Face à l'Info (Émission du 21/04/2026)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00Face à l'info, il est 19h, ravi de vous retrouver ce soir au Sommaire.

00:05Que se passe-t-il à Castres ?

00:06En trois jours à Castres, charmante sous-préfecture du Tarn,

00:11un homme a été tabassé à mort, des voitures brûlées,

00:14une fusillade avec un homme entre la vie et la mort, des coups de machette.

00:18Nous avons le maire Florian Azéma en direct ce soir.

00:21Il a 29 ans, il a grandi dans cette ville, il est juriste de formation,

00:25il est en poste depuis moins d'un mois et a été élu sous l'étiquette RN.

00:29Les habitants sont inquiets, il avait déclaré « je ne laisserai pas Castres, la petite Venise, devenir un petit Chicago

00:35».

00:35Qu'en est-il ce soir ? On lui posera la question, le maire de Castres et l'invité de

00:40Face à l'info.

00:41La France rend hommage aux héros du Bataclan, longtemps restés dans l'ombre des victimes.

00:47Leur courage rappelle que face à la terreur, certains ont choisi d'agir,

00:51mais cette reconnaissance tardive révèle aussi notre malaise face à la figure du héros

00:57dans une société qui valorise davantage la victime que l'action, l'édito de Mathieu Bocoté.

01:04Une ombre plane dans la guerre en Iran, omniprésente, sans se faire voir.

01:10Celle de la Chine, c'est notre dossier ce soir.

01:13Le pays s'impose comme une puissance clé du Golfe sans recourir à la force.

01:18Elle n'a pas conquis le Golfe par les armes, mais par le flux.

01:22Pétrole, port, 5G, investissement, Pékin est devenu indispensable à tous,

01:28sans choisir de camp ni imposer de conditions.

01:31Son vrai basculement n'est pas militaire, mais économique, silencieux,

01:36et déjà largement accompli, l'analyse de Michel Fayad.

01:41Sébastien Lecornu annonce la prolongation des aides de carburant au mois de mai,

01:4620 centimes par litre pour près de 3 millions de travailleurs modestes,

01:50grands rouleurs, plus des aides renforcées pour les routiers, pêcheurs, agriculteurs,

01:56BTP, les négociations pour les taxis et VTC,

01:59face à la flambée des prix du carburant, le regard de Marc Menand.

02:04Le site de discussion Coco, pourtant accusé de faciliter les viols, les guets tapants,

02:12est de retour sous le nom Cocoland, presque à l'identique.

02:17Malgré sa fermeture pour des faits graves, la plateforme renaît en exploitant les failles du web.

02:23Derrière, toujours les mêmes dérives et dangers, notamment pour les mineurs.

02:27Comment un site aussi problématique peut-il revenir si facilement le décryptage de Charlotte Dornelas ?

02:34Et puis, connaissez-vous la modeste Fashion Week à Paris ?

02:38Elle est appelée la mode pudique.

02:40Une façon de s'habiller qui met l'accent sur la couvrance, l'élégance, la pudeur, sans sacrifier le style.

02:47Présentée comme inclusive, elle est perçue par certains comme un vecteur d'influence culturelle et religieuse.

02:53Derrière les vêtements, la mode est-elle neutre ou porte-t-elle un projet de société ?

02:58L'édito de Mathieu Bocoté.

03:00Une heure avec nos mousquetaires pour tout se dire et s'en tape.

03:17Mathieu Bocoté est de retour, mais avec lui, une image.

03:21Avant de la montrer, c'est incroyable.

03:24Vous étiez au Canada, au Québec, pardon, excusez-moi, à Montréal.

03:28Ça s'est bien passé votre petit week-end ?

03:29Vous nous avez abandonné comme ça ?

03:31Un petit détour chez moi, mais de retour ici.

03:33De retour ici.

03:34Mais figurez-vous qu'en atterrissant ici, moi je vous ai découvert sur une photo.

03:39On peut la montrer ?

03:40Bien sûr.

03:41Regardez.

03:42Expliquez-nous, qu'est-ce que c'est que ça ?

03:43Mathieu Bocoté attaché, ligoté ?

03:45Non, vous êtes dans un mug.

03:47Oui, en fait, je suis dans un malaxeur.

03:49Dans un blender ?

03:50On veut me transformer en smoothie.

03:51C'est-à-dire, alors je résume, c'est qu'il y a des associations, il y a des antifas

03:54partout.

03:55Et les antifas sont fous et violents partout.

03:57Et dans le cadre d'une fête, enfin d'un rassemblement militant pour le 1er mai,

04:01mais de la gauche radicale à Montréal et partout au Québec,

04:03les antifas ont décidé de prendre quelques figures publiques qu'ils n'aiment pas

04:06et d'en appeler soit qu'on les canarde, qu'on les brûle, qu'on les déchiquette dans ce cas

04:10-là.

04:10Et là, c'est le sort qu'on a voulu me réserver, me transformer en smoothie.

04:13Voilà pourquoi je dis, je suis smoothie.

04:16Vous touchez des droits d'auteur ?

04:17Non, pas du tout, pas du tout.

04:18D'aucune manière, il y a besoin de me charles liqueur qu'ils aient, mais bon, bonne chance.

04:22Non, mais les antifas sont partout, donc même à Montréal.

04:25Ils ont la même pulsion meurtrière partout.

04:27Donc vous êtes comme ça dans un mixeur.

04:30Mathieu, on va parler un peu de ce qui s'est passé aujourd'hui,

04:32puisque c'est une commémoration qui a été attendue

04:35et qui rappelle en même temps d'horribles souvenirs.

04:38Nous parlons évidemment de celle des héros du Bataclan.

04:42Tous se disent, enfin, enfin, ils sont décorés.

04:46Mais plusieurs ajoutent, pourquoi avoir attendu autant de temps

04:48pour marquer et souligner leur courage des forces de l'ordre ?

04:51Je crois que c'est la question qui nous invite tous depuis un bon moment.

04:54Comment se fait-il que nous prenions autant de temps pour commémorer,

04:57pour célébrer le courage absolu de ceux qui ont un moment déterminant de l'histoire,

05:03ont le courage de risquer leur vie pour sauver d'autres vies ?

05:06Alors, il faut revenir à cette période qui n'est plus exactement la nôtre,

05:10qui, on pourrait dire, 2012 à peut-être fin des années 2010, début 2020,

05:16c'est une période assez particulière qui est celle des attentats de masse en France.

05:19Des attentats portés par l'islamisme et qui changent de stratégie et de nature à ce moment.

05:26Donc, il faut revenir sur cette période parce qu'on a changé de paradigme.

05:28Depuis, la violence en France s'exprime autrement.

05:31Donc, 2012, pourquoi ? Parce que le point de départ,

05:33avant même que ce soit Charlie Hebdo, c'est Mohamed Merah.

05:35Mohamed Merah, ne l'oublions pas, c'est un homme, donc,

05:37qui décide d'aller tuer des enfants juifs en tant qu'enfants juifs.

05:41Il y a ce moment très particulier où on décide, c'est une logique génocidaire.

05:45Donc, parce que tu as cette identité, je décide de t'anéantir.

05:49Donc, c'est une logique de pogrompre.

05:51Parenthèse, le seul rescapé des victimes de Mohamed Merah réclame la Légion d'honneur

05:56et ne l'a jamais eu.

05:58Il est tétraplégique et aux Invalides.

06:00Je ferme la parenthèse.

06:01Ce qui n'est pas une information inutile, absolument.

06:04Donc, à Mohamed Merah.

06:04Et là, c'est une séquence qui commence

06:06où on assiste à un basculement dans la logique du terrorisme islamiste.

06:10L'islamisme ne vise plus des institutions, pourrait-on dire,

06:13aux institutions identifiées, celles de l'État.

06:14La forme classique du terrorisme, l'armée, la police, telle banque, ainsi de suite.

06:19On vise désormais des catégories de la population.

06:21On vise à anéantir le commun des mortels.

06:24Il suffit d'être français d'une catégorie ou d'autres de français

06:27pour avoir une cible au visage, une cible à la tête.

06:30Donc, on l'a dit, ce sont les Juifs d'abord avec Mohamed Merah.

06:34Ensuite, avec Charlie Hebdo.

06:36C'est cette institution, par ailleurs,

06:38qui défend une forme d'insolence à la française.

06:40Cette liberté de se moquer de tout,

06:43quelquefois avec un ton grivois, quelquefois avec un ton grossier.

06:45Cette liberté, eh bien, c'était désormais leur tour.

06:48Ils devaient y passer.

06:50Ensuite, le Bataclan.

06:51Et là, ça a frappé tout le monde, évidemment.

06:53Pourquoi ?

06:53Puis les terrasses aussi.

06:54Parce que c'était cette part de la population

06:56qui ne croyait pas au conflit,

06:58qui croyait pouvoir fuir le conflit sur la terrasse

07:01et qui découvre finalement que lorsque l'ennemi vous désigne,

07:03comme disait Julien Freund,

07:04l'ennemi peut vous frapper partout.

07:06Et c'est une logique d'anéantissement.

07:08Parce que, n'oublions pas,

07:09quand on tire au hasard dans une foule,

07:11quand on décide de s'emparer d'un lieu comme le Bataclan,

07:13votre objectif, c'est de tuer le plus possible des gens

07:16sur la simple base de leur appartenance.

07:18Je me souviens, j'avais eu cet échange-là

07:20avec un ami qui disait

07:21que quand la France connaîtra un 7 octobre,

07:23la France sera bouleversée.

07:24Mais la France a connu son 7 octobre

07:26quelques années auparavant.

07:27Ne l'oublions pas.

07:28On pourrait dire que le 7 octobre

07:29est une catégorie matricielle aujourd'hui.

07:30La France a connu dans cette période-là

07:32une logique de pogrom, entre guillemets,

07:35d'une volonté d'anéantissement des gens

07:36sur la simple base de leur appartenance au pays.

07:39Il y a eu ensuite les catholiques

07:40avec le père Hamel.

07:41Ne l'oublions pas.

07:41Il y a eu les simples badeaux à Nice.

07:44Donc, au final, on comprenait

07:45que c'est une guerre d'anéantissement

07:46menée par l'islamisme contre les Français.

07:49L'offensive sera stoppée.

07:51Elle sera stoppée

07:51et elle se poursuivra à la rigueur

07:53sur le mode guérilla.

07:54On pense ça sur le mode loup solitaire aujourd'hui.

07:56Mais nous avons réussi à éviter

07:57depuis les grands attentats,

07:59c'est-à-dire à répétition,

08:00auxquels nous étions presque

08:01en train de nous habituer.

08:03Cela dit, on en arrive à l'événement du Bataclan.

08:05Qu'est-ce qu'on a?

08:06On est devant d'authentiques figures héroïques.

08:09Et pourquoi dit-on cela?

08:10Parce que la société moderne nous a conditionnés,

08:13chacun d'entre nous,

08:13à l'idée que la violence n'appartenait plus à notre vie.

08:16C'est-à-dire, nous n'avons plus à nous poser

08:17la question de la violence physique

08:19et surtout du courage physique.

08:21C'était autrefois un horizon presque inévitable

08:23dans la vie d'un homme.

08:24Aujourd'hui, j'ai la chance,

08:25vous avez la chance,

08:26nous sommes très nombreux à avoir la chance

08:27de ne jamais s'être demandé

08:28est-ce que j'aurais à mourir pour mon pays?

08:30C'est un peu une question hyper théorique,

08:31mais dans les faits,

08:32on n'a jamais à se poser cette question-là.

08:34Et là, on était devant des hommes

08:35qui, ce moment-là,

08:36dans une espèce de lieu

08:38qui est l'incarnation

08:39dans les circonstances d'une claustrophobie totale,

08:42vous devez risquer votre vie

08:43pour sauver ceux qui sont là.

