représentent 60% du prix du pétrole.

00:19:33Elle avait, en fait, si on ne faisait pas ça, deux stratagèmes à sa disposition,

00:19:37mais avec une ficelle un peu grosse.

00:19:40Des contrôles inopinés chez les pompistes, vous savez, elle l'a fait avant-hier,

00:19:43mais c'était un peu le pompier pyromane,

00:19:47parce qu'aller chercher la paille dans l'œil du pompiste

00:19:50avant d'avoir la poutre dans son propre œil.

00:19:53Et puis, l'échec énergie auquel elle a dit tout de suite

00:19:57qu'elle ne souhaitait pas y avoir recours,

00:19:59parce qu'ils agacent beaucoup.

00:20:01Vous savez, c'est un peu la dame patronesse, après le gentleman,

00:20:03cambrioleur, la dame patronesse, cambrioleuse,

00:20:05elle vient vous rendre de la main droite,

00:20:06ce qu'elle a pris de la main gauche,

00:20:07en faisant mine de vous faire la charité.

00:20:10Tenez mon brave, n'allez pas le boire au bistrot.

00:20:12Et ça commence à agacer sérieusement les Français.

00:20:15Alors, nous vivons finalement un troisième choc pétrolier,

00:20:18près de 50 ans après les deux autres.

00:20:20Pourquoi n'avons-nous toujours pas réussi à nous en prémunir ?

00:20:24Oui. Alors, le premier choc, c'était en 1973.

00:20:26Toujours une guerre au Moyen-Orient, la guerre du Kippour.

00:20:29Donc, le prix du pétrole avait quadruplé.

00:20:31Deuxième choc pétrolier, 79-80, c'est la révolution iranienne.

00:20:35Vous voyez, on est vraiment dans les mêmes configurations.

00:20:38Le prix du pétrole avait doublé.

00:20:40Alors, il y a eu d'autres chocs plus tard,

00:20:43dont celui lié au conflit en Ukraine, vous l'avez évoqué.

00:20:46Mais globalement, on peut dire que lorsque le Moyen-Orient s'enrume,

00:20:50c'est aujourd'hui le monde entier, non, éternu,

00:20:52c'est aujourd'hui le monde entier qui s'enrume.

00:20:54Voilà, c'est dans ce sens-là.

00:20:55Donc, les ondes de choc sont économiques, géopolitiques

00:20:58et même de politique intérieure, comme on l'a vu,

00:21:00puisqu'on avait évoqué les gilets jaunes.

00:21:02Alors, je dis mondial, évidemment, parce que la Chine,

00:21:04elle-même, peut être touchée.

00:21:05C'est son talon d'Achille.

00:21:06C'est la Chine, puisqu'elle est importatrice de pétrole,

00:21:12et en particulier en provenance d'Iran.

00:21:14Donc, quand Israël frappe l'Iran, Israël vise l'Iran.

00:21:17Mais quand les États-Unis frappent l'Iran,

00:21:20eh bien, ils visent la Chine, surtout après avoir neutralisé le Venezuela.

00:21:25Alors, vous vous souvenez de cette phrase,

00:21:26on n'a pas de pétrole, mais on a des idées.

00:21:28C'était une phrase de publicité.

00:21:29C'est un slogan gouvernemental de l'Agence des économies d'énergie.

00:21:34C'était l'ancêtre de l'ADEME.

00:21:35C'était déjà une agence un peu inutile.

00:21:36Vous voyez, ça existait.

00:21:37Et ça avait été popularisé par Giscard.

00:21:40En fait, non, on n'a pas trop d'idées,

00:21:41parce qu'on est toujours dépendant de l'or noir.

00:21:43Vous voyez, on n'a pas vraiment trouvé de solution.

00:21:46Pour faire vraiment de l'histoire longue,

00:21:48l'usage du pétrole est très ancien.

00:21:49On le trouve en Mésopotamie, en Irak, là, au Prou.

00:21:52Donc, il y a plus de 4 000 ans, on collait les briques

00:21:54ou encore, on faisait des torches avec le pétrole.

00:21:57Mais il affleurait à la surface.

00:21:59C'est au 19e que l'on trouve aux États-Unis

00:22:02le premier puits de pétrole qui fort,

00:22:04le premier puits de pétrole moderne.

00:22:06En Russie aussi, au 19e,

00:22:07plusieurs industriels ont développé l'industrie pétrolière.

00:22:10L'ironie de l'histoire, c'est que ce sont des Occidentaux,

00:22:13alors que l'Occident est devenu si dépendant du Moyen-Orient,

00:22:15qui ont découvert les premiers gisements.

00:22:18En Arabie Saoudite, le pétrole a été découvert

00:22:20par des géologues d'une compagnie américaine en 1938.

00:22:25Le pétrole du Sahara, lui, a été découvert

00:22:28dans les années 50 par des compagnies françaises.

00:22:31C'est un garçon qui s'appelait Conrad Killian.

00:22:34On sera américain, on en aurait fait un film,

00:22:36mais qui avait eu cette intuition.

00:22:38Il était géologue, c'était plus qu'une intuition,

00:22:40c'était de l'observation qu'il y avait du pétrole au Sahara.

00:22:44Et les accords déviants avaient tenté de préserver

00:22:47cet accès au pétrole en 1962.

00:22:49Mais en février 1971, le président Mbou Médienne

00:22:51avait annoncé la nationalisation de tout cela.

00:22:54Et donc, il avait même appelé ça le 1er novembre,

00:22:58c'est la Toussaint-Rouge, le déclenchement de la guerre d'Algérie.

00:23:00Il avait dit que c'est un nouveau 1er novembre.

00:23:03Or, aujourd'hui, 93% de l'énergie utilisée

00:23:07dans le transport est pétrolière.

00:23:09Des milliers de foyers sont encore chauffés au fioul,

00:23:12même si depuis 2022, il est interdit d'installer

00:23:15ce type de chaudière.

00:23:17On essaie d'électrifier les usages,

00:23:19mais en fait, ça ne se fait pas comme ça,

00:23:22sur un claquement de bois, pompe à chaleur,

00:23:23voiture électrique.

00:23:24Le plastique lui-même, ça c'est la chimie,

00:23:26il n'est plus brûlé, mais il est transformé,

00:23:28c'est à partir du pétrole.

00:23:29Et l'expert énergétique, Philippe Charlet,

00:23:31je ne sais pas si vous vous souvenez,

00:23:32au moment du Covid, il avait dit,

00:23:33même les masques et les protections sanitaires

00:23:37sont faites à partir de pétrole.

00:23:40Alors, ce qui devient intéressant et un peu politique,

00:23:42si vous permettez,

00:23:43c'est, une fois qu'on a noté que la France

00:23:45est dépendante à 99,9% de ses importations,

00:23:49c'est de se demander pourquoi.

00:23:50Parce qu'il y a quand même des quelques gisements

00:23:52de pétrole conventionnel dans le bassin parisien,

00:23:56à Quittin et surtout en Guyane.

00:23:58Mais la loi Hulot, qu'Emmanuel Macron a fait voter en 2019,

00:24:03interdit toute nouvelle licence d'exploitation en la matière.

00:24:07Alors, on nous dit que c'est un crime contre la nature,

00:24:09c'est de développer ses énergies fossiles,

00:24:11mais tant pis, on va l'acheter aux autres

00:24:13et en se rendant complice d'un autre crime

00:24:15contre la nature, commis par les autres

00:24:18et qui, en plus, nous coûte plus cher

00:24:19et nous rend dépendants, mais visiblement,

00:24:22ce n'est pas grave.

00:24:22Il faut savoir que les champs de pétrole sont mortels,

00:24:25ils s'épuisent.

00:24:26La production d'un champ, elle baisse de 4 à 5% par an.

00:24:29Donc, il faut trouver toujours d'autres gisements,

00:24:31d'où cette loi fait mourir les champs de pétrole français.

00:24:35Ce qui est intéressant, c'est que le pétrole, finalement,

00:24:38est un vrai enjeu de souveraineté.

00:24:40Oui, toute la géopolitique tourne autour du pétrole

00:24:44ou en tout cas une grande partie

00:24:45et les Etats-Unis l'ont compris.

00:24:46On le voit bien ce soir.

00:24:47Voilà, jusqu'en 2006, ils étaient complètement dépendants

00:24:50à 70...

00:24:50Non, pas complètement, mais ils étaient dépendants

00:24:52à 70% pour leur pétrole

00:24:54et puis, ils ont utilisé les techniques

00:24:57de fracturation hydraulique

00:24:58et ils ont pu exploiter massivement

00:25:01le pétrole de schiste.

00:25:02Ils sont devenus, à ce moment-là, exportateurs.

00:25:05Vous savez, d'ailleurs, ça a été un grand enjeu

00:25:06au moment des élections en Pennsylvanie.

00:25:08Kamala Harris, elle avait dit

00:25:10« Ah, je vais interdire cette fracturation hydraulique »

00:25:11et les agriculteurs locaux n'étaient pas du tout d'accord.

00:25:14La Pennsylvanie, elle a produit plus de gaz

00:25:16en 2022 que le Qatar.

00:25:18Alors, elle a rétropédalé,

00:25:20mais c'était trop tard.

00:25:21En France, la question du gaz de schiste

00:25:23ne se pose pas.

00:25:24L'exploitation est interdite

00:25:25depuis une loi de 2011.

00:25:27Vous savez, il n'y a que Montebourg.

00:25:28Enfin, Montebourg s'est fait connaître

00:25:29pour avoir protesté.

00:25:30Et là encore, on en importe.

00:25:32C'est complètement fou.

00:25:33Discrètement, aux Etats-Unis.

00:25:35Donc, c'est l'écologie punitive absurde habituelle.

00:25:38C'est comme les agriculteurs.

00:25:39On va acheter chez les autres des produits

00:25:44que l'on n'a pas le droit de produire.

00:25:45C'est quand même assez particulier.

00:25:47Et toutes les énergies,

00:25:48on peut peut-être conclure par là,

00:25:50sont des enjeux de souveraineté.

00:25:51Il est assez piquant de voir Emmanuel Macron,

00:25:53aujourd'hui, le découvrir avec le nucléaire.

00:25:57Parce qu'il a quand même mis un point d'honneur

00:25:59à le détricoter consciencieusement.

