- il y a 2 jours
Ce vendredi 6 mars, Romain Daubry, cofondateur de l'Atelier des Options, Arnaud Bisschop, responsable ESG et gérant de portefeuille chez Mirova, Sébastien Eymard, directeur général délégué du Groupe Frey, Nour Bendimered, directeur des investissements chez iVesta Family Office, et Sylvain Goyon, gérant actions chez Montpensier Arbevel, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Nicolas Pagniez, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:01BFM Business présente
00:04Good Morning Market
00:07Good Morning Market dans un instant avec Nicolas Pagny
00:10on va vous rejoindre et on va commencer par parler comment
00:12parler comment, bon voilà c'est la fin de la matinale
00:14je suis désolé, comment réagit le pétrole ces dernières heures ?
00:18C'est vrai que les cours du pétrole vont encore être beaucoup suivis
00:20aujourd'hui sur les marchés financiers
00:22on voit que le pétrole recule légèrement ce matin
00:26j'insiste sur le légèrement
00:27on est sur un WTI aux alentours des 80 dollars
00:29un baril de Brent aux alentours des 85 dollars
00:33il faut dire que le pétrole a progressé d'environ 20% sur une semaine
00:37ce qui pousse d'ailleurs un certain nombre de pays à réagir
00:39on voit que la Chine souhaite suspendre
00:42ses exportations de gazole et d'essence par crainte de pénurie
00:44les raffineurs japonais eux font pression sur leur gouvernement
00:47pour puiser dans les réserves stratégiques de bruts
00:49et côté Etats-Unis il y a plusieurs options
00:51qui sont à présent envisagées pour endiguer la hausse des cours du pétrole
00:55même si pour l'heure aucune option n'a encore été tranchée
00:57mais selon Bloomberg qui cite Doug Burgum
01:00le secrétaire à l'intérieur des Etats-Unis
01:02les options sur la table sont tout d'abord
01:04une assurance proposée à un prix très raisonnable
01:06pour assurer la continuité des marchandises dans la région
01:08ou encore une escorte dès que possible
01:10des pétroliers dans le détroit d'Ormus par la marine américaine
01:13mais cela pourrait aller plus loin
01:15parmi les autres possibilités envisagées
01:17figurent aussi la libération de pétrole
01:19provenant de la réserve stratégique américaine
01:21coordonnée avec d'autres pays
01:23afin d'en maximiser l'effet sur les cours
01:25des dérogations aux obligations de mélange de carburant
01:28ça c'est plus pour jouer sur les prix de l'essence aux Etats-Unis
01:32ou encore une intervention directe sur le marché
01:34avec des achats de contrats à terme sur le pétrole par le trésor américain
01:38l'Amérique, Marc Fiorentino vient de nous le dire
01:41a les yeux rivés sur ce pétrole effectivement
01:43et c'est sans compter sur l'autorisation temporaire
01:45de livraison de pétrole russe sous sanction à l'Inde
01:50pour éviter de trop peser sur les cours à l'heure actuelle
01:53avant que la cloche sonne un petit mot sur les marchés
01:56des marchés asiatiques
01:57alors on a notamment vu un Nikkei qui gagne 0,62%
02:01aujourd'hui un qui rebondit très légèrement
02:03après les 6% perdus quand même sur la semaine
02:04on en profite pour préciser que le Nikkei va avoir
02:07à partir du mois d'avril deux nouvelles valeurs
02:09intégrées l'indice donc Nikkei 225
02:11Kioxia mais aussi Pan Pacific International Holding
02:15et puis un mot quand même en cette fin de semaine du COSPI
02:18qu'on a vu beaucoup corriger
02:20le COSPI qui donc clôture la semaine en recul de 10%
02:25Vous nous parliez aussi du minerai de fer tout à l'heure
02:27Alors un mot effectivement sur le minerai de fer
02:30le minerai de fer qui réagit en fait tout simplement
02:35à un bras de fer sans mauvais jeu de mots
02:37entre les autorités chinoises et le groupe australien BHP
02:41la Chine avait imposé des premières restrictions
02:42vis-à-vis du géant minier australien
02:44elle a élargi sa gamme, enfin ses restrictions
02:46à une large gamme de produits donc de BHP
02:50ça a fait chuter le cours de BHP
02:51ça a fait chuter le cours de Rio Tinto également
02:52à la bourse de Sydney
02:53et ça a renforcé les inquiétudes en fait
02:55sur l'offre de minerai de fer
02:57l'indice de référence progresse de 1%
02:58il y a des inquiétudes sur l'offre mais aussi des inquiétudes sur la demande
03:02en lien toujours avec la Chine
03:05qui cette fois-ci a mis un certain nombre de restrictions
03:09aux aciéries du nord du pays
03:11afin de ralentir la production d'acier dans le pays
03:13Et la tendance se confirme à la bourse de Paris
03:15avec une ouverture dans le vert
03:16Oui voilà effectivement
03:17on s'attendait à une ouverture dans le vert à la bourse de Paris
03:19on est à l'heure actuelle à plus 0,43% à 8080 points
03:25on voit également que du costé de l'Eurostoxx 50
03:28on voit plus 0,41% à 5806 points
03:34on regarde du côté des valeurs
03:36notamment deux valeurs qui publiaient leurs résultats ce matin
03:40Atos qui progresse un plus 5,09% à 41,90€
03:46Atos qui annonce améliorer sa marge brute
03:48alors que son chiffre d'affaires net est en recul
03:50Atos qui vise une année de stabilisation en 2026
03:53puis une accélération de la croissance en 2027 et 2028
03:56et on voit que SPI recule de son côté à moins 2,40%
04:00SPI qui annonçait des résultats solides
04:02et une marge de débit d'A record
04:04SPI qui annonce également le départ de son PDG Gauthier Louet
04:08et on note, on suivra aussi tout au long de la séance
04:11plutôt en Allemagne les résultats de Lufthansa
04:13Lufthansa qui annonce un résultat net en recul
04:16mais un chiffre d'affaires et un bénéfice opérationnel
04:18largement au-dessus des attentes
04:19Lufthansa qui alerte aussi sur l'incertitude en 2026
04:24en raison de la guerre au Moyen-Orient
04:26Good Morning Market dans un instant
04:28au sommaire de l'émission Nicolas
04:30Au sommaire de Good Morning Market
04:32Alors nous reviendrons bien sûr sur les différentes questions
04:35que l'on peut avoir sur les marchés financiers à l'heure actuelle
04:38en lien avec le pétrole mais aussi en lien avec la semaine de l'emploi
04:40aux Etats-Unis
04:42ou évidemment les questions autour des décisions
04:44de politique monétaire de la Fed à venir
04:46dans un contexte inflationniste en lien avec le prix des matières premières
04:49Dans En Portefeuille, nous ferons un focus sur l'investissement dans l'eau
04:55la thématique d'investissement dans l'eau
04:57avec Arnaud Bishop de chez Mirova
04:59et puis enfin l'entreprise du jour
05:01ce sera le groupe frais avec qui nous reviendrons
05:03sur la bonne dynamique de l'immobilier commercial en 2025
05:06Très bonne journée sur BFM Business
05:16Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans Good Morning Market
05:18Nous sommes ensemble en direct sur BFM Business
05:22de 9h à 10h avec un CAC 40 qui ouvre dans le vert ce matin
05:27Le CAC 40 qui perd environ 6% par rapport à la séance de vendredi dernier
05:32mais le CAC 40 qui ouvre ce matin en progression de 0,26% à 8 067 points
05:36On voit que l'Eurostock 50 lui aussi progresse
05:40plus 0,32% à 5 800 points
05:43tandis que le DAX lui aussi ouvre dans le vert
05:45plus 0,54% à 23 945 points
05:49Un mot des plus fortes hausses
05:51Atos
05:52Atos qui gagne 5,57% à l'heure où on se parle
05:56alors que le groupe publié aujourd'hui ses résultats
06:00le marché qui réagit positivement à la publication de résultats d'Atos
06:04tandis que les plus fortes baissent sur le marché parisien
06:10sont signés Abivax, Nanobiotics ou encore Spi
06:13qui publiaient également ses résultats aujourd'hui
06:16On y reviendra dans l'émission et tout de suite c'est l'éclaireur
06:19Et l'éclaireur du jour c'est Maxime Darmé
06:23économiste chénior chez Allianz Trade
06:25qui est à distance avec nous
06:27Bonjour Maxime
06:28Bonjour
06:29Merci d'être avec nous
06:32On va revenir sur les grandes questions qu'on se pose sur les marchés financiers
06:34à l'ouverture de la séance ce vendredi
06:37On voit le pétrole qui corrige légèrement
06:41Il faut dire que ce soit le baril de Brent ou le WTI
06:45On a progressé de près de 20% sur une semaine
06:47On est aujourd'hui en léger recul
06:50Un WTI aux alentours de 80 dollars
06:53Un Brent aux alentours de 85 dollars
06:56La question que tout le monde se pose sur les marchés
07:00c'est quel impact de ce qui se joue actuellement au Moyen-Orient
07:04sur l'économie américaine
07:06et donc sur les décisions qui pourraient être prises
07:09et qui auraient un impact directement sur les marchés
07:12Je pense notamment aux décisions de la Fed Maxime
07:14Oui alors effectivement la Fed va se réunir bientôt en mois de mars
07:17pour décider sa politique de taux
07:20Bon bien évidemment il n'y aura aucun changement de la politique monétaire
07:23C'est à dire que l'inflation reste très persistante aux Etats-Unis
07:27Nous avons autour de 3%
07:29Par ailleurs le marché du travail semble retrouver un peu des couleurs
07:33Donc des bonnes nouvelles pour la Fed
07:35Et en plus comme vous l'avez dit
07:37les risques haussiers sur les prix à la pompe
07:39les prix énergétiques
07:42rajoutent des craintes sur une spirale inflationniste
07:44Donc clairement la Fed
07:46elle est dans une position attentive
07:49elle regarde comment le choc va se dérouler
07:52quels vont être les impacts sur les prix
07:55mais je pense qu'il n'y a pas de décision
07:58qui sera prise au plus tôt avant juin
08:01L'enjeu vis-à-vis de l'impact sur l'économie américaine
08:05c'est avant tout une décision
08:06donc de la réserve fédérale à venir
08:08une inflation peut-être plus persistante
08:12en lien avec la hausse des prix de l'énergie
08:13qui viendrait décaler quelque part
08:15des baisses de taux attendues ?
08:17Absolument les baisses de taux sont attendues
08:20au plus tôt au mois de juin
08:21je pense que ça va arriver peut-être un peu plus tard
08:24avant cette crise iranienne
08:26il faut bien comprendre que
08:27des tensions inflationnistes sont un peu réapparues
08:31dans certains secteurs aux Etats-Unis
08:34notamment les données ISM l'ont bien montré
08:37dans le secteur manufacturier
08:38notamment dans le secteur proche du déploiement de l'IA
08:41on observe des tensions assez fortes
08:43dans la production par exemple
08:45ordinateurs, hardware, semi-conducteurs
08:48donc une forte accélération des prix
08:50plus généralement les métaux industriels aussi
08:53sont pas mal repartis
08:55avant la crise en Iran
08:57donc déjà un cadre de dynamique inflationniste
09:01assez, peut-être pas inquiétant
09:04mais en tout cas à surveiller
09:05mais par ailleurs on constate aussi
09:07que les prix dans les services
09:09eux sont plutôt en phase de modération
09:12donc on a plutôt deux dynamiques distinctes
09:14en termes de prix
09:15donc des prix manufacturiers
09:16plutôt en phase d'accélération
09:19en partie à cause de l'IA
09:20en partie à cause de la forte poussée
09:23des métaux industriels
09:23mais par ailleurs des prix dans les services
09:26dans l'économie domestique
09:27qui sont plutôt en modération
09:29notamment aidés par une modération
09:31des tensions salariales
09:32bon bien évidemment la Fed regarde un peu tout ça
09:35si on prend la moyenne de toutes ces dynamiques
09:38et de toutes ces tendances
09:39si vous rajoutez les effets prix du pétrole et prix du gaz
09:43en lien avec la crise au Moyen-Orient
09:44bon clairement l'inflation aux Etats-Unis
09:46on voit mal
09:47comment elle pourrait baisser de façon importante
09:49dans les prochains mois
09:50donc la Fed va devoir maintenir
09:53une politique de taux directeur inchangée
09:55au cours des prochains mois
09:57avec au plus tôt
09:58mais vraiment au plus tôt
09:59une baisse attendue en juin
10:02mais je pense que
10:03cette baisse attendue en juin
10:04va être repoussée
10:05au sein du FOMC
10:07donc au sein de l'organe de décision
10:09des politiques monétaires de la Fed
10:10il y a de plus en plus de gouverneurs
10:12qui s'inquiètent justement
10:14de ces pressions inflationnistes
10:15et par ailleurs
10:16le marché du travail se stabilise
10:18il y a quand même une bonne nouvelle
10:19côté marché du travail
10:21les intentions d'embauche
10:22repartent un petit peu à la hausse
10:24donc on sent bien que
10:25voilà l'économie américaine
10:27est un petit peu sortie de l'ornière
10:28en termes de création d'emplois
10:30donc vous prenez ces deux
10:31ces deux analyses
10:32ces deux données
10:33l'inflation qui repart
10:35l'emploi qui repart
10:36bon clairement ça vous signale
10:37que la Fed doit garder une politique
10:39assez restrictive
10:40au cours des prochains mois
10:42et pourtant jusqu'à
10:44il y a encore une semaine
10:46Maxime Darmé
10:47malgré les pressions inflationnistes
10:49que vous mentionnez
10:50le scénario était quand même
10:52vis-à-vis d'une baisse de taux
10:54un peu plus tôt
10:55de la Fed
10:56en lien peut-être aussi
10:57avec les attentes politiques
10:58sur le sujet notamment
10:59de Donald Trump
11:01pour bien comprendre
11:03ce qui se joue
11:03sur les pressions inflationnistes
11:05en lien avec les prix
11:06de l'énergie
11:06Maxime Darmé
11:07est-ce qu'on est dans un scénario
11:09similaire à ce qu'on a pu connaître
11:10en 2022 ?
11:13Alors pour l'instant
11:13pas du tout
11:14la hausse du prix du gaz
11:16et la hausse du prix du pétrole
11:17sont sans commune mesure
11:19avec ce qu'on a observé
11:20en 2022-2023
11:22donc on n'est encore
11:23pas du tout
11:24dans ce scénario
11:24donc il faut garder
11:26il faut raison garder
11:28je dirais
11:28c'est-à-dire que
11:29bien évidemment
11:29tout va dépendre
11:30de l'issue de la guerre
11:31de la durée du conflit
11:33de ce qui se passe
11:33dans les trois dormous
11:35bien évidemment
11:36mais pour l'instant
11:37c'est sans commune mesure
11:37donc on reste
11:38dans une position
11:40atlantiste
11:40par ailleurs
11:41il faut bien comprendre
11:42que
11:43même si on avait
11:44un choc
11:44plus important
11:46sur les prix
11:46dans les prochains jours
11:47il faudra encore attendre
11:49un petit peu
11:49pour en avoir
11:50les impacts macroéconomiques
11:51pourquoi ?
11:52parce que
11:53la plupart des entreprises
11:54et même des ménages
11:55dans les pays occidentaux
11:57et asiatiques
11:58ont basé leurs contrats
12:00sur des tarifs fixes
12:01de l'énergie
12:02donc il faut pas mal
12:04de temps
12:04pour que la hausse
12:05des prix du pétrole
12:06et du gaz
12:07surtout se transmettent
12:08dans les prix
12:09des contrats énergétiques
12:11des entreprises
12:11et des ménages
12:12donc voilà
12:13une hausse
12:14forte
12:15mais temporaire
12:16des prix de l'énergie
12:18en lien avec
12:18l'accès du Moyen-Orient
12:19ne se traduirait pas
12:21nécessairement
12:22par une flambée
12:22de l'inflation
12:23comme on a vu
12:23en 2022
12:24donc il faut être patient
12:26la hausse des prix
12:27en tout cas
12:28sur les marchés de gros
12:29sont vraiment
12:30sans commune mesure
12:31pendant ce temps
12:31et on croise les doigts
12:32pour que ça le reste
12:33sans commune mesure
12:34avec ce qu'on a observé
12:35en 2022-2023
12:36et au cours
12:37des prochains mois
12:38encore une fois
12:39il faudra attendre
12:40si cette hausse
12:41de prix
12:43dure
12:43combien de temps
12:44elle se répercutera
12:45dans les contrats
12:46effectifs
12:46des entreprises
12:47et des ménages
12:47qui encore une fois
12:48sont basés
12:49principalement
12:49sur des contrats
12:50à prix fixe
12:52Un mot peut-être
12:53rapidement Maxime Darmé
12:54aussi de la situation
12:55en Europe
12:56là effectivement
12:57on a beaucoup décrypté
12:58les sujets
13:00et notamment le sujet
13:00de la hausse du pétrole
13:01et son impact
13:03sur l'économie américaine
13:04est-ce que
13:05la situation
13:06est différente
13:07en Europe
13:07vis-à-vis
13:09de l'impact
13:10de cette guerre
13:11au Moyen-Orient
13:11sur l'économie
13:14européenne
13:15L'économie européenne
13:16est bien évidemment
13:17comme les économies asiatiques
13:18un peu plus sensible
13:20aux variations
13:21du prix d'énergie
13:23par rapport
13:23aux économies
13:24américaines
13:25ou australiennes
13:25ou canadiennes
13:26effectivement
13:26puisque ce sont
13:27des gros importateurs
13:28nets d'hydrocarbures
13:29et de gaz
13:30donc aux Etats-Unis
13:31par exemple
13:32typiquement
13:32les ménages
13:33souffrent
13:34d'une hausse
13:34du prix d'énergie
13:35autant qu'en Europe
13:36parce que le pétrole
13:37a plus ou moins
13:38un prix unique
13:39au niveau mondial
13:40le gaz c'est un peu différent
13:41le gaz augmente
13:42moins généralement
13:43aux Etats-Unis
13:43même si là
13:44je constate
13:45que c'est pas vraiment
13:46le cas aux Etats-Unis
13:47récemment
13:48par contre
13:49effectivement
13:49une hausse du prix
13:50du pétrole et du gaz
13:51ainsi dans une certaine mesure
13:52les producteurs
13:53de pétrole et de gaz
13:54justement
13:55dans ces pays
13:55exportateurs de pétrole
13:56et de gaz
13:57d'augmenter leur production
13:58donc l'impact négatif
14:00sur les ménages
14:01est en partie
14:02mais en partie seulement
14:02compensé par une hausse
14:04de la production
14:04des investissements
14:05du secteur gazier
14:06et pétrolier
14:07dans les pays
14:08comme les Etats-Unis
14:08en Europe effectivement
14:09c'est pas le cas
14:10puisqu'il n'y a pas vraiment
14:12d'industrie
14:13d'hydrocarbures
14:14donc l'impact
14:15est nécessairement
14:15plus fort
14:16plus négatif
14:18sur les économies
14:18européennes
14:19et japonaises
14:19qu'elle peut l'être
14:21aux Etats-Unis
14:22donc effectivement
14:22l'Europe
14:23le Japon
14:24serait
14:25en première ligne de mire
14:26en cas d'une hausse
14:27durable
14:28des prix des hydrocarbures
14:30Merci Maxime Darmé
14:31de nous avoir accompagné
14:32dans l'éclaireur
14:34je rappelle que vous êtes
14:34économiste chénior
14:35chez Allianz Trade
14:36et quant à nous
14:37on se retrouve tout de suite
14:37en direct des marchés
14:40En direct des marchés
14:42nous retrouvons
14:42donc à distance
14:43Romain Dobry
14:44le cofondateur
14:45de l'atelier des options
14:46bonjour Romain
14:47Bonjour Nicolas
14:49Merci d'être avec nous
14:50au téléphone
14:51on a un CAC 40
14:52qui ouvre en progression
14:53un plus 0,37%
14:55à 8 075 points
14:57progression
14:58à l'ouverture
14:59après une semaine
15:00qui est plutôt
15:01dans le rouge
15:02pour l'instant
15:02pour le CAC 40
15:04quelle est votre analyse
15:05de l'ouverture ce matin
15:08Une stabilisation
15:09autour d'un niveau
15:10charnière
15:10un niveau clé
15:10pour l'indice parisien
15:11c'est 8 078 points
15:13sur l'indice
15:14CAC 40 cash
15:14on a baissé
15:16surtout
15:17dans un contexte
15:18de grande complaisance
15:19sur les indices européens
15:20évidemment
15:21avec cette mauvaise nouvelle
15:22en début de semaine
15:23qui a fait accélérer
15:24les marchés à la baisse
15:25on a eu dans ce mouvement
15:26de baisse
15:26des volumes lourds
15:27et de la pression baissière
15:28sur les marchés dérivés
15:30ce qui indique
15:31que le mouvement
15:32pourrait se poursuivre
15:33maintenant on met en balance
15:34on teste un niveau
15:35qui est extrêmement important
15:36c'est la borne basse
15:37du canal haussier
15:38au sein de laquelle
15:39l'indice parisien
15:40évolue
15:41depuis le mois de septembre dernier
15:42donc ce niveau de 8 078
15:44qui a été enfoncé hier
15:45en clôture
15:45est pour l'instant testé
15:47il faut absolument
15:48réintégrer ce niveau
15:49sur plusieurs clôtures
15:50pour mettre fin
15:52à l'alerte
15:52qui a été déclenchée hier
15:53le risque
15:54sous ce niveau là
15:55c'est d'accélérer
15:56et d'aller chercher
15:57une zone cible
15:57qui est située
15:57entre 7 630
16:00et 7 770 points
16:02on serait neutre
16:03si on réussissait
16:03à repasser au-delà
16:04de 8 078
16:06et jusqu'à 8 259 points
16:08donc pour l'instant
16:08c'est un risque
16:10d'accélération baissier
16:11et de rupture
16:12de la tendance haussière
16:13de moyen terme
16:14qui est en jeu à Paris
16:15on voit que c'est assez lourd
16:16sur les autres indices européens
16:17on peut noter en revanche
16:18que sur les indices américains
16:19ça tient relativement bien
16:20même si on teste
16:21et on flirte
16:22avec des niveaux d'alerte
16:23notamment
16:246 730 points
16:25sur l'indice S&P 500
16:27Un mot peut-être
16:28des valeurs
16:29on a deux valeurs
16:30qui ont publié ce matin
16:30à la Bourse de Paris
16:31Atos
16:32Atos qui annonce
16:33une marge opérationnelle
16:34portée à 4,4%
16:36du chiffre d'affaires
16:37contre 2,1%
16:38il y a un an
16:39qui vise 7%
16:40en 2026
16:41Atos qui a ouvert
16:42en progression de 5%
16:43et qui à l'heure actuelle
16:44progresse plutôt
16:46qui à l'heure actuelle
16:47est d'ailleurs
16:47passé dans le rouge
16:48à l'heure où on se parle
16:49moins 1,62%
16:51tandis que
16:52Spie a également
16:53publié des résultats
16:54un EBITDA
16:55en progression
16:56de plus de 11%
16:57qui a annoncé également
16:58le départ de son PDG
17:00Gauthier Louet
17:01et Spie
17:01qui perd 2,2%
17:03à l'heure où on se parle
17:04quelle analyse rapide
17:05Romain vous faites
17:06de l'ouverture
17:07sur ces valeurs
17:08Alors pour Atos
17:09c'est un titre
17:10qui tentait
17:10de réactiver
17:11sa dynamique haussière
17:12qui est stable
17:13dans une grande zone de prix
17:14qui est située
17:15entre 41,21 et 62
17:17depuis le mois
17:18de septembre dernier
17:19malheureusement
17:20on a enfoncé
17:21ce niveau de 41,21
17:22et on tentait
17:23de le réintégrer
17:24à l'ouverture
17:25on voit qu'on est
17:26légèrement en dessous
17:26pour l'instant
17:27tant qu'on est en dessous
17:28c'est un risque
17:28de réactivation baissier
17:29avec 36,40 comme cible
17:31et 27 comme support suivant
17:33sur passe 41,21
17:34on retourne dans cette zone
17:35de neutralité
17:36avec en mire 62
17:37pour Spie
17:38l'ouverture
17:40s'est faite aussi
17:40en baisse
17:41d'un et demi pour cent
17:42pour l'instant
17:43on se stabilise
17:45au-delà
17:45d'un niveau important
17:47à 49,26
17:48Spie
17:49c'est un titre
17:49qui apprend
17:50un très beau parcours haussier
17:51c'est stabilisé aussi
17:52mais dans un large
17:54trading range
17:54depuis le mois d'août dernier
17:56qui situe entre 41,50
17:57et 52,50
17:59il faut passer
18:0052,50
18:00pour réactiver
18:01la dynamique haussière
18:02de long terme
18:03et avec en mire
18:04une cible
18:04qui est située
18:05entre 61 et 63
18:06attention
18:07sous 49
18:08voilà
18:09et on voit que
18:09le cours de Spie
18:11est repassé
18:11en recul
18:12de 1,68%
18:13à 49,6
18:15tandis qu'on voit
18:16qu'il y a pas mal
18:17que le titre
18:19Atos se cherche
18:20un petit peu
18:20puisque là
18:21on est de nouveau
18:22dans le vert
18:22en progression
18:23de 0,48%
18:24à 40,06 points
18:27on se retrouve tout de suite
18:27dans la rubrique
18:28en portefeuille
18:29merci Romain Dobry
18:33En portefeuille
18:34à présent
18:34c'est avec
18:35Arnaud Bishop
18:36gérant de portefeuille
18:37chez Mirova
18:38qui est à distance
18:39avec nous
18:39bonjour Arnaud
18:41bonjour Nicolas
18:42merci d'être avec nous
18:43alors on va regarder
18:44ensemble
18:45on va passer au crible
18:47un certain nombre de valeurs
18:47mais autour d'une thématique
18:49globale
18:50l'investissement
18:51dans l'eau
18:52que vous allez nous détailler
18:53en fonction
18:54des différentes manières
18:55dont on peut prendre
18:56finalement cette grande
18:57thématique
18:58lorsque l'on veut
18:58la traduire
18:59en stratégie
19:00d'investissement
19:01déjà au global
19:03peut-être
19:03Arnaud Bishop
19:05quelles sont les tendances
19:06vis-à-vis
19:07de l'activité économique
19:08en lien avec
19:09l'eau Arnaud
19:11alors effectivement
19:12ce qui est intéressant
19:13dans le secteur de l'eau
19:14c'est que c'est
19:15quelque chose
19:15d'assez diversifié
19:17concrètement
19:18si je prends
19:19la thématique de l'eau
19:20pourquoi est-ce qu'on pense
19:21que c'est intéressant
19:21déjà comme investissement
19:23et bien
19:24ce qu'on constate
19:25c'est qu'on utilise
19:26de plus en plus d'eau
19:26premièrement
19:27parce qu'on est plus nombreux
19:28sur terre
19:29et puis deuxièmement
19:29parce que
19:31chacun d'entre nous
19:33à travers
19:33pas seulement sa consommation
19:35de l'eau au robinet
19:36mais par rapport
19:37à ses achats
19:38à ses activités
19:40on va utiliser
19:41plus d'eau
19:41donc un accroissement
19:43de la demande
19:43face à une ressource
19:44qui est limitée
19:45on a un niveau d'eau
19:47limité sur terre
19:48et puis en plus
19:49on a une pression
19:50qui augmente
19:52avec notamment
19:53de la pollution
19:54donc on a ce déséquilibre
19:56et donc l'opportunité
19:57de notre point de vue
19:57c'est les sociétés
19:58qui permettent
19:59de fournir
20:00des services
20:00ou des technologies
20:01pour jouer
20:03sur ces deux composants
20:04de cette équation
20:05entre l'offre
20:06et la demande
20:06donc concrètement
20:08on va avoir
20:09trois façons
20:10de notre point de vue
20:11d'investir
20:11dans le secteur de l'eau
20:12premièrement
20:13c'est ce que vous illustrez
20:14avec le côté
20:16efficience
20:17dans la demande
20:18c'est-à-dire
20:18trouver des technologies
20:19ou des services
20:20qui permettent
20:21de faire la même chose
20:22en utilisant moins d'eau
20:23D'accord
20:24et donc là
20:25c'est ce qu'on voit
20:27à l'écran
20:28effectivement
20:28cette première catégorie
20:30cette idée
20:30d'utiliser plus efficacement
20:31l'eau
20:32ça passe par quoi ?
20:33Par des sociétés
20:34technologiques
20:34Arnaud ?
20:36Alors c'est beaucoup
20:36de sociétés industrielles
20:38qui vont plutôt
20:38produire
20:39des équipements
20:41qui vont être achetés
20:42par les clients
20:44dans les différents
20:45secteurs d'activité
20:46et celui que j'aime bien
20:47illustrer en ce moment
20:48parce que c'est clairement
20:50un fort axe
20:51de développement
20:52de l'économie mondiale
20:53c'est l'intelligence artificielle
20:54on a tous entendu
20:56que concrètement
20:57il faut de plus en plus
20:58de data centers
20:59et il faut savoir
21:00qu'un centre de données
21:01en français
21:02ça se mesure
21:04non pas en capacité
21:05de calcul
21:05ou en kilo-octets
21:08ou méga-octets
21:10de stockage
21:11mais ça se mesure
21:12en puissance installée
21:13en puissance électrique
21:14installée
21:14donc en fait
21:15ces data centers
21:16ils utilisent énormément
21:17d'énergie
21:17ce qu'on sait moins
21:19c'est que ça utilise
21:19aussi beaucoup d'eau
21:20à la fois pour produire
21:21l'énergie
21:22dont on a besoin
21:23mais aussi pour
21:25refroidir
21:25ces data centers
21:26avec la puissance
21:28aujourd'hui
21:28des puces
21:29qui sont utilisées
21:30dans ces data centers
21:31une image
21:31que j'aime bien
21:32c'est que
21:32en gros
21:33un data center
21:34c'est un hangar
21:35dans lequel
21:35vous mettez
21:3610 000 sèche-cheveux
21:37qui sont allumés
21:39en permanence
21:4024 heures sur 24
21:40vous imaginez
21:42qu'il fait bien chaud
21:42là-dedans
21:43et donc
21:43il faut refroidir
21:45et la façon
21:47je dirais
21:47de base
21:48de refroidir
21:49c'est
21:50en envoyant
21:51de l'air
21:51froid
21:52à l'intérieur
21:53et en évacuant
21:54l'air chaud
21:55et cet air chaud
21:55ensuite
21:56on fait évaporer
21:57de l'eau
21:57pour récupérer
21:58la chaleur
22:00pour évacuer
22:01la chaleur
22:01si vous voulez
22:02donc ça consomme
22:02beaucoup d'eau
22:03et aujourd'hui
22:04on a des technologies
22:05qui permettent
22:06de faire du refroidissement
22:07liquide
22:08à l'intérieur
22:08des data centers
22:09soit par immersion
22:10directe
22:11des puces électroniques
22:14soit juste
22:15par captation
22:16effectivement
22:18à la source
22:19de cette chaleur
22:20et ça permet
22:21de réduire
22:21à la fois
22:22la consommation
22:22et l'énergie
22:23et l'un des leaders
22