Face à l'Info (Émission du 27/04/2026)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, 19h, face à l'info, il faut retrouver pour cette semaine, on commence sur les chapeaux de

00:00:05roue,

00:00:05puisqu'on apprend à l'instant que le rapport sur l'audiovisuel public a été adopté, autorisé à la publication.

00:00:1312 voix pour, 10 voix contre, on en parle évidemment au cours de cette émission.

00:00:18Après 6 mois d'enquête, avec 30 parlementaires, des centaines d'auditions, 80 propositions et près de 400 pages,

00:00:25donc le rapport sur le financement de l'audiovisuel public est enfin autorisé à la publication.

00:00:31Ce soir, on décrypte tous les rebondissements, les attaques, les critiques les plus féroces.

00:00:36Et une question pourtant à départ, une seule, comment est utilisé l'argent des Français ?

00:00:41Que va-t-il vraiment advenir de ce rapport ? Nous aurons Charles Aloncle en direct dans cette émission,

00:00:46et puis nous aurons aussi l'édito de Mathieu Bock-Côté.

00:00:51Alors qu'on vient d'apprendre que le rapport de Charles Aloncle a été autorisé à la publication,

00:00:55nous reviendrons avec le rapport Perruchot, le rapport explosif il y a 15 ans.

00:01:03Ce rapport sur l'argent des syndicats a été purement et simplement enterré.

00:01:08Le seul interdit de publication depuis 1958.

00:01:134 milliards d'euros de financement public et privé, une opacité totale, des dérives et des soupçons de détournement.

00:01:19Un rapport qui n'a jamais vu le jour, Nicolas Perruchot est l'invité de Face à l'Info ce

00:01:26soir avec Charles Aloncle.

00:01:29Alors que le tireur de la tentative d'assassinat contre Donald Trump lors du dîner des correspondants de la Maison

00:01:35Blanche

00:01:36est présenté aujourd'hui à la justice, une réaction glaçante émerge déjà.

00:01:41Là, nombreux sont ceux qui se pressent de dire que la victime, Donald Trump, l'aurait bien cherché.

00:01:47Pourquoi les victimes de la violence sont-elles devenues les coupables ?

00:01:51Pourquoi la gauche justifie-t-elle les meurtres de Charlie Kirk, de Quentin de Ranck ?

00:01:56Ce glissement moral en dit long sur l'état de notre débat public, l'analyse de Gabriel Cluzel.

00:02:02Pourquoi cette polémique à gauche à propos d'un commerce de poulet grillé Masterpoulet ?

00:02:07A Saint-Ouen, le maire PS Karim Bouamran fait la guerre à Masterpoulet au nom de la malbouffe et des

00:02:14nuisances.

00:02:15LFI de son côté riposte en criant à la gentrification et défend le poulet à 7 euros pour 2 PS

00:02:23contre LFI,

00:02:24pouvoir d'achat contre mieux manger à la low cost contre la gentrification.

00:02:28Pourquoi ce sujet est-il devenu national ? Le regard de Marc Menand.

00:02:34L'article « Le WhatsApp de la honte » du JDD révèle tout.

00:02:39Dans le groupe secret, des auteurs grassaient en vomi si en Boilem sont sales à coups d'insultes et de

00:02:45haine.

00:02:46Poussé à bout, l'écrivain a dit vouloir quitter la France.

00:02:49C'est une dictature de la pensée, pire que l'Algérie, a-t-il déclaré.

00:02:52Il a salué le soutien de la majorité des Français, mais reste très choqué par cette caste littéraire qui lynche

00:03:00ceux qui ne pensent pas comme elle.

00:03:02La cancel culture parisienne vient de se prendre un retour de bâton magistral, le décryptage de Charlotte Dornelas.

00:03:10Allez le dire à tous les maboules qui veulent qu'on se fâche avec l'Algérie.

00:03:16Ce sont les propos tenus par le président Emmanuel Macron qui défend une relation apaisée avec Alger

00:03:23au moment où beaucoup réclament de la fermeté face aux provocations algériennes.

00:03:28« Non, marche sur la tête », a-t-il déclaré.

00:03:29Mais est-ce que la France qui marche sur la tête, ou bien celui qui refuse encore de voir la

00:03:35réalité,

00:03:35ou bien nos liens économiques avec l'Algérie, devrait-il faire taire toute question idéologique voire morale ?

00:03:43L'édito de Mathieu Bocoté.

00:03:45Et voilà, la Russie appelée à la rescousse dans les négociations en Iran.

00:03:49Le chef de la diplomatie iranienne a rencontré Vladimir Poutine aujourd'hui à Saint-Pétersbourg.

00:03:54objectif, obtenez un soutien face aux négociations bloquées avec les Etats-Unis.

00:04:01Moscou joue les médiateurs tout en armant discrètement Téhéran.

00:04:05Le point sur les négociations avec Michel Fayad.

00:04:08Une heure avec nos mousquetaires et nos invités. C'est parti.

00:04:13C'est parti.

00:04:24Ravie de vous retrouver ce soir. On va évidemment commencer avec ce rapport à l'oncle qui, finalement,

00:04:31on vient de l'apprendre et autoriser à la publication.

00:04:36D'un instant à l'autre, nous aurons Charles Aloncle, rapporteur, tant contesté pour certains,

00:04:43applaudi par d'autres. Nous l'aurons en direct dans Face à l'Info.

00:04:46Nous avons Nicolas Pelluchot qui est déjà installé dans le studio de CNews

00:04:51afin de rappeler les conditions difficiles de la publication de rapports.

00:04:56Vous, c'était, en 2011, le seul rapport qui n'a jamais été publié.

00:05:00D'abord, en attendant d'avoir Nicolas Pelluchot, Charles Aloncle, en direct de l'Assemblée nationale,

00:05:09Mathieu Boccoté, le rapport vient d'être publié.

00:05:12Comment en sommes-nous arrivés là ? Pourquoi tant de débats pour une publication ?

00:05:19C'est-à-dire qu'on pourrait se dire, ouf, nous sommes soulagés, le rapport sera publié,

00:05:25tout cela est derrière nous, mais je ne crois pas.

00:05:27Nous ne pouvons pas accepter que cette histoire soit balayée

00:05:32comme si nous n'avons pas été témoins d'une tentative à grande échelle

00:05:36et à ciel ouvert de censure d'informations vitales sur la situation de l'audiovisuel public

00:05:44et plus largement du complexe médiatico-politique qui domine aujourd'hui la France.

00:05:50Alors la question, c'est pourquoi il y avait-il un tel appétit de censure ?

00:05:54Pourquoi était-il légitime de se dire qu'on pouvait organiser un déni de réel à ciel ouvert ?

00:06:00Pourquoi était-il légitime de verrouiller publiquement l'information autour de ce rapport ?

00:06:07Est-ce qu'on n'est pas ici dans une volonté explicite de ne pas savoir ?

00:06:11On pourrait dire, en France par exemple, la question des statistiques ethniques.

00:06:15On n'en veut pas parce qu'on a peur de ce qu'on apprendrait avec les statistiques ethniques.

00:06:19On n'en veut pas parce que ça nous dirait probablement quelque chose du réel

00:06:22qu'on ne veut pas avoir sous les yeux.

00:06:23De la même manière, est-ce qu'on peut penser que ceux qui souhaitaient bannir ce rapport,

00:06:29faire comme s'il n'avait jamais eu lieu, est-ce qu'on peut croire que ces gens étaient simplement

00:06:33sur le monde

00:06:34« nous ne voulons pas savoir, nous ne voulons surtout pas que les Français puissent savoir pourquoi ? »

00:06:39Parce que l'audiovisuel public, ce n'est pas que de la radio, télévision.

00:06:42C'est véritablement un pouvoir spirituel, un pouvoir clérical,

00:06:46un pouvoir qui ne tolère pas d'être examiné par des gens qui ne participent pas déjà de l'intérieur

00:06:52au système.

00:06:53Un pouvoir qui ne tolère pas d'être critiqué.

00:06:56Et c'était le scandale pour eux de cette commission des dernières semaines, des derniers mois.

00:07:02C'est des gens qui ne viennent pas du milieu se permettaient de les critiquer publiquement.

00:07:06On ne critique pas l'Église si on n'en fait pas partie.

00:07:09Il y avait cette réaction de Karst.

00:07:12Par ailleurs, qu'est-ce qu'on a vu ces derniers temps ?

00:07:14Parce que là, le rapport va être publié.

00:07:15Mais soyez certains d'une chose, la campagne pour nous expliquer que c'est un rapport sans valeur

00:07:20est engagée depuis longtemps.

00:07:21Donc, comment est-ce qu'on a mis en scène, en quelque sorte,

00:07:24cette volonté de détruire la légitimité du rapport au cas où il serait publié ?

00:07:29Premier élément, il y a eu la campagne contre Charles Aloncle,

00:07:31qui a été présentée comme un farfelu, comme un grossier personnage,

00:07:35comme un fanatique, comme un individu dangereux, comme un manipulateur, comme un menteur.

00:07:39Globalement, Charles Aloncle a été le diabolisé des dernières semaines et des derniers mois.

00:07:44Et je pense qu'on ne lui pardonnait pas sa placidité.

00:07:48C'est plus facile de diaboliser quelqu'un qui s'insurge, qui se choque.

00:07:52Lui, rester calme, et on ne lui a pas pardonné son calme dans ses interrogations,

00:07:57dans ses questions nombreuses.

00:07:58Ensuite, on a cherché, c'était la nouvelle théorie conspirationniste du jour.

00:08:02Il n'y aurait pas, en fait, de commission Aloncle.

00:08:04En fait, ce serait tout ça organisé, piloté par ce qu'ils appellent l'Empire Bolloré,

00:08:10qui serait la puissance qui organiserait tout,

00:08:13et Aloncle ne serait que la marionnette.

00:08:15Donc là, on a utilisé l'argument de l'ingérence étrangère

00:08:19appliquée à la politique intérieure française.

00:08:21On s'est imaginé, mais c'est vraiment du conspirationnisme chic,

00:08:24si je peux me permettre, c'est du conspirationnisme de gauche.

00:08:27Donc c'est du conspirationnisme autorisé,

00:08:28qu'il y a quelque chose comme, il y a une forme de master of puppet,

00:08:31un dance, puppet dance, et là qu'il vient...

00:08:33Je vous en prie, je vous en prie.

00:08:34Non, mais c'est comme ça qu'il se représente.

00:08:36Il y a une espèce de puissant personnage qui manipule les mortels,

00:08:39qui répéterait ensuite les questions qu'on leur suggérait.

00:08:41Il y a quelque chose de lunaire là-dedans,

00:08:43donc discrédite du rapport qui serait en fait le fruit

00:08:45d'une ingérence boloréenne dans la démocratie française.

00:08:49On est presque dans du Star Wars.

00:08:50Ensuite, un rapport jugé d'avance mauvais.

00:08:53Donc la commission était une anomalie démocratique.

00:08:56Ensuite, le rapport était jugé d'avance mauvais.

00:08:58Donc pourquoi le lire?

00:08:59Donc oui, il va circuler, mais il est entendu

00:09:01que puisque le rapporteur est quasi-fachisant,

00:09:04puisque par ailleurs le terrible empire s'en serait mêlé,

00:09:08au final, le rapport serait absolument mauvais.

00:09:10Et dès lors, on connaissait, il y avait de l'obscurantisme revendiqué.

00:09:13On aurait préféré qu'il ne circule pas.

00:09:16Mais puisqu'il circule, sachez qu'il n'y a rien à voir là-dedans.

00:09:19Comment ne pas voir, de mon point de vue,

00:09:21que l'audiovisuel public est une forme d'état profond culturel

00:09:25qui ne tolère pas d'être nommé,

00:09:27qui ne tolère pas d'être critiqué.

00:09:29Et les apparatchiks, les apparatchiks,

00:09:31on pourrait dire des oligarques aussi,

00:09:32de l'audiovisuel public ont exprimé tout leur mépris

00:09:36à de nombreuses reprises à tous ceux qui osaient les questionner.

00:09:39Là, on se posera une question toute simple.

00:09:41Là, il y a une forteresse, je ne dirais pas qu'elle a tombé,

00:09:43mais la forteresse est ébréchée.

00:09:44On nous parlera dans quelques instants, je crois,

00:09:46d'une forteresse qui, elle, s'est maintenue, les syndicats.

00:09:49Il y a combien de forteresses en République aujourd'hui,

00:09:52des endroits où on n'a pas le droit de fourrer son nez,

00:09:55sinon on sera diabolisé, conspué, étiqueté de la plus sale manière.

00:09:59Combien y a-t-il de forteresses protégées

00:10:01qui ne tolèrent pas que les gueux osent demander

00:10:04ce qu'on fait de leur argent confisqué?

00:10:06Très intéressant, comme vous dites, ces forteresses

00:10:09qu'on ne peut pas abattre, on en parlera dans un instant

00:10:12avec Nicolas Peruchot, qui est l'auteur

00:10:15de l'unique rapport censuré en France depuis 1958.

00:10:19Mathieu Bocoté, revenons à ce rapport de l'audiovisuel public

00:10:22qui a finalement été publié, donc on vient de l'apprendre.

00:10:26On attend d'un instant à l'autre d'avoir Charles à l'oncle.

00:10:28On avait déjà appris, il y a quelques instants,

00:10:32déjà convenu de la publication des vidéos.

00:10:35Ça, c'était déjà un premier pas.

00:10:36Alors, ça, c'était le compromis factice proposé.

00:10:39On disait globalement, tout le rapport sera laissé de côté,

00:10:43mais vous aurez droit aux vidéos.

00:10:44Vous aurez droit aux vidéos, pourquoi?

00:10:46Parce que vous savez, quand vous êtes dans une entreprise

00:10:48de négation du réel, vous pouvez difficilement aller jusqu'à dire

00:10:52au commun des mortels qui a vu ces vidéos,

00:10:54mais un instant, on les a vues.

00:10:55Vous ne pouvez pas nous expliquer que ça n'a pas eu lieu.

00:10:57On les a eus devant nous.

00:10:59Il y a quand même des limites, messieurs les soviets.

00:11:01C'est-à-dire, il y a les soviétiques, cette volonté de mentir.