00:26:01Il a fermé 14 réacteurs nucléaires.

00:26:03On se souvient d'Elisabeth Borne.

00:26:04Super fière d'avoir fermé Fessenheim.

00:26:06Et puis, en 2022,

00:26:08virage à 180 degrés.

00:26:10Discours de Belfort.

00:26:11Il change drastiquement de direction.

00:26:14Et aujourd'hui, on entend Emmanuel Macron,

00:26:15ça m'a frappé, dire

00:26:16« On s'est trompé ».

00:26:17J'aime bien le « on ».

00:26:18C'est qui, on ?

00:26:19Voilà.

00:26:20Qui s'est trompé ?

00:26:21Donc, Friedrich Merz et Ursula von der Leyen

00:26:23font le même constat.

00:26:24Ils font leur « mea culpa ».

00:26:25Mais on sait quand même qu'ils nous ont largement

00:26:27savonné la planche.

00:26:28On a perdu beaucoup de temps.

00:26:30Un temps qui se compte en dizaines d'années.

00:26:33Et il va falloir le rattraper.

00:26:35Alors, par exemple,

00:26:36Philippe Charles,

00:26:36dont je vous parlais tout à l'heure,

00:26:37il préconise d'étendre à 80 ans

00:26:39la durée de vie des centrales nucléaires

00:26:43normalement prévues à 40.

00:26:45Et puis, peut-être de l'étendre à...

00:26:48Aujourd'hui, on prévoit, pardon,

00:26:49de les étendre à 60 ans

00:26:50et donc de continuer jusqu'à 80 ans.

00:26:53Je m'emmène un peu les pinceaux.

00:26:55Et puis, de réduire le coût des EPR

00:26:57en supprimant un certain nombre de normes.

00:27:00Et puis, peut-être faire financer par le privé.

00:27:03Tout ça sont des pistes extrêmement intéressantes.

00:27:05Donc, puisse cette crise nous servir

00:27:07d'expérience et de faits ?

00:27:11Ancrons-nous ça dans la tête.

00:27:13La souveraineté est d'abord énergétique.

00:27:15La souveraineté d'abord énergétique.

00:27:17Voilà ce qu'on pourrait dire sur cette éventuelle guerre des mines

00:27:21sur place, sur le pétrole, sur le détroit d'Hormuz.

00:27:24Dans un instant, avec Charlotte Dornelas,

00:27:26on parlera du Liban.

00:27:28Mais la guerre en Iran ne nous empêche pas

00:27:31de regarder ce qui se passe en France.

00:27:33C'est le sondage du jour et il fait beaucoup parler.

00:27:37Jordan Bardella, Jean-Luc Mélenchon

00:27:40pourraient bien s'affronter au second tour de la présidentielle.

00:27:43Mais ce sondage que vous décrypterez, Mathieu Bocoté,

00:27:46dit peut-être plus que cela.

00:27:48Et pour le comprendre, il faut aller au-delà

00:27:50de ces chiffres les plus impressionnants.

00:27:52Alors, c'est un sondage qui nous vient de l'IFOP

00:27:55et qui nous présente effectivement un résultat

00:27:57au deuxième tour pourrait s'affronter Bardella et Mélenchon.

00:28:02Mais avant toute chose, et je pense qu'on doit le dire

00:28:04et le redire, un sondage, ça ne sert pas

00:28:07qu'à enregistrer l'opinion publique

00:28:09à la manière d'une matière inerte.

00:28:11On ira enregistrer simplement les faits

00:28:14et ensuite, dans une forme de constat,

00:28:15on passe à autre chose.

00:28:16Les sondages servent aussi à construire l'opinion publique.

00:28:20Les sondages servent à définir l'opinion publique,

00:28:23à la catégoriser.

00:28:25Ça sert à l'influencer.

00:28:26Ça nous dit globalement,

00:28:27ça ne nous dit pas ce que vous pensez,

00:28:29ça nous dit ce que vous devez penser.

00:28:31Pensez comme les autres parce que tout le monde pense ça.

00:28:34Et on le sait depuis Tocqueville,

00:28:35la psychologie de l'homme démocratique

00:28:36est une psychologie absolument conformiste.

00:28:39L'homme démocratique n'aime rien tant

00:28:41que penser comme tout le monde.

00:28:44Et dès lors, le sondage bien utilisé

00:28:46permet de dire aux gens ce qu'ils doivent penser.

00:28:48Ça permet, par exemple, d'imposer un candidat.

00:28:50Ça permet d'en éliminer d'autres.

00:28:52Ça permet de marginaliser un candidat.

00:28:54Si vous posez plusieurs sondages à répétition,

00:28:57ça permet d'imposer un thème,

00:28:59alors que si vous les distanciez,

00:29:00ça donne plus de place pour l'émergence d'autres candidats.

00:29:03Quoi qu'il en soit, je poursuivrai ça.

00:29:05Je deviens après le Flash Info,

00:29:06car je sens la présence derrière moi.

00:29:08Non, je suis désolée, Mathieu.

00:29:11On reprendra ce sondage, c'est important.

00:29:13C'est juste qu'on regarde un petit peu

00:29:15ce qui se passe sur le front de la guerre.

00:29:17Il y a des dernières actualités, mon cher Michael Dosantos ?

00:29:19Bien sûr, mais je peux patienter, Mathieu Bocoté.

00:29:21Vous inquiétez pas.

00:29:24Alors, je vais vite.

00:29:25Bonsoir, en tout cas, Christine.

00:29:26Et bonsoir à tous.

00:29:27Donald Trump assure qu'il ne reste pratiquement

00:29:29rien à frapper en Iran.

00:29:31Le président américain a également laissé entendre

00:29:33que son armée pourrait désormais frapper

00:29:35les ports iraniens, des ports civils

00:29:36utilisés à des fins militaires,

00:29:37selon lui.

00:29:38De leur côté, les gardiens de la révolution

00:29:40menaçaient de cibler les ports de la région

00:29:42si les siens étaient attaqués.

00:29:45Et puis à Dubaï, des établissements bancaires

00:29:47et de conseils ont évacué ou fermé

00:29:49leurs bureaux.

00:29:49Parmi eux figurent le géant américain

00:29:51Citi ou encore les britanniques

00:29:53Deloitte et PwC.

00:29:55Plus tôt dans la journée,

00:29:56l'armée iranienne avait déclaré

00:29:57vouloir frapper les centres économiques

00:29:59et les banques dans la région du Golfe.

00:30:01Ces menaces font suite à une frappe

00:30:02contre un établissement bancaire à Téhéran.

00:30:05Et puis enfin, la France et une vingtaine de pays

00:30:08appellent à la désescalade au Liban.

00:30:10Lors d'un conseil de sécurité,

00:30:11l'ambassadeur français a exhorté Israël

00:30:14à respecter la souveraineté libanaise

00:30:16et son intégralité territoriale.

00:30:17Jérôme Bonafon a également condamné

00:30:20au nom de tous ses États

00:30:21la décision irresponsable du Hezbollah

00:30:23de se joindre aux attaques iraniennes

00:30:25contre l'État éboune.

00:30:26Merci, Mickaël de Santos.

00:30:28Prochain point sur l'actualité avec vous à 20h.

00:30:31Et on parlera du Liban avec Charlotte Donelas

00:30:34dans un instant et de la stratégie

00:30:36de communication de l'Iran avec Marc Menand.

00:30:40Revenons à nos petits moutons,

00:30:42Mathieu Bocoté, qui nous intéresse

00:30:44beaucoup ce soir sur ce sondage

00:30:48qu'il donne Bardella Mélenchon au second tour.

00:30:50Alors comment, je disais,

00:30:52comment les sondages étaient utilisés

00:30:53quelquefois pour construire l'opinion,

00:30:54pour construire une offre politique,

00:30:56pour façonner les esprits,

00:30:57pour modeler les esprits?

00:30:58Comment y arrivons-nous avec ce sondage?

00:31:00Eh bien, Bardella, 36, premier.

00:31:03Mélenchon, 13.

00:31:04Et les deux sont au deuxième tour.

00:31:06Ensuite, Édouard Philippe, 11.

00:31:08Glucksmann, 9.

00:31:09Attal, 8.

00:31:10Retailleau, 6.

00:31:12Zemmour, 4.

00:31:13Donc, pour en arriver à...

00:31:15Mélenchon au second tour,

00:31:17il faut présenter dans ce sondage

00:31:18trois candidats du Bloc central.

00:31:20Donc, dès lors qu'on fragmente le Bloc central

00:31:22de manière un peu artificielle,

00:31:24eh bien, on peut dire,

00:31:24« Ah, mais Mélenchon est deuxième. »

00:31:26Donc, dès lors, ça conditionne les esprits

00:31:27à la lutte des extrêmes,

00:31:29comme on nous le dit.

00:31:30Par ailleurs, j'ajoute une chose,

00:31:32ainsi présentées,

00:31:33les informations font en sorte

00:31:34que quand un des trois candidats

00:31:35du Bloc central,

00:31:35que ce soit Attal,

00:31:36que ce soit Philippe,

00:31:38que ce soit Retailleau,

00:31:39se retirera,

00:31:41ça permettra de dire,

00:31:41« Oh là là, boost ! »

00:31:43Dans les sondages,

00:31:44soudainement,

00:31:44le Bloc central gagne 5, 6, 7 points

00:31:47grâce au ralliement de ce candidat,

00:31:49donc du passage de 3 à 2.

00:31:51Ça permet de créer une forme

00:31:52de dynamique sondagière

00:31:53lorsque les circonstances

00:31:54l'exigeront.

00:31:55Donc, qu'on se comprenne bien,

00:31:57pour en arriver à la conclusion

00:31:58que ce sera Bardella

00:31:59et Mélenchon,

00:32:01il faut présenter

00:32:01une offre de sondage tel,

00:32:03enfin, présenter une offre

00:32:04de candidature tel

00:32:05qu'elle ne correspondra pas

00:32:06à la réalité de demain.

00:32:07Mais les esprits sont conditionnés.

00:32:09Les deux, apparemment,

00:32:10s'affronteront.

00:32:10Alors, prenons au sérieux,

00:32:12Mathieu, un second tour,

00:32:14Bardella et Mélenchon.