08:44On ne sait pas combien sont encore vivants,

08:45on ne sait pas si c'est encore possible,

08:46mais vous devez y aller.

08:48Et il y aura donc cette célébration,

08:50après coup,

08:50des hommes,

08:51qui vient dix ans plus tard,

08:52dix ans plus tard,

08:52qui ont eu le courage physique,

08:53la chose qui,

08:54en fait,

08:55on ne sait pas si on en a.

08:56On ne sait pas si on est Henri d'Anselme

08:57ou non.

08:57Je n'ai aucune idée,

08:58quant à moi,

08:59si devant une situation comme celle-là,

09:00je serais courageux

09:01ou si je fuirais.

09:02Je n'en sais rien.

09:03J'espère que je serais courageux,

09:04mais franchement,

09:04je n'en sais rien.

09:05Je pense qu'on se pose tous la question

09:06et on les voit aujourd'hui.

09:07On se dit, franchement,

09:08ils méritent la célébration.

09:10Pourtant,

09:10la célébration a tardé,

09:11vous l'avez dit,

09:11parce qu'on a d'abord célébré,

09:13dans le récit collectif,

09:14les victimes du Bataclan,

09:16plutôt que les héros

09:17qui ont sauvé les victimes,

09:18en quelque sorte,

09:19qui se sont lancés à leur défense.

09:22On s'en souvient,

09:22en 2016,

09:24François Hollande

09:24veut donner la Légion d'honneur

09:26aux victimes du terrorisme

09:27du Bataclan.

09:28Et puis là,

09:28il y a un petit esprit de révolte

09:30en disant,

09:30un instant,

09:31la Légion d'honneur,

09:32c'est pour action,

09:33c'est pour service rendu,

09:34c'est pour avoir un exploit,

09:36c'est pour quelque chose

09:36qui mérite une reconnaissance.

09:38Être victime

09:39est absolument tragique,

09:40mais être victime,

09:41ce n'est pas une action accomplie

09:43pour quelque chose

09:44au service de la patrie

09:44ou ainsi de suite.

09:45Donc, on se demande,

09:46mais qu'est-ce qu'on peut faire

09:47et on crée alors cette médaille,

09:49on en a déjà parlé ici,

09:50la médaille nationale

09:51de reconnaissance

09:51aux victimes du terrorisme.

09:53Convenons que la formule

09:54est étonnante.

09:54Comment peut-on être

09:55reconnaissant de victime?

09:56Vous vous êtes fait tirer dessus,

09:58je serai reconnaissant

09:58du fait que vous soyez

09:59fait tirer dessus.

10:00Il y avait là-dedans,

10:01c'est un dévoilement

10:02de l'imaginaire victimaire

10:04qui caractérise notre époque.

10:05La victime,

10:06c'est un sort absolument tragique.

10:07La victime mérite

10:08notre empathie,

10:09notre sélicitude.

10:10À quel moment transforme-t-on cela

10:12de la manière

10:12d'une forme d'héroïsme

10:13qui ne dit pas son...

10:14C'est un peu étrange.

10:15Bon, OK,

10:16en soi, plusieurs

10:16s'étaient posé la question.

10:17Et là, on se dit

10:18en espèce de choc,

10:20en quelque sorte,

10:21de contraste.

10:22D'un côté, le héros.

10:23Qu'est-ce que le héros,

10:24pourquoi il nous rend

10:25mal à l'aise aujourd'hui?

10:26Parce qu'il appartient

10:27à l'âge patriarcal.

10:28Parce que le héros

10:28appartient au monde

10:29de la violence,

10:30du courage,

10:31de l'homme qui fait

10:32et qui souvent se tait.

10:33Le héros, c'est celui

10:34qui décide que quelque chose

10:35est beaucoup plus grand que lui

10:36et il est prêt à se sacrifier.

10:38Il est prêt à prendre

10:39des moyens,

10:39quelquefois discutables,

10:40pour accomplir cela

10:41parce qu'il veut sauver

10:42d'autres que lui-même.

10:43Donc, il se sacrifie

10:44au service de quelque chose

10:45qui le dépasse

10:46ou il accepte la possibilité

10:47de se sacrifier.

10:48C'est encore pire.

10:49Il n'y a pas de fatalisme.

10:50Il se lance,

10:51il pourrait y passer,

10:52il pourrait aussi s'en sortir.

10:53Ça, c'est l'héroïsme.

10:55La victime, c'est autre chose.

10:56La victime, c'est...

10:57On pourrait dire que c'est

10:58l'héritage des 40 dernières années.

10:59J'y reviendrai dans un instant.

11:00C'est cette idée que finalement,

11:02c'est celui qui est écrasé

11:03par la société,

11:04qui subit un sort atroce

11:06et personne ne se moquera

11:07des victimes.

11:08Mais à quel moment

11:09devons-nous décider

11:09de préférer la victime

11:11aux héros?

11:11Je pense que c'est cette séquence

11:13du Bataclan qui nous le confirme.

11:14Je donne de descriptif

11:15la médaille.

11:16Cette médaille est le symbole

11:17officiel de la reconnaissance

11:18de la nation

11:19envers les victimes civiles

11:20du terrorisme.

11:22Reconnaissance

11:23des victimes civiles

11:24du terrorisme.

11:25Voyant cela,

11:26on peut se dire

11:27qu'il y avait une forme

11:28de non-sens

11:28dans cette séquence.

11:30Et là, c'est le retour

11:31aujourd'hui

11:31de la figure du héros

11:33dans son expression

11:34la plus claire qui soit,

11:35c'est-à-dire

11:35le courage physique.

11:36Revenons sur la distinction

11:37entre le héros

11:38et la victime.

11:40En quoi cette distinction

11:41permet-elle de comprendre

11:42l'imaginaire

11:43de nos sociétés?

11:45Le héros prend le sort

11:46du monde

11:46sur ses épaules.

11:48Voilà quelqu'un qui dit

11:49le monde dépend de moi.

11:50Si je ne fais pas cela

11:52maintenant,

11:53eh bien,

11:54il y aura des conséquences.

11:55Si je ne le fais pas,

11:55personne ne le fera

11:56à ma place.

11:57Ensuite,

11:57la singularité du militaire,

11:58du policier,

11:59c'est qu'ils sont formés,

12:01conditionnés en quelque sorte

12:01à accepter la possibilité

12:03du sacrifice.

12:04Mais en dernière instance,

12:04personne ne sait.

12:05Je le redis.

12:06Donc, le propre du héros

12:07en quelque sorte,

12:08c'est d'être animé,

12:10mu par quelque chose

12:11qui le dépasse largement,

12:13qui le porte.

12:14La victime,

12:15c'est l'autre sens.

12:16C'est celui

12:17qui est absolument

12:18enfermé en lui-même

12:19par le sort

12:19qui lui tombe dessus.

12:21Et on pourrait dire

12:21que la plus grande chose

12:22qu'on peut souhaiter,

12:23la plus belle promesse

12:24qu'on peut faire

12:25à une victime,

12:25c'est qu'elle n'en sera

12:26plus une un jour.

12:27C'est de se délivrer

12:28de ce statut de victime

12:29dans lequel on peut

12:30quelquefois avoir tendance

12:31à s'enfermer, hélas.

12:32La culture populaire,

12:34en fait,

12:34a marqué ce basculement

12:35du héros à la victime.

12:37La culture populaire américaine,

12:38puis je ferai un détour

12:39par l'histoire française,

12:40c'est véritablement le Vietnam.

12:41Le Vietnam, rappelez-vous,

12:42on le voit dans le cinéma américain.

12:44Qu'est-ce qu'on voit

12:45dans cette période-là?

12:46Le soldat américain

12:47qui va dans son esprit

12:47sauver son pays là-bas,

12:49il revient

12:49et on le traite

12:50de bébé tueur.

12:51On le déteste.

12:52On dit,

12:52tu croyais être un héros,

12:53tu pensais...

12:53Le vétéran est un monstre.

12:55Et le vétéran

12:56ne peut sauver son âme

12:57que s'il renie son combat,

12:58s'il renie son engagement,

12:59s'il dit,

12:59je n'aurais pas dû aller là,

13:01je suis moi-même victime

13:02de dirigeants

13:03qui m'ont envoyé

13:04me faire flinguer

13:05et flinguer des gens

13:06alors que je n'aurais pas

13:07dû participer à cela.

13:08Donc, l'anti-héros

13:09devient la norme.

13:10Ça va prendre 30 ans environ

13:11dans le cinéma américain

13:12avant de redécouvrir

13:13avec un film

13:13comme Le soldat Ryan,

13:15par exemple,

13:15le retour de la figure du héros.

13:16En France même,

13:17on pourrait dire ça,

13:18la manière de raconter

13:19l'histoire de la seconde guerre mondiale,

13:21centrée longtemps

13:21sur la figure

13:22de la France libre

13:23et de la résistance,

13:27qui se réduiraient

13:27à la collaboration

13:28ou à ceux qui n'ont pas

13:29été à la hauteur.

13:30Et dans ce cas-là,

13:31les héros ont été laissés de côté.

13:33Ils ne cadraient plus

13:33avec le récit dominant

13:34où ils étaient exceptionnels

13:35en quelque sorte.

13:36Ils ne nous intéressaient plus.

13:37C'est un basculement d'imaginaire,

13:39on l'a vu partout en Occident.

13:40Revenons à la cérémonie

13:41d'Emmanuel Macron aujourd'hui.

13:43Est-ce que le chef de l'État,

13:45le chef des armées,

13:45a trouvé les bons mots,

13:47selon vous,

13:47pour rendre hommage à ces héros ?

13:49Oui, je crois.

13:49Il y a une formule

13:50qui est très belle.

13:50Il dit l'horreur

13:51à forger une mémoire collective.

13:52Et ça, je pense que c'est très vrai.

13:54C'est-à-dire,

13:55la mémoire des attentats

13:56nous a marqués.

13:57Mais on a tout fait

13:58pour la refouler, paradoxalement.

13:59Qu'est-ce qui s'est passé

14:00très rapidement ?

14:01On a tout fait

14:01pour oublier

14:02ce qui s'était passé.

14:042012,

14:04on s'en souvient,

14:05on nous dit,

14:06certains nous disent

14:06c'est un attentat d'extrême droite.

14:08J'espère que le tueur

14:09est un blond aux yeux bleus.

14:10Je suis dégoûté

14:11s'il ne l'est pas.

14:11Les attentats Méra.

14:12Voilà, exactement.

14:13Donc là,

14:13ce n'est pas exactement

14:14ce qu'on souhaitait 2015,

14:16Charlie et le Bataclan,

14:17le principal souci,

14:18après l'expression légitime

14:19de l'horreur,

14:19c'est qu'on espère

14:20que ça ne fasse pas

14:20monter l'extrême droite.

14:21Donc le premier souci

14:22de certains,

14:23on balayait encore les faits

14:24pour créer une menace

14:25imaginaire qui n'était pas

14:26celle de la menace réelle

14:27qui nous avait tués.

14:28C'est assez particulier.

14:30Ensuite,

14:31là, il y a un basculement

14:32en quelque sorte

14:32qu'on passe du paradigme

14:33du Bataclan

14:34au paradigme crépole.

14:36Là, maintenant,

14:36c'est la peur

14:36de la récupération.

14:37Donc on a tout fait

14:38pour refouler les événements

14:39pendant dix ans.

14:40Et aujourd'hui,

14:41le réel remonte

14:42à la surface

14:43dans leur vérité primordiale.

14:44Des hommes et des femmes

14:45ont accepté la possibilité

14:46de sacrifier leur vie

14:47pour en sauver d'autres

14:48et pour sauver leur pays

14:49qui était attaqué.