00:11:05Donc, on se disait, dans quelle mesure est-ce qu'on peut donner l'impression

00:11:07de faire une concession au commun des mortels,

00:11:09de ne pas lui dire, vous n'avez pas vu ce que vous avez vu,

00:11:12et au même moment, de déconstruire les analyses,

00:11:15les rapports, les propositions, tout ce qui venait,

00:11:18pardonnez-moi, avec ce rapport.

00:11:20Moi, ce que je note, en fait, c'est que la gauche,

00:11:23une partie du centre, manifestement, ont espéré,

00:11:26jusqu'au dernier moment, ils ont espéré, en fait,

00:11:31donner un peu de poudre de perlimpinpin,

00:11:33comme disait le président de la République aux Français,

00:11:35en leur disant, regardez vos petites images,

00:11:37vous avez le droit de les consommer, vos petites images,

00:11:39les enfants, mais ensuite, ne nous dérangez plus

00:11:41avec ce rapport illégitime, et pourtant,

00:11:44ce rapport, aujourd'hui, existe, tout simplement.

00:11:47Ce rapport est central, et reste à voir ce qu'on en fera.

00:11:50J'espère qu'il ne sera pas, comme on dit,

00:11:52généralement, tabletté, c'est-à-dire laissé

00:11:53sur une tablette, placardisé, comme disent d'autres.

00:11:57Tirons une leçon de cette séquence politique,

00:12:00Mathieu Bocoté, ne faudrait-il pas

00:12:03davantage de rapports à l'oncle?

00:12:05Je vous citerai Che Guevara.

00:12:07Che Guevara dit, au moment de la guerre du Vietnam,

00:12:09il faut créer deux, trois, plusieurs Vietnams.

00:12:13Autrement dit, il fallait semer partout

00:12:14des foyers révolutionnaires.

00:12:15Eh bien, je dirais, il nous faut créer deux, trois,

00:12:18et même dix commissions à l'oncle.

00:12:20Pourquoi? Parce qu'il ne manque justement pas

00:12:22de forteresses installées aujourd'hui

00:12:24avec des privilèges privés qui détournent directement

00:12:28ou indirectement le bien public

00:12:30pour servir ses intérêts privés.

00:12:33En fait, il y a une forme d'État,

00:12:34je disais un État profond culturel,

00:12:36il y a aussi une forme d'ancien régime caché

00:12:38dans la République aujourd'hui.

00:12:40Un ancien régime, c'est-à-dire une série de privilèges

00:12:42illégitimes institutionnalisées qui se réclament

00:12:45du bien commun, mais qui, en dernier instant,

00:12:47se dérobe à la critique de la raison démocratique.

00:12:49Allons plus loin.

00:12:50Imaginons l'équivalent d'une commission à l'oncle

00:12:52sur les différentes hautes autorités administratives

00:12:54de ci et de ça.

00:12:55Imaginons quelque chose comme une commission à l'oncle

00:12:58spécialement portée sur l'ARCOM.

00:12:59Je ne dirais pas qu'on ira jusque-là,

00:13:00mais ce serait intéressant de savoir comment ça fonctionne.

00:13:02Autrement dit, dans une époque qui ne cesse

00:13:04de parler de transparence,

00:13:07est-il possible d'appliquer un principe

00:13:09de transparence généralisée à l'ensemble

00:13:12des institutions dont l'existence repose

00:13:15sur la confiscation des ressources et des biens

00:13:17des Français utilisées ensuite pour financer

00:13:19la technostructure?

00:13:20Est-il possible de faire tout ça?

00:13:21On nous dirait que la Cour des comptes, théoriquement,

00:13:23c'est son travail de tout examiner.

00:13:24N'est-il pas possible de faire une prochaine étape

00:13:26pour voir de quelle manière la kleptocratie

00:13:28est institutionnalisée?

00:13:29Bien qu'elle aime se nommer bien commun et république,

00:13:31quelquefois, il faut nommer cette kleptocratie devant nous.

00:13:34C'était, je crois, le projet de Charles Aloncle.

00:13:36C'était le projet de Charles Aloncle

00:13:38qu'on aura d'un instant à l'autre en exclusivité

00:13:41en direct sur CNews.

00:13:43En attendant de la voir,

00:13:46une petite réaction de Laurent Jacobelli,

00:13:48entre autres.

00:13:49Laurent Jacobelli qui déclare

00:13:51« honte à l'attitude stalinienne »

00:13:53pour reprendre un peu ce que vous disiez,

00:13:55Mathieu Bocoté, de la gauche et des macronistes

00:13:57qui, jusqu'au bout, auront tenté d'empêcher

00:14:00la publication du rapport pour dissimuler,

00:14:02je cite,

00:14:02« La vérité aux Français,

00:14:04la démocratie est plus forte

00:14:06que les vieilles combines politiciennes »,

00:14:09déclare Laurent Jacobelli

00:14:11qui explique qu'il a voté pour.

00:14:12Et rappelons que le rapport,

00:14:14la publication du rapport est passée

00:14:15à 12 voix contre 10.

00:14:19questions, peut-être avant de vous donner

00:14:21la parole, Nicolas Perreuchot,

00:14:22peut-être une réaction autour de la table

00:14:23par rapport à la publication du rapport

00:14:25puisque c'est l'actualité ce soir.

00:14:27Charlotte Dornelas,

00:14:28comment réagissez-vous

00:14:30à ces six mois d'enquête,

00:14:32ces rebondissements,

00:14:34ces 400 pages de rapports,

00:14:36ces propositions,

00:14:38ces fuites,

00:14:38ces acharnements,

00:14:40ces critiques,

00:14:40ces fake news ?

00:14:41Comment réagissez-vous ?

00:14:42Un ouf de soulagement

00:14:44ou bien tout ça pour ça

00:14:46ou bien publication n'est pas action ?

00:14:48Non, mais on aura le rapport

00:14:49lundi prochain.

00:14:51Il sera publié lundi prochain.

00:14:53Tout le monde va le lire

00:14:54avec un grand intérêt, j'imagine.

00:14:57Et non, mais on aura,

00:14:58au-delà des préconisations

00:14:59de Charles Aloncle,

00:15:00on pourra les voir réellement

00:15:02quelles sont ces préconisations

00:15:03et voir dans le détail.

00:15:05En effet, parce qu'on a suivi

00:15:07cette commission

00:15:08comme peu de commissions,

00:15:09c'est vrai,

00:15:10mais il y a aussi beaucoup d'auditions

00:15:11qu'on n'a pas suivies,

00:15:13qui étaient peut-être

00:15:14moins spectaculaires

00:15:15et qu'on a moins suivies,

00:15:16mais peut-être très...

00:15:19informatifs.

00:15:19Donc ça va être en effet intéressant

00:15:21de voir l'intégralité du rapport

00:15:22et sur quoi se base exactement

00:15:25Charles Aloncle

00:15:25pour des préconisations

00:15:26qui ont fait déjà hurler

00:15:28et qui ne manqueront pas

00:15:29de continuer à faire hurler.

00:15:30Il y a beaucoup d'auditions

00:15:31qui ont été très suivies,

00:15:34pas suivies,

00:15:34et des auditions

00:15:35qui ont été demandées

00:15:36qui n'ont pas eu lieu aussi.

00:15:37Marc Menand,

00:15:38comment vous réagissez ?

00:15:39Moi, je trouve incroyable

00:15:41que des gens élus par le peuple

00:15:44qui revendiquent donc

00:15:46le principe démocratique,

00:15:48il y a une commission.

00:15:50Ces gens sont là

00:15:51pour collecter des informations.

00:15:54Ils se disent,

00:15:54mais non,

00:15:55le peuple n'a pas à savoir.

00:15:57Mais c'est un déni de démocratie.

00:15:59Ça ne devrait même pas

00:16:01pouvoir être possible.

00:16:02Il y a une commission,

00:16:03on accorde le droit

00:16:05à cette commission

00:16:06d'exister pendant des mois.

00:16:08Non seulement,

00:16:08c'est un investissement aussi,

00:16:10ça prend de l'argent.

00:16:11Et soudain,

00:16:12le français n'a pas à savoir.

00:16:13Ben non, mon petit gars,

00:16:14tu râches chez toi,

00:16:15tu vas manger du poulet

00:16:16à Master, machin.

00:16:17Vous vous rendez compte ?

00:16:18Non, mais il y a quelque chose

00:16:19de complètement fou.

00:16:20On n'est plus capable aujourd'hui

00:16:22d'avoir des hommes politiques

00:16:25suffisamment solides

00:16:26dans leurs argumentations.

00:16:28ils sont dans l'étouffoir

00:16:32du principe démocratique.

00:16:34Gabrielle Cluzel.

00:16:35Moi, il me semble que

00:16:36si ce rapport n'avait pas été publié,

00:16:37il y aurait eu

00:16:38une espèce d'effet strézende.

00:16:39Ils s'en sont rendus compte.

00:16:41Certains qui peut-être

00:16:42répréféraient que ce rapport

00:16:43ne soit pas publié

00:16:44ont compris que c'était impossible

00:16:45au égard à la médiatisation

00:16:46qu'il y avait déjà eu

00:16:48de la passer sous le poisson.

00:16:49Et aussi, c'est lié

00:16:50aux réseaux sociaux,

00:16:51l'explosion des réseaux sociaux

00:16:52a fait qu'on l'a vécu en direct.

00:16:54J'ai envie de dire aussi

00:16:55que rapport ou pas rapport,

00:16:56cette commission

00:16:56était extrêmement utile.

00:16:58elle a tapé vraiment

00:16:59dans la fourmilière.

00:17:00C'est vrai que c'est une brèche

00:17:01dans la citadelle

00:17:02dont parlait Mathieu tout à l'heure.

00:17:04Et à ce titre,

00:17:05elle est vraiment...

00:17:06Il y a un avant et un après pour moi.

00:17:08Il y a un avant et un après.

00:17:09Michel Fayad ?

00:17:10Oui, moi, je pense effectivement

00:17:11qu'on a tapé dans le mille

00:17:12puisque s'il y a eu

00:17:14une telle opposition

00:17:15à la publication de ce rapport,

00:17:17c'est que vraiment

00:17:18ce rapport était nécessaire,

00:17:19cette enquête était nécessaire.

00:17:21Et je rejoins ce qui a été dit

00:17:22sur la transparence.

00:17:23C'est la clé de la démocratie.

00:17:25C'est inacceptable même

00:17:26de proposer cela au vote.

00:17:28Ça devrait être automatique.

00:17:31Alors, Nicolas Perrechot,

00:17:32j'aimerais vous entendre d'abord

00:17:33sur la publication de ce rapport.

00:17:35Je rappelle que vous avez été

00:17:36le rapporteur il y a 15 ans

00:17:38de la commission d'enquête

00:17:39sur l'argent des syndicats.

00:17:42Votre rapport a été interdit

00:17:43de publication en 2011.

00:17:45C'est le seul rapport

00:17:46qui a été interdit depuis 1958.

00:17:48Interdiction d'en parler

00:17:49pendant 25 ans.

00:17:51C'est-à-dire jusqu'en 2036.

00:17:53Le rapport a chiffré

00:17:54à 4 milliards

00:17:56les financements directs

00:17:57et indirects des syndicats,

00:17:59cotisations,

00:17:59subventions publiques,

00:18:01mise à disposition

00:18:01de personnel,

00:18:03financement des comités

00:18:04d'entreprise.

00:18:05Il avait pointé

00:18:05une opacité généralisée

00:18:07des dérives de gestion

00:18:09et des soupçons

00:18:10de détournement

00:18:11de fonds.

00:18:12Nicolas Perrechot,

00:18:13avant de revenir

00:18:14à ce rapport,

00:18:14comment vous réagissez,

00:18:16vous qui êtes ensemble

00:18:18peut-être en première ligne

00:18:19par rapport à ce qui s'est passé

00:18:20aujourd'hui ?

00:18:20D'abord,

00:18:21j'ai une pensée pour Charles

00:18:22à l'oncle parce qu'il faut tenir

00:18:23dans ces moments-là.

00:18:24D'abord,

00:18:24dès le début de l'enquête

00:18:25parce que la pression

00:18:25est très forte

00:18:26et ensuite,

00:18:27au cours des auditions

00:18:28parce que,

00:18:28bien entendu,

00:18:30plein de gens

00:18:30qui ont des intérêts

00:18:31divers et variés

00:18:33essayent d'orienter

00:18:34à la fois les auditions

00:18:35et la nature des débats

00:18:36dans ces commissions d'enquête.

00:18:37Et on était là

00:18:38sur une commission d'enquête

00:18:39très intéressante

00:18:40parce qu'elle fait partie

00:18:41des zones d'ombre

00:18:43sur laquelle le Parlement

00:18:44ne s'était jamais

00:18:45vraiment penché.

00:18:45Il y a parfois

00:18:49peu de gens suivent vraiment

00:18:50cette actualité parlementaire-là.

00:18:51Là,

00:18:52ce qui va être très intéressant

00:18:52maintenant qu'il y a

00:18:53la publication du rapport,

00:18:54même s'il y a eu

00:18:54ce psychodrame

00:18:56et moi,

00:18:57j'avais imaginé d'ailleurs

00:18:57ce matin

00:18:58que ce serait compliqué

00:18:59qu'il soit finalement publié,

00:19:02il faudra bien regarder

00:19:03toutes les annexes

00:19:04parce qu'en fait,

00:19:04ce qui aurait été dommage

00:19:05au-delà des aspects

00:19:06qui ont déjà fuité

00:19:07sur le rapport

00:19:08et sur les 80 propositions

00:19:09à l'oncle,

00:19:10ça va être tous les éléments

00:19:12écrits, documentés

00:19:13qu'il avait demandé

00:19:14lors des auditions

00:19:15et qui lui ont été donnés

00:19:16depuis.

00:19:17Parce qu'il y a obligation

00:19:17de répondre

00:19:18évidemment

00:19:20aux rapporteurs

00:19:20de la commission d'enquête

00:19:22dans ces termes-là.

00:19:23Et s'il n'y avait pas eu

00:19:23publication,

00:19:24on aurait perdu

00:19:24tous ces éléments

00:19:25qui sont sans doute

00:19:25très utiles

00:19:27pour comprendre

00:19:27mais aussi pour avoir

00:19:29des éléments

00:19:30encore plus précis

00:19:31sur ce qui a été donné

00:19:32aux rapporteurs aujourd'hui.