00:32:14Merci beaucoup

00:32:15pour ces précisions.

00:32:16C'est important de dire tout ça.

00:32:17À quoi pourrait-on s'attendre ?

00:32:19Alors, les premiers jours,

00:32:20évidemment,

00:32:21imaginez que les deux

00:32:21soient candidats.

00:32:22Soit ça au deuxième tour.

00:32:23Évidemment, au premier moment,

00:32:25on va nous dire,

00:32:26oh là là, c'est le choc

00:32:26des extrêmes.

00:32:27Et l'extrême-centre,

00:32:28nous dira, le Bloc central,

00:32:29nous refusons de trancher

00:32:31entre ces deux figures.

00:32:32Nous nous mettons en réserve

00:32:33de la République

00:32:34contre le choc des extrêmes.

00:32:36Jusqu'à ce que l'État profond,

00:32:38mieux connu sous le nom

00:32:38du service public,

00:32:39de tous les intérêts constitués,

00:32:41des syndicats,

00:32:42des différents lobbies,

00:32:43se mettent à plaît,

00:32:44aider très nettement

00:32:45sur le mode antifasciste.

00:32:46On décide de repartir

00:32:47au coup de manivelle antifasciste.

00:32:49Et là, on peut voir

00:32:50la séquence ainsi définie.

00:32:51Donc, on peut s'attendre

00:32:52que la peur de l'extrême-droite

00:32:53devienne le moteur

00:32:54du deuxième tour.

00:32:55Donc, les grandes consciences

00:32:55de gauche se mobiliseront.

00:32:57Une bonne partie du centre-gauche

00:32:59dira aussi à ce moment-là

00:33:00qu'il est absolument nécessaire

00:33:01de bloquer l'extrême-droite

00:33:03qui vient.

00:33:04Certes, nous sommes en désaccord

00:33:04de Glucksmann et Mélenchon.

00:33:06On a des désaccords.

00:33:06Mais au moins,

00:33:07ce n'est pas l'extrême-droite.

00:33:08D'ailleurs, une de nos députées

00:33:14La presse de gauche

00:33:15Chimétra sera sur le mode

00:33:16inquisiteur.

00:33:17On fera jouer

00:33:17quelques grands patrons,

00:33:18inévitablement.

00:33:19Ensuite, il y aura

00:33:20le débat du second tour

00:33:21qui sera formaté

00:33:22pour favoriser Mélenchon,

00:33:23n'en doutons pas.

00:33:24Il y aura les manifestations.

00:33:25Il y aura la mobilisation

00:33:26des antifas.

00:33:28Et on ne doit pas oublier

00:33:28qu'il y aura une mobilisation

00:33:29maximale du vote

00:33:30des banlieues par LFI

00:33:31qui, par ailleurs,

00:33:32pourrait contrôler potentiellement

00:33:33le cadre et la production

00:33:35du vote dans ces régions.

00:33:37Donc, il n'est pas inimaginable

00:33:38qu'au terme d'un second tour,

00:33:39parce que pour l'instant,

00:33:40j'entends dire

00:33:41Bardella-Mélenchon,

00:33:42Bardella gagne,

00:33:43c'est certain,

00:33:4465-35.

00:33:45Il n'est pas inimaginable

00:33:46qu'une campagne

00:33:47de second tour

00:33:47sur le mode

00:33:48de la grande mobilisation

00:33:50antifasciste,

00:33:50sur le mode

00:33:51de la grande mobilisation

00:33:52contre l'extrême droite,

00:33:53il n'est pas inimaginable

00:33:54qu'au terme de cela,

00:33:56Mélenchon soit gagnant.

00:33:58Tous ceux qui s'imaginent

00:33:59que ça ne peut pas fonctionner

00:34:00connaissent bien mal

00:34:01l'histoire

00:34:01des dernières années en France.

00:34:03À vous entendre,

00:34:04Mathieu,

00:34:04la France n'a pas vraiment

00:34:05changé depuis 2002

00:34:07au temps du second tour

00:34:08entre Jean-Marie Le Pen

00:34:09et Jacques Chirac.

00:34:09Non, et oui.

00:34:10Alors, non,

00:34:11pourquoi elle n'a pas changé?

00:34:12Le dispositif antifasciste

00:34:13de la machine à diaboliser

00:34:14est toujours très présent

00:34:15sans le moins de redoutes.

00:34:17La preuve en est,

00:34:17regardez le comportement

00:34:18des LR.

00:34:19Chaque fois qu'un LR vous dit

00:34:20entre Mélenchon et Bardella,

00:34:21je refuse de choisir,

00:34:23il confirme par là,

00:34:24il intègre le logiciel

00:34:26antifasciste dans son esprit.

00:34:28Il nous dit qu'il n'y a pas le coup.

00:34:28Alors qu'on sait très bien

00:34:29en privé quand on leur parle

00:34:30pour qui ils voteraient.

00:34:31Mais puisqu'on leur fait

00:34:32publiquement,

00:34:33ils doivent donner,

00:34:33reproduire le gage

00:34:34de la mythologie antifasciste.

00:34:36Non, parce que l'ensemble

00:34:37du service public

00:34:38est encore aujourd'hui

00:34:38composé de médias alignés

00:34:40qui cherchent à produire

00:34:42un récit qui sera

00:34:42le récit, encore une fois,

00:34:44du péril contre l'extrême droite.

00:34:46Non, parce que le même langage

00:34:47domine encore aujourd'hui.

00:34:48Le cordon sanitaire

00:34:49a fonctionné ces dernières années.

00:34:50Il a fonctionné en 2017,

00:34:51en 2022, en 2024.

00:34:54Alors oui,

00:34:54il y a des changements,

00:34:55cela dit.

00:34:55La taille du RN

00:34:56n'est plus la même,

00:34:57mais il peut gagner.

00:34:58Il peut gagner.

00:34:59Donc là, ça force d'ailleurs

00:35:00le régime à décréter

00:35:01l'état d'exception progressiste.

00:35:02On voit pourquoi il cherche

00:35:03à verrouiller tout le système

00:35:04en ce moment.

00:35:05L'espace médiatique

00:35:07auparavant.

00:35:07La décomposition du pays

00:35:09est beaucoup plus avancée

00:35:10et peut théoriquement

00:35:11appeler à la grande alternance.

00:35:12Mais chose certaine,

00:35:13quelles que soient nos préférences,

00:35:14il n'y a pas de fatalité.

00:35:15Jean-Luc Mélenchon,

00:35:16regardant ce sondage,

00:35:17un peu, de mon point de vue,

00:35:18un peu artificiel,

00:35:19peut néanmoins se dire

00:35:20que s'il arrive au second tour,

00:35:21il pourrait gagner.

00:35:22Dans un instant,

00:35:23vous nous parlerez

00:35:24dans notre dossier

00:35:24des municipales

00:35:25où on est le bloc central.

00:35:27D'abord,

00:35:28écoutez Sarah Knafou

00:35:29qui était invitée ce matin

00:35:32de Laurence Ferreri

00:35:33sur l'Union des droites.

00:35:36Aujourd'hui,

00:35:36je suis la seule

00:35:37candidate qui propose l'union.

00:35:38Monsieur Bournazel

00:35:39nous dit d'avance

00:35:40qu'il n'en veut pas.

00:35:41Donc lui,

00:35:41il a inventé le vote inutile.

00:35:42Il nous dit que voter pour lui,

00:35:43ça ne sert à rien.

00:35:44Il n'y aura pas d'alternance,

00:35:45il n'y aura pas d'alliance.

00:35:46Donc j'invite les électeurs

00:35:47de Monsieur Bournazel

00:35:47à se porter sur ma candidature.

00:35:49Et Madame Dati,

00:35:49est-ce qu'il y a déjà

00:35:50des contacts entre vous ?

00:35:51Est-ce qu'elle est prête

00:35:53à une union ?

00:35:55Alors j'allais y venir.

00:35:56Moi, tout ce que je dis,

00:35:56je le dis sur la place publique.

00:35:57Donc non,

00:35:57je n'ai pas eu de contact privé,

00:35:58mais tout ce que je dis

00:35:59à votre antenne,

00:36:00je dirais la même chose

00:36:01de toute manière

00:36:01puisque je suis assez transparente

00:36:02depuis le début de cette élection.

00:36:04Je vous disais,

00:36:04Monsieur Bournazel,

00:36:05il dit qu'il ne veut pas d'alliance.

00:36:05Madame Dati,

00:36:06elle nous dit qu'elle ne sait pas encore.

00:36:08Peut-être qu'elle choisira

00:36:09le soir du premier tour,

00:36:10j'espère.

00:36:10Mais l'électeur,

00:36:11il ne peut pas attendre

00:36:12le soir du premier tour.

00:36:13Il doit voter le matin

00:36:14du premier tour.

00:36:15Et il a besoin d'une certitude.

00:36:16Il a besoin d'être sûr

00:36:17que son vote

00:36:18va lui permettre

00:36:19de battre la gauche.

00:36:20Moi, j'offre cette certitude.

00:36:21Je dis aux électeurs,

00:36:22avec moi,

00:36:23au second tour,

00:36:24avec moi,

00:36:24la plus forte possible

00:36:25le soir du premier tour,

00:36:26en tête ou même deuxième.

00:36:27Vous avez l'assurance

00:36:28d'avoir quelqu'un

00:36:29qui prendra l'union des droites,

00:36:30qui est la seule voie

00:36:31qui nous permet de l'emporter.

00:36:32Et comme je suis la seule

00:36:33à proposer la stratégie gagnante,

00:36:35le seul vote utile,

00:36:36c'est moi.

00:36:37On parlera des municipales

00:36:39dans un instant.

00:36:39On va y revenir.

00:36:40On reçoit Eric Chiotty

00:36:42dans un instant J12

00:36:43de la guerre en Iran.

00:36:45Mais personne ne sait réellement

00:36:48ce qui se passe sur place.

00:36:49Que voyons-nous vraiment ?

00:36:51Marc Menon,

00:36:52c'est intéressant

00:36:52parce qu'on n'a pas vu

00:36:54les images

00:36:55des 80 000 morts.

00:36:56On a vu d'autres images,

00:36:57des images maîtrisées,

00:36:59une communication

00:37:00parfaitement maîtrisée.