14:50De ce point de vue,

14:51c'est une véritable leçon

14:52de courage civique.

14:53Vous êtes revenu du Québec

14:55avec la machine à parler vite.

14:57Oui, je précise,

14:58sans avoir dormi dans l'avion.

14:59Trois heures aujourd'hui,

15:00c'est la faute

15:00à l'absence de sommeil.

15:01Je suis victime

15:02de l'absence de sommeil.

15:04Vous avez un cerveau

15:05qui va tellement vite

15:06que merci.

15:07Demain, je parlerai lentement.

15:08Merci en tout cas

15:09d'être revenu au moins.

15:10C'est passionnant,

15:11c'est passionnant tout ça.

15:12Et vous avez repéré

15:14la modeste Fashion Week.

15:16On va en parler tout à l'heure.

15:17C'est vous qui l'avez repéré.

15:18Je n'avais pas vu, moi, du tout.

15:19On en parlera dans un instant.

15:21Marc, une pause, on revient.

15:25Pas Marc.

15:26On commence avec vous, Marc ?

15:27Oui, vous avez dit pas Marc.

15:31Sébastien Lecornu,

15:32le Premier ministre,

15:32a annoncé des aides

15:35mensualisées et ciblées

15:36pour le mois de mai

15:37en prolongeant

15:38le soutien

15:39aux secours

15:40aux secteurs

15:41les plus touchés

15:42venant au secours,

15:43des agriculteurs,

15:44des pêcheurs,

15:44des grands rouleurs.

15:45Est-ce que c'est une bonne nouvelle

15:46selon vous ?

15:47J'ai l'impression

15:48que, malheureusement pour lui,

15:51que pourrait-on faire

15:52quel que soit

15:53le Premier ministre ?

15:55Avoir des intentions ?

15:56Oui,

15:57mais on est otage

15:58d'une situation.

15:59Il a rappelé

16:01que la charge

16:03de la dette

16:03allait nous coûter

16:053,6 milliards

16:06la charge

16:08de la dette,

16:08simplement.

16:09Et puis aussi

16:10en filigrane,

16:11ce n'est pas étendu là-dessus,

16:12mais il a utilisé

16:14les mots

16:15pour rappeler

16:16que même si

16:17on était en position

16:19défensive

16:20là-bas

16:21au Moyen-Orient,

16:23tous les jours,

16:24ça nous coûte

16:25énormément d'argent.

16:27Et que cet argent,

16:28eh bien,

16:29il faudrait pouvoir

16:30le trouver.

16:30Comme il ne veut pas

16:32augmenter les impôts,

16:34alors il cherche

16:35en étant conscient

16:36que certaines professions

16:38sont aujourd'hui

16:39extrêmement pénalisées.

16:41Alors,

16:41bon,

16:42il reprend

16:43ce qu'il avait pris

16:45comme mesure

16:46au mois d'avril,

16:48ça sera de nouveau

16:49au mois de mai.

16:50Ceux du mois d'avril

16:51disent

16:51mais on n'a rien touché.

16:53Non,

16:53non,

16:54ça va arriver

16:55au mois de mai.

16:56Ah oui,

16:56il y a toujours

16:57effectivement

16:57au niveau bureaucratique,

16:59ça ne se fait pas

17:00du jour au lendemain.

17:01Moi,

17:01je l'ai trouvé,

17:03j'ai trouvé intéressant,

17:05il a eu

17:06quelques petites pattes

17:08contre l'opposition

17:09en disant

17:09ben ils sont là,

17:10ben oui,

17:10ils pourraient piquer partout

17:11mais à la fin,

17:12on pique où ?

17:13Non,

17:14l'État n'est pas

17:15en train de s'enrichir.

17:16Non,

17:17l'État n'est pas

17:18en train de bénéficier

17:19d'une position,

17:21il est victime.

17:23Et,

17:24à partir de là,

17:26il essaie

17:27de gratter

17:28toutes les probabilités.

17:29Il a tenu compte aussi

17:31de ce qui monte

17:32et je pense que

17:33dans son esprit,

17:34peut-être plus encore

17:35du président de la République,

17:37il y a les gilets jaunes.

17:38On sent que ça gronde.

17:39C'est quand même

17:40partie du coup de l'essence.

17:42Alors,

17:42quand on voit

17:43le coup de l'essence

17:44qui avait déclenché

17:45les gilets jaunes

17:46et le coup de l'essence

17:47aujourd'hui,

17:47on peut même être

17:48presque étonné

17:50de la léthargie générale.

17:53Alors,

17:53il y a aussi quelque chose

17:54qui montre

17:55que notre façon de vivre

17:57a pris conscience

17:59que notre monde

18:00n'était plus celui

18:02d'il y a 10 ans,

18:0315 ans.

18:04Aujourd'hui,

18:05les gens sont au convoque.

18:06Il y a des plateformes

18:07pour savoir

18:08comment on peut être

18:09dans le covoiturage.

18:11Moi,

18:12j'ai du mal à imaginer.

18:13Je ne sais jamais

18:13tout à fait l'heure

18:14à laquelle je pars,

18:15etc.

18:16Bref,

18:16mais les gens

18:17en sont là

18:18parce qu'au quotidien,

18:20ils ne peuvent pas tenir

18:22ce régime de yo-yo.

18:23Il nous l'a rappelé.

18:24Il dit,

18:25oui,

18:26aujourd'hui,

18:26mais à la limite,

18:27dans la même journée,

18:28le prix varie tellement

18:30que si vous achetez

18:31à 11h du matin,

18:32vous pouvez peut-être

18:33faire une bonne affaire.

18:34Si vous achetez

18:34deux heures plus tard,

18:35vous êtes au contraire

18:36dans ceux

18:37qui sont pénalisés.

18:39Alors,

18:40il a tenu compte

18:41de cet ensemble.

18:42Il dit,

18:43il y a 2,9 millions

18:44de personnes en France.

18:46Oui,

18:46c'est cette France

18:46de la province.

18:47Cette France

18:48à laquelle

18:48on ne pense jamais.

18:50Ces gens qui,

18:51au quotidien,

18:52ce n'est pas comme ça

18:53parce qu'ils n'ont pas envie

18:54de faire de vélo.

18:55Non.

18:55il ferait bien du vélo.

18:58Mais avec la petite auto,

19:00c'est quand même mieux

19:00pour faire 15,

19:0120,

19:0230 kilomètres.

19:03Eh bien,

19:04ces gens-là,

19:04qui sont malheureusement,

19:06rarement,

19:07dans l'aisance,

19:08il a décidé

19:09de les aider

19:11à hauteur

19:13de 20 centimes.

19:14Et pour les agriculteurs,

19:16parce qu'il y a encore,

19:17forcément,

19:18les agriculteurs

19:19peste depuis longtemps

19:20et il dit,

19:21mais je ne vous oublie pas,

19:23je ne vous oublie pas.

19:24Et alors,

19:24il va jouer

19:25sur la fameuse taxe

19:29TP...

19:30La TIPP,

19:31non ?

19:32C'est la TIPP ?

19:33Voilà.

19:34Il va gratter là-dessus.

19:35Il va gagner 15 centimes.

19:37La TPECI.

19:38T-I-C-P-E.

19:39T-I-C-P-E.

19:40Merci, Charlotte.

19:43Et il va gratter

19:4415 centimes là-dessus

19:46pour tenter

19:47de les soutenir.

19:50Mais quand on regarde,

19:51néanmoins,

19:52c'est gentil.

19:55C'est une belle intention.

19:56Mais c'est léger.

19:57Mais on est dans l'illusion.

19:59Et par exemple,

20:00sur des camions,

20:01sur des camions

20:02qui,

20:03à peu près,

20:04consomment

20:0530 à 40 litres

20:07de gasoil

20:08aux 100 kilomètres.

20:10Vous imaginez,

20:11ils font 500 kilomètres

20:12par jour.

20:13Et là encore,

20:14eh bien,

20:15au maximum,

20:16vous obtiendrez

20:17pour l'un de vos camions

20:18entre 100 et 500 euros

20:20par mois

20:22d'indemnisation.

20:23Oui, c'est bien.

20:24Mais c'est vrai

20:25que c'est un peu

20:26peanuts

20:26pour ceux

20:27qui ont plusieurs camions.

20:29Peanuts ?

20:29Peanuts.

20:30Oui, de temps en temps,

20:31je me dis,

20:31tiens,

20:32si un jour,

20:32j'allais aux Etats-Unis,

20:33peut-être qu'un jour,

20:34il ne sera plus là-bas.

20:35Donc, je pourrais aller.

20:37Marc Menand,

20:38merci pour votre regard

20:39sur ces annonces

20:41du Premier ministre

20:42face à la hausse

20:43du carburant,

20:44des prix des carburants.

20:45Emmanuel Macron

20:46vient de déclarer

20:47que la priorité

20:48aujourd'hui

20:48est la consolidation

20:49de la trêve

20:51entre le Liban

20:51et Israël.

20:52Je rappelle

20:53qu'on attend

20:54des négociations

20:55cette nuit

20:55à Islamabad.

20:57On ne sait rien

20:58pour l'instant

20:59de la présence

21:00des Iraniens,

21:01de la présence

21:02des Américains,

21:03mais a priori,

21:04on a vu

21:04ce message

21:06de Donald Trump.

21:09Je m'attends

21:10à ce que l'on bombarde,

21:11car je pense

21:12que c'est la meilleure

21:13attitude à adopter,

21:14mais nous sommes prêts

21:15à passer à l'action,

21:17a-t-il déclaré,

21:18menaçant ainsi,

21:20mettant la pression,

21:21sûr,

21:21c'est pour parler

21:22ce deuxième round

21:23des discussions

21:23qui doit commencer

21:24cette nuit.

21:25Et puis,

21:26on a vu aussi

21:26la réponse officielle

21:27de la partie iranienne

21:29concernant la confirmation

21:30de la participation

21:31de la délégation

21:32pour parler de paix

21:32à Islamabad

21:33et toujours attendu.

21:35On suivra ça

21:36effectivement

21:37dans la soirée.

21:38On a décidé,

21:40avant la chronique

21:41de Charlotte,

21:41dans un instant

21:42sur le site Coco,

21:43de faire un dossier

21:44sur la Chine ce soir.

21:46Pourquoi ?

21:46Parce que la Chine

21:47est aujourd'hui

21:48le premier client

21:49de l'Arabie saoudite,

21:51des Émirats arabes unis,

21:52du Koweït,

21:53de l'Irak

21:53et de l'Iran.

21:55Elle a signé

21:56un accord

21:56de coopération stratégique

21:58de 25 ans

21:59avec l'Iran.

22:01Un accord

22:01de libre-échange

22:02avec les pays du Golfe

22:04et elle construit

22:05des ports,

22:06des chemins de fer,

22:07des zones industrielles

22:09d'Aden à Oman.

22:11Alors,

22:11sans jamais tirer

22:12de coups de feu,

22:12sans jamais prendre partie

22:14dans les conflits régionaux,

22:15Pékin a réussi

22:16ce que Washington

22:17n'a pas su atteindre,

22:19être interlocuteur

22:21incontournable

22:22de tous les acteurs

22:23à la fois,

22:23Riyad,

22:24Téhéran,

22:25Abu Dhabi,

22:26Doha,

22:26Israël

22:27et ses voisins arabes.

22:28Michel Fayad,

22:29c'est intéressant

22:29de s'arrêter

22:30sur la Chine.

22:31Comment Pékin

22:32a-t-il réussi

22:33ce grand enveloppement

22:35du Golfe Persique ?

22:36Déjà,

22:37il faut voir

22:39que la Chine

22:39importe aujourd'hui

22:4011 millions

22:41de barils de pétrole

22:42chaque jour

22:43et de ces 11 millions,

22:4445% proviennent

22:46de cette région

22:46du monde

22:47que vous avez décrit.