00:19:33Donc on aura

00:19:33sans doute matière

00:19:34à regarder ça

00:19:35de manière très intéressante

00:19:37et puis on verra

00:19:37qu'effectivement

00:19:40peut-être

00:19:40ce qu'a voulu démontrer

00:19:41Charles Aloncle

00:19:42est encore pire

00:19:43que la réalité

00:19:44à laquelle on s'attendait.

00:19:45Et donc il faudra

00:19:46bien regarder tout ça.

00:19:46Après,

00:19:47on a quand même vu

00:19:47et on l'a senti

00:19:48depuis plusieurs jours

00:19:50qu'il y avait

00:19:51une forte volonté

00:19:52d'écraser à nouveau

00:19:53et de mettre au pilon

00:19:54un travail parlementaire.

00:19:56Marc Menon disait

00:19:57à l'instant

00:19:57et je le rejoins

00:19:58complètement

00:19:59qu'on est dans

00:19:59une démocratie

00:20:00hallucinante

00:20:01parfois en France.

00:20:02Et ce qu'il faut

00:20:03sans doute changer

00:20:04demain,

00:20:04je ne sais pas

00:20:05ce qu'en dira

00:20:06la présidente

00:20:06de l'Assemblée nationale,

00:20:07c'est le règlement

00:20:08de 58

00:20:08sur ces commissions

00:20:09d'enquête.

00:20:09Je l'ai subi

00:20:10il y a 15 ans,

00:20:11il est complètement

00:20:11anormal.

00:20:12Quand vous passez

00:20:13du temps,

00:20:13les six mois

00:20:14d'enquête,

00:20:14mais avant

00:20:15les six mois

00:20:15d'enquête,

00:20:15vous travaillez

00:20:16beaucoup pour

00:20:16essayer de comprendre

00:20:17et vous préparez

00:20:18cette enquête.

00:20:19Moi,

00:20:19ça a été mon cas

00:20:19et ça a été

00:20:20le cas de Charles

00:20:20Allong,

00:20:21j'en suis sûr,

00:20:22qui n'est pas

00:20:22une automatisation

00:20:23de la publication

00:20:24du rapport.

00:20:25On n'a pas

00:20:25à discuter de ça.

00:20:27Et donc,

00:20:27ce qu'il faut évidemment,

00:20:28c'est faire en sorte

00:20:29qu'on améliore

00:20:30ce dispositif

00:20:31parce que demain,

00:20:32les enquêteurs

00:20:32sur les zones d'ombre

00:20:33auront les mêmes

00:20:33problématiques,

00:20:34j'en suis sûr,

00:20:34tant les lobbies

00:20:36cachés sont puissants

00:20:38au sein

00:20:38de la démocratie française.

00:20:40Vous êtes donc

00:20:41l'auteur

00:20:41de ce rapport

00:20:42qui n'a jamais

00:20:43été publié,

00:20:45le seul rapport

00:20:46de l'histoire

00:20:46de la Ve République

00:20:47qui n'a pas été publié.

00:20:50Est-ce que vous,

00:20:51à l'époque,

00:20:51vous avez aussi

00:20:52subi des intimidations,

00:20:54des menaces,

00:20:55des critiques,

00:20:56des fake news

00:20:56comme Charles Allong ?

00:20:57Alors,

00:20:58on n'avait pas

00:20:59les réseaux sociaux

00:21:00d'aujourd'hui,

00:21:01évidemment,

00:21:02il y a 15 ans,

00:21:03mais les pressions,

00:21:04elles arrivent

00:21:05dès le jour

00:21:05de la création

00:21:06de la commission

00:21:06d'enquête.

00:21:07Il y a à la fois

00:21:08des pressions

00:21:09pour,

00:21:09comme je vous dis,

00:21:10orienter les auditions,

00:21:11chercher à savoir

00:21:11qui vous allez entendre,

00:21:13de quelle manière,

00:21:14quelles questions

00:21:14vous allez leur poser,

00:21:15qu'est-ce que vous allez savoir.

00:21:16Moi, il se trouve

00:21:16qu'en 2011,

00:21:17c'était très intéressant

00:21:18parce que c'était

00:21:18la première année

00:21:19où les syndicats

00:21:20devaient publier

00:21:21leur bilan comptable.

00:21:22Ils sont restés

00:21:23125 ans

00:21:24dans une opacité

00:21:24absolument hallucinante

00:21:25et avec la loi Bertrand

00:21:27de 2008,

00:21:27on avait capacité

00:21:28à avoir leur bilan

00:21:29et à partir de 2011,

00:21:30on avait donc

00:21:30beaucoup de questions

00:21:31à leur poser

00:21:32à la fois sur...

00:21:34Moi, j'ai eu en face de moi

00:21:35des gens

00:21:35qui étaient très, très bien,

00:21:38très, très forts

00:21:38dans la gestion

00:21:39de l'actif immobilisé.

00:21:40Il faut s'aider

00:21:40beaucoup, beaucoup d'actifs.

00:21:42Et donc,

00:21:42on avait évidemment

00:21:45l'envie

00:21:46d'en savoir un peu plus

00:21:47et puis sur les rapports

00:21:48entre patronat

00:21:49et syndicat,

00:21:50je rapporte que l'idée

00:21:50de cette commission d'enquête

00:21:51à l'époque,

00:21:52si vous me laissez

00:21:52quelques instants,

00:21:53c'est partie de

00:21:54cette phrase magique

00:21:55de M. Gauthier Sauvagnat

00:21:57qui était le patron

00:21:57de la métallurgie française

00:21:58et qui avait sorti

00:22:00près de 16 millions d'euros,

00:22:00je crois,

00:22:01de ses comptes

00:22:02pour, avait-il dû,

00:22:02fluidifier le dialogue social.

00:22:04C'est à partir de là

00:22:05que je me suis dit

00:22:06comment on peut sortir

00:22:07autant d'argent

00:22:08d'un compte bancaire

00:22:09comme en traque fin

00:22:10qui avait alerté Bercy

00:22:12en disant

00:22:13qu'il y a des suspicions

00:22:14assez importantes

00:22:15sur de l'argent liquide

00:22:15qui passent.

00:22:17Et j'avais envie

00:22:18de comprendre,

00:22:18en fait,

00:22:19comme sans doute

00:22:19beaucoup d'autres gens,

00:22:20comment tout ça se passait.

00:22:22Alors, je n'ai pas pu entendre

00:22:22M. Gauthier Sauvagnac

00:22:23à l'époque,

00:22:24mais on a entendu

00:22:25beaucoup, beaucoup de choses

00:22:25et on a eu accès

00:22:27à beaucoup d'informations

00:22:27très utiles.

00:22:29Ensuite, il s'est passé

00:22:30ce que vous avez décrit,

00:22:31c'est-à-dire que le rapport

00:22:31a été caviardé,

00:22:32il est sous-scellé

00:22:34jusqu'en 2036.

00:22:35Mais il en est resté

00:22:36quelque chose,

00:22:37c'est certain.

00:22:37Mais qu'est-ce qu'il en est resté ?

00:22:39Il en est resté le fait

00:22:40qu'en commission d'enquête,

00:22:41je pense qu'on a...

00:22:42Il ne doit pas être publié

00:22:43avant 2036,

00:22:44Nicolas Peruchot ?

00:22:45Oui, oui, je ne dis pas

00:22:45qu'on a découvert ce jour-là

00:22:46que les commissions d'enquête

00:22:48pouvaient caviarter les rapports,

00:22:49mais ça a été un révélateur

00:22:50assez important.

00:22:50Moi, je m'étais dit

00:22:52quelques jours avant le vote,

00:22:53même si j'avais senti

00:22:54dans la semaine qui précédait le vote

00:22:55que ça allait être compliqué

00:22:56d'obtenir une majorité,

00:22:58je sentais bien

00:22:59qu'il allait se passer

00:22:59quelque chose.

00:23:00Ce qui est assez frustrant

00:23:02à ce moment-là,

00:23:03c'est de voir qu'en fait

00:23:04les députés étaient plutôt d'accord

00:23:06sur le fait qu'on avait fait

00:23:06un travail sérieux en 2011

00:23:08et beaucoup avaient participé

00:23:09d'ailleurs aux auditions.

00:23:10Ce qui est terrible,

00:23:11c'est qu'ils ont eu des consignes.

00:23:13Et je me souviens encore,

00:23:14moi je me souviens très bien

00:23:15de la salle dans laquelle

00:23:16on a voté,

00:23:16je vois encore certains

00:23:18de mes collègues parlementaires

00:23:18à côté de moi recevoir des textos

00:23:20où on leur disait

00:23:21vote contre, vote contre, etc.

00:23:22Donc ce n'est pas finalement,

00:23:24on ne laisse plus la liberté

00:23:25aux députés de choisir,

00:23:26on leur donne la consigne

00:23:28comme on le fait

00:23:29pour les votes du mardi.

00:23:30Très intéressant,

00:23:30parce que pourtant là,

00:23:31c'est Charles Allant

00:23:32qui est accusé d'ingérence.

00:23:33Oui, alors c'était assez facile

00:23:35d'imaginer qu'il allait devenir

00:23:36la cible de toutes celles et ceux

00:23:38qui ne voulaient de toute façon

00:23:39pas qu'on fasse la lumière

00:23:40sur cette zone d'ombre

00:23:42que représente

00:23:42l'audiovisuel public aujourd'hui.

00:23:43Et il était une cible

00:23:44assez facile, je trouve.

00:23:46Il était seul représentant

00:23:47de son groupe

00:23:48dans la commission d'enquête,

00:23:48pour le rappeler.

00:23:49Et donc il a, je vous dis,

00:23:51fait face à une pression importante.

00:23:52Mais il a tenu bon

00:23:53et moi je lui tire mon chapeau

00:23:54parce que c'est très bien

00:23:55que ce rapport soit publié aujourd'hui.

00:23:57Est-ce que,

00:23:58pour revenir à votre rapport

00:23:59qui n'a jamais été publié,

00:24:01un rapport qui chiffrait

00:24:02à 4 milliards d'euros

00:24:05les financements directs

00:24:06et indirects des syndicats,

00:24:08au bout du bout,

00:24:09tout ça n'a servi à rien ?

00:24:10C'est-à-dire que les syndicats,

00:24:11c'est toujours le même financement,

00:24:13c'est toujours la même façon

00:24:13de fonctionner,

00:24:14c'est toujours cet argent

00:24:16un peu, si vous permettez

00:24:17l'expression dilapidée,

00:24:19si je peux m'appuyer

00:24:19sur votre rapport,

00:24:20un secret.

00:24:21Oui, j'ai le sentiment,

00:24:22pour continuer à suivre

00:24:23beaucoup le paritarisme

00:24:24en France

00:24:24et ses financements,

00:24:26j'ai le sentiment

00:24:26que c'est même pire aujourd'hui

00:24:27que ça ne l'était

00:24:28il y a 15 ans.

00:24:29Et donc,

00:24:30oui, on n'a pas beaucoup avancé.

00:24:31Il y a eu quelques propositions

00:24:32qui avaient été faites

00:24:33mais qui n'existent pas

00:24:34qui sont devenues des lois,

00:24:35notamment au moment

00:24:36de la loi Sapin

00:24:38et particulièrement

00:24:38sur la formation professionnelle.

00:24:40J'ai fait, moi,

00:24:40passer une loi

00:24:41sur le vote

00:24:42des comités d'entreprise

00:24:43pour qu'ils soient contrôlés

00:24:44dans leur achat.

00:24:44Donc, vous êtes passé

00:24:45par les textes,

00:24:46par des lois, après ?

00:24:47Oui, c'est ça.

00:24:47Mais il a fallu en sortir

00:24:49par le haut,

00:24:49ça a été compliqué

00:24:50parce qu'une fois

00:24:50que le vote est passé,

00:24:52il n'y a aucune possibilité

00:24:53de revenir dessus.

00:24:54C'est ça qu'il faut comprendre.

00:24:55Tout s'arrête

00:24:55et soit on publie,

00:24:57soit on abandonne

00:24:58complètement

00:24:58le travail parlementaire,

00:24:59ce qui est,

00:25:00comme l'a dit Marc Menand

00:25:01encore tout à l'heure,

00:25:01un véritable scandale

00:25:02parce qu'on représente

00:25:04à l'Assemblée

00:25:04le peuple français

00:25:05qui a tout à fait

00:25:06le droit de savoir

00:25:07sur ces questions

00:25:07qui sont des questions

00:25:08importantes,

00:25:09ce qui se passe réellement

00:25:10au sein de ces instances

00:25:11et de ces organisations.

00:25:12Et moi, ma réaction à l'époque

00:25:14avait été de dire

00:25:14écoutez, si quand on arrive

00:25:16au Parlement

00:25:17et quand on est député,

00:25:18moi je l'ai été

00:25:19de 2002 à 2012,

00:25:20il y a une liste de sujets

00:25:21sur lesquels il ne faut pas travailler,

00:25:22dites-le nous tout de suite,

00:25:23ça ira plus vite,

00:25:23on va tous gagner du temps.

00:25:25Et ça ne s'est pas passé

00:25:26exactement comme ça

00:25:27mais on a le sentiment

00:25:27et on l'a vu

00:25:28avec ce rapport à l'oncle

00:25:29et cette commission d'enquête

00:25:30que finalement,

00:25:31c'est toujours ce qui se passe.

00:25:32Restez avec nous

00:25:33Nicolas Perruchou,

00:25:35invité de Face à l'Info,

00:25:36auteur du rapport

00:25:38Interdit,

00:25:39l'unique rapport

00:25:40de 1956

00:25:41jamais publié

00:25:43en France,

00:25:44rapport d'une commission

00:25:45d'enquête.

00:25:46Dans un instant,

00:25:47d'un instant à l'autre,

00:25:48nous raserons

00:25:49Charles à l'oncle.

00:25:50En attendant,

00:25:51je vous propose

00:25:51de commencer avec vous

00:25:53Gabriel Cluzel

00:25:54et on reviendra

00:25:55sur ce rapport

00:25:56qui vient d'être adopté

00:25:57de Donald Trump.

00:25:58Gabriel Cluzel,

00:25:59samedi soir,

00:26:00lors du dîner

00:26:01de l'association

00:26:01des correspondants

00:26:02de la Maison Blanche

00:26:03a encore fait

00:26:04l'objet d'un attentat

00:26:06loin d'être inconditionnel.