00:37:01Et peu de journalistes

00:37:02sont en place.

00:37:02Peut-on se poser

00:37:03les bonnes questions ?

00:37:05La première victime

00:37:06de la guerre,

00:37:07c'est la vérité.

00:37:09Ça vient d'Equil.

00:37:10Donc vous voyez,

00:37:11déjà,

00:37:11sous l'antiquité,

00:37:13il y avait cette logique

00:37:15de la manipulation.

00:37:17Et là,

00:37:17il y a ce qui se passe

00:37:19sur le terrain.

00:37:20Mais c'est aussi important

00:37:22c'est le bluff.

00:37:25Le compte-rendu,

00:37:26le récit.

00:37:27Pourquoi ?

00:37:28D'abord,

00:37:28pour l'opinion.

00:37:30Imaginez,

00:37:31Donald Trump,

00:37:32il a besoin

00:37:33d'avoir derrière lui

00:37:34de sentir

00:37:35que les Américains

00:37:37adhèrent à une guerre

00:37:38qu'il aurait tellement lointaine

00:37:39à laquelle

00:37:40ils ne comprennent rien

00:37:41et ça le menace

00:37:42dans son fondement,

00:37:44je dirais,

00:37:45présidentiel.

00:37:46Pendant que vous parlez,

00:37:46les images qu'on voit,

00:37:47ce sont les images

00:37:48de la télévision d'État iranienne,

00:37:50donc les images autorisées.

00:37:51Oui,

00:37:51mais alors c'est extraordinaire

00:37:52parce que les Iraniens

00:37:53font la même chose.

00:37:54Mais on pourrait même

00:37:55se poser une question.

00:37:56Est-ce que le guide

00:37:57est véritablement vivant

00:37:59ou n'aurait-on pas,

00:38:00par exemple,

00:38:01élu un guide

00:38:02qui aurait été tué

00:38:03mais une sorte de leurre ?

00:38:05Parce que cette guerre du bluff,

00:38:07elle est déterminante.

00:38:08Tout à l'heure,

00:38:09on avait le contre-amiral

00:38:10pour parler des mines.

00:38:11C'est-à-dire que là,

00:38:12regardez l'Iran,

00:38:13ils n'ont même pas besoin

00:38:15d'une action,

00:38:16il suffit d'agiter le fait

00:38:18de dire

00:38:19nous répandons des mines.

00:38:21Et là,

00:38:21tout le monde est terrorisé

00:38:23parce que les mines,

00:38:24on a eu l'explication,

00:38:25grâce à vous,

00:38:26elles ne se repèrent pas

00:38:27aussi facilement.

00:38:28Et de toute façon,

00:38:30on ne peut pas

00:38:30les faire sauter

00:38:32sans avoir une période

00:38:33tampon,

00:38:34c'est-à-dire

00:38:35une période de paix.

00:38:36Donc,

00:38:37on a simplement,

00:38:38en disant cela,

00:38:40immobilisé,

00:38:41le fameux détroit d'Ormousse.

00:38:43Vous voyez comment

00:38:43cette guerre des mots

00:38:45est primordiale.

00:38:47Sans rien,

00:38:48sans même investir

00:38:50un centime

00:38:51ou un dollar,

00:38:53eh bien,

00:38:53vous obtenez

00:38:54cette situation

00:38:55et dans le même temps

00:38:56que peut faire

00:38:57Donald Trump.

00:38:58Attention,

00:38:59si vous faites

00:38:59qu'importe quoi,

00:39:00nous allons frapper

00:39:01comme s'il allait pouvoir

00:39:02déclencher

00:39:03la bombe nucléaire.

00:39:04Il n'en est pas question.

00:39:05Donc,

00:39:06plus personne n'y croit

00:39:07à ce qui devait être

00:39:08théoriquement

00:39:09l'élément

00:39:10qui empêche

00:39:12tout un chacun

00:39:12d'oser une stratégie

00:39:14guerrière,

00:39:15la guerre de dissuasion,

00:39:17elle ne fonctionne plus.

00:39:18C'est avec une arbalète

00:39:19aujourd'hui,

00:39:20on dit,

00:39:20elle est là,

00:39:20mais vous ne savez pas

00:39:21tout à fait où elle est

00:39:22et vous pouvez faire sauter

00:39:24vos hommes.

00:39:25Alors oui,

00:39:25c'est vieux comme le monde,

00:39:27ce type de stratégie.

00:39:29Les bulletins

00:39:29de la grande armée

00:39:30de Napoléon,

00:39:31c'était des chasse-là.

00:39:32On ne sait toujours pas

00:39:34aujourd'hui objectivement

00:39:35qui, par exemple,

00:39:36a gagné en 1807

00:39:37la bataille

00:39:38des lots.

00:39:40Napoléon a dit

00:39:41mais c'était l'une

00:39:41des plus grandes victoires,

00:39:43c'était une boucherie

00:39:43invraisemblable

00:39:44et les Russes disent

00:39:45c'est nous

00:39:46qui l'avons emportée.

00:39:48La Bérezina,

00:39:49c'est pareil.

00:39:50Donc,

00:39:50vous voyez,

00:39:51même l'histoire

00:39:52n'arrive pas

00:39:53à faire éclore

00:39:54la vérité.

00:39:56Et aujourd'hui,

00:39:57au-delà de la guerre,

00:39:58il y a la guerre économique

00:40:00dont parlait tout à l'heure

00:40:01Gabriel,

00:40:01il suffit de dire

00:40:02on a immobilisé

00:40:04le Détroit

00:40:05avec ses mines,

00:40:06pof,

00:40:07les bourses flambent

00:40:08et puis

00:40:09vous avez

00:40:10Donald Trump

00:40:10qui va prendre

00:40:11un sous-événement,

00:40:12c'est ce qui s'est passé

00:40:13il y a deux jours,

00:40:14on a eu l'inflation,

00:40:15c'était monté

00:40:16à 110 euros

00:40:16et le lendemain,

00:40:18en 24 heures même pas,

00:40:19on était tombé

00:40:20à 80 euros.

00:40:21Donc,

00:40:21le monde est totalement

00:40:23déstabilisé.

00:40:24C'est-à-dire

00:40:24que c'est la guerre

00:40:25des ondes

00:40:26qui est encore plus

00:40:27importante presque

00:40:28que la terreur

00:40:29que l'on vit

00:40:30ou que vivent

00:40:31les gens

00:40:31sur le terrain.

00:40:33Et puis,

00:40:33il y a l'exploitation

00:40:34des événements,

00:40:35cette école

00:40:37à Téhéran

00:40:38qui est détruite.

00:40:39La première chose

00:40:40que dit

00:40:41Donald Trump,

00:40:42mais c'est pas nous,

00:40:43ce sont eux.

00:40:44Et puis,

00:40:45à la fin,

00:40:45il est bien obligé

00:40:46d'admettre,

00:40:47mais vis-à-vis

00:40:48de son opinion publique,

00:40:50comment ça ?

00:40:50Il y a des enfants,

00:40:51il n'y a pas plus

00:40:53désastreux comme image,

00:40:54des enfants

00:40:55qui ont été broyés

00:40:56par une arme américaine.

00:40:59Voilà où nous en sommes

00:41:00aujourd'hui

00:41:01et ce n'est pas anodin

00:41:02et les journalistes,

00:41:04il n'y a même pas

00:41:04d'accompagnement d'armée

00:41:06puisque tout se fait

00:41:07en partant de loin.

00:41:09Donc,

00:41:10ils ne peuvent que butiner

00:41:11ces informations manipulées

00:41:14qui sont lancées

00:41:15par les États.

00:41:17Aucun contrôle possible.

00:41:19En revanche,

00:41:19il y a quand même

00:41:20un petit élément

00:41:21déstabilisateur dans tout ça.

00:41:22Ce sont ces vidéos

00:41:25tournées

00:41:26par les gens

00:41:28sur le terrain

00:41:29et ça,

00:41:30ça nous vient.

00:41:31Ça,

00:41:31ça ne peut pas être empêché.

00:41:32Quand les réseaux sociaux

00:41:34ne sont pas coupés.

00:41:35Oui,

00:41:35mais on arrive quand même,

00:41:37c'est quand même extraordinaire

00:41:38quand vous avez

00:41:41le gouvernement iranien

00:41:43qui vous met

00:41:44ces foules-là,

00:41:45on a aussi

00:41:46ces petites vidéos

00:41:47de gens hurlant

00:41:48à mort le guide.

00:41:50Ils sont chez eux,

00:41:51ils risquent leur vie

00:41:52pour ça.

00:41:52Mais en revanche,

00:41:53quand Donald Trump dit

00:41:55nous avons déjà,

00:41:56comme il a fait tout à l'heure,

00:41:57nous avons déjà

00:41:58tout détruit en Iran,

00:42:00n'oubliez pas que l'Iran,

00:42:02c'est la superficie

00:42:04en équivalence

00:42:05de l'Europe.

00:42:06Alors,

00:42:07vous pouvez compter

00:42:08le nombre de bombes

00:42:09et de missiles

00:42:09qui ont été envoyés.

00:42:11Je ne vois pas comment

00:42:12on aurait pu tout détruire

00:42:13en Iran aujourd'hui.

00:42:14Donc,

00:42:15la guerre véritable,

00:42:16elle continue.

00:42:17Mais la guerre du bluff,

00:42:19plus que jamais.

00:42:20Merci,

00:42:21Marc Menon,

00:42:22pour cette guerre

00:42:23de l'image

00:42:24et de la communication.

00:42:25Charlotte,

00:42:25nous avions évoqué

00:42:26ici même la décision

00:42:27prise par le Conseil

00:42:28des ministres libanais

00:42:30de déclarer illégale

00:42:32toute la branche

00:42:33militaire du Hezbollah.

00:42:34Depuis,

00:42:35la guerre

00:42:36fait rage

00:42:36entre Israël

00:42:38et le Hezbollah,

00:42:39générant notamment

00:42:40l'inquiétude

00:42:41de la France.

00:42:42Mais qu'en dit

00:42:43le gouvernement

00:42:44libanais lui-même ?