22:48Donc,

22:48tout ce Golfe Persique,

22:50l'Arabie Saoudite,

22:50l'Irak,

22:51les Émirats Arabes Unis,

22:52le Koweït,

22:53l'Iran.

22:54Et en réalité,

22:56tout ça est dû

22:56au fait que la Chine,

22:57elle,

22:58n'a pas ses ressources

23:00chez elle.

23:00Donc,

23:00elle est obligée

23:01d'aller les chercher

23:02ailleurs.

23:03L'Arabie Saoudite,

23:04c'est le principal

23:05fournisseur de pétrole

23:06aujourd'hui

23:06pour la Chine.

23:08Saoudia Aramco

23:09a investi

23:10dans des raffineries

23:10chinoises.

23:11Les Chinois,

23:12eux,

23:12ont investi

23:13dans les champs

23:13pétroliers saoudiens,

23:15ont investi aussi

23:15dans les usines

23:17de pétrochimie,

23:18dans différentes choses

23:18aussi en Arabie Saoudite.

23:20Donc,

23:20il y a une sorte

23:21de dépendance

23:21entre les deux.

23:22On a vu aussi

23:23que le commerce

23:24entre les deux pays

23:25est monté

23:26à plus de 108 milliards

23:27de dollars par an.

23:29On a également vu

23:30que Mohamed Ben Selman,

23:32le prince héritier saoudien,

23:33a mieux reçu

23:34Xi Jinping,

23:35le président chinois,

23:36que Biden

23:37lorsqu'il était encore président.

23:38Il lui a réservé

23:39les drones,

23:40il lui a réservé

23:40une démonstration

23:41de force.

23:43Et il y a également

23:44le fait que,

23:45aujourd'hui,

23:46Pékin est plus important

23:48économiquement

23:49pour l'Arabie Saoudite

23:51que Washington.

23:52L'Iran,

23:53c'est encore plus révélateur

23:54parce qu'aujourd'hui,

23:55la Chine absorbe

23:56près de 90%

23:57du pétrole iranien.

24:00Vous savez,

24:00l'Iran produit

24:00à peu près

24:011,5 million

24:02de barils par jour,

24:04en tout cas,

24:04on exporte

24:041,5 million

24:05de barils par jour,

24:061,2 million,

24:071,4 million

24:08part en Chine

24:09chaque jour.

24:10En fait,

24:11les Chinois

24:12ne respectent pas

24:12les sanctions occidentales

24:14contre l'Iran,

24:15ni les sanctions américaines

24:16ni les sanctions européennes.

24:17Ils passent

24:17par différents

24:19intermédiaires.

24:20Ils payent en yuan

24:21pour contourner

24:22le SWIFT,

24:23le dollar,

24:24etc.

24:25Et ils ont également

24:26signé,

24:26comme vous le disiez,

24:27cet accord stratégique

24:28de 25 ans

24:29qui consiste

24:31à un investissement

24:31chinois

24:32de plus de 400 milliards

24:33de dollars

24:34et qui comprend

24:37cet achat

24:37d'hydrocarbures

24:38si important

24:39pour la Chine.

24:40Ensuite,

24:41il y a,

24:41vous savez,

24:42le président chinois

24:43qui a lancé

24:44une grande politique

24:45économique

24:46qui s'appelle

24:46les nouvelles routes

24:47de la soie.

24:48En anglais,

24:49c'est New Belt

24:50and Road Initiative,

24:51même si on n'aime pas

24:52trop ici l'anglais.

24:53Mais en tout cas,

24:54c'est sous cette appellation

24:55que le projet est connu.

24:58Et en fait,

24:59l'idée,

24:59c'est de contrôler

25:00toutes les infrastructures

25:02et qui acheminent

25:04à la fois

25:04les marchandises,

25:05les matières premières,

25:07tous les flux.

25:07Et c'est pour cela

25:08que la Chine

25:09est toujours en train

25:10d'essayer

25:11de mettre la main

25:12sur différents ports,

25:13que ce soit au Moyen-Orient,

25:14que ce soit en Asie centrale,

25:16que ce soit même

25:16en Europe et ailleurs.

25:18Et donc,

25:18par exemple,

25:19la Chine a mis la main

25:20sur le port de Jebel Ali,

25:21qui est le plus grand port

25:23du Golfe Persique.

25:24Il se trouve à Dubaï.

25:25Il y a donc énormément

25:26d'entreprises chinoises

25:28présentes.

25:28Ils ont mis la main

25:30également sur Doukoum,

25:31dans le sultanat d'Omane,

25:33qui a la particularité

25:35d'être en dehors

25:36du détroit d'Hormuz

25:37et donc de pouvoir

25:38être utilisé

25:39au cas où

25:41le détroit d'Hormuz

25:41est fermé

25:42et ça pourrait continuer.

25:43Il y a également

25:44le fait qu'ils ont pris

25:46un port au Pakistan,

25:47Gwadar,

25:48qui est extrêmement stratégique

25:50puisqu'il leur permet

25:51en fait également

25:52d'être en dehors

25:53du détroit d'Hormuz

25:54et également

25:55de pouvoir faire transiter

25:57certains métaux stratégiques,

25:58notamment d'Afghanistan,

25:59pour qu'ils arrivent

26:01jusqu'au Pakistan

26:01et partent en Chine.

26:03Il y a également

26:04en Arabie Saoudite,

26:05les Chinois qui ont investi

26:06de manière extrêmement stratégique.

26:08Ce sont eux

26:08qui ont installé

26:09la 5G

26:09en Arabie Saoudite.

26:11Ce sont eux

26:12qui sont en train

26:13d'investir

26:13au maximum

26:14dans toutes les nouvelles

26:15villes saoudiennes

26:17qui sont le projet phare

26:19de la vision 2030

26:20du prince héritier

26:22Mohamed Ben Salman.

26:24Là,

26:25on ne voit pas trop

26:25les entreprises américaines

26:27et européennes,

26:27on voit donc

26:28les entreprises chinoises.

26:30Mais au-delà de ça,

26:31en fait,

26:31les Chinois,

26:32en faisant cela,

26:33ils sont en train

26:33de mettre également

26:34la main sur

26:36le nouvel or

26:36qui est en fait

26:37les données,

26:38toute la data.

26:39Et donc,

26:40c'est d'une manière

26:41un peu de contrôler

26:42ces pays.

26:43Et aux Émirats Arabes Unis,

26:44la même chose.

26:45Ils ont essayé

26:46de développer

26:48une coopération technologique

26:49avec les Émirats Arabes Unis

26:51et les États-Unis

26:52sont intervenus

26:53en menaçant

26:53les Émiratis

26:54de ne plus leur livrer

26:55les F-35

26:56pour justement

26:57que les Émirats

26:58renoncent

26:59à ce partenariat

27:00technologique

27:00avec la Chine.

27:01C'est pour vous dire

27:01l'importance

27:03que cela a.

27:05Ensuite,

27:06au niveau militaire,

27:07parce que pendant

27:08très longtemps,

27:08vous savez,

27:09les Chinois

27:09n'avaient pas

27:10un rôle militaire

27:11dans cette région.

27:12C'était vraiment

27:13le jeu des États-Unis,

27:14le profil américain.

27:16Mais aujourd'hui,

27:17on voit que la Chine

27:17est en train

27:18d'apposer ses cartes

27:20un peu partout

27:20dans la région.

27:21Donc, par exemple,

27:23enfin, juste une chose,

27:24les Américains

27:25ont plus de 50 000 soldats

27:26présents dans cette région.

27:28Les Chinois, non.

27:29Mais les Chinois

27:30sont en train

27:30de jouer autrement.

27:32Donc, par exemple,

27:32à Djibouti,

27:33en 2017,

27:34ils ont ouvert

27:34leur première base militaire.

27:36Qu'est-ce qu'on voit

27:37sur la carte, ici ?

27:38Oui,

27:39Djibouti.

27:40Tout à fait.

27:41On voit les Français,

27:41les Américains,

27:42mais du coup,

27:43il y a aussi

27:44une base chinoise.

27:45Mais officiellement,

27:46ce n'est pas

27:47une base militaire.

27:48C'est pour cela

27:48qu'on ne voit pas

27:49le petit drapeau.

27:50C'est une base

27:52officiellement logistique.

27:53Mais la réalité,

27:54c'est qu'il y a

27:54une vraie base militaire.

27:56Il y a de quoi

27:57amener des destroyers.

27:58Il y a de quoi

27:58amener vraiment

27:59des navires de guerre

28:00très importants.

28:02Et d'ailleurs,

28:02l'un d'entre eux,

28:03en janvier 2025,

28:06s'est rapproché

28:07et rentré carrément

28:08dans le golfe Persique,

28:09ce qui est vraiment

28:10un événement considérable.

28:13Aux Émirats Arabes Unis,

28:14qui sont également présents

28:16sous l'appellation

28:16EAU,

28:18il y a également

28:19le fait que les Chinois

28:20sont en train

28:20de construire

28:21une installation

28:22au port de Khalifa.

28:24Et là aussi,

28:25officiellement,

28:26ce n'est qu'un

28:26terminal commercial.

28:28Mais les Chinois

28:29ont vraiment commencé

28:30à construire

28:30une vraie installation

28:31militaire.

28:31et les États-Unis

28:32sont intervenus

28:33pour stopper cela.

28:35Stopper le développement

28:35militaire

28:36derrière l'installation

28:37commerciale.

28:38Exactement.

28:39Et il y a une autre chose

28:40aussi,

28:41c'est que la marine chinoise

28:42opère très régulièrement

28:44dans le golfe d'Aden,

28:45donc près du Yémen,

28:46qui est en blanc

28:47sur la carte,

28:48au sud d'Oman.

28:50Et en fait,

28:51ils essayent

28:52de contourner

28:53tout ce qui est,

28:54vous savez,

28:54piraterie,

28:55en s'entendant

28:55plus ou moins

28:56avec les outils,

28:57puisqu'ils s'entendent

28:57bien avec les Iraniens.

28:59et ils ont également

29:00développé ce partenariat

29:02avec la Russie

29:03et l'Iran,

29:04donc,

29:05pour essayer

29:05de se,

29:07disons,

29:11de naviguer

29:12sur ces mers,

29:13notamment l'océan Indien,

29:14qui est parfois

29:15un peu la réserve

29:16des Américains,

29:17voire des Indiens.

29:18Mais là,

29:18les Chinois ont réussi

29:19à s'intégrer

29:20grâce à cette alliance

29:20avec les Russes

29:21et les Iraniens.

29:23Il y a aussi

29:24le fait que les Chinois

29:25ont vendu

29:26des missiles balistiques

29:27aux Saoudiens,

29:29mais là,

29:30les Chinois sont allés

29:31encore plus loin

29:31que les Américains

29:32puisqu'ils ont,

29:33en fait,

29:34carrément installé

29:35des usines

29:36pour fabriquer

29:36des missiles

29:37sur le sol saoudien.

29:39Donc,

29:39c'est quelque chose

29:39que les Américains

29:41ont refusé aux Saoudiens

29:43pendant des décennies.

29:44Les Chinois,

29:45eux,

29:45l'ont fait.

29:46Il y a également,

29:48comme je vous le disais,

29:49la 5G

29:50qui n'a pas été mise

29:51uniquement

29:52en Arabie Saoudite,

29:53mais dans quasiment

29:53la totalité

29:54des pays arabes du Golfe

29:55et qui,

29:57en fait,

29:57leur permet d'avoir

29:58le contrôle

29:59de ces données

30:00dont j'ai parlé,

30:00mais aussi,

30:01quand on dit

30:01les données,

30:02on dit aussi

30:02à travers la 5G

30:03le contrôle

30:04des infrastructures,

30:05le contrôle

30:06de la communication,

30:07le contrôle même

30:08des ports,

30:09le contrôle des satellites.