00:26:09La condamnation

00:26:10de la gauche

00:26:10balance

00:26:10entre complotisme

00:26:12et justification.

00:26:15Pourquoi

00:26:15ce côté-ci

00:26:17de l'échiquier

00:26:17de Charlie Kirk

00:26:19à Donald Trump

00:26:20en passant

00:26:21par Quentin de Rank

00:26:22est-il incapable

00:26:23de condamner

00:26:24sans réserve

00:26:25les meurtres

00:26:25ou les tentatives

00:26:26de meurtre

00:26:26visant

00:26:27les adversaires politiques ?

00:26:29Oui,

00:26:30alors le suspect

00:26:30est un Californien

00:26:31de 31 ans.

00:26:32Il aurait avoué

00:26:33visé des membres

00:26:34de l'administration Trump.

00:26:35Ce n'est pas nécessairement Trump

00:26:37mais néanmoins

00:26:37il était dans l'eau

00:26:38si j'ose dire.

00:26:39Il les avait qualifiés

00:26:40de criminels

00:26:40dans un manifeste

00:26:41et Trump lui-même

00:26:43dit que ce manifeste

00:26:44était très anti-chrétien.

00:26:46Donald Trump

00:26:47détient un record

00:26:49cinq tentatives

00:26:50d'assassinat

00:26:51en dix ans

00:26:51dont deux

00:26:52pendant ses mandats.

00:26:54L'histoire américaine

00:26:55n'avait jamais encore

00:26:55connu ça

00:26:56alors certains

00:26:56ont été tués

00:26:58Lincoln,

00:26:59Kennedy,

00:26:59Jared Ford

00:27:00a été visé deux fois

00:27:01Reagan blessé

00:27:02par balle

00:27:03en 81

00:27:03mais le record

00:27:04de tentative

00:27:05c'est Trump.

00:27:06Et c'est vrai

00:27:06que lorsqu'il y a

00:27:07un attentat

00:27:07ou une tentative

00:27:08d'attentat

00:27:08la condamnation

00:27:10devrait être unanime.

00:27:11On dit que ça

00:27:11c'est commun

00:27:12pour tous

00:27:12sans restriction.

00:27:13Or le problème

00:27:14et c'est très troublant

00:27:16c'est qu'il y a

00:27:16toujours une restriction.

00:27:18Une restriction

00:27:19qui a commencé

00:27:20par l'institution

00:27:20d'un doute.

00:27:21On nous dit

00:27:22que peut-être

00:27:23l'attentat

00:27:23aurait été fomenté

00:27:25par Trump lui-même

00:27:26pour se refaire la cerise

00:27:27si on permettait

00:27:28cette expression

00:27:28trivale

00:27:29avant les mid-dernes.

00:27:30Ainsi l'ancien

00:27:31ambassadeur de France

00:27:32en Algérie

00:27:33Gérard Haro

00:27:35a dit tout de suite

00:27:36sur France Inter

00:27:37ce matin

00:27:37qu'on s'attendait

00:27:38à ce que Donald Trump

00:27:39truque les élections.

00:27:40Vous voyez Mathieu

00:27:41parler de

00:27:42conspirationnisme chic

00:27:43on peut parler

00:27:44de complotisme chic

00:27:45à gauche ça passe

00:27:46à droite c'est très moche

00:27:47mais à gauche ça va.

00:27:49Ensuite

00:27:50on se dit

00:27:51on nous explique

00:27:52que la victime

00:27:53n'en est pas vraiment une

00:27:54parce qu'elle l'a bien cherché

00:27:55vous voyez

00:27:55c'est le fameux proverbe

00:27:57qui sème le vent

00:27:57récolte la tempête

00:28:00le même Gérard Haro

00:28:01explique

00:28:01qu'on est dans un état

00:28:02de guerre civile

00:28:03virtuelle aux Etats-Unis

00:28:04alors vous savez

00:28:05oui c'est vrai

00:28:06qu'on se dit très logiquement

00:28:07quand il y a la guerre

00:28:07on tire

00:28:08que voulez-vous

00:28:09et sur une autre chaîne

00:28:11on entend

00:28:11un journaliste

00:28:12demandait à un expert

00:28:13est-ce qu'au fond

00:28:14ce n'est pas aussi

00:28:15la responsabilité de Trump

00:28:17parce que son administration

00:28:19a instauré

00:28:20un climat de violence

00:28:20alors l'expert

00:28:21il coche la case

00:28:22il dit non

00:28:23il ne dit pas non

00:28:24il dit

00:28:24il faut condamner

00:28:26tous les meurtres

00:28:27très bien

00:28:27et puis il dit

00:28:28néanmoins

00:28:29et tout est dans le néanmoins

00:28:30oui cette administration

00:28:32véhicule une violence

00:28:34toute une idéologie

00:28:35du masculinisme

00:28:36du virilisme

00:28:37de la force poussée

00:28:38à l'extrême

00:28:39donc ce président

00:28:41humilie

00:28:41bref ça crée

00:28:42un climat de violence

00:28:43donc il a deux doigts

00:28:44de dire que

00:28:45Trump a un peu tenu

00:28:47l'arme à feu

00:28:48qu'il a visée

00:28:49bref c'est la théorie

00:28:50du oui mais

00:28:51oui on ne tue pas

00:28:52mais ça s'explique

00:28:53voire ça se justifie

00:28:55alors la variante

00:28:56c'est aussi d'accuser

00:28:57les armes à feu

00:28:58c'est ce qu'a fait

00:28:58Mathilde Panot

00:28:59bon c'est vrai que c'est un sujet

00:29:00les armes à feu aux Etats-Unis

00:29:01et comme on sait

00:29:02que les armes à feu

00:29:03sont plutôt

00:29:04la liberté

00:29:05de vendre des armes à feu

00:29:06c'est plutôt

00:29:07les milieux trumpistes

00:29:08c'est une façon

00:29:09de les accuser

00:29:10donc c'est comme si

00:29:10Trump tenait indirectement

00:29:13l'arme qui finalement

00:29:14qu'il a visée

00:29:15sauf qu'en l'occurrence

00:29:16le tireur

00:29:16il avait sur lui

00:29:17un fusil de chasse

00:29:19un pistolet

00:29:20mais aussi plusieurs couteaux

00:29:21donc on imaginait

00:29:22qu'il voulait s'en servir

00:29:23et sauf que

00:29:24c'est toujours Trump

00:29:25qui est visé

00:29:26et ça n'a pas été

00:29:28Biden ou Obama

00:29:30Ici à l'image

00:29:30de Donald Trump

00:29:31et à ses équipes

00:29:32qui regardent

00:29:34les images

00:29:35de l'assaillant

00:29:36devant la sécurité

00:29:38finalement

00:29:38Gabriel Cluzel

00:29:39n'était-ce pas

00:29:40ce même oui mais

00:29:40que l'on retrouvait

00:29:42pour justifier

00:29:43la mort de Charlie Kirk

00:29:44ou bien de ce côté

00:29:45de l'Atlantique

00:29:46de Quentin de Rank

00:29:47Oui en effet

00:29:48c'est très frappant

00:29:49c'est un point commun

00:29:49de la gauche américaine

00:29:50et française

00:29:51elle cherche à justifier

00:29:52les crimes

00:29:52Mediapart Libération

00:29:54on passait des heures

00:29:55à scruter

00:29:55décortiquer

00:29:56exhumer

00:29:57sur les conversations

00:29:58sur les réseaux sociaux

00:29:58de Quentin de Rank

00:30:00comme si on pouvait

00:30:01trouver quelque chose

00:30:02de susceptible

00:30:02de justifier le meurtre

00:30:04et donc de disculper

00:30:05les accusés

00:30:07et pourtant pour Naël

00:30:08cette gauche

00:30:08ne cessait de nous dire

00:30:09que ses agissements

00:30:10passés importaient peu

00:30:11tout ce qui comptait

00:30:12était qu'un jeune

00:30:13soit mort

00:30:14ce qui vaut pour Noël

00:30:15ne vaut pas pour Quentin

00:30:16et c'est tout un rapport

00:30:18malsain à la mort

00:30:19de l'adversaire

00:30:20une justification

00:30:20de son meurtre

00:30:21qui est très inquiétante

00:30:22qui traverse la gauche

00:30:23et qui la traverse

00:30:24depuis longtemps

00:30:25alors pour rester

00:30:25aux Etats-Unis

00:30:26en 2024

00:30:28il y a un individu

00:30:29qui s'appelle

00:30:29Luigi Mangione

00:30:30à 26 ans

00:30:32le 4 décembre 2024

00:30:33il a tué à New York

00:30:34le PDG

00:30:35de la plus grande société

00:30:36d'assurance privée

00:30:38de santé des Etats-Unis

00:30:39et bien figurez-vous

00:30:40qu'il est devenu

00:30:40un héros

00:30:41de l'extrême gauche

00:30:43locale

00:30:43mais d'ailleurs

00:30:44aussi internationale

00:30:45qui estimait que son geste

00:30:46était justifié

00:30:47parce qu'il y avait

00:30:47beaucoup trop de gens

00:30:48qui mouraient

00:30:49de ne pas être soignés

00:30:50aux Etats-Unis

00:30:50donc vous voyez

00:30:51c'est Robin Desboises

00:30:52sauf qu'il ne se contente

00:30:53pas de voler

00:30:54maintenant

00:30:54il tue aussi

00:30:56on trouve ça très bien

00:30:57il y a aussi

00:30:58Mumia Abu Jamal

00:30:59vous savez c'est un militant

00:31:00noir américain

00:31:01qui a tué en 1981

00:31:02un policier de 4 balles

00:31:03dans le dos

00:31:03plus une dernière

00:31:04à bout portant dans la tête

00:31:06et en Seine-Saint-Denis

00:31:07deux villes

00:31:08ont une rue à son nom

00:31:09vous savez ça rappelle

00:31:10le slogan Antifa

00:31:11un bon flic

00:31:12est un flic mort

00:31:13et l'épisode

00:31:14de la voiture brûlée

00:31:15par un petit fils

00:31:16Antifa de Bernanos

00:31:18alors les assassins

00:31:19de flics

00:31:20peuvent devenir des héros

00:31:22puisque l'extrême gauche

00:31:22répète partout

00:31:23que la police tue

00:31:25donc c'est une forme

00:31:26de légitime défense

00:31:27on peut citer aussi

00:31:29Georges Ibrahim Abdallah

00:31:30qui a été fait

00:31:30citoyen d'honneur

00:31:31alors qu'il a été condamné

00:31:33pour complicité

00:31:34de crimes terroristes

00:31:36Jean-Marc Rouilland

00:31:37reçu à l'université

00:31:38de Bordeaux

00:31:39alors qu'il a assassiné

00:31:41un ancien ingénieur

00:31:42de l'armement

00:31:42le PDG de Renault

00:31:44il avait été invité

00:31:44en 2023

00:31:45vous vous souvenez

00:31:47et pourtant

00:31:48il n'a jamais dit

00:31:48regretter ses gestes

00:31:49il avait même expliqué

00:31:51que trouvaient courageux

00:31:52les auteurs

00:31:53des attentats

00:31:53de Charlie Hebdo

00:31:54voilà

00:31:54donc il avait à nouveau

00:31:56été condamné

00:31:56bref

00:31:57ce sont les assassins

00:31:59du FLN

00:32:00que l'on soutient

00:32:00avec cette phrase

00:32:01mémorable

00:32:02de Fanon

00:32:02vous savez

00:32:03dans le premier temps

00:32:03de la révolte

00:32:05il faut tuer

00:32:06abattre un Européen

00:32:07c'est faire d'une pierre

00:32:08de coup

00:32:09etc

00:32:09c'est la citation

00:32:10c'est la citation

00:32:10de Fanon

00:32:11lui-même

00:32:12tout ça

00:32:12ça a été cité

00:32:13d'ailleurs

00:32:13par Rima Hassan

00:32:14pour le coloniser

00:32:15la vie ne peut surgir

00:32:16que du cadavre

00:32:18en décomposition

00:32:20pardon

00:32:20du colon

00:32:21c'est la mise en avant

00:32:23par Rima Hassan

00:32:24d'une citation

00:32:25de Kozo Komoto

00:32:26j'ai consacré ma jeunesse

00:32:27à la cause palestinienne

00:32:28tant qu'il y aura

00:32:30oppression

00:32:30la résistance

00:32:31ne sera pas seulement

00:32:32un droit

00:32:32mais un devoir

00:32:33et se trouve que ce monsieur

00:32:34est un ancien membre

00:32:35de l'armée rouge japonaise

00:32:36qui a été condamné

00:32:37à la prison

00:32:38à perpétuité

00:32:39pour avoir participé

00:32:40au massacre terroriste

00:32:41de l'aéroport

00:32:43international

00:32:44Ben Bourion

00:32:46dans un autre registre

00:32:47Gabriel Cluzel

00:32:48ne peut-on citer

00:32:50Antoine Léaumant

00:32:51et sa passion

00:32:52immodérée

00:32:53pour la révolution française

00:32:54ben oui écoutez

00:32:55les colonnes infernales

00:32:57les noyades de carrière

00:32:58la guillotine à tour de bras

00:32:59les têtes sur des pics

00:33:00les cadavres déterrés

00:33:01à un proféné

00:33:02même un enfant

00:33:02Louis XVII

00:33:03qu'on a laissé croupir

00:33:05maltraité dans une jaune

00:33:06loin des siens

00:33:07ça réclame peut-être

00:33:07un petit bémol

00:33:08il pourrait dire

00:33:08je suis un fan

00:33:09de la révolution française

00:33:11mais cependant

00:33:12et bien non pas du tout

00:33:13il assume

00:33:14et on peut même citer

00:33:15tous les anonymes

00:33:16qui se baladent

00:33:17dans les manifestations

00:33:17je sais pas

00:33:18moi ça m'effraie beaucoup

00:33:19personne n'en parle

00:33:20avec des guillotines

00:33:21sous le bras

00:33:22dans les manifestations

00:33:22de gauche

00:33:23et ils disent

00:33:23Louis XVI ont eu

00:33:24Macron ou Le Pen

00:33:25ça dépend des jours

00:33:26on t'aura

00:33:27alors vous voyez

00:33:28l'extrême gauche

00:33:28elle est contre la peine de mort

00:33:29sauf pour ses ennemis

00:33:31c'est l'héritière

00:33:32du monde soviétique

00:33:33la réduction à d'Hutlerum

00:33:36justifie tout

00:33:36là aussi

00:33:37il y a eu des mairies

00:33:37communistes

00:33:38qui ont créé des rues

00:33:39Lénine et Staline

00:33:40tant pis pour les millions

00:33:41de morts

00:33:41c'est pas très grave

00:33:43j'ai revu récemment

00:33:45un film

00:33:45qui s'appelle

00:33:45la révolution silencieuse

00:33:47que je vous recommande

00:33:48vivement

00:33:49tiré d'un livre témoignage

00:33:51d'un garçon en RDA

00:33:52il était en terminale

00:33:53ils avaient fait

00:33:53une minute de silence

00:33:54pour les jeunes de Budapest

00:33:56au moment de la révolte

00:33:57de Budapest

00:33:58et on leur dit

00:34:00mais pourquoi

00:34:00vous faites une minute

00:34:01de silence

00:34:01ceux qui ont été tués

00:34:02à Budapest

00:34:03c'était des nazis

00:34:04et des fachos

00:34:05vous voyez

00:34:05donc c'était déjà

00:34:06la même dialectique

00:34:08il faut comprendre

00:34:09que la morale d'extrême gauche

00:34:10n'est pas celle

00:34:10de tout le monde

00:34:12et vous savez

00:34:13je peux le rappeler

00:34:15parce que je l'ai déjà dit

00:34:16il y a quelques jours

00:34:16mais ça mérite d'être dit

00:34:17dans leur morale

00:34:18et la nôtre

00:34:19en 1938

00:34:21Trotsky justifie

00:34:22l'intérêt révolutionnaire

00:34:23et les grandes purges

00:34:24de Staline

00:34:24par le fait

00:34:25que la morale

00:34:25ne serait pas absolue

00:34:26en fait

00:34:27elle est subjective

00:34:28pour lui

00:34:28alors que notre morale

00:34:29serait une morale bourgeoise

00:34:30qu'on essaierait

00:34:31d'imposer à tout le monde

00:34:32mais il y a d'autres morales

00:34:33et pour lui

00:34:34la faim justifie

00:34:35les moyens

00:34:35il faudra quand même

00:34:36se souvenir de tout ça

00:34:38si d'aventure

00:34:38ces gens-là

00:34:39arrivent au pouvoir

00:34:42Merci beaucoup

00:34:43Gabriel Cluzel

00:34:44pour ce regard

00:34:45par rapport à Donald Trump

00:34:47Michel Fayad

00:34:47avec vous

00:34:48on va regarder

00:34:48peut-être au niveau

00:34:50des négociations

00:34:51deux mois de guerre

00:34:52de blocus naval

00:34:53de frappe

00:34:54les négociations directes

00:34:55entre Washington et Téhéran

00:34:57sont à l'arrêt

00:34:58accusation mutuelle

00:35:00d'exigence excessive

00:35:01je cite

00:35:02détroit d'orme

00:35:03sous tension

00:35:04prix du bar

00:35:04et le dessus

00:35:05des 107 dollars

00:35:06face au blocage

00:35:08le ministre iranien

00:35:09des affaires étrangères

00:35:11Aradji

00:35:12enchaîne les consultations

00:35:14Pakistan

00:35:14Oman

00:35:15avant d'atterrer

00:35:15aujourd'hui

00:35:16à Saint-Pétersbourg

00:35:18ce qui a beaucoup étonné

00:35:19pour rencontrer

00:35:20Vladimir Poutine

00:35:21que vient faire la Russie

00:35:22dans cette histoire ?

00:35:23c'est un peu la question

00:35:24est-ce que la Russie

00:35:25est spectatrice intéressée

00:35:27ou actrice décisive

00:35:28et en réalité

00:35:29elle n'est ni l'un

00:35:30ni l'autre

00:35:30totalement

00:35:31Poutine a effectivement

00:35:32été reçu

00:35:33à Saint-Pétersbourg

00:35:34pardon

00:35:34Poutine a reçu

00:35:35à Saint-Pétersbourg

00:35:36à Aradji

00:35:37et il a eu des mots

00:35:38assez bienveillants

00:35:40mais la véritable question

00:35:41c'est

00:35:42que faire de l'uranium

00:35:43enrichi iranien

00:35:44parce que vous savez

00:35:45cet uranium

00:35:47qui se trouve en Iran

00:35:49est vraiment

00:35:50l'un des points

00:35:51les plus importants

00:35:52pour Donald Trump

00:35:53qu'est-ce qui va être fait

00:35:54par rapport à cela ?

00:35:55C'est une ligne rouge

00:35:56pour les Etats-Unis

00:35:57une ligne rouge

00:35:57pour Israël

00:35:58en 2015

00:35:59lors de l'accord

00:36:01sur le nucléaire

00:36:01il avait été proposé

00:36:02déjà que cet uranium

00:36:03soit transféré en Russie

00:36:05là Donald Trump

00:36:06a proposé

00:36:06à ce que cet uranium

00:36:07aille dans les mains

00:36:08des Américains

00:36:08ce qui est inacceptable

00:36:09bien sûr

00:36:10du point de vue iranien

00:36:11et donc les Russes

00:36:12essayent de rentrer à nouveau

00:36:13dans cette brèche

00:36:15pour vraiment proposer

00:36:17cette solution

00:36:17à Donald Trump

00:36:19et aux Iraniens

00:36:19qu'eux-mêmes

00:36:20récupèrent cet uranium

00:36:21ça serait en fait

00:36:22pour les Iraniens

00:36:24une façon de ne pas

00:36:25capituler complètement

00:36:26comme Trump le souhaite

00:36:27pour les Russes

00:36:28ça serait une manière

00:36:29en fait de s'insérer

00:36:30dans le jeu

00:36:31et pour les Américains

00:36:33ça serait une sorte

00:36:33de garantie quand même

00:36:34de finir de cet uranium

00:36:36mais vraiment

00:36:37pour Poutine

00:36:38c'est un moyen

00:36:38de montrer aussi

00:36:39le retour en puissance

00:36:41de la Russie

00:36:41alors qu'elle n'y était

00:36:42pas forcément invitée

00:36:44ensuite

00:36:44il y a une chose

00:36:46qu'il faut dire

00:36:47par rapport au pétrole

00:36:48la situation aujourd'hui

00:36:49pour la Russie

00:36:50elle n'est pas si mauvaise

00:36:51un prix du baril élevé

00:36:52forcément fait rentrer

00:36:53des devises

00:36:54dans les poches russes

00:36:55pour financer

00:36:56leur guerre en Ukraine

00:36:57mais en même temps

00:36:58il ne faut pas

00:36:59que la guerre dure

00:37:00trop longtemps

00:37:01parce que l'Iran

00:37:01aide la Russie

00:37:03sur le front

00:37:04avec des drones Shahed

00:37:05avec un partage

00:37:07de données satellitaires

00:37:08avec pas mal

00:37:09même de liens

00:37:10pétroliers

00:37:11et gaziers ensemble

00:37:12et donc en fait

00:37:13il ne faudrait pas

00:37:14que l'Iran

00:37:15s'effondre trop rapidement

00:37:16ou s'effondre totalement

00:37:17parce que l'Iran

00:37:19est un allié

00:37:19stratégique

00:37:20pour la Russie

00:37:21ensuite

00:37:22je vous le disais

00:37:23le côté géopolitique

00:37:25pour la Russie

00:37:25c'est vraiment

00:37:26son retour

00:37:28au premier plan

00:37:29et parce qu'elle

00:37:30pourrait s'imposer

00:37:30comme acteur majeur

00:37:32dans ce conflit

00:37:33justement en apportant

00:37:34cette solution

00:37:35que les Iraniens

00:37:35je le rappelle

00:37:36quand même

00:37:37ont rejeté jusque là

00:37:38mais qui pourraient

00:37:40justement accepter

00:37:41cette fois-ci

00:37:42pour montrer

00:37:42disons une sorte

00:37:44de manière

00:37:45de vouloir

00:37:46vraiment arriver

00:37:46à une sorte

00:37:47de résolution

00:37:47du conflit

00:37:48mais vraiment

00:37:49en ne laissant pas

00:37:50Donald Trump

00:37:51l'emporter

00:37:51complètement

00:37:52oui c'est ce qui est

00:37:53intéressant

00:37:53c'est que vient faire

00:37:54la Russie

00:37:55dans ce dossier

00:37:56Michel au fond

00:37:56avec le pétrole

00:37:57l'uranium

00:37:57l'alliance militaire

00:37:59est-ce que Moscou

00:38:00cherche vraiment

00:38:01la paix

00:38:02dans cette crise

00:38:03ou est-ce qu'elle a

00:38:03tout intérêt

00:38:04à ce que ça dure

00:38:05c'est ça en fait

00:38:06pour le moment

00:38:07c'est pas mal

00:38:08que ça dure

00:38:09mais il ne faudrait pas

00:38:09que ça dure trop longtemps

00:38:10comme je le disais

00:38:11donc pour les Iraniens

00:38:13le fait que la Russie

00:38:14soit impliquée

00:38:15c'est un moyen

00:38:16d'avoir un allié

00:38:17dans ces négociations

00:38:19pour les Russes

00:38:21c'est donc

00:38:21comme on l'a dit

00:38:22un retour

00:38:23au premier plan

00:38:23de leur part

00:38:24mais pour les Américains

00:38:26c'est un peu plus compliqué

00:38:27les Russes

00:38:28seraient d'un côté

00:38:30ils vont vouloir

00:38:31leurs intérêts

00:38:32donc Donald Trump

00:38:32va devoir donner

00:38:33quelque chose

00:38:33en échange aux Russes

00:38:34parce qu'il serait

00:38:35en train de l'aider

00:38:36de le sauver

00:38:36dans cette affaire

00:38:37et en même temps

00:38:39les Russes

00:38:41créeraient un problème

00:38:42pour Trump

00:38:42il faudra leur offrir

00:38:43quelque chose

00:38:44peut-être sur le dossier

00:38:44ukrainien

00:38:45et plus généralement

00:38:46dans le monde

00:38:47c'est vraiment

00:38:48la Russie

00:38:49qui pourrait montrer

00:38:50qu'elle est à la fois

00:38:51capable de résoudre

00:38:52le conflit en Iran

00:38:54mais aussi être un verrou

00:38:55par rapport au pétrole

00:38:57Merci beaucoup

00:38:58Michel Fayad

00:38:59puisque la Russie

00:39:00en première ligne

00:39:01aujourd'hui

00:39:02dans ses négociations

00:39:04de la guerre en Iran

00:39:04on attend d'un instant

00:39:05à l'autre

00:39:06Charles Aloncle

00:39:07je vous dis

00:39:07tout ce qu'on me dit

00:39:08dans le rayette

00:39:09il vient

00:39:09il vient pas

00:39:10il vient

00:39:12on sait pas

00:39:14il vient

00:39:15on sait pas

00:39:16donc je vous dis tout

00:39:17on ne sait pas

00:39:18mais on attend

00:39:19normalement

00:39:19Charles Aloncle

00:39:20d'un instant à l'autre

00:39:21c'est pas qu'on manque

00:39:22pas de sujet

00:39:22avec vous

00:39:23on va voir

00:39:24Marc Menand

00:39:24cette gauche

00:39:26qui se divise

00:39:28dans un instant

00:39:28avec vous

00:39:29Charlotte Dornelas

00:39:30on parlera du

00:39:30Whatsapp de la honte

00:39:32et de Boilem

00:39:33sans salle

00:39:33le GDD a beaucoup

00:39:35fait parler

00:39:35avec son enquête

00:39:36exclusive

00:39:37on en parle avec vous

00:39:37dans un instant

00:39:38Nicolas Peruchot

00:39:40restez avec nous

00:39:41vous êtes l'auteur

00:39:42de l'unique rapport

00:39:43censuré de l'histoire

00:39:44de la 5ème république

00:39:45restez encore avec nous

00:39:47Marc Menand

00:39:48pourquoi cette polémique

00:39:49à gauche

00:39:49à propos

00:39:50d'un commerce

00:39:51de poulet grillé

00:39:53qui s'appelle

00:39:53Master Poulet

00:39:54alors à Saint-Ouen

00:39:56le maire PS

00:39:57Karim Boamran

00:39:58fait la guerre

00:39:59à Master Poulet

00:40:01au nom de la malbouffe

00:40:02et des nuisances

00:40:03et LFI de son côté

00:40:05riposte en criant

00:40:07à la gentrification

00:40:08et défend le poulet

00:40:09à 7 euros

00:40:10pour deux personnes

00:40:117 euros

00:40:12pour deux personnes

00:40:13vous vous rendez compte

00:40:14c'est à dire que

00:40:14dès le départ

00:40:15ça situe

00:40:16la donne

00:40:17on est dans

00:40:19l'innommable

00:40:20on ne respecte pas

00:40:21les animaux

00:40:22et on respecte

00:40:23encore moins

00:40:24les êtres humains

00:40:25à qui on donne

00:40:26cette chair

00:40:27qui n'en est plus

00:40:27qui est une sorte

00:40:29de gavage

00:40:30qui est en plus

00:40:32gavé

00:40:32d'antibiotiques

00:40:34je reviendrai

00:40:35sur le détail

00:40:35mais n'oublions pas

00:40:36le premier environnement

00:40:37celui qui touche

00:40:38le maire de Saint-Ouen

00:40:39pas que de Saint-Ouen

00:40:41d'ailleurs

00:40:41il n'y a 50 boutiques

00:40:43dans la région parisienne

00:40:44et ça risque

00:40:45de s'étendre

00:40:46partout en France

00:40:48vous avez

00:40:49les odeurs

00:40:50c'est insupportable

00:40:51c'est ouvert

00:40:52jusqu'à 2h du matin

00:40:54et quand ça

00:40:54ne coûte pas cher

00:40:56bien les gens sont là

00:40:57et quand vous êtes

00:40:58en train d'attendre

00:40:59forcément

00:40:59vous vous lancez

00:41:01dans le potin

00:41:01et le potin

00:41:02fait du potin

00:41:03et ça empêche

00:41:04les gens

00:41:05de dormir

00:41:06et puis après

00:41:06il y a la nuisance

00:41:08pour les autres restaurants

00:41:10vous avez reçu

00:41:10il y a quelques semaines

00:41:11de Saint-Ouen

00:41:12vous vous souvenez

00:41:12le président

00:41:13des bistrots français

00:41:15ils sont là

00:41:16ils sont à la peine

00:41:17les bistrots

00:41:18fermes

00:41:18et ils essaient de donner

00:41:19une nourriture de qualité

00:41:21et bien là

00:41:22tout cela forcément

00:41:23valse

00:41:24et dans l'environnement

00:41:25immédiat

00:41:26les établissements

00:41:28regardent les fils

00:41:29devant le vendeur

00:41:31de ce que l'on appelle

00:41:32du poulet

00:41:32qui n'en est pas

00:41:33et

00:41:34on s'incline

00:41:35alors comment

00:41:36LFI peut défendre ça

00:41:38quelles sont

00:41:40les conditions

00:41:41d'élevage

00:41:42de ces bêtes

00:41:44en batterie

00:41:44j'ai dû regarder

00:41:4610 reportages

00:41:47cet après-midi

00:41:48c'est un sujet

00:41:49qui me sensibilise

00:41:50depuis des années

00:41:51vous avez des bêtes

00:41:53qui sont enfermées

00:41:5540 000 bêtes

00:41:58dans un hangar

00:42:00la lumière permanente

00:42:02jour et nuit

00:42:03donc pour elle

00:42:03il n'y a pas

00:42:05d'alternance

00:42:06on est là

00:42:06avec

00:42:08de la

00:42:09nourriture

00:42:10qui vous tombe

00:42:11la nourriture

00:42:11dont on ne connait pas

00:42:12tout à fait les détails

00:42:13il faut

00:42:15qu'en 35 jours

00:42:16ce petit poussin

00:42:19devienne

00:42:20un élément

00:42:21d'un kilo 5

00:42:22je dis

00:42:22un élément

00:42:23d'un kilo 5

00:42:24il ne tient même pas

00:42:25sur ses pattes

00:42:26il ne peut pas marcher

00:42:27son espace

00:42:28c'est la feuille

00:42:30de papier A4

00:42:31qui sort de la machine

00:42:33à copie

00:42:35donc

00:42:36c'est

00:42:37véritablement

00:42:38quelque chose

00:42:38qui devrait être

00:42:39interdit

00:42:41fondamentalement

00:42:41et ça va encore

00:42:43plus loin

00:42:43c'est à dire

00:42:44qu'en France

00:42:44il y a

00:42:45140 000 vaches

00:42:47tous ne sont pas

00:42:47comme cela

00:42:48mais à chaque fois

00:42:49on est dans cette

00:42:51situation

00:42:52invraisemblable

00:42:52où on nie

00:42:53le droit

00:42:54à l'animal

00:42:55et après

00:42:56le droit

00:42:57je dirais

00:42:58à la santé

00:42:58du consommateur

00:42:59un jour

00:43:01sur deux

00:43:02ils ont

00:43:03des antibiotiques

00:43:04parce que forcément

00:43:05vous avez

00:43:06les fientes

00:43:07vous avez

00:43:08tous ces éléments

00:43:09les déjections

00:43:10et les animaux

00:43:11qui se picorent

00:43:12les uns

00:43:13les autres

00:43:13et des bactéries

00:43:14de la salmonène

00:43:15en particulier

00:43:16qui prolifèrent

00:43:17alors

00:43:18il faut donner

00:43:19les médicaments

00:43:21et au bout

00:43:21de 35 jours

00:43:22il fait

00:43:23un kilo et demi

00:43:24et vous avez

00:43:25une sorte

00:43:25de bulldozer

00:43:26qui entre

00:43:26de la hangar

00:43:27qui pousse

00:43:28tout ça

00:43:28vers un camion

00:43:29ça se met

00:43:30comme ça peut

00:43:31dans des cages

00:43:32qui sont

00:43:33entassées

00:43:34sur 10 étages

00:43:35et ensuite

00:43:36c'est l'abattage

00:43:38les pattes

00:43:39plantées

00:43:40vers le plafond

00:43:41la tête

00:43:41qui pend

00:43:42etc

00:43:42et ça va

00:43:43encore plus loin

00:43:44c'est que

00:43:45comme on n'en produit

00:43:45pas assez

00:43:46en France

00:43:46et bien

00:43:47ceux-là

00:43:48Master Poulet

00:43:49ces bêtes

00:43:50va les chercher

00:43:51en Pologne

00:43:52et en Espagne

00:43:53et j'ai fait

00:43:54ma petite enquête

00:43:54dans ces deux pays

00:43:56il y a encore plus

00:43:57d'antibiotiques

00:43:58qui sont administrés

00:43:59aux animaux

00:44:00voilà la situation

00:44:02et comment un parti

00:44:04qui dit

00:44:05qu'il veut

00:44:06la santé

00:44:07de

00:44:08je dirais

00:44:09du peuple

00:44:11peut trouver

00:44:12normal

00:44:13que l'on en soit là

00:44:15je dirais

00:44:16que même

00:44:16à 7 euros

00:44:18et bien

00:44:18c'est encore

00:44:20bien trop cher

00:44:24très intéressant

00:44:25on attendait

00:44:26Charles Aloncle

00:44:26il n'est pas là

00:44:27il est sur un autre

00:44:27plateau télé

00:44:28c'est intéressant

00:44:28cuisse ou poulet

00:44:30non non

00:44:30c'est intéressant

00:44:31je veux dire

00:44:31c'est intéressant

00:44:32de voir qu'on attendait

00:44:33Charles Aloncle

00:44:33il n'est pas sur notre

00:44:34plateau

00:44:34il est sur notre

00:44:35plateau télé

00:44:35je préfère le dire

00:44:37aussi clairement

00:44:38que le téléspectateur

00:44:40lui-même le découvre

00:44:42question

00:44:42Marc Menand

00:44:43vous n'avez pas

00:44:45parlé

00:44:46de la gauche

00:44:47du combat de la gauche

00:44:48LFIPS

00:44:48vous n'avez pas parlé

00:44:50non plus

00:44:51du côté

00:44:52le fait que la viande

00:44:53soit 100% halale

00:44:55soit certifiée

00:44:55100% halale

00:44:56puisqu'il y a une députée

00:44:58qui a déclaré

00:44:59une députée LFI

00:45:00qui a dit que

00:45:00l'acharnement

00:45:01contre Master Poulet

00:45:02est complètement lunaire

00:45:03teinté de racisme

00:45:04et de mépris de classe

00:45:05mais là c'est encore

00:45:06on en revient

00:45:07à ce débat

00:45:08sur la viande halale

00:45:10là encore

00:45:11quand on sait

00:45:12les conditions

00:45:14d'abattage

00:45:15des animaux

00:45:16même si apparemment

00:45:16aujourd'hui

00:45:17on exige

00:45:18qu'ils soient

00:45:18estourbis

00:45:19avant d'être

00:45:20saignés

00:45:21et bien

00:45:22comment peut-on

00:45:23admettre

00:45:23dans un pays

00:45:25où on dit

00:45:26qu'il y a

00:45:27le respect

00:45:27on a des associations

00:45:28qui défendent

00:45:30les animaux

00:45:30que ce type

00:45:31d'abattage

00:45:32au nom

00:45:32d'une culture

00:45:33soit encore

00:45:34possible

00:45:34c'est épouvantable

00:45:37et que des éléments

00:45:38de gauche

00:45:39revendiquent

00:45:40cela

00:45:40au nom

00:45:41de je ne sais

00:45:42trop quel

00:45:42système

00:45:43culturel

00:45:44venant d'ailleurs

00:45:45c'est affligeant

00:45:47Mathieu

00:45:47Bocoté

00:45:48une guerre

00:45:48de gauche

00:45:48une guerre

00:45:49de malbouffe

00:45:50Master Poulet

00:45:51d'abord

00:45:51et avant tout

00:45:52l'apparition

00:45:53dans nos sociétés

00:45:54d'une malbouffe

00:45:55telle

00:45:55que ça relève

00:45:56spoiler en particulier

00:45:57mais tout ça

00:45:57d'une forme

00:45:58d'empoisonnement

00:45:59alimentaire généralisé

00:46:00je ne parle pas

00:46:00de cette entreprise

00:46:01là en particulier

00:46:01évidemment

00:46:02il y a quelque chose

00:46:03d'absolument

00:46:03et là ce sont deux gauches

00:46:04une gauche bourgeoise

00:46:05qui a le souci légitime

00:46:06si je peux me permettre

00:46:07de ne pas fournir

00:46:08une telle bouffe

00:46:09aux jeunes générations

00:46:11et de l'autre côté

00:46:12des gens qui trouvent

00:46:13le moyen de faire

00:46:13un symbole identitaire

00:46:14de cela

00:46:15voire trouver le moyen

00:46:16de mettre du racisme

00:46:17dans ce débat

00:46:18je trouve que c'est lunaire

00:46:19mais bon

00:46:19on met du racisme

00:46:20partout aujourd'hui

00:46:20et là c'est du racisme

00:46:22inversé

00:46:22parce que c'est dire

00:46:23ces gens-là

00:46:25ils n'ont pas d'argent

00:46:26alors donnons-leur

00:46:27un petit quelque chose

00:46:28pour presque rien

00:46:30Merci beaucoup

00:46:31Marc Menand

00:46:32Nicolas Peruchot

00:46:33restez avec moi

00:46:34dans un instant

00:46:35encore peut-être

00:46:35une question

00:46:36à propos de ce rapport

00:46:37inédit et enterré

00:46:40Charlotte Dornela

00:46:41c'est en marge

00:46:42de son entrée

00:46:43à l'académie de Belgique

00:46:45le gros sujet du jour

00:46:47Boilem Sansal

00:46:48qui a laissé entendre

00:46:50qu'il allait quitter

00:46:51la France

00:46:52comment expliquer

00:46:53une telle annonce

00:46:55qui ne cesse de faire parler

00:46:56qui a beaucoup bousculé

00:46:57Oui alors

00:46:58Boilem Sansal a dit

00:46:58pourquoi rester en France

00:46:59avec toutes les attaques

00:47:00que je subis matin et soir

00:47:02il y en a certaines

00:47:03qui étaient à visage découvert

00:47:05et vous l'avez dit

00:47:05ce week-end

00:47:06on a découvert d'autres

00:47:07qui se font

00:47:08dans un semi-secret

00:47:09parce qu'il y a 285 personnes

00:47:11dans le groupe WhatsApp

00:47:11en question

00:47:12aussi bien des journalistes

00:47:14des écrivains

00:47:15voilà

00:47:15énormément de gens différents

00:47:17qui parlent

00:47:18de la future d'aube

00:47:20qui va être édité

00:47:21au mois de juin

00:47:23c'est-à-dire

00:47:24le livre de Boilem Sansal

00:47:25qui va sortir

00:47:26on parle d'un vieux monsieur

00:47:28malade et orgueilleux

00:47:29voilà

00:47:30on a une manière

00:47:30de parler de lui

00:47:31c'est soit de l'insulte

00:47:32soit plus indirectement

00:47:34un pauvre

00:47:35un pauvre gars

00:47:36qui ne se rend pas compte

00:47:37en fait

00:47:37qui est pris en otage

00:47:39cette fois-ci en France

00:47:40idéologiquement

00:47:40donc il est soit

00:47:41complètement idiot

00:47:43soit

00:47:45soit légitime

00:47:46à recevoir

00:47:47les insultes

00:47:48donc en effet

00:47:49Boilem Sansal

00:47:50a dit

00:47:50bon écoutez

00:47:51si on ne veut pas me publier

00:47:51on ne publie pas

00:47:52si on ne veut pas me lire

00:47:53on ne me lit pas

00:47:53et si on ne veut pas

00:47:55me supporter

00:47:56je vais partir ailleurs

00:47:57et il a expliqué

00:47:58que c'est donc bien

00:48:00cette cabale

00:48:01qui serait la raison

00:48:02de son départ

00:48:03de la France

00:48:03avec une précision importante

00:48:05il estime que les français

00:48:07sont adorables

00:48:08ce sont ses mots

00:48:08il en rencontre beaucoup

00:48:10évidemment depuis

00:48:11qu'il est revenu en France

00:48:12mais dénonce

00:48:12je cite

00:48:13une poignée d'oligarques

00:48:14de la pensée

00:48:14de petits dictateurs

00:48:16de bureaux

00:48:17le problème c'est

00:48:17qu'ils sont minoritaires

00:48:18en France

00:48:19mais qu'ils sont

00:48:20influents

00:48:21dans le milieu

00:48:21dans lequel exerce

00:48:22Boilem Sansal

00:48:23en l'occurrence

00:48:24l'écriture

00:48:25il juge quand même

00:48:26ce petit milieu

00:48:27je cite

00:48:27pire que la dictature

00:48:28en Algérie

00:48:29ce qu'il explique

00:48:30évidemment

00:48:30il dit

00:48:31moi être emprisonné

00:48:32il n'y a pas de problème

00:48:32tant qu'on me laisse penser

00:48:33là c'est l'inverse

00:48:34qui se passe

00:48:34évidemment

00:48:34il n'est pas emprisonné

00:48:35en France

00:48:36mais interdit

00:48:37d'écrire

00:48:38ou en tout cas

00:48:40dénigré

00:48:41pour cette raison précise

00:48:42et par ailleurs

00:48:43régime algérien

00:48:44qu'il veut continuer

00:48:46je cite

00:48:46à critiquer

00:48:47à longueur de journée

00:48:47s'il le souhaite

00:48:48et si c'est encore nécessaire

00:48:50ce qu'on comprend

00:48:51dans les dernières déclarations

00:48:52de Boilem Sansal

00:48:53que ce soit en Belgique

00:48:54ou sur le plateau

00:48:55de LCI ce week-end

00:48:56c'est qu'il s'agit

00:48:57d'un homme

00:48:57qui a passé 80 ans

00:48:59qui est malade

00:48:59qui sort d'un an de prison

00:49:01et qui est terriblement blessé

00:49:03je pense que c'est la chose

00:49:04la plus évidente

00:49:04en réalité

00:49:05quand il prend la parole

00:49:06il a confié

00:49:07ne pas être guéri

00:49:08de l'Algérie

00:49:09il est pourtant

00:49:10contraint

00:49:10à un exil

00:49:11désormais

00:49:12forcé

00:49:13de manière absolument

00:49:14évidente

00:49:14en ce qui le concerne

00:49:15mais il commente aussi

00:49:16la condamnation

00:49:17de son ami

00:49:18Kamel Daoud

00:49:18en disant

00:49:19voilà

00:49:19c'est un exil forcé

00:49:21à nouveau

00:49:21et il se retrouve

00:49:22en procès permanent

00:49:23en France

00:49:24accusé de trahir

00:49:25de dériver

00:49:25de déraper

00:49:26de faire le jeu

00:49:26bon

00:49:27il subit à son tour

00:49:28finalement

00:49:29après une année

00:49:29particulièrement éprouvante

00:49:31cette pression invraisemblable

00:49:32qui détruit littéralement

00:49:33des hommes

00:49:34et de plus en plus

00:49:35régulièrement

00:49:36Charlotte Dornelas

00:49:37comment expliquer

00:49:38que nous en soyons

00:49:39arrivés là ?

00:49:41La règle

00:49:41quand Boilem Sansal

00:49:42était en détention

00:49:43en Algérie

00:49:44était de ne pas parler

00:49:45de sa détention

00:49:46quiconque le faisait

00:49:47était d'extrême droite

00:49:48parce qu'il fallait

00:49:49évidemment aborder

00:49:50les raisons

00:49:50pour lesquelles

00:49:51il était en détention

00:49:52qui étaient des raisons

00:49:54idéologiques

00:49:54politiques

00:49:56à sa détention

00:49:57et en sortant de prison

00:49:58Boilem Sansal

00:49:59en rentrant en France

00:50:00en quittant l'Algérie

00:50:01il choisit

00:50:02en l'occurrence

00:50:03d'honorer

00:50:03et de remercier

00:50:04ceux qui l'ont

00:50:05plutôt bruyamment défendu

00:50:06pendant sa détention

00:50:08il est donc

00:50:08lui-même d'extrême droite

00:50:09puisqu'il ne fallait pas

00:50:10le faire quand il était détenu

00:50:12c'était quand même

00:50:12la moindre des choses

00:50:13qu'il se taisent

00:50:13en rentrant

00:50:14il critique par ailleurs

00:50:15l'Algérie

00:50:16l'islamisme

00:50:17et il continue

00:50:18à mettre la France

00:50:18en garde

00:50:19thèmes qui sont jugés

00:50:21d'extrême droite

00:50:21eux aussi

00:50:22la boucle est bouclée

00:50:23vous savez on a dit

00:50:24beaucoup ces derniers jours

00:50:24enfin on a lu

00:50:25beaucoup ces derniers jours

00:50:26que Boilem Sansal

00:50:27reprenait à son compte

00:50:28des thèses d'extrême droite

00:50:29j'aimerais vraiment bien

00:50:29voir la liste

00:50:30ça m'intéresserait beaucoup

00:50:32donc Boilem Sansal

00:50:34dont la détention

00:50:34était jugée

00:50:35pendant qu'il était détenu

00:50:36Boilem Sansal

00:50:37vous savez

00:50:37le récit

00:50:39le plus admis

00:50:41c'était de dire

00:50:41la détention

00:50:42est évidemment abusive

00:50:43même si on n'aime pas

00:50:44ce qu'il disait

00:50:45bon bah maintenant

00:50:46qu'il est sorti

00:50:47on n'aime pas ce qu'il disait

00:50:48et donc ça justifie

00:50:50le fait de vouloir

00:50:51le faire taire

00:50:51ou de ne pas le publier

00:50:53ce qui est quand même énorme

00:50:53puisque c'est en l'occurrence

00:50:54c'était le but de la détention

00:50:56donc par des moyens détournés

00:50:58on en arrive à la même idée

00:51:01donc l'otage était

00:51:02à la limite défendu

00:51:03à condition qu'il se taise

00:51:04bien sûr

00:51:04qu'il ne choisisse pas

00:51:05d'exercer sa liberté

00:51:06comme il le souhaite

00:51:07et exactement

00:51:08comme il le souhaite

00:51:09il a été reçu

00:51:10à l'Académie de Belgique

00:51:11donc je vous disais

00:51:11il avait été nommé à l'Académie

00:51:13pendant sa détention

00:51:14il a été reçu

00:51:15ces derniers jours

00:51:16il avait appris

00:51:18cette nomination

00:51:18pendant sa détention

00:51:19et il dit lui-même

00:51:20que ça l'avait

00:51:21je cite

00:51:21« sauvé du désespoir

00:51:23et de la noirceur

00:51:23dans lesquelles

00:51:24je m'enfonçais

00:51:25alors irrémédiablement »

00:51:27ça n'était donc pas rien

00:51:28et dans le discours introductif

00:51:30à cette arrivée

00:51:31à l'Académie

00:51:32la polémique agit trop

00:51:34le minuscule milieu

00:51:35pour qu'elle ne soit pas

00:51:36évoquée devant lui

00:51:37donc l'écrivain belge

00:51:38chargé du discours introductif

00:51:40qui salue par ailleurs

00:51:41le grand écrivain

00:51:42ce qui est dénié

00:51:43parfois

00:51:43dans d'autres endroits

00:51:45et bien il a expliqué

00:51:47que Sansal

00:51:47était quand même

00:51:48devenu malgré lui

00:51:49le héros

00:51:49d'une droite décomplexée

00:51:51j'adore toujours

00:51:52cette expression

00:51:53comme dirait Mathieu

00:51:54la droite

00:51:54on l'aime complexée

00:51:55la droite citée

00:51:57si elle est complexée

00:51:58et il a mis en garde

00:52:00Boilem Sansal

00:52:00en face de lui

00:52:01contre le péril

00:52:02de l'emprise de l'argent

00:52:03l'immense classe

00:52:04c'était en fin de discours

00:52:06et plusieurs ont dit

00:52:07mais il n'avait pas le choix

00:52:07il était obligé d'évoquer

00:52:09la liberté

00:52:09et décidément

00:52:11surveillée

00:52:11et pendant ce temps-là

00:52:12on a quelques académiciens belges

00:52:14cette fois-ci

00:52:14alors ils sont minoritaires

00:52:15mais c'est eux qu'on retrouve

00:52:16sur les plateaux de télévision

00:52:17en Belgique aussi

00:52:18qui s'inquiètent

00:52:19je cite franchement

00:52:20il ne faut pas avoir peur

00:52:20du ridicule quand même

00:52:21que le fait que Boilem Sansal

00:52:23entre à l'académie

00:52:24et bien il y en a une

00:52:25qui est inquiète

00:52:25sur le plan démocratique

00:52:27là aussi j'aimerais vraiment

00:52:28qu'elle nous explique

00:52:28en quoi

00:52:30c'est inquiétant

00:52:31et un autre

00:52:33sur un autre plateau

00:52:34juge qu'on a été

00:52:35collectivement trompé

00:52:36sur le personnage

00:52:37le personnage étant

00:52:38Boilem Sansal

00:52:39et notons pourtant

00:52:42que tous ont salué

00:52:44cette fois-ci

00:52:45le grand écrivain

00:52:46qu'il juge

00:52:46qu'il est

00:52:47ce sont donc bien

00:52:48ces idées qui gênent

00:52:49et on a vu

00:52:50ces derniers jours

00:52:51et alors là c'était

00:52:51dans le papier du JDD

00:52:53précisément

00:52:55qui rappelait

00:52:56que Laura Adler

00:52:57sur un plateau de télévision

00:52:58la semaine dernière

00:52:59ne reprenait pas

00:53:00quand on expliquait

00:53:00que Boilem Sansal

00:53:02était un mauvais écrivain

00:53:03ni bon

00:53:04ni gros vendeur

00:53:05Laura Adler

00:53:05qu'il y a un an seulement

00:53:06dans le Nouvel Observateur

00:53:08décrivait Boilem Sansal

00:53:09comme un écrivain mondial

00:53:11d'une qualité

00:53:11absolument exceptionnelle

00:53:13on comprend bien

00:53:14décidément

00:53:15que Boilem Sansal

00:53:16gêne

00:53:16mais pourquoi

00:53:17est-ce qu'il gêne

00:53:19exactement

00:53:19et comment comprendre

00:53:21finalement ce revirement

00:53:22et bien parce que

00:53:23Boilem Sansal

00:53:24est visible

00:53:25il ne lâche rien

00:53:26et la DOXA refuse

00:53:27que la France relève la tête

00:53:28vis-à-vis du régime

00:53:29algérien

00:53:30sa détention

00:53:31et son retour

00:53:32de détention

00:53:33a été un révélateur

00:53:35trop encombrant

00:53:36certains hurlent

00:53:37d'autres détournent la tête

00:53:38à commencer par

00:53:39l'Académie française

00:53:40souvenez-vous

00:53:40quand l'académicien

00:53:41en France cette fois-ci

00:53:42Jean-Christophe Ruffin

00:53:43avait proposé

00:53:45à ses pairs

00:53:45de l'accueillir

00:53:46et bien selon

00:53:47les indiscrétions

00:53:48l'institution

00:53:49l'Académie française

00:53:50donc voulait rester prudente

00:53:51en raison des relations

00:53:52franco-algériennes

00:53:54elle s'inquiétait

00:53:54des conséquences

00:53:55d'une entrée éventuelle

00:53:56de Boilem Sansal

00:53:57et refusait d'entrer

00:53:58dans un jeu politique

00:53:59je précise quand même

00:54:00à tout le monde

00:54:01que se taire

00:54:02pendant qu'un écrivain

00:54:03est en contention

00:54:03en Algérie

00:54:04c'est participer

00:54:06à un jeu politique

00:54:06simplement du côté

00:54:08algérien

00:54:09du régime algérien

00:54:10bref

00:54:10depuis Boilem Sansal

00:54:12y est entré

00:54:12et c'est tant mieux

00:54:13mais on revient finalement

00:54:15à ce que Mathieu

00:54:15nous expliquait

00:54:16sur les écrivains

00:54:17engagés

00:54:18la semaine dernière

00:54:19ça dépend tout simplement

00:54:20de l'engagement

00:54:20on aime les écrivains engagés

00:54:22mais on valide

00:54:23leur engagement avant

00:54:24et Sansal

00:54:25le dit lui-même

00:54:25il a pris la plume

00:54:26comme on enfile

00:54:27une tenue de combat

00:54:28il insiste

00:54:29je n'ai jamais fait

00:54:30de la littérature

00:54:30pour la littérature

00:54:31je me suis mis à écrire

00:54:33parce qu'à un moment donné

00:54:34j'ai cherché à comprendre

00:54:34la dictature

00:54:35et la guerre civile

00:54:37qui sévissaient

00:54:37en Algérie

00:54:38c'est donc la raison

00:54:39pour laquelle Boilem Sansal

00:54:40écrit

00:54:41il écrit pour le raconter

00:54:43il continue à écrire

00:54:44pour alerter la France

00:54:45il le fait toujours

00:54:47et avec plus d'audience

00:54:48désormais

00:54:49on peut tout simplement

00:54:50remarquer ces derniers jours

00:54:51que ce qu'on avait reproché

00:54:52à Rima Hassan

00:54:52vous vous souvenez

00:54:53au moment de voter

00:54:55une résolution européenne

00:54:56les eurodéputés

00:54:56avaient été appelés

00:54:57à voter cette résolution

00:54:59et Boilem Sansal

00:55:00avait dit

00:55:01elle ne l'avait pas votée

00:55:02et elle critiquait

00:55:03les thèses identitaires

00:55:04d'extrême droite

00:55:05de Boilem Sansal

00:55:06c'est finalement

00:55:07devenu la doxa

00:55:08désormais jalousement

00:55:09gardée

00:55:09ça n'était qu'une question

00:55:10de temps

00:55:11et le déclencheur

00:55:12ça a été pour ce que

00:55:13certains nous racontent

00:55:14son arrivée chez Grasset

00:55:16parce que chez Grasset

00:55:17c'est chez Bolloré

00:55:18nous explique des gens

00:55:18qui étaient eux-mêmes

00:55:19chez Grasset

00:55:20donc chez Bolloré

00:55:20depuis deux ans

00:55:22avec beaucoup moins de bruit

00:55:23notons-le quand même

00:55:24Sansal n'a qu'une réponse

00:55:25et je pense que c'est

00:55:26le plus intéressant

00:55:27je le cite encore

00:55:28je ne cherche pas

00:55:29à imposer mes idées aux gens

00:55:30je dis qu'il faut parler

00:55:32débattre

00:55:32c'est un principe

00:55:33civilisationnel

00:55:34débattre

00:55:34c'est éviter la guerre

00:55:35on n'a pas inventé

00:55:36le débat

00:55:37pour le plaisir

00:55:37des conversations

00:55:38et il précise par ailleurs

00:55:40il dit la critique

00:55:41j'ai l'habitude

00:55:41je critique moi-même

00:55:42toute la journée

00:55:43il le dit lui-même

00:55:43donc la critique

00:55:44ne le dérange pas

00:55:45mais là nous sommes passés

00:55:46à l'insulte

00:55:47et là c'en est trop

00:55:48pour cet homme

00:55:49qui a déjà passé un an

00:55:51dans les jôles algériennes

00:55:52l'année dernière

00:55:53que vont-ils dire

00:55:53de Christophe Gleis

00:55:54qui est toujours en prison

00:55:55c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:55:57personne n'en parle

00:55:58non mais c'est quand même

00:55:59extraordinaire

00:56:00on a un journaliste

00:56:01journaliste sportif

00:56:02et ça ne scandalise personne

00:56:06et si on dit cela

00:56:07on devient un facho

00:56:08mais où est ce monde

00:56:11c'est vrai

00:56:12c'est quand même incroyable

00:56:13ce deux points de mesure

00:56:15merci beaucoup

00:56:16Charlotte Dornelas

00:56:17pour ce regard

00:56:19Charles Aloncle est en direct

00:56:21avec nous

00:56:22Charles Aloncle

00:56:22merci

00:56:23on vous a attendu

00:56:24on vous a espéré

00:56:24pendant l'émission

00:56:25vous êtes allé ailleurs

00:56:26mais on vous pardonne quand même

00:56:28première réaction

00:56:29Charles Aloncle

00:56:29vous êtes en visio avec nous

00:56:32comment réagissez-vous

00:56:33à la publication

00:56:34de ce rapport

00:56:35Charles Aloncle

00:56:37merci de votre invitation

00:56:38Christine

00:56:38je vous avoue que

00:56:39c'est un soulagement

00:56:40et en même temps

00:56:41j'ai envie de vous dire

00:56:42que c'est la moindre des choses

00:56:43moi je m'étonne

00:56:44qu'on soumette au vote

00:56:45la seule publication

00:56:46d'un rapport

00:56:47ça devrait être une formalité

00:56:48et dans l'histoire

00:56:49de l'Assemblée

00:56:49ça a d'ailleurs

00:56:50toujours été une formalité

00:56:51le seul précédent

00:56:52c'était la publication

00:56:54d'un rapport

00:56:54sur le financement

00:56:55des syndicats

00:56:55j'observe qu'il y a une majorité

00:56:58extrêmement serrée

00:56:59ça s'est joué

00:57:00de 12 à 10 voix

00:57:02il a fallu concéder

00:57:03un certain nombre

00:57:05il a fallu concéder

00:57:06quelques concessions

00:57:08mais non

00:57:09je suis ravi

00:57:10de la publication

00:57:11de ce rapport

00:57:11parce que

00:57:12c'est un exercice

00:57:13de salubrité publique

00:57:14moi depuis le début

00:57:15j'indiquais que mon rôle

00:57:16dans cette commission d'enquête

00:57:17c'était de braquer

00:57:18un projecteur

00:57:18sur les dérives

00:57:19sur les dysfonctionnements

00:57:20de l'audiovisuel public

00:57:23pour proposer des recommandations

00:57:25pour mieux sauver

00:57:26les missions

00:57:27de l'audiovisuel public

00:57:27donc je ne peux que me réjouir

00:57:29simplement

00:57:29j'observe une chose

00:57:30c'est que la gauche

00:57:31a voté

00:57:32comme un seul homme

00:57:33et d'une seule voix

00:57:34la censure de ce rapport

00:57:36et j'avais l'impression aussi

00:57:37que les critiques

00:57:38qu'on pouvait formuler

00:57:39à l'égard

00:57:40de l'audiovisuel public

00:57:41étaient prises aussi

00:57:42comme des critiques

00:57:43quasiment personnelles

00:57:44des députés gauche

00:57:45qui voulaient

00:57:46d'une certaine façon

00:57:46aussi sauver leurs intérêts

00:57:49donc voilà

00:57:50du soulagement

00:57:51évidemment

00:57:51mais encore une fois

00:57:53ça devrait être

00:57:53une simple formalité

00:57:54voter pour la publication

00:57:55d'un rapport

00:57:56ça me paraît évident

00:57:58en tout cas

00:57:59dans un fonctionnement

00:57:59parlementaire

00:58:00et démocratique

00:58:01Charles Allon

00:58:02je ne vais pas vous cacher

00:58:03que nous sommes un peu

00:58:03en train de sourire

00:58:04puisque vous êtes un peu

00:58:04à l'envers

00:58:05est-ce que vous pouvez

00:58:05mettre la vidéo

00:58:06tout droit

00:58:08parce qu'effectivement

00:58:09dans la précipitation

00:58:10on a voulu vous avoir

00:58:12par un visio

00:58:12avec votre téléphone

00:58:13ce n'est pas si facile

00:58:15d'improviser en direct

00:58:17est-ce que là

00:58:18vous êtes tout droit

00:58:19est-ce qu'on peut

00:58:19me valider

00:58:21que tout est bien ok

00:58:22oui

00:58:23donc

00:58:24est-ce que vous pouvez

00:58:26comprendre

00:58:26qu'est-ce que vous répondez

00:58:27Charles Allon

00:58:28que là tous

00:58:28ceux qui vous ont critiqué

00:58:30qui vous ont malmené

00:58:31qui vous ont dit

00:58:32que vous vous couchez

00:58:33devant l'extrême droite

00:58:34est-ce que ce soir

00:58:36avec la publication

00:58:36de ce rapport

00:58:37vous vous dites

00:58:38ouf

00:58:38c'est la preuve

00:58:39que j'avais raison

00:58:40ou bien

00:58:41vous passez

00:58:42ces critiques

00:58:43de revers de la main

00:58:45je pense que

00:58:46ceux qui ont pu émettre

00:58:47ces critiques

00:58:48d'ailleurs avant même

00:58:49que la commission d'enquête

00:58:50soit créée

00:58:51il y a eu un vrai front

00:58:52de la gauche

00:58:52et des macronistes

00:58:53qui se sont opposés

00:58:55par vote

00:58:55à la création

00:58:56de cette commission d'enquête

00:58:57qui est pourtant de droit

00:58:58pour tous les groupes

00:59:00d'opposition

00:59:00ce sont les mêmes

00:59:01qui aujourd'hui

00:59:02ont essayé

00:59:03de faire barrage

00:59:04et de censurer

00:59:04vous savez

00:59:05j'ai essayé

00:59:07de faire fi

00:59:07de ces critiques

00:59:08j'ai essayé vraiment

00:59:09d'être le plus engagé possible

00:59:11dans ma mission

00:59:12je regrette simplement

00:59:13que ceux qui nous parlent

00:59:14de démocratie

00:59:14à longueur de temps

00:59:15sont les premiers

00:59:16à vouloir censurer

00:59:17des recommandations

00:59:18qui ne sont que matière

00:59:19à nourrir le débat

00:59:20matière à nourrir la réflexion

00:59:22quand vous voyez

00:59:22des entreprises

00:59:23comme France Télévisions

00:59:24qui sont menacées

00:59:25de dissolution

00:59:26qui ont cumulé

00:59:27un déficit

00:59:27de plusieurs dizaines

00:59:28de millions d'euros

00:59:29qui ont une trésorerie négative

00:59:30qui ont des capitaux propres

00:59:32inférieurs

00:59:32à la moitié du capital social

00:59:34quand vous voyez

00:59:35que certains députés

00:59:35prônent le statu quo

00:59:36et refusent même

00:59:38qu'on puisse émettre

00:59:39la moindre recommandation

00:59:40pour sauver ces entreprises

00:59:41je vous avoue

00:59:42que ça me dépasse

00:59:43moi je viens du monde

00:59:44de l'entrepreneuriat

00:59:45j'ai peu d'heures de vol

00:59:47politiques à mon actif

00:59:48j'ai été élu

00:59:48il y a un peu plus

00:59:49d'un an et demi

00:59:50et je continue

00:59:51à trouver étonnant

00:59:52et même indigne

00:59:53de notre vocation

00:59:54de parlementaire

00:59:55puisque à l'Assemblée nationale

00:59:57on ne fait pas

00:59:57que voter des lois

00:59:59les français nous demandent

01:00:00aussi d'évaluer

01:00:01les politiques publiques

01:00:01c'est inscrit

01:00:02dans l'article 24

01:00:03de la Constitution

01:00:04je regrette

01:00:05que certains parlementaires

01:00:06quand on fait notre mission

01:00:07quand on fait notre travail

01:00:08d'évaluer notamment

01:00:09les politiques publiques

01:00:11on est un tel tir de barrage

01:00:12donc je le déplore

01:00:13mais j'ai essayé

01:00:14de faire fuite

01:00:14de ces critiques

01:00:15pour être le plus sérieux

01:00:16et le plus engagé possible

01:00:18dans cette mission

01:00:18Charles Aloncle en direct

01:00:19avec nos Mathieu Bocotten questions

01:00:21alors j'ai l'impression

01:00:23ayant suivi cette commission

01:00:24que tant que vous critiquiez

01:00:26l'orientation idéologique

01:00:27du service public

01:00:28on disait

01:00:28bon très bien

01:00:29cause toujours mon lapin

01:00:30c'est pas très grave

01:00:31à partir du moment

01:00:32où vous avez nommé

01:00:33le rôle des sociétés

01:00:34de production

01:00:34et l'ensemble des sommes

01:00:36autrement dit

01:00:36l'espèce de gabegé

01:00:37du service public

01:00:38vous aviez touché

01:00:39une forme de forteresse

01:00:41interdite

01:00:41avez-vous eu aussi

01:00:42cette impression ?

01:00:44absolument

01:00:45absolument

01:00:45et cette commission d'enquête

01:00:47a été organisée

01:00:47de façon thématique

01:00:48au début on s'est intéressé

01:00:49à la neutralité

01:00:50ensuite on s'est intéressé

01:00:52au fonctionnement

01:00:52et à la fin

01:00:53on s'est intéressé

01:00:54notamment à ce milliard

01:00:56d'euros par an

01:00:57attribué par France Tavision

01:00:58à quelques sociétés

01:01:00de production

01:01:00pour produire

01:01:01des contenus

01:01:02et des programmes

01:01:02du service public

01:01:03donc vous avez une entreprise

01:01:05comme France Tavision

01:01:05qui compte 9000 salariés

01:01:07qui bénéficient

01:01:08d'un cadre social

01:01:08très confortable

01:01:10et qui pourtant

01:01:11externalisent

01:01:11des missions essentielles

01:01:12comme par exemple

01:01:13des émissions d'information

01:01:14des émissions de débat

01:01:15et d'opinion

01:01:16c'est le cas

01:01:16de nombre d'émissions

01:01:18sur France 5

01:01:18vous savez

01:01:19c'est ce soir

01:01:20c'est politique

01:01:20c'est à vous

01:01:21c'est dans l'air

01:01:21qui sont confiés

01:01:22à des sociétés de production

01:01:24pour des montants

01:01:24non négligeables

01:01:25et donc moi j'invite

01:01:27les députés gauche

01:01:27et macronistes

01:01:28qui s'émeuvent

01:01:29et qui s'alarment

01:01:30d'une éventuelle privatisation

01:01:31je les invite

01:01:32à dénoncer

01:01:33ce phénomène

01:01:34de privatisation

01:01:35qui est aujourd'hui

01:01:35en cours

01:01:36sur le service public

01:01:37qui est en cours

01:01:38chez France Tavision

01:01:39et je crois

01:01:40que vous avez été perspicace

01:01:41mais plus je me suis intéressé

01:01:42à ce milliard de contrats

01:01:44notamment

01:01:44au contrat passé

01:01:45avec MediaOne

01:01:47qui est la première société

01:01:48de production

01:01:48à bénéficier

01:01:49de ces contrats

01:01:50avec France Tavision

01:01:50fondé par M. Pigasse

01:01:52qui figurait

01:01:54et qui s'affichait

01:01:55avec le parti socialiste

01:01:56il y a quelques jours

01:01:57fondé par M. Niel

01:01:58plus je me suis intéressé

01:01:59à ces contrats

01:02:00plus j'ai eu

01:02:01une opposition

01:02:02quand même très forte

01:02:03plus j'ai eu aussi

01:02:04des articles

01:02:05bien souvent mensongers

01:02:06et qui me calomniaient

01:02:07notamment de la part

01:02:08de médias détenus

01:02:09par M. Niel

01:02:10et M. Pigasse

01:02:11donc effectivement

01:02:12l'opposition a été

01:02:13la plus forte

01:02:14quand je me suis intéressé

01:02:15au sujet financier

01:02:16et notamment au contrat passé

01:02:17avec ces sociétés de production

01:02:19Charles Laloncle

01:02:20dernière question

01:02:21on vous a gardé

01:02:22le meilleur pour la fin

01:02:24si je puis dire

01:02:25pourquoi

01:02:26nous avons

01:02:26sur le plateau

01:02:27il vous posera

01:02:28la dernière question

01:02:29Nicolas Perruchot

01:02:30auteur de l'unique rapport

01:02:32qui n'a jamais

01:02:33été publié

01:02:34sous la 5ème République

01:02:36un rapporteur

01:02:38qui ressemble

01:02:39qui s'identifie

01:02:40un peu à vous

01:02:41qui a été critiqué

01:02:42malmené

01:02:43mais son rapport

01:02:44n'a jamais été publié

01:02:45sur l'argent

01:02:46des syndicats

01:02:474 milliards d'euros

01:02:49il veut vous poser

01:02:50la dernière question

01:02:51ce soir

01:02:51Nicolas Perruchot

01:02:52Bonsoir Charles

01:02:53et félicitations

01:02:54pour ce super travail

01:02:55et bravo pour le vote favorable

01:02:56j'ai pas eu la même chance

01:02:57il y a 15 ans

01:02:58donc je mesure

01:02:59combien c'est important

01:03:00et c'est précieux

01:03:00une petite question

01:03:01le 25 juin prochain

01:03:02votre groupe

01:03:03va avoir sa niche

01:03:05d'opportunités parlementaires

01:03:06est-ce que vous comptez

01:03:08ce jour-là

01:03:09en tout cas

01:03:09proposer quelques PPL

01:03:10dans la lignée du travail

01:03:12que vous avez fait

01:03:12des 80 propositions

01:03:13Très rapidement

01:03:14on a terminé

01:03:14merci Charles Laloncle

01:03:15on voit que vous connaissez bien

01:03:16le fonctionnement parlementaire

01:03:18effectivement

01:03:18il y a cette occasion

01:03:20et avec Eric Ciotti

01:03:21ce sera à lui de décider

01:03:23et je suis très reconnaissant

01:03:24parce que c'est lui

01:03:25qui a eu cette initiative

01:03:26de commission d'enquête

01:03:27moi je proposerai

01:03:29ce sera d'ailleurs

01:03:31l'occasion

01:03:31de la réunion

01:03:32du groupe UDR demain

01:03:33mais je proposerai

01:03:34le dépôt

01:03:35d'une proposition de loi

01:03:36notamment discutée

01:03:37dans le cadre

01:03:38de cette niche

01:03:38et je vais vous faire

01:03:39un aveu

01:03:40j'espère qu'on pourra

01:03:41notamment légiférer

01:03:42sur ces conflits d'intérêts

01:03:43entre la direction

01:03:45de l'audiovisuel public

01:03:46et ses sociétés de production

01:03:47parce qu'encore une fois

01:03:49ça n'obéit à aucune loi

01:03:50donc il y a un vrai travail

01:03:51de vigilance

01:03:52et de probabilité à effectuer

01:03:53Merci Charles Laloncle

01:03:55d'avoir été en direct

01:03:56avec nous ce soir

01:03:57en dépit des problèmes techniques

01:03:59et de concurrence

01:04:00attention je vous ai à l'oeil

01:04:01merci à tous

01:04:03pour cette émission

01:04:04merci

01:04:04merci Charles Laloncle

01:04:06encore

01:04:06pour cette présence

01:04:09sur notre plateau

01:04:10tout de suite

01:04:11l'heure des pros de Pascal Praud

01:04:12merci à tous

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