00:42:46On voit depuis quelques jours

00:42:47parce que c'est vrai

00:42:47que ce dont on entend

00:42:48le moins parler au Liban,

00:42:50c'est le gouvernement

00:42:50et surtout l'armée libanaise

00:42:52qui est étonnant

00:42:52évidemment dans un pays en guerre.

00:42:54On sent le gouvernement

00:42:55par toutes les déclarations

00:42:56qui sont faites

00:42:56prises entre deux feux

00:42:57sous une pression

00:42:58américano-israélienne

00:42:59parce qu'Israël frappe

00:43:00sur le terrain

00:43:01mais soutenu très clairement

00:43:02par Washington

00:43:03de manière absolument assumée.

00:43:05Donc,

00:43:06une pression absolument

00:43:07intenable

00:43:07et une pression interne

00:43:08évidemment

00:43:09en raison du bilin humain

00:43:10absolument atroce

00:43:11aujourd'hui au Liban

00:43:12entre les déplacés

00:43:13et les morts.

00:43:14Il est pris entre deux feux

00:43:15le gouvernement.

00:43:16Pourquoi ?

00:43:16Il doit un,

00:43:17réaffirmer la souveraineté

00:43:18libanaise vis-à-vis d'Israël

00:43:20et deuxièmement

00:43:21trouver le moyen

00:43:22d'assumer

00:43:22cette souveraineté

00:43:24vis-à-vis du Hezbollah

00:43:26et du désarmement

00:43:27du Hezbollah.

00:43:27C'est deux choses

00:43:28en même temps

00:43:29sous le feu

00:43:30et c'est d'ailleurs

00:43:31la position de la France

00:43:31elle-même

00:43:32réaffirmée au Conseil

00:43:33de sécurité

00:43:34qui exhorte le Hezbollah

00:43:35à remettre ses armes

00:43:36d'un côté

00:43:37et Israël

00:43:38à s'abstenir

00:43:38de toute intervention

00:43:39d'envergure

00:43:40en même temps.

00:43:41Alors lundi,

00:43:42le président libanais

00:43:43a appelé à des négociations

00:43:44directes avec Israël

00:43:45sur demande très claire

00:43:46de Washington

00:43:46qui réclamait du Liban

00:43:48qu'elle le fasse

00:43:50ce qui a été bien accueilli

00:43:51par le corps politique libanais

00:43:54le but étant évidemment

00:43:55de stopper la guerre

00:43:56à l'exception du Hezbollah

00:43:57qui fait savoir

00:43:58qu'il est focalisé

00:43:59sur le terrain

00:44:00et qui réclame

00:44:01avant toute négociation

00:44:02avec lui

00:44:03le retrait

00:44:04de l'armée israélienne

00:44:05et le retour

00:44:06des déplacés

00:44:07dans leur maison.

00:44:08A l'inverse évidemment

00:44:09Israël refuse

00:44:10de cesser le feu

00:44:11tant que le Hezbollah

00:44:12n'est pas désarmé

00:44:13comment négocier

00:44:14sans livraison

00:44:14des armes préalables

00:44:15c'est-à-dire

00:44:16sans participation

00:44:17du Hezbollah

00:44:17à ces discussions

00:44:19évidemment Washington

00:44:20est à la vive

00:44:21n'y songe même pas

00:44:22ils n'ont même pas

00:44:23accueilli

00:44:23la demande du gouvernement

00:44:24donc le véritable enjeu

00:44:26pour le Liban

00:44:26le gouvernement libanais

00:44:27c'est de trouver

00:44:28un moyen de désarmer

00:44:30le Hezbollah aujourd'hui

00:44:31c'est le fameux travail

00:44:32qui avait été entamé

00:44:33sauf que personne

00:44:34n'a joué le jeu

00:44:35de se cesser le feu

00:44:35et sûrement pas le Hezbollah

00:44:36qui était censé avoir

00:44:37quitté la zone

00:44:38dans laquelle il y a

00:44:39des affrontements

00:44:40ces derniers jours

00:44:41donc si l'État libanais

00:44:42réclame un cessez-le-feu

00:44:43et un retrait israélien

00:44:44pour parvenir

00:44:45à désarmer le Hezbollah

00:44:46on comprend

00:44:47dans toutes les réactions

00:44:49diplomatiques

00:44:49le manque de confiance

00:44:51devant la réalité

00:44:52de ce désarmement

00:44:52l'offensive du Hezbollah

00:44:54ces derniers jours

00:44:54a décrédibilisé

00:44:56jusqu'à l'appareil

00:44:56des talibanais

00:44:57que l'on sent impuissants

00:44:59devant la réalité

00:45:02du Hezbollah

00:45:03aujourd'hui

00:45:04Justement

00:45:05quel est le rôle

00:45:06de l'armée libanaise

00:45:07dans cette période

00:45:08de guerre

00:45:08et vis-à-vis

00:45:09des engagements

00:45:10de l'État libanais lui-même

00:45:11La crainte est claire

00:45:12c'est celle

00:45:13de la mutation

00:45:13d'un conflit international

00:45:14et très largement étranger

00:45:16on a beaucoup parlé

00:45:16de l'implication du Liban

00:45:18malgré lui

00:45:18dans cette guerre

00:45:19en guerre civile

00:45:20le Liban est évidemment

00:45:21hanté par cette crainte

00:45:23elle-même

00:45:23source de critique

00:45:25au sein du pays

00:45:26alors on a le commandant

00:45:27de l'armée

00:45:27le chef de l'armée

00:45:28libanaise

00:45:29qui est très critiqué

00:45:30par les Etats-Unis

00:45:31Washington a demandé

00:45:31son retrait

00:45:33et le gouvernement

00:45:34libanaise

00:45:34jusqu'à maintenant

00:45:34le soutient

00:45:35pourquoi est-ce qu'il le demande

00:45:36parce qu'il s'inquiète lui

00:45:37depuis plusieurs jours

00:45:38sous les critiques

00:45:39de trouver une formule

00:45:41satisfaisante

00:45:41pour réussir à entamer

00:45:42le désarmement réel

00:45:43du Hezbollah

00:45:44sans risque d'affrontement

00:45:46interne

00:45:46et donc de guerre civile

00:45:47au Liban

00:45:47alors certains lui reprochent

00:45:49même au Liban

00:45:49cette prudence

00:45:50et ses conséquences

00:45:51mais l'histoire contemporaine

00:45:53du Liban

00:45:53résonne forcément

00:45:54dans la tête

00:45:55d'un chef des armées

00:45:56armée libanaise

00:45:57qui a été reconstituée

00:45:58après les accords

00:45:59de Taïf

00:45:59justement avec

00:46:01un des enjeux

00:46:03pour l'armée libanaise

00:46:04c'était de ne jamais affronter

00:46:05les groupes armés libanais

00:46:06pendant la guerre civile

00:46:07évidemment l'armée

00:46:08s'est disloquée

00:46:09elle a été reconstituée

00:46:10au moment de ces accords

00:46:12pourquoi ?

00:46:12parce que cette armée

00:46:13est composite

00:46:14il y a actuellement

00:46:14un tiers des troupes

00:46:15qui sont chiites

00:46:16et toute confrontation

00:46:17directe avec le Hezbollah

00:46:19nous explique le chef

00:46:19de l'armée

00:46:20pourrait provoquer

00:46:21des défections

00:46:22et donc fragiliser

00:46:23l'institution

00:46:24parce que l'armée

00:46:25risquerait de combattre

00:46:25une partie de la population

00:46:26au-delà des personnes

00:46:28armées du Hezbollah

00:46:29dans la population chiite

00:46:31or au Liban divisé

00:46:32l'armée est un ferment réel

00:46:33d'unité

00:46:34ce qui explique cette angoisse

00:46:36mais à l'inverse

00:46:37au Liban

00:46:37certains lui reprochent

00:46:38cet attentisme

00:46:39entre guillemets

00:46:40et cette crainte

00:46:41pourquoi ?

00:46:41ils reconnaissent

00:46:42la pertinence de la crainte

00:46:43en raison de l'histoire du Liban

00:46:44mais ils pointent

00:46:45les conséquences de celle-ci

00:46:47c'est-à-dire

00:46:47cet attentisme

00:46:48a plongé le Liban

00:46:50dans l'engrenage

00:46:50de la guerre

00:46:51ces derniers jours

00:46:51et il y a un des journalistes

00:46:53de l'Orient Le Jour

00:46:54vous savez

00:46:54qui posait la question

00:46:55aujourd'hui

00:46:55faut-il sacrifier

00:46:56la survie du Liban

00:46:57pour protéger

00:46:58la cohésion de l'armée

00:46:59voilà comment la question

00:47:01se pose

00:47:01ces derniers jours

00:47:02la question existe

00:47:03et on peut comprendre

00:47:04pour des Libanais

00:47:05et pour le chef de l'armée

00:47:06en particulier

00:47:06qu'elle soit vertigineuse

00:47:08dernière question

00:47:09avant de recevoir

00:47:10Eric Ciotti

00:47:11le monde entier

00:47:12Charlotte a les yeux

00:47:13et intérêts rivés

00:47:14sur le Liban

00:47:15et ces dernières heures

00:47:16des rumeurs arrivent

00:47:18du côté syrien

00:47:19de la frontière

00:47:20faut-il craindre

00:47:21un tel embrasement

00:47:22pour le Liban ?

00:47:24il faut comprendre

00:47:24que le plan israélien

00:47:25est clair

00:47:26il a été réaffirmé

00:47:27par le président israélien

00:47:28en finir avec le Hezbollah

00:47:29une bonne fois pour toutes

00:47:30or on sait

00:47:32qu'il y a des affrontements

00:47:33dans le sud du Liban

00:47:33d'où les évacuations totales

00:47:35dont nous parlions hier

00:47:36mais également

00:47:37dans la plaine de la Beka

00:47:38plus au nord

00:47:39et à l'est du Liban

00:47:40d'où les incursions aériennes

00:47:42dans cette région

00:47:42et l'utilisation éventuelle

00:47:44du ciel syrien

00:47:45or le Hezbollah

00:47:46et les factions

00:47:47du nouveau président syrien

00:47:49par le biais de son armée

00:47:50mais également

00:47:51les factions sur le terrain

00:47:52sont des ennemis

00:47:52de longue date

00:47:53désormais

00:47:53le Hezbollah

00:47:54étant rentré en Syrie

00:47:55à l'appui

00:47:56de Bachar al-Assad

00:47:57à l'époque

00:47:57donc contre

00:47:58évidemment

00:47:59les groupes islamistes

00:48:00dont sont issus

00:48:01l'actuel président syrien

00:48:03donc la crainte sécuritaire

00:48:04elle n'est pas absurde

00:48:05aujourd'hui

00:48:06d'autant que le président syrien

00:48:07a affiché son soutien

00:48:09au président libanais

00:48:10pour le désarmement

00:48:11du Hezbollah

00:48:12et l'armée syrienne

00:48:13a accusé le Hezbollah

00:48:14d'avoir tiré vers la Syrie

00:48:15voilà d'où vient la crainte

00:48:16mais actuellement

00:48:17les sources militaires

00:48:18libanaises

00:48:19ne renforcent pas

00:48:20ces rumeurs

00:48:20et assurent qu'il existe

00:48:21une coordination

00:48:22entre les deux armées

00:48:23pour sécuriser la frontière

00:48:25entre le Liban

00:48:25et la Syrie

00:48:26mais on le sait

00:48:27désormais

00:48:27dans cet orient compliqué

00:48:28tout peut se retourner

00:48:29en quelques heures

00:48:31merci infiniment

00:48:32pour ces faits précis

00:48:33et cette analyse

00:48:34Charlotte Dorn

00:48:35et là

00:48:35c'est une précision

00:48:36par rapport à

00:48:37Marc Menon

00:48:38vous disiez

00:48:38que l'Union Européenne

00:48:39en tout cas

00:48:39pour la superficie

00:48:40de l'Iran

00:48:40c'est 1648 km²

00:48:42et pour l'Union Européenne

00:48:43on me dit

00:48:44que c'est 4,2 millions

00:48:45de km²

00:48:46voilà

00:48:46non non mais

00:48:47je ne vous parle pas

00:48:48de l'Union Européenne

00:48:48je parle de l'Europe

00:48:50de l'Europe en tant que telle

00:48:52si vous prenez

00:48:53tous les pays

00:48:54de l'Europe

00:48:55de Dunkerque

00:48:57j'ai bien compris

00:48:57jusqu'à Istanbul

00:48:58vous avez

00:48:59on me dit juste

00:49:00de préciser

00:49:01que l'Union Européenne

00:49:02fait 4,2 millions

00:49:04de km²

00:49:05l'Iran

00:49:05fait 1648 km²

00:49:08Eric Souti

00:49:09ravi de vous recevoir

00:49:10ce soir

00:49:11vous êtes député

00:49:12des UDR

00:49:13des Alpes-Maritimes

00:49:14président

00:49:15du parti UDR

00:49:16candidat

00:49:17à la mairie

00:49:18de Nice

00:49:19selon un sondage

00:49:20JDD

00:49:21Opinion Noé

00:49:21de la semaine dernière

00:49:2345%

00:49:24au premier tour

00:49:25je vous vois souriant

00:49:26à quelques jours du vote

00:49:28est-ce que

00:49:28nous recevons ce soir

00:49:29un Eric Souti

00:49:30confiant ?

00:49:32je suis déterminé

00:49:34motivé

00:49:35à apporter

00:49:36aux Niçoises

00:49:36et aux Niçois

00:49:37le changement

00:49:38qu'ils espèrent

00:49:39et je sens

00:49:41cette volonté

00:49:42ce soutien

00:49:42très très fort

00:49:44il y a une envie

00:49:45d'écrire une page nouvelle

00:49:46de l'histoire

00:49:47de Nice

00:49:48et je le mesure

00:49:49de plus en plus

00:49:50il y a

00:49:51une dynamique

00:49:52dans cette campagne

00:49:53une volonté

00:49:54pour les Niçois

00:49:55d'être mieux protégés

00:49:58d'être mieux dirigés

00:50:00dans une ville

00:50:01qui gérera mieux

00:50:02l'argent

00:50:03des contribuables

00:50:04avec notamment

00:50:05cette volonté

00:50:07dès le mois d'avril

00:50:08de supprimer

00:50:09la hausse massive

00:50:11de la taxe foncière

00:50:12qu'avait porté

00:50:13Christian Estrosi

00:50:14en 2024

00:50:15presque 25%

00:50:16d'augmentation

00:50:18d'impôts

00:50:19et puis

00:50:19une ville

00:50:20que nous voulons

00:50:21plus proche

00:50:22une politique municipale

00:50:23tournée vers les Niçois

00:50:24vers leur quotidien

00:50:26vers les écoles

00:50:27les crèches

00:50:27la propreté

00:50:29la sécurité aussi

00:50:30mon projet

00:50:31c'est trois piliers

00:50:32remettre de l'or

00:50:33dans les comptes

00:50:34parce que la situation

00:50:36est grave

00:50:36l'enquête

00:50:37de l'IFRA

00:50:38montre que

00:50:39Nice

00:50:39est la ville

00:50:40la grande ville

00:50:41la plus mal gérée

00:50:42de France

00:50:42avec le pari

00:50:43de Madame Hidalgo

00:50:44il y a une forme

00:50:45de compétition

00:50:46entre Madame Hidalgo

00:50:47et Monsieur Estrosi

00:50:48pour la dette

00:50:49pour les impôts

00:50:50pour les dépenses

00:50:51inappropriées

00:50:52pour les frais

00:50:53de représentation

00:50:54que Monsieur Estrosi

00:50:55refuse de divulguer

00:50:57comme l'a fait

00:50:57pendant des années

00:50:58Madame Hidalgo

00:50:59donc j'y vois

00:51:00beaucoup de similitudes

00:51:01et également

00:51:03cette volonté

00:51:04de remettre

00:51:04de l'ordre

00:51:05dans la rue

00:51:06parce que

00:51:07l'insécurité

00:51:08s'est installée

00:51:09dans beaucoup

00:51:09de quartiers de Nice

00:51:10avec une violence

00:51:12forte

00:51:14et malheureusement

00:51:15qui prive

00:51:16beaucoup de nos concitoyens

00:51:17leur liberté

00:51:18tout simplement

00:51:19parce que

00:51:19ne pas vivre

00:51:20en sécurité

00:51:21c'est ne plus

00:51:21vivre en liberté

00:51:24Cette campagne

00:51:25Eric Ciotti

00:51:26a pris une ampleur

00:51:27nationale

00:51:28la semaine dernière

00:51:29pourquoi ?

00:51:29Avec cette tête de cochon

00:51:31une inscription

00:51:32antisémite

00:51:33qui a été retrouvée

00:51:34devant le domicile

00:51:35du maire actuel

00:51:36Christian Estrosi

00:51:38condamnation immédiate

00:51:39de votre part

00:51:40rebondissement hier

00:51:41on l'a vu

00:51:42dans le canard

00:51:43enchaîné

00:51:43parmi les hypothèses

00:51:44envisagées

00:51:45les enquêteurs

00:51:45soupçonnent

00:51:46une possible

00:51:46mise en scène

00:51:47peut-être orchestrée

00:51:48par des proches

00:51:49du maire

00:51:50qu'est-ce que cela

00:51:51vous inspire

00:51:51Eric Ciotti

00:51:52ce soir ?

00:51:52D'abord moi

00:51:53la justice

00:51:54est saisie

00:51:57encore un

00:51:58communiqué

00:51:58tout à l'heure

00:51:59disant qu'il y avait

00:52:00eu des gardes à vue

00:52:01aujourd'hui

00:52:02manifestement

00:52:03donc l'enquête

00:52:04avance

00:52:05j'espère qu'elle fera

00:52:06toute la vérité

00:52:07cet acte

00:52:08est ignoble

00:52:09et comme vous l'avez

00:52:10souligné

00:52:10je l'ai condamné

00:52:12il faut que ces auteurs

00:52:13soient trouvés

00:52:16le plus rapidement

00:52:16possible

00:52:17et condamnés

00:52:18et je l'ai dit

00:52:19devant Christian Estrosi

00:52:20lors du débat

00:52:21j'espère que

00:52:23ce n'est pas

00:52:23une manipulation

00:52:24un montage

00:52:25comme on en a eu

00:52:27connu

00:52:27dans l'histoire

00:52:28de notre pays

00:52:29au plan politique

00:52:30Est-ce que c'est

00:52:31la campagne

00:52:32je ne sais pas

00:52:33la plus difficile

00:52:34de votre vie

00:52:35Eric Ciotti

00:52:35Non

00:52:36ce n'est pas une campagne

00:52:38difficile

00:52:38l'enjeu

00:52:39est important

00:52:40mais c'est une campagne

00:52:41enthousiasmante

00:52:42de devenir maire

00:52:43de la ville

00:52:43qui m'a tout donné

00:52:44où je suis né

00:52:46c'est un lien

00:52:47et un enthousiasme

00:52:49puissant

00:52:49c'est un moteur

00:52:50puissant

00:52:51donc moi je mène

00:52:52une belle campagne

00:52:53positive

00:52:54après face à nous

00:52:55il y a un système

00:52:56qui vacille

00:52:57qui est ébranlé

00:52:59qui est fissuré

00:53:00et qui est

00:53:01quelque part

00:53:02un peu pris de panique

00:53:03donc il y a

00:53:04des maux

00:53:05qui sont souvent

00:53:06violents

00:53:07il y a des attaques

00:53:08mais bon

00:53:09moi j'ai été

00:53:10jusqu'à la dernière seconde

00:53:11dans la campagne

00:53:12de François Fillon

00:53:13elle était aussi

00:53:13très violente

00:53:15donc j'ai l'habitude

00:53:16et puis

00:53:17une campagne électorale

00:53:18c'est la démocratie

00:53:20quand on a

00:53:20les méthodes

00:53:22respectables

00:53:22ce qui n'est pas toujours

00:53:23le cas

00:53:23de la part

00:53:24de nos adversaires

00:53:25Eric Ciotti

00:53:26sur France Info

00:53:27il y a quelques semaines

00:53:28François Zervi Billamy

00:53:29a rappelé

00:53:31que les républicains

00:53:32n'avaient investi

00:53:33aucun

00:53:34candidat

00:53:35à Nice

00:53:35ni vous

00:53:36ni Christian Estrosi

00:53:38est-ce que vous comprenez

00:53:38la stratégie

00:53:39de votre ancienne

00:53:40propre famille politique

00:53:42j'ai un peu du mal

00:53:43à suivre

00:53:43quelquefois

00:53:44mais manifestement

00:53:45il y a des positions

00:53:46différentes

00:53:48et je note

00:53:49que beaucoup

00:53:50d'élus républicains

00:53:51me soutiennent

00:53:52et je pense

00:53:54au président

00:53:54du département

00:53:55Charles-Ange Inési

00:53:56à des élus

00:53:57de mon département

00:53:59ce qui est plutôt normal

00:53:59mais aussi

00:54:00au général

00:54:01Christophe Gomart

00:54:02qui est député européen

00:54:04qui a été

00:54:05patron

00:54:06du renseignement militaire

00:54:07qui n'est pas n'importe qui

00:54:08qui est quelqu'un

00:54:09déminiment

00:54:10respectable

00:54:11et je lui dis

00:54:12ma reconnaissance

00:54:13mon respect

00:54:14alors je vois

00:54:15des petits politiciens

00:54:17comme Madame Tabarro

00:54:18qui se sont ralliés

00:54:19en courant

00:54:19au macronisme

00:54:20bon

00:54:21c'est pas très

00:54:22c'est pas très grave

00:54:23on a un peu de mal

00:54:24à suivre

00:54:25mais il y a encore

00:54:26des hommes d'honneur

00:54:27à LR

00:54:27regardez comment

00:54:28Gérard Larcher

00:54:29on l'a vu aujourd'hui

00:54:30il réclame

00:54:31l'exclusion

00:54:31des LR

00:54:32qui soutiennent

00:54:32les listes

00:54:33UDR

00:54:34comme vous

00:54:35RN

00:54:36reconquête

00:54:36le général Gomart

00:54:37justement député

00:54:38européen à LR

00:54:39vous a soutenu

00:54:40comme François Fillon

00:54:41vont-ils être exclus

00:54:42eux des républicains

00:54:44je trouve que tout ça

00:54:45est un peu

00:54:46un peu dérisoire

00:54:47un peu pathétique

00:54:48j'ai vu dans un sondage

00:54:49Ipsos

00:54:49je crois que 81%

00:54:53des sympathisants LR

00:54:56finalement soutenaient

00:54:57ce que j'ai fait

00:54:57cette alliance des droites

00:54:59on en parle beaucoup

00:55:00moi je l'ai faite

00:55:01j'ai voulu la faire

00:55:02lorsque j'étais

00:55:04président des républicains

00:55:06et bien

00:55:06aujourd'hui

00:55:08si je compte bien

00:55:09LR

00:55:10ça doit peser

00:55:11selon les sondages

00:55:12entre 6 et 8%

00:55:13ça veut dire

00:55:15que

00:55:15M. Larcher

00:55:17est désormais soutenu

00:55:18dans cette vision

00:55:18par 1 ou 2%

00:55:20des français

00:55:20ça fait pas beaucoup

00:55:21je pense qu'on serait

00:55:23mieux unis

00:55:24et rassemblés

00:55:25pour mettre fin

00:55:26à l'épisode

00:55:27macroniste

00:55:27que des élus LR

00:55:29se disent

00:55:30on va venir encore

00:55:31en route secours

00:55:34de ce pouvoir

00:55:35qui a tellement abîmé

00:55:36la France

00:55:36c'est un peu désespérant

00:55:38mais il n'y en a plus

00:55:39beaucoup

00:55:39il y en a beaucoup

00:55:40qui vont nous rejoindre

00:55:41et j'en suis convaincu

00:55:43encore plus

00:55:44après les élections

00:55:45municipales

00:55:46Eric Ciotti

00:55:47tous les français

00:55:47connaissent

00:55:48cette belle ville

00:55:49de Nice

00:55:50sa promenade

00:55:50des Anglais

00:55:51le vieux Nice

00:55:52mais selon vous

00:55:54qu'est-ce qui se cache

00:55:54derrière la carte postale

00:55:56à l'époque

00:55:56on se dit

00:55:57on quittait Paris

00:55:57vous avez parlé

00:55:58d'Anne Hidalgo

00:55:58on quittait Paris

00:55:59on allait se mettre

00:55:59à Nice

00:56:00tranquillement

00:56:01pour vivre

00:56:02nos derniers jours

00:56:03à la retraite

00:56:04tranquillement

00:56:05mais aujourd'hui

00:56:06qu'est-ce qui se cache

00:56:06derrière cette carte postale

00:56:07il se cache

00:56:09quelque part

00:56:10un peu un décor

00:56:11de façade

00:56:12qu'a installé

00:56:12le maire sortant

00:56:14et derrière

00:56:14il y a une réalité

00:56:15qui est plus difficile

00:56:17il y a 22% de Niçois

00:56:18qui vivent

00:56:19sous le seuil

00:56:20de pauvreté

00:56:20il y a des problèmes

00:56:21importants de logement

00:56:22il y a des problèmes

00:56:22extrêmement graves

00:56:24d'insécurité

00:56:26il y a 4 agressions

00:56:28violentes par jour

00:56:29à Nice

00:56:29en moyenne

00:56:30qui ont augmenté

00:56:31de près de 70%

00:56:33au cours

00:56:33des 10 dernières années

00:56:35il y a 2 agressions

00:56:37sexuelles

00:56:37en moyenne

00:56:38on a eu des faits divers

00:56:40terriblement inquiétants

00:56:41qui ont meurtri

00:56:43notre ville

00:56:44cet incendie

00:56:45qui a fait 7 morts

00:56:46allumé par des narcotrafiquants

00:56:48dans le quartier des Moulins

00:56:49dans une cage d'escalier

00:56:50et qui a emporté

00:56:513 jeunes enfants

00:56:53on a eu ce viol

00:56:56d'une personne

00:56:57de 90 ans

00:56:59par un OQTF

00:57:00il y a quelques semaines

00:57:02et malheureusement

00:57:03une multitude

00:57:04de faits divers

00:57:05qui inquiètent

00:57:06les Niçois

00:57:07et qui donnent

00:57:08le signal

00:57:09que Nice

00:57:10pourrait devenir

00:57:10comme Marseille

00:57:11ce que je me refuse

00:57:13et c'est pour cela

00:57:13que le retour

00:57:14à l'ordre républicain

00:57:16sera ma priorité

00:57:17parce que l'État

00:57:18a été défaillant

00:57:20M. Estrosi

00:57:21est le premier

00:57:21des macronistes

00:57:22il a été incapable

00:57:23d'obtenir les policiers

00:57:25d'obtenir une nouvelle prison

00:57:26d'obtenir un centre

00:57:27de rétention

00:57:27pour les clandestins

00:57:28et aujourd'hui

00:57:30nous en payons

00:57:30un lourd tribut à Nice

00:57:32donc il faudra

00:57:33que l'État

00:57:34nous rende justice

00:57:35et il faudra aussi

00:57:36qu'il y ait

00:57:37un engagement direct

00:57:38de la police municipale

00:57:40qui soit beaucoup plus

00:57:41présente sur le terrain

00:57:42il n'y a que 50 policiers

00:57:43par jour

00:57:44qui aujourd'hui

00:57:45sont sur le terrain

00:57:46je veux les doubler

00:57:47on a un plan

00:57:48qui va être conduit

00:57:49par une préfète

00:57:50François Soliman

00:57:51qui sera adjointe

00:57:52à la sécurité

00:57:53qui est très cohérent

00:57:54et très audacieux

00:57:55il nous reste deux minutes

00:57:56vous savez que le temps de parole

00:57:57tout est très chronométré

00:57:59ce soir

00:57:59pendant que vous parlez

00:58:00on va montrer encore

00:58:01les candidats

00:58:02qui sont aussi candidats

00:58:04à la mairie de Nice

00:58:05deux dernières questions

00:58:06Eric Ciotti

00:58:07de quoi vous parlez

00:58:08au quotidien

00:58:08les niçois

00:58:09vous avez dit un peu

00:58:10à quoi ressemble

00:58:11deux choses

00:58:12pouvoir d'achat

00:58:13et insécurité

00:58:15le pouvoir d'achat

00:58:16c'est des impôts trop lourds

00:58:17c'est les taxes

00:58:18sur les carburants

00:58:19nous avons demandé

00:58:21encore aujourd'hui

00:58:23dans la réunion

00:58:24à Matignon

00:58:24qu'il y ait

00:58:26des mesures

00:58:26pour faire baisser

00:58:28le prix du carburant

00:58:29parce que l'état

00:58:30s'enrichit

00:58:32s'enrichit

00:58:33sur cette situation

00:58:33et puis la sécurité

00:58:35on vient d'en parler

00:58:36Dernière question

00:58:38si vous êtes élu maire

00:58:39le 23 mars prochain

00:58:40quelle sera

00:58:41votre première décision ?

00:58:43La première mesure

00:58:44c'est d'effacer

00:58:45l'augmentation

00:58:46de la taxe foncière

00:58:47qui est intervenue

00:58:48en septembre 2024

00:58:50presque 25%

00:58:51je convoquerai

00:58:52un conseil municipal

00:58:53pour voter

00:58:54le 24 avril

00:58:55un budget rectificatif

00:58:58qui reviendra

00:58:59au taux

00:58:59de la taxe foncière

00:59:00de 2023

00:59:02ça veut dire

00:59:02que quelqu'un

00:59:03qui est propriétaire

00:59:04d'un appartement

00:59:05de trois pièces

00:59:06en coeur de ville

00:59:06il va gagner

00:59:082 à 300 euros

00:59:09grâce à cette baisse

00:59:10d'impôts

00:59:10c'est un objectif

00:59:11c'est une priorité

00:59:12vous savez on dit souvent

00:59:13on va faire des économies

00:59:15puis après on baissera

00:59:15les impôts

00:59:16on le fait jamais

00:59:16moi je fais l'inverse

00:59:18je baisse les impôts

00:59:19et après on adaptera

00:59:20la gestion

00:59:21Eric Ciutti

00:59:22il nous reste

00:59:2345 secondes

00:59:24dernière question

00:59:25vous étiez

00:59:26peut-être un peu plus personnel

00:59:27cette question

00:59:28vous étiez proche

00:59:29de Christian Estrosi

00:59:30votre amitié

00:59:31elle a explosé en vol

00:59:33à cause de quoi ?

00:59:34On a pris

00:59:34des chemins différents

00:59:35et en 2017

00:59:37je vous ai connu

00:59:38proche

00:59:38il y a quelques années

00:59:39en 2017

00:59:41on a pris des chemins

00:59:42différents

00:59:42lorsqu'il a rejoint

00:59:43Emmanuel Macron

00:59:44et lorsque moi

00:59:45je suis resté fidèle

00:59:46à François Fillon

00:59:48si François Fillon

00:59:48avait été élu

00:59:50président de la République

00:59:50le pays

00:59:52ne serait pas

00:59:52dans cette situation

00:59:53de chaos

00:59:53aujourd'hui

00:59:54j'en suis convaincu

00:59:55Eric Ciutti

00:59:56merci infiniment

00:59:57d'avoir été

00:59:58à l'invité

00:59:59de face à l'info

00:59:59ce soir

01:00:00et on montre encore

01:00:01les autres candidats

01:00:02à la mairie

01:00:03de Nice

01:00:04pour être équilibrés

01:00:06et excellent vote

01:00:08dimanche prochain

01:00:09merci infiniment

01:00:10Eric Ciutti

01:00:11on doit écouter

01:00:13question de temps de parole

01:00:14Marine Le Pen

01:00:15avant le dernier édito

01:00:17coup de poing

01:00:17vous allez rester avec nous

01:00:18Eric Ciutti

01:00:20ne parlez pas surtout

01:00:21pas un mot

01:00:22avant le dernier édito

01:00:24de Mathieu Bocotet

01:00:25un édito coup de poing

01:00:26sur le bloc central

01:00:28qui s'effondre

01:00:29d'abord

01:00:29écoutons Marine Le Pen

01:00:30qui a affirmé ce matin

01:00:31sur Sud Radio

01:00:32là où le RN

01:00:34est au second tour

01:00:35ils se maintiendront

01:00:37je vais essayer

01:00:38d'être extrêmement clair

01:00:40dans les cas

01:00:42où le Rassemblement National

01:00:43est au second tour

01:00:44nous nous maintiendrons

01:00:46voilà c'est clair

01:00:48et oui

01:00:49parce que ça s'appelle

01:00:50le respect des électeurs

01:00:51les électeurs

01:00:52ils votent

01:00:53même si vous favorisez

01:00:53un vote

01:00:54les électeurs

01:00:55ils votent

01:00:56pour avoir

01:00:57des représentants

01:00:58de leurs idées

01:00:59dans les conseils municipaux

01:01:01soit dans l'exécutif

01:01:03si on gagne la ville

01:01:03soit dans l'opposition

01:01:05si on ne la gagne pas

01:01:06le premier

01:01:07respect de l'électeur

01:01:09c'est

01:01:09le respect

01:01:10de son vote

01:01:12ça c'est la première

01:01:13des choses

01:01:13et la vraie question

01:01:14M. Aquilis

01:01:15c'est pas celle-là

01:01:15la vraie question

01:01:16c'est que vont faire

01:01:18les mouvements

01:01:18qui il y a un an

01:01:19se sont désistés

01:01:21au bénéfice

01:01:22de LFI

01:01:22donc déjà

01:01:24commençons par leur demander

01:01:25de ne plus se retirer

01:01:26au bénéfice

01:01:27de LFI

01:01:28ou de ne plus appeler

01:01:29à voter LFI

01:01:31puisque une partie

01:01:32des députés

01:01:33LFI

01:01:33ont été élus

01:01:34grâce à Renaissance

01:01:36grâce

01:01:37à LR

01:01:38grâce

01:01:39au PS

01:01:41déjà commençons par cela

01:01:42moi je crois que

01:01:44le cordon sanitaire

01:01:45dont a parlé

01:01:47Jordan Bardella

01:01:48c'est surtout

01:01:49une obligation morale

01:01:50pour la classe politique

01:01:52française

01:01:52or aujourd'hui

01:01:53au moment où nous nous parlons

01:01:54le parti socialiste

01:01:55qui est quand même

01:01:56le premier des hypocrites

01:01:57mais ça ça date pas d'hier

01:01:59nous explique

01:01:59qu'il n'y a pas d'accord

01:02:00national avec LFI

01:02:01mais il y a quand même

01:02:02déjà 60 listes

01:02:04où il y a

01:02:05des candidats

01:02:06PS

01:02:06main dans la main

01:02:07avec des candidats

01:02:08LFI

01:02:08donc il faut qu'ils soient

01:02:10cohérents

01:02:10déjà eux qu'ils le soient

01:02:12nous

01:02:13je crois que sur ce sujet

01:02:14nous n'avons rien

01:02:15à nous reprocher

01:02:15dimanche l'objectif

01:02:16du Rassemblement National

01:02:17c'est gagner des villes

01:02:19désormais

01:02:19oui c'est souvent

01:02:20le cas quand on se présente

01:02:21aux municipales

01:02:22l'objectif c'est de gagner

01:02:23des villes

01:02:23c'est Marseille

01:02:24Toulon Nice

01:02:25non mais non

01:02:26il y a beaucoup de villes

01:02:28dans lesquelles

01:02:29nous avons 600

01:02:30nous avons 700

01:02:31je crois 25 listes

01:02:33présentées ou soutenues

01:02:34par le Rassemblement National

01:02:35donc toutes les villes

01:02:37sont importantes

01:02:37parce que moi

01:02:38ce que je veux dire aux Français

01:02:39c'est qu'une fois de plus

01:02:40la situation

01:02:41l'actualité

01:02:42les détourne

01:02:43un tout petit peu

01:02:44des urnes

01:02:45la fois précédente

01:02:46c'était le Covid

01:02:47mais attention

01:02:48parce que la guerre

01:02:49elle aura une fin

01:02:50on ne sait pas quand

01:02:51mais elle aura une fin

01:02:52mais la gestion municipale

01:02:54qu'ils subissent

01:02:54ça va durer

01:02:56pendant 6 ans

01:02:56donc plus d'immigration

01:02:59plus de dépenses

01:03:01fiscales

01:03:02enfin plus

01:03:02d'imposition fiscale

01:03:05plus

01:03:06s'ils choisissent

01:03:07le mauvais candidat

01:03:08il faut donc

01:03:09aller voter

01:03:10parce que

01:03:11le changement

01:03:12il démarre dans la commune

01:03:13il faut donc

01:03:14aller voter

01:03:15Mathieu Bocoté

01:03:16dans notre dossier

01:03:17municipal

01:03:18aujourd'hui

01:03:18le bloc central

01:03:19est-il compétitif

01:03:21s'effondre-t-il

01:03:22que peut-on attendre

01:03:23du bloc central

01:03:24pour les municipaux

01:03:25pour s'effondrer

01:03:25d'abord faut-il avoir

01:03:26déjà existé

01:03:27au nouveau municipal

01:03:28or le bloc central

01:03:29n'a jamais véritablement

01:03:30réussi à s'implanter

01:03:31au municipal

01:03:32le municipal

01:03:33c'est le domaine

01:03:34où les vieux clivages

01:03:35sont demeurés

01:03:36les plus vivants

01:03:36donc gauche, droite

01:03:37et ainsi de suite

01:03:38les gauches et les droites

01:03:39se réinventaient

01:03:40mais le bloc central

01:03:41n'est jamais véritablement

01:03:42parvenu à s'implanter

01:03:43à ce niveau

01:03:43ou alors il annexait

01:03:45des candidatures

01:03:45en disant

01:03:46vous êtes désormais

01:03:46le bloc central

01:03:47on le voit avec

01:03:48Mme Dati

01:03:48on le voit avec

01:03:49M. Olaz à Lyon

01:03:51mais on le voit surtout

01:03:52et je mettrai l'accent

01:03:53sur cela

01:03:54avec M. Philippe

01:03:56alors Edouard Philippe

01:03:56c'est la seule élection

01:03:57qui compte pour le bloc central

01:03:58dans la présente séquence

01:03:59pourquoi ?

01:04:00parce qu'il a dit

01:04:01que s'il perd au Havre

01:04:03il ne sera pas candidat

01:04:04à la présidentielle

01:04:05je suis persuadé

01:04:06qu'il va être capable

01:04:06de réviser son jugement

01:04:07si les circonstances l'exigent

01:04:09mais c'est la seule élection

01:04:10pour lui

01:04:11c'est comme une forme

01:04:11de lancement

01:04:12c'est l'occasion

01:04:13c'est le tremplin

01:04:14qui lui permet

01:04:14de lancer sa présidentielle

01:04:15il a contre lui

01:04:16il a la possibilité

01:04:17de se faire battre

01:04:18je le précise

01:04:18par un communiste

01:04:19communiste

01:04:20pour lequel il a appelé

01:04:21à voter le parti communiste

01:04:22au moment des

01:04:23en 2024

01:04:24contre le RN

01:04:27qui consiste à dire

01:04:28qu'on est plus proche

01:04:28des communistes

01:04:29que du RN

01:04:29quoi qu'il en soit

01:04:31c'est l'élection

01:04:32du point de vue

01:04:33du bloc central

01:04:34l'élection municipale

01:04:35la seule qui compte

01:04:36se passe aujourd'hui au Havre

01:04:38le reste ça relève

01:04:39des vieux clivages

01:04:40des vieilles structures

01:04:41qui se maintiennent

01:04:42je note un dernier mot

01:04:43sur l'homme un peu méchant

01:04:44vous me permettrez

01:04:44pour ce qui est du centre

01:04:46centre macroniste

01:04:47ectoplasmique

01:04:48on voit ce que ça donne

01:04:49à Paris

01:04:49c'est le sort

01:04:50de M. Bournazel

01:04:52Merci beaucoup

01:04:53Mathieu Bocoté

01:04:54merci à tous

01:04:55merci infiniment

01:04:55Eric Surtier

01:04:56ne parlez plus

01:04:57si j'avais arrêté

01:04:58avec nous

01:04:59notre invitée

01:05:00excellente suite

01:05:00d'apport Rambler

01:05:01des pros de Pascal

01:05:01merci à tous

01:05:02merci à tous

01:05:04merci à tous

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