30:10Bref,

30:11c'est un aspect

30:13extrêmement important

30:14qu'on ignore

30:15en réalité

30:15souvent en Occident.

30:18Ensuite,

30:19il y a une autre chose,

30:20c'est que la Chine

30:21ces dernières années

30:22est devenue

30:22le principal partenaire

30:23économique

30:24de tous ces pays.

30:25Non,

30:25pas seulement l'Iran

30:26dont on parle régulièrement

30:28sur les plateaux,

30:28mais aussi l'Arabie Saoudite,

30:30les Émirats arabes unis,

30:31le Koweït,

30:31l'Irak.

30:32Donc,

30:32en fait,

30:33ils sont devenus

30:34incontournables.

30:35Ils ont dépassé

30:35les Américains.

30:38Et en réalité,

30:39les Chinois

30:40ont mis

30:41les Américains

30:42KO

30:42dans cette région

30:43économiquement.

30:44C'est quand même

30:44quelque chose

30:45qui était

30:47inenvisageable

30:47dans les années 60,

30:4870,

30:4980,

30:49quand on parlait

30:50des chocs pétroliers,

30:51on pensait vraiment

30:52cette région

30:53comme la chasse gardée

30:54des Américains.

30:55Ce n'est plus le cas,

30:56en tout cas,

30:56d'un point de vue économique.

30:58Ensuite,

30:59vous savez que

31:00les Chinois

31:00ont commencé

31:01à jouer un rôle

31:02diplomatique

31:03dans cette région.

31:03Pendant longtemps aussi,

31:05comme je le disais

31:05tout à l'heure,

31:05les Chinois

31:06n'aimaient pas

31:06se mêler

31:07des problèmes internes

31:08de ces pays

31:09ni des problèmes externes

31:10de ces pays.

31:10Mais à la demande

31:11de ces pays,

31:12la Chine est intervenue.

31:14c'était en 2023

31:15quand,

31:16après 20 ans

31:16de conflits

31:17entre les Saoudiens

31:18et les Iraniens,

31:19ce sont les Chinois

31:19qui ont réconcilié

31:21les deux ennemis,

31:21donc l'Iran chiite

31:22et l'Arabie saoudite sunnite.

31:25Ensuite,

31:26il y a le fait

31:27que pour la Chine,

31:30il n'y a pas

31:31que le pétrole

31:32et le gaz

31:33de cette région.

31:34Il n'y a pas

31:34que le pétrole

31:35saoudien,

31:35iranien et autres

31:36et le gaz qataris.

31:37Il y a également

31:38tout ce qui est

31:39pétrochimie,

31:40tout ce qui est

31:40aluminium,

31:42notamment via

31:42l'Arabie saoudite,

31:43mais il y a aussi

31:44le bitume,

31:44le soufre,

31:45les phosphates

31:46d'Irak,

31:47mais il y a également

31:49un grand nombre

31:50de minerais,

31:51notamment ce que

31:51je vous disais

31:52tout à l'heure

31:52d'Afghanistan

31:53passant par le Pakistan.

31:55Et il y a aussi

31:56ce partenariat stratégique

31:57avec la société

31:58DP World,

31:59qui est la société

32:00portuaire émiratie,

32:02qui contrôle 60 ports

32:03à travers le monde

32:04et donc la Chine

32:05à travers cela

32:07étant son influence

32:08et sa présence.

32:10Et il y a

32:11le point le plus important,

32:12pourquoi tout cela

32:13est fait ?

32:14Tout cela est fait

32:15parce que,

32:15vous savez,

32:16il y a le détroit

32:17en Malaisie

32:18qui par lequel

32:19passent 80%

32:20des marchandises

32:21chinoises

32:21et les Chinois

32:22pensent que

32:23si jamais

32:23ils s'attaquent

32:24à Taïwan

32:24et que les Américains

32:25veulent bloquer

32:26ce détroit,

32:27alors toutes les autres routes

32:28seraient coupées.

32:29Donc les Chinois

32:29développent toutes les autres routes,

32:31toutes les alternatives

32:31possibles

32:32pour contourner cela.

32:33Très intéressant,

32:34très intéressant

32:35cette stratégie

32:36et c'est vrai

32:36qu'on parle

32:37effectivement

32:38de cette guerre

32:38en Iran

32:39mais la Chine

32:39on ne l'entend pas

32:41sauf quelques petites réactions

32:42parties par là.

32:44Cette stratégie

32:44du sans-condition

32:46est-ce qu'elle a ses limites

32:47quand même

32:47puisque les pays du Golfe

32:48restent sous le parapluie

32:50de sécurité américain

32:51et les bases militaires

32:53américaines

32:54sont toujours là ?

32:55Oui c'est juste

32:56et c'est justement

32:57l'équilibre

32:57que les pays arabes du Golfe

32:58cherchent à avoir

32:59c'est-à-dire

33:00maintenir cette présence

33:01militaire américaine

33:02puisque les Chinois

33:03ne veulent pas

33:03envoyer des troupes

33:04ou ne peuvent pas

33:05ou ne veulent pas

33:06et peut-être même

33:07les deux

33:07et en même temps

33:09vous avez entendu

33:11peut-être

33:12Mohamed Ben Selma

33:13le prince héritier saoudien

33:14qui avait dit

33:15nous on souhaite

33:16développer nos relations

33:16avec les Etats-Unis

33:18et avec la Chine

33:19donc même eux

33:20sont en train

33:21d'adopter une sorte

33:21de neutralité

33:22en tout cas

33:23au moins d'un point

33:23de vue économique

33:24joué sur les deux camps

33:26et il y a par contre

33:28trois signaux importants

33:29qui visent à changer

33:31un peu tout cela

33:32le premier

33:33c'est la montée

33:34du pétroyuan

33:35parce que jusqu'à maintenant

33:37le pétrole était payé

33:38en dollars

33:38mais de plus en plus

33:40il est payé en yuan

33:41et pas seulement

33:41pour acheter du pétrole

33:42iranien

33:43pour contourner les sanctions

33:44mais aussi

33:45un signe important

33:45oui absolument

33:46mais aussi pour

33:48acheter du pétrole

33:49saoudien

33:49et comme on l'a dit

33:51sur la trentaine

33:52de millions de barils

33:52produits chaque mois

33:54chaque jour

33:54pardon

33:55il y a 11 millions

33:57qui sont achetés

33:57par la Chine

33:59si les Chinois

33:59venaient à ne plus

34:00utiliser les dollars

34:01pour ça

34:01c'est un effet considérable

34:02sur l'économie américaine

34:04qui peut avoir lieu

34:04le deuxième point

34:07c'est le fait

34:07que les pays arabes

34:09du Golfe

34:09plusieurs d'entre eux

34:10les Emirats Arabes Unis

34:11l'Arabie Saoudite

34:12et l'Iran

34:12ont rejoint les BRICS

34:14et les BRICS

34:14c'est un peu

34:15cette alternative

34:16donc à l'Occident

34:18en réalité

34:18et le troisième point

34:19c'est que la Chine

34:20a convaincu

34:21l'Iran

34:22l'Arabie Saoudite

34:23et les Emirats Arabes Unis

34:24à rejoindre

34:24l'organisation de coopération

34:25de Shanghai

34:26qui est une sorte

34:27en fait de coopération

34:28de défense

34:29et de sécurité

34:30Michel Fayad

34:31dernière question

34:32rapidement

34:33est-ce qu'il n'y a pas

34:33quand même une limite

34:34à ce modèle

34:35si un conflit

34:36éclate dans la région

34:37est-ce que la Chine

34:38peut vraiment protéger

34:39ses intérêts

34:39sans présence militaire massive

34:41et les pays du Golfe

34:43est-ce qu'ils ne risquent pas

34:43de troquer une tutelle américaine

34:45contre une vassalisation chinoise

34:47oui c'est ça

34:48parce que la force

34:49quand même

34:49elle est importante

34:50mine de rien

34:51absolument

34:52mais c'est ce qu'on disait

34:53c'est-à-dire que la Chine

34:54pour le moment

34:54on ne sait pas

34:55si elle ne veut pas

34:56ou elle ne peut pas

34:56en tout cas

34:57elle n'envoie pas

34:58de troupes

34:58dans cette région

34:59et aujourd'hui

35:01les Arabes

35:02donc maintiennent

35:03ses bases militaires

35:04chez eux

35:04mais utilisent un peu

35:06la nouvelle présence

35:07chinoise économique

35:08et à travers la communication

35:10comme je dis

35:11pour faire pression

35:12sur les américains

35:13pour maintenir

35:14même ses bases

35:14et les défendre davantage

35:18je sais que vous avez encore

35:20beaucoup de choses

35:21à nous dire

35:21mais comme on a le maire

35:22qui nous attend

35:23on a la chronique de Charlotte

35:24petit à petit

35:25si vous allez prendre

35:25vos marques avec nous

35:27c'est vrai que

35:27pour arriver à trouver

35:28le timing

35:28c'est pas si simple

35:29mais passionnant

35:31passionnant

35:31ce dossier

35:32merci infiniment

35:34puisque personne n'en parle

35:34Michel Fayad

35:37Charlotte Dornelas

35:37avant d'accueillir

35:38notre invité

35:39le maire de Castres

35:40puisqu'il se passe

35:42des choses sur place

35:42on va essayer

35:43de comprendre

35:43ce qui se passe

35:44d'abord un zoom

35:45que vous avez voulu faire

35:47Charlotte

35:47bonsoir

35:47le maire de Castres

35:48on vous prend

35:50dans un instant

35:51après la chronique de Charlotte

35:52merci d'être en direct

35:53avec nous

35:53non non

35:54chacun prend

35:55son temps

35:55pas trop quand même

35:56le site de Coco

35:58dont nous avons régulièrement

36:01parlé

36:01Charlotte Dornelas

36:02avait fermé

36:04en juin 2024

36:06beaucoup de critiques

36:08on s'en souvient

36:08mais il vient de réapparaître

36:10est-ce qu'on a

36:11vraiment affaire

36:12au même site internet

36:14alors il a un autre nom

36:16ça s'appelle

36:17Coco Land

36:17voilà

36:18mais il y a une filiation

36:20absolument assumée

36:21vous le voyez

36:22dans la présentation

36:23d'abord

36:23c'est un site

36:25j'y avais été

36:26la dernière fois

36:27quand on en avait parlé

36:28on en avait parlé

36:29à plusieurs reprises

36:30notamment des guet-apens

36:31vous savez

36:31ils tendaient des guet-apens

36:32ils massacraient des gens

36:33il y en a un

36:34qui les avait tués

36:34quand même

36:34c'est à ce moment-là

36:35qu'on a commencé

36:36à en parler

36:36et on avait beaucoup

36:37parlé du site

36:38Coco

36:39pendant le procès

36:40des violeurs de Mazan

36:41puisque c'est sur

36:42cette plateforme

36:44que ces violeurs

36:45étaient recrutés

36:46et en l'occurrence

36:47c'est une plateforme

36:48de chat accessible

36:49en quelques clics

36:50et gratuitement

36:51vous renseignez

36:52un pseudo

36:54votre âge

36:55pour la forme

36:56pour ce qui est du site

36:58en général

36:59et un

37:00comment ça s'appelle

37:01un code postal

37:02j'ai essayé

37:03plusieurs codes postaux

37:04il n'y a pas de géolocalisation

37:05je peux vous assurer

37:06vous pouvez être à peu près

37:06partout dans le monde

37:08sans que la question

37:09se pose

37:10et c'est exactement

37:11le même site

37:12c'est un site

37:12qui se présente

37:13on dirait un truc

37:13sorti

37:14de 200 ans

37:16de la jeunesse

37:16de Marc Menand

37:17c'est vraiment un site

37:19qui ne ressemble à rien

37:20on dirait les débuts

37:21d'internet

37:21et il y a simplement

37:22vous rentrez

37:24sur une plateforme

37:25et c'est exactement

37:26le même qu'avant

37:27exactement

37:28vous rentrez ça

37:29et la seule différence

37:30entre l'ancien site

37:31et le nouveau

37:32c'est que là

37:33jusqu'à maintenant

37:33vous rentrez

37:34votre pseudo

37:35vous arrivez sur le site

37:36il y a des gens

37:36qui peuvent vous parler

37:37et pour aller

37:38sur les plateformes

37:39de discussion

37:40qui sont toutes

37:41plus trash

37:42les unes que les autres

37:44là vous devez

37:45renseigner

37:46vous devez prendre

37:47un selfie

37:47pour prouver

37:48que vous avez bien

37:4918 ans

37:49et dans certains cas

37:51pour certaines plateformes

37:53donner votre numéro

37:54de téléphone

37:54ce qui est évidemment

37:55sur un site

37:56qui flirte

37:57on va le dire gentiment

37:58avec l'illégalité

37:59en permanence

38:00et à vos risques

38:01et périls

38:01par ailleurs

38:01d'aller renseigner

38:02évidemment

38:03son numéro de téléphone

38:04et la différence

38:05et c'est là

38:06qu'on voit

38:07que l'histoire

38:08de Coco

38:08a été

38:09comment dire

38:10digérée par Coco

38:11lui-même

38:11c'est que vous

38:12vous passez

38:13des milliers

38:14de recommandations

38:16en disant

38:17oui je vais être gentil

38:18oui je vais pas faire ça

38:19oui je vais pas faire ça

38:20oui je vais pas faire ça

38:21ça vous prend deux minutes

38:22au début

38:22et puis après

38:23vous faites exactement

38:24ce que vous voulez

38:24parce que c'était déjà interdit

38:26sur l'ancien site Coco

38:27je le précise

38:28évidemment

38:29et le site

38:31assume absolument

38:32seule l'extension

38:33de l'adresse web

38:34vous savez l'extension

38:35c'est le .fr

38:36le .com

38:36bon là c'est un .cc

38:38cette fois-ci

38:39puisque le site est désormais hébergé

38:40aux îles Coco

38:42australiennes

38:43et le test

38:44est évidemment sans appel

38:45il s'agit des mêmes interactions

38:47on vous parle avec la même rapidité

38:49quel que soit votre âge

38:50vous pouvez essayer 16 ans

38:5117 ans

38:5119 ans

38:52ce sont le même genre d'interactions

38:54qui vous sont proposées

38:55elles sont sexuelles

38:56et elles sont surtout

38:57extrêmement trash

38:58alors je vous disais

38:59il y a une autre partie du site

39:01dans laquelle

39:02je ne me suis pas rendue

39:03il faut renseigner son numéro de téléphone

39:06évidemment

39:07et là

39:08j'aurais pu mettre celui de Marc Menon

39:09oui j'aurais pu mettre celui de Marc Menon

39:10c'est vrai

39:11j'étais

39:14alors il y a d'abord la partie

39:15où vous devez renseigner votre âge

39:16donc avec le selfie

39:17et là

39:18alors c'est le Parisien

39:19qui l'a fait

39:20donc c'est des échanges de vidéos

39:22de photos

39:22et de propos sordides

39:24disent-ils

39:24tout n'est pas illégal

39:25mais c'est absolument sordide

39:28et convenons quand même

39:29parce que évidemment

39:29la question se pose

39:31est-ce que c'est en dessous de 18 ans

39:32en dessous de

39:33ou au-dessus de 18 ans

39:34bon convenons que les détraqués

39:35ne s'attaquent pas qu'aux mineurs

39:36et ne sont pas forcément mineurs eux-mêmes

39:38évidemment

39:39cette question devrait se poser

39:40un jour

39:41car il existe des milliers

39:42de cas de guet-apens

39:43justement

39:44qui ont été posés

39:44de trafic

39:45d'agressions

39:46de violences

39:46de rendez-vous

39:47de meurtres

39:48ou de choses

39:48qui sont proposées

39:49entre adultes

39:50soi-disant consentants

39:52initialement

39:53et qui sont absolument

39:55insupportables

39:55je pense que vraiment

39:56l'intégralité de l'humanité

39:57peut vivre sans

39:58sans que ça empêche

39:59de dormir

39:59qui que ce soit

40:01et évidemment

40:02le

40:04reste que

40:04au-delà de ces

40:05petites vérifications

40:06qui ont été ajoutées

40:07par rapport à l'ancien site

40:09coco

40:09moi j'avais testé

40:10la dernière fois

40:11ça allait beaucoup plus vite

40:12en effet

40:12vous étiez sollicité

40:14beaucoup plus rapidement

40:15là c'est un peu plus calme

40:16déjà il y a moins d'utilisateurs

40:17ça a été rouvert

40:18il y a quelques jours

40:19et évidemment

40:20ces plateformes

40:21ne sont pas accessibles

40:21aussi rapidement

40:22est-ce que le site est ouvert

40:23il avait été fermé en juin 2024

40:25par la justice elle-même

40:26à la suite d'une enquête

40:27menée par le parquet de Paris

40:28la gendarmerie et l'office national

40:31anti-fraude

40:31et entre 2021 et 2024

40:34c'est 23 000

40:35plus de 23 000

40:36procédures judiciaires

40:37qui ont été ouvertes

40:37à partir du site coco

40:39plus de 500

40:40quasiment 500 victimes

40:42identifiées

40:43donc c'est vraiment

40:44évidemment un site

40:44sur lequel il n'y avait

40:45quasiment que du travail judiciaire

40:47incroyable

40:48mais justement

40:49Charlotte

40:49comment est-ce qu'un site

40:50fermé par la justice

40:52il y a si peu de temps

40:53peut ainsi réapparaître

40:55bah notons que cette question

40:56devrait occuper un peu plus fermement

40:57les personnes qui sont occupées

40:58à traquer les propos

40:59qui leur déplaisent

41:00qui blessent

41:00qui ceci

41:01qui cela

41:01toute la journée

41:02parce que là

41:03en l'occurrence

41:04il ne s'agit absolument pas

41:05de réguler idéologiquement

41:06ou politiquement le débat

41:07ce qui occupe énormément de personnes

41:09toute la journée

41:10aujourd'hui en France

41:11il ne s'agit pas de ça

41:12assez peu de gens

41:13par ailleurs

41:13traquent également

41:14la publicité

41:15qui est présente sur ce site

41:16il faut bien qu'ils vivent

41:17donc la publicité existe

41:18sur ce site

41:19on se souvient des vengeurs

41:20de l'apocalypse

41:21qui nous traquent les sites

41:22et les publicités

41:23qui sont sur le fin fond

41:24du site de tel ou tel

41:25avec lesquels

41:26ils sont en désaccord

41:27ça leur suffit

41:28bon ben là c'est pareil

41:29ça n'existe pas

41:30et je précise quand même

41:32que le fondateur

41:33du site Coco

41:34qui s'appelle Isaac Stahidl

41:35j'espère que je dis bien son nom

41:37comme dirait Mathieu

41:38a été mis en examen

41:39en France

41:39le 9 janvier 2025

41:41notamment

41:41parce que la liste

41:42est trop longue

41:43j'aurai pas le temps

41:44notamment pour complicité

41:45de trafic de stupéfiants

41:46de détention et diffusion

41:47d'images pédopornographiques

41:48de corruption de mineurs

41:50via internet

41:50d'associations de malfaiteurs

41:51c'est une mise en examen

41:53un peu intimidante

41:55vous me l'accorderez

41:57et bien le site

41:57est quand même là

41:58vous avez raison

42:00évidemment lui

42:00se défend de ses accusations

42:02non pas que ça n'existe pas

42:03sur le site Coco

42:03mais il explique

42:04que ça n'est pas

42:05sa responsabilité

42:06et d'ailleurs

42:07je vous disais

42:08parmi les multiples

42:10cases que vous cachez

42:11désormais

42:11pour arriver sur Coco

42:12et bien il y en a une

42:13c'est sur la page d'accueil

42:15immédiatement

42:15vous êtes accueilli

42:16par cette phrase

42:17aucun site

42:17aucune plateforme

42:18et aucun hébergeur

42:19n'est juridiquement responsable

42:20des agissements individuels

42:21des utilisateurs

42:22c'est vous dire

42:22la confiance qu'ils ont

42:23dans les utilisateurs

42:25qu'ils vont accueillir

42:26mais les spécialistes

42:27expliquent tout simplement

42:28que cela prend

42:29trois minutes

42:30de recréer le site

42:31pourquoi ?

42:31parce qu'il vous faut

42:33une machine physique

42:34l'ordinateur

42:34le serveur

42:35qui peuvent être

42:36partout dans le monde

42:36et par ailleurs

42:37vous pouvez en changer

42:38d'une minute

42:39à l'autre quasiment

42:40et le deuxième

42:40c'est le nom de domaine

42:41dont je vous parlais

42:42tout à l'heure

42:42l'adresse du site internet

42:44que vous achetez

42:45à des personnes

42:45qui vendent

42:46ces adresses de site internet

42:47c'est à ces entreprises

42:48que vous adressez

42:49quand vous voulez

42:49fermer le site

42:50mais voilà

42:51à l'étranger

42:51c'est un petit peu

42:52plus compliqué

42:53on comprend

42:54sur le continent internet

42:55et on le comprend

42:56d'ailleurs

42:56avec les attaques

42:57que l'on subit

42:57ces derniers temps

42:58que là non plus

42:59nous ne nous appartenons plus

43:01Est-ce que

43:02Charlotte

43:03les autorités

43:04ont réagi

43:05à cette nouvelle

43:06qui est une vraie menace

43:07notamment pour les enfants ?

43:09Il y a le haut commissaire

43:10à l'enfance

43:11Sarah Elahiri

43:12qui a effectivement réagi

43:13elle a jugé

43:13après que West France

43:15a révélé

43:15la réouverture

43:17de ce site

43:18que c'était

43:18une vraie gif

43:19je la cite

43:19à la promesse

43:20de protection

43:20qu'on fait

43:22et elle décrit

43:23l'horreur

43:24de ces sites

43:26et affirme

43:26qu'il y a des procédures

43:27qui sont déjà lancées

43:28elle a promis

43:29de les faire fermer

43:29on les traquera

43:30on les harcèlera

43:31on ne laissera pas de répit

43:32mais je pense que la chose

43:33que ça nous enseigne

43:34c'est qu'on peut les traquer

43:35tant qu'on veut

43:36je vous ai expliqué

43:36en deux clics

43:37c'est possible

43:37de refaire le site

43:38au-delà des frontières

43:39de la France

43:40on n'arrive déjà pas

43:41à gérer

43:41la violence physique

43:43très directe

43:43dans nos rues

43:44on va avoir du mal

43:45à gérer

43:45les frontières

43:47virtuelles

43:47du monde d'internet

43:48donc je pense

43:49qu'il faut franchement

43:50que les parents

43:51la prévention

43:52doit se faire

43:52sur le terrain

43:53de l'éducation

43:53à l'école

43:54et que les parents

43:55réalisent

43:56la vulnérabilité

43:57de leurs enfants

43:58sur ce site

43:58c'est absolument évident

44:00sur d'autres

44:01c'est moins évident

44:02mais ils sont livrés

44:03à des personnes

44:04qui leur veulent

44:05beaucoup de mal

44:06sur différents

44:08domaines

44:09on va dire

44:09et les parents

44:10doivent se rendre compte

44:11qu'il s'agit

44:12vous savez même

44:12quand on parle

44:13de pédophilie

44:15de pornographie

44:16sur les sites

44:16je vous assure

44:18que les parents

44:18s'imaginent

44:18que c'est la pornographie

44:19de leur enfance

44:22qui peut générer

44:23un débat

44:23mais on n'en est plus là

44:24du tout

44:25je vous assure

44:26que les propositions

44:26que vous avez sur Coco

44:27en trois secondes

44:29c'est de l'ultra trash

44:30donc je pense

44:32que la meilleure protection

44:33c'est qu'évidemment

44:33que les adultes

44:35se rendent responsables

44:36de l'éducation

44:37et de la protection

44:38des enfants

44:38les parents évidemment

44:39qu'à l'école

44:40ça se fasse

44:40et qu'on arrête

44:41de nous dire

44:42qu'on va priver

44:42les enfants

44:43de l'accès

44:44à tel ou tel site

44:45et qu'en même temps

44:46tous les devoirs

44:46par exemple

44:47sont transmis aux enfants

44:49dès l'école primaire

44:50par le biais d'internet

44:51peut-être faudrait-il

44:52un minimum de cohérence

44:53par exemple

44:54on ne pourrait pas

44:55cibler

44:56certains de ces individus

44:57et puis les arrêter

44:58ceux qui passent

44:59des petites années

44:59ah oui

45:01si ça c'est le travail

45:02mais là c'est pareil

45:02ça passe par VPN

45:03avant de les retrouver

45:04c'est beaucoup de travail

45:06notre jour

45:07un garçon

45:08de 9 ans et demi

45:09m'envoie un petit message

45:10vocal

45:11j'ai appelé immédiatement

45:13son père

45:14pour lui dire

45:14que vous venez

45:15de donner

45:16à votre fils

45:17une arme

45:18chargée

45:19et les gens

45:21ne se rendent pas compte

45:21merci beaucoup

45:22Charlotte

45:23pour ce regard

45:24dans un instant

45:25Mathieu Bocoté

45:26on parlera

45:26de la Modeste Fashion Week

45:28et vous nous expliquerez

45:29ce que c'est

45:30merci beaucoup

45:31Florian Azema

45:32d'être en direct

45:33avec nous

45:34vous êtes mère de Castres

45:35alors ces derniers jours

45:36d'ailleurs cet après-midi

45:37même une fusillade

45:38a éclaté

45:39sur le parking

45:40d'une clinique

45:41faisant trois

45:42personnes blessées

45:43et qui ont été hospitalisées

45:45dont une

45:45dans un état grave

45:47on a appris

45:48auprès de l'AFP

45:49et puis ces derniers jours

45:50rixe mortel

45:51coup de machette

45:52passage à tabac

45:54voiture brûlée

45:55l'ambiance est extrêmement

45:57tendue

45:58monsieur le maire

45:59vous êtes

46:00nouveau maire

46:01RN

46:01ça fait à peine un mois

46:02que vous êtes sur place

46:03comment pouvez-vous

46:05expliquer ce qui se passe

46:07sur le terrain

46:07d'abord

46:08quels sont les déroulés

46:09qu'est-ce qui s'est passé

46:10aujourd'hui

46:11d'abord je voudrais dire

46:12que je suis

46:13vraiment effaré

46:14du niveau de violence

46:16de l'ampleur de la violence

46:17dans notre ville

46:18puisque en quelques jours

46:19vous l'avez dit

46:20on a assisté

46:21à des scènes

46:22de violence

46:23inouïe

46:24il y a trois jours

46:25un homme a été

46:26tabassé à mort

46:27dans un quartier

46:27le quartier

46:28de l'Ardaillé

46:29sur fond de trafic

46:30de drogue

46:31la nuit qui a suivi

46:33deux véhicules

46:33ont été brûlés

46:35dans le quartier

46:35de Ayotte-Bisseus

46:38sur fond de trafic

46:39de drogue également

46:40mais aussi

46:41de règlement

46:41de compte

46:42entre familles

46:44au mois de décembre dernier

46:45des policiers

46:46de la BAC

46:46avaient été pris pour cible

46:48lors d'une fusillade

46:48également sur fond

46:49de trafic de drogue

46:50et cet après-midi

46:52en plein jour

46:52on a assisté

46:53à une fusillade

46:54à proximité

46:55d'une clinique

46:56imaginez un seul instant

46:58nous sommes en période

46:58de vacances scolaires

47:00qu'un enfant

47:01qu'une personne âgée

47:02se rendant

47:03à un examen médical

47:04ait pris une balle perdue

47:06vous voyez

47:07on est à ce niveau

47:08de violence

47:08dans une ville

47:10sous préfecture

47:11du Tarn

47:12et on assiste

47:14à ce déchaînement

47:14de violence

47:15à une escalade

47:16de plus en plus violente

47:17et il faut bien le dire

47:18à un véritable

47:19ensauvagement

47:20de la société

47:21en réalité

47:21alors la ville

47:23c'est 42 000 habitants

47:25comment est-ce que

47:26vous expliquez

47:27monsieur le maire

47:28cette explosion

47:29de la violence

47:29dans votre ville

47:30ensuite je vais vous sortir

47:31quelques petites phrases

47:32que vous avez promis

47:33lorsque vous étiez

47:34en campagne

47:34mais d'abord

47:35comment vous expliquez

47:36cette violence

47:36monsieur le maire

47:38d'abord je crois

47:39tout simplement

47:39que c'est une perte

47:40de l'autorité

47:41à tous les niveaux

47:42que ce soit

47:43dans les familles

47:44que ce soit

47:45à l'école

47:46dans les clubs sportifs

47:47et dans la rue

47:49on le voit tous les jours

47:50où la violence gratuite

47:52se déchaîne

47:53on a je crois également

47:55on est en train

47:56de perdre la guerre

47:57face au narcotrafic

47:58on a à Castres

48:00de nombreux points de deal

48:01y compris

48:02dans des hameaux

48:03qui sont extrêmement reculés

48:04qui sont dans la ruralité

48:06donc monsieur le maire

48:07c'est la drogue

48:08derrière tout ça

48:09des trafiquants

48:10voilà un trafic de drogue

48:11qui exacerbe la violence

48:13c'est ça ?

48:15dans pas mal de situations

48:16effectivement

48:17le narcotrafic

48:18est associé

48:18oui

48:19il faut le dire

48:20alors vous savez

48:21j'ai regardé un petit peu

48:22puisque vous êtes maire

48:24RN

48:25vous avez pendant la campagne

48:26justement

48:27dit plusieurs fois

48:28on relève le défi

48:29de la sécurité

48:31le premier devoir de maire

48:32est de protéger sa population

48:34vous l'aviez dit le 7 mars

48:35je ne laisserai pas

48:36Castres la petite Venise

48:37devenir un petit Chicago

48:39vous l'avez dit le 7 mars

48:40sans sécurité

48:41il n'y a pas de vie

48:41de quartier

48:42ni cohésion

48:43vous l'avez dit aussi

48:44monsieur le maire

48:44qu'est-ce que vous faites ?

48:46moi je prends les taureaux

48:48par les cornes

48:49à mon niveau

48:50je prends mes responsabilités

48:51en tant que maire

48:52vous voyez j'ai pris des décisions

48:53très rapides

48:54notamment la création

48:55d'une brigade canine

48:55le renforcement des effectifs

48:57de la police municipale

48:58le renforcement

48:59de la vidéoprotection

49:00avec la modernisation

49:01également de nos outils

49:02mais seule

49:04une mairie ne peut pas tout

49:05vous voyez

49:06j'aurais beau créer

49:06le plus beau festival de France

49:08j'aurais beau créer

49:09la plus belle maison de santé

49:11si les gens ont peur

49:13de s'y rendre

49:14si les gens craignent

49:15pour leur sécurité

49:17voilà

49:17tout ce qu'on fait

49:18ne servira à rien

49:19et en réalité

49:20cette réponse-là

49:21elle doit venir

49:22de l'État

49:23des services de l'État

49:23et si on ne rétablit pas

49:25l'ordre et la sécurité

49:26partout sur le territoire

49:27on est condamné à subir

49:29et personnellement

49:30je ne veux pas subir

49:31et c'est des engagements

49:32très clairs

49:33que j'ai pris

49:33lors de la campagne

49:34maintenant je les mets en œuvre

49:35j'ai donné des consignes

49:36très claires

49:37aux effectifs de police municipale

49:38avec des consignes

49:39sur une lutte acharnée

49:41contre la délinquance

49:42vous voyez par exemple

49:43hier

49:43nous avons par exemple

49:45fait un travail

49:46sur les rodeos urbains

49:47on a eu des résultats

49:48extrêmement positifs

49:49donc en réalité

49:51on peut à l'échelle

49:52d'une mairie

49:52faire une lutte

49:54sur la délinquance

49:55mais seul

49:56on est condamné

49:56aussi à subir

49:57donc on a besoin

49:58de la réponse

49:59de l'état

49:59alors avant de vous parler

50:01de l'état

50:01est-ce que votre police

50:03municipale est armée

50:04ou pas ?

50:05tout à fait

50:05oui elle avait été armée

50:06souvent près des

50:07c'est

50:07vous avez décidé

50:09de garder

50:10votre police municipale

50:11armée ?

50:13absolument

50:13question

50:14qu'est-ce que vous attendez

50:15donc des pouvoirs publics

50:17pour endiguer ce fléau

50:18de l'insécurité

50:19puisque vous dites

50:20que vous êtes maire

50:21puisque vous avez

50:22les habitants de Castron

50:23voté pour vous

50:24en se disant

50:25voilà

50:25il va nous délivrer

50:27si vous permettez

50:28l'expression

50:29de l'insécurité

50:30et puis on voit

50:31que là c'est compliqué

50:31qu'est-ce que vous attendez

50:32des pouvoirs publics

50:33concrètement ?

50:34il faut aussi rétablir

50:35les choses

50:35ça fait un mois

50:36que je suis en fonction

50:38et comme je vous le disais

50:39un maire n'a pas non plus

50:40tous les pouvoirs

50:40en matière de sécurité

50:41c'est quand même

50:42le rôle de l'état

50:43on est sur du régalien

50:44la police municipale

50:45n'a qu'une action

50:46subsidiaire à la police nationale

50:48il faut le rappeler

50:49mais je crois surtout

50:50qu'on n'y arrivera pas

50:52tant qu'on n'aura pas aussi

50:53une réponse pénale

50:55ferme et intransigeante

50:56à l'égard

50:56des criminels

50:57et des délinquants

50:58là-dessus

50:59voilà

51:00on est condamné

51:00à subir

51:00ce que je vous disais

51:01il va falloir

51:02que l'état

51:03mette à disposition

51:04des moyens

51:05des effectifs

51:06de police nationale

51:07supplémentaires

51:08évidemment

51:08il faut une présence

51:09renforcée

51:10dans les quartiers

51:10il faut une lutte

51:12à mon avis

51:12plus acharnée encore

51:13sur le narcotrafic

51:14puisqu'on voit

51:15que c'est un phénomène

51:16qui touche

51:17qui gangrène

51:17nos villes

51:18et nos villages

51:19donc là-dessus

51:19évidemment

51:20on attend une réponse

51:21ferme

51:21de la part de l'état

51:23merci beaucoup

51:24monsieur le maire

51:25d'avoir été en direct

51:26avec nous

51:27sur l'info

51:28puisqu'on s'étonnait

51:29effectivement

51:30de voir cette montée

51:31de violence

51:31incroyable à Castres

51:33et on a bien entendu

51:34votre appel

51:35auprès des pouvoirs publics

51:37et de l'état

51:38pour pouvoir vous aider

51:39merci

51:39d'avoir été en direct

51:41avec nous

51:42merci

51:42on a peu parlé

51:43Mathieu Bocoté

51:45on en a peu parlé

51:46mais

51:46au revoir monsieur le maire

51:48on en a peu parlé

51:49mais cette année

51:49la semaine dernière

51:50à Paris

51:51Mathieu

51:51la modeste

51:52Fashion Week

51:53alors c'est

51:53une semaine de la mode

51:55assez particulière

51:56que plusieurs associent

51:58à une entreprise

51:58d'islamisation

52:00du vêtement

52:00c'est le cas

52:01qu'est-ce que c'est

52:02concrètement

52:02alors c'est tout à fait

52:03passionnant

52:03c'est Boulevard Voltaire

52:04avec Samuel Martin

52:06qui nous a d'abord

52:06parlé de la chose

52:08il y a quelques jours

52:09et c'était repris

52:11aujourd'hui

52:12par

52:14Valeurs Actuelles

52:15alors c'était

52:15du 16 au 18 avril

52:16dans le 8e arrondissement

52:18et c'est la mise en valeur

52:20d'une tendance

52:20c'était la 11e édition

52:22de ce salon

52:23qui a été lancé

52:24à Istanbul

52:25de mémoire

52:26à l'origine

52:27donc c'est en Turquie

52:28c'était lancé

52:28il y a 11 ans

52:29et c'est une entreprise

52:30de valorisation

52:31de mise en scène

52:32d'une mode

52:33qui serait désormais

52:35sous le signe

52:36de la pudeur

52:37donc on dit

52:37de la modestie

52:38mais c'est une modestie

52:39sous le signe

52:40de la pudeur

52:41et de la pudeur

52:42oserais-je dire

52:43aussi de la pudibonderie

52:45alors qu'est-ce qu'on nous présente

52:46à travers cela

52:47on nous dit

52:47au nom de l'inclusion

52:48au nom de la diversité

52:50au nom du respect

52:51de toutes les manières

52:52de s'habiller

52:53n'est-il pas possible

52:54par exemple

52:55de réhabiliter

52:55la baïa

52:56le voile

52:57la jellaba

52:58et vous voyez tout

52:59ce qu'on peut intégrer

53:00à travers cela

53:00mais sans jamais

53:01brandir explicitement

53:03l'étendard de l'islam

53:05derrière le mot pudeur

53:07il y a effectivement

53:08vous avez exactement raison

53:10c'est-à-dire qu'on utilise

53:10il y a un fagnon

53:11ou un étendard

53:12c'est inclusion

53:13diversité

53:14pudeur

53:15modestie

53:16et là

53:16à travers cela

53:17que cache ce terme

53:19c'est évidemment

53:20l'islam conquérant

53:22pas l'islam en soi

53:23mais l'islam conquérant

53:24on peut dire

53:24que c'est la même logique

53:25qui nous dit

53:26quelquefois

53:26que finalement

53:27le burkini

53:28est un string

53:29comme un autre

53:30c'est-à-dire

53:30pour les uns

53:32il y a le string

53:32pour d'autres

53:33il y a le burkini

53:34d'autres préfèrent le chapeau

53:35et pourquoi pas

53:35la ceinture fléchée

53:36qu'importe

53:37on s'en fout

53:38c'est un vêtement

53:39ce n'est qu'un vêtement

53:40il n'y a pas raison

53:41de s'en inquiéter

53:43mais dans les faits

53:44quand on regarde cela

53:45si on décrypte

53:47derrière

53:48l'étiquette

53:49de l'inclusion

53:50de la diversité

53:51et tout ça

53:51ce que nous dit

53:52Florence Bergeau-Blackler

53:54qui a été interviewée

53:55à ce sujet

53:55elle nous dit

53:56qu'on est dans une entreprise

53:57de promotion

53:58de l'islam

54:00tout simplement

54:00et là

54:01il faut bien comprendre

54:02ce qu'on entend

54:02par promotion

54:03de l'islam

54:03c'est qu'on ne parle pas

54:05d'une doctrine théologique

54:06et une théologie

54:07qui serait désincarnée

54:08une religion

54:09une civilisation

54:11une culture

54:12d'autres diraient un peuple

54:13ne s'imposent

54:14qu'en imposant

54:15ces mœurs

54:16ne s'imposent

54:17qu'en imposant

54:18une manière

54:18de vivre

54:19au quotidien

54:20la grande erreur

54:22d'analyse

54:23des occidentaux

54:24depuis une trentaine

54:25ou une quarantaine

54:25d'années

54:25c'est de croire

54:26que nous sommes

54:27des êtres désincarnés

54:28génériques

54:29qui ne vivons

54:30que de valeurs

54:31et de principes

54:32le fait est

54:33qu'on s'intègre

54:34à une société

54:35non pas en embrassant

54:37je ne sais quelle

54:37série de principes

54:39désincarnés

54:39on s'intègre

54:40à une société

54:41à travers un principe

54:42d'imitation

54:43or

54:44quelle est la première manière

54:45d'envoyer un signal

54:46en quelque sorte

54:47d'imitation

54:47c'est évidemment

54:48par l'habillement

54:50si vous décidez

54:51si vous voulez

54:51vous intégrer

54:52dans une société

54:52vous cherchez

54:53à vous représenter

54:54au quotidien

54:55comme quelqu'un

54:56qui appartient

54:56à cette société

54:57là ce qu'on voit ici

54:59c'est un marqueur

55:00de sécession

55:01parce que derrière

55:02la référence

55:03à la modestie

55:04il y a cette idée

55:05que vous

55:06moi

55:06n'avons pas

55:07la même manière

55:08de penser le rapport

55:09entre les sexes

55:10parce que ça

55:10c'est l'autre dimension

55:11bien évidemment

55:12là-dedans

55:12c'est un propos récurrent

55:14chez les islamistes

55:15ou chez certains musulmans

55:16radicaux

55:16pas tous évidemment

55:17qui consiste à dire

55:18que les femmes occidentales

55:20sont des dégénérées

55:21des délurées

55:22des filles

55:23qui se permettent

55:23de s'habiller

55:24n'importe comment

55:24donc qu'elles ne soient

55:25pas surprises

55:26si elles se font

55:26un jour exagérément

55:27draguées

55:28sifflées

55:29peut-être même

55:29agressées

55:30ou encore pire

55:30donc il y a ce discours

55:32qui existe

55:32et on nous dit

55:33mesdames

55:34la meilleure manière

55:34de vous protéger

55:35ça consisterait

55:36à vous habiller

55:37modestement

55:39pudiquement

55:39à intégrer

55:40une forme

55:41de pudibonderie nouvelle

55:43de puritanisme nouveau

55:45qui consiste

55:46à chasser

55:46la possibilité

55:47même du désir

55:48dans les rapports sociaux

55:49parce que ça

55:50c'est l'autre dimension

55:51ici

55:53la rapporte

55:54des hommes

55:54et des femmes

55:54depuis la nuit

55:55des temps

55:55jusqu'à la fin

55:56des temps

55:56sera codée

55:58par la présence

55:59du désir

56:00la libido

56:00le fait que les sexes

56:01se désirent

56:02généralement

56:03or quand il y a cela

56:04les sociétés

56:05d'une manière ou de l'autre

56:06cherchent à encadrer

56:07la libido

56:07ça c'est factuel

56:08il n'existe aucune société

56:09avec la libido

56:10intégralement

56:10on cherche à l'encadrer

56:12en Occident

56:13comme la violence

56:14comme beaucoup de

56:16la violence

56:18le désir

56:19partout

56:20il y a des pulsions

56:21universelles

56:21mais c'est encadré

56:22l'Occident a fait le pari

56:24d'encadrer cela

56:25et la France en particulier

56:26par la courtoisie

56:27par la galanterie

56:29par une capacité

56:30de civiliser

56:31le désir de l'homme

56:31c'est-à-dire que

56:32pour ne pas me jeter

56:33sur vous

56:34je n'ai pas à vous demander

56:35de porter la burqa

56:36ou le voile intégral

56:38ou quoi que ce soit

56:38je dois me civiliser

56:41moi-même

56:41vous connaissez

56:42la formule de Camus

56:43un homme ça s'empêche

56:44dans les circonstances

56:45l'expression du désir

56:47ne donne pas

56:47le droit de conquête

56:48et le droit de s'emparer

56:49de celle qui se promène

56:50peut-être en minijupe

56:51rappelez-vous 2015

56:52à Cologne

56:53ce que nous avons vu

56:54on nous disait

56:55c'était fascinant

56:56le discours à l'époque

56:57quand il y a eu

56:57des agressions sexuelles

56:58massives à ce moment-là

56:59et on nous dit

57:00vous savez

57:00elles se promènent

57:01comme ça

57:01les jeunes femmes

57:02en minijupe

57:02devant des hommes

57:03qui viennent de loin

57:03qui ne sont pas

57:04habitués à cela

57:04est-ce que ce sont

57:05les femmes

57:06qui doivent s'adapter

57:06à cela

57:07ou ce sont eux

57:07plutôt qui doivent

57:08rééduquer leur désir

57:09pour être capables

57:10d'évoluer dans une société

57:11où la femme ne doit pas

57:12être intégralement couverte

57:13pour être protégée

57:15pensant à cela

57:16on peut dire

57:16qu'une culture

57:17c'est non seulement

57:18le vêtement

57:19mais c'est aussi

57:19l'alimentation

57:20c'est une manière

57:21de manger

57:21de boire

57:22de séduire

57:23de chanter

57:23c'est une manière

57:24d'habiter ensemble

57:25le vrai vivre ensemble

57:26c'est un vivre ensemble

57:27quotidien des mœurs

57:28et de ce point de vue

57:29je terminerai

57:29avec la phrase suivante

57:30on dit souvent

57:31à Rome

57:32fait comme les romains

57:33mais dans les circonstances

57:35à Rome

57:35habille-toi

57:36comme les romains

57:37il y a toute une vaste

57:38il y a du style possible

57:39dans l'Occident

57:40il y a plusieurs styles possibles

57:41mais ce que l'on sait

57:42c'est que le sécessionnisme

57:43aujourd'hui

57:43et l'esprit de conquête

57:45tout à la fois

57:45passe par le vêtement

57:47ou s'il passe

57:48par la conquête

57:49des mœurs

57:49et de ce point de vue

57:50ce Modest Fashion Week

57:52pourquoi en anglais

57:54ça c'est une autre conquête

57:55le Modest Fashion Week

57:57c'est l'autre nom en fait

57:58d'une volonté

57:59d'asservir les femmes

58:00dans l'espace public

58:01qui est la marque distinctive

58:02d'un islamisme conquérant

58:04que nous subissons

58:04au quotidien

58:05même lorsqu'il ne porte pas son nom

58:07Michel Fayad

58:08n'a pas l'air content

58:08ah si si si

58:09je suis content

58:10de tout ce qu'il a dit

58:11mais simplement

58:12non mais très rapidement

58:13je voudrais dire que

58:14en fait dans les textes islamiques

58:16il est dit que

58:16les femmes doivent porter

58:18le voile

58:18ou se couvrir

58:19par distinction

58:20aux femmes esclaves

58:21qui elles sont dénudées

58:22et qu'on peut agresser

58:23sexuellement

58:24et qu'on peut agresser

58:25de manière physique

58:26et donc aujourd'hui

58:27mettre le voile

58:28pour ces femmes

58:28c'est aussi mettre une cible

58:30sur celles qui n'en portent pas

58:31pour qui elles

58:32donc peuvent être agressées

58:34ça c'est les textes islamiques

58:36vous revenez demain

58:37on a un invité spécial

58:38pour vous demain

58:39rendez-vous demain soir

58:41une édition particulière

58:42de Face à l'Info

58:43excellent titre du programme

58:44merci à tous

58:45merci d'être revenu Mathieu

58:46parce qu'on est pro

58:47l'heure des pro 2

58:48merci d'avoir regardé cette vidéo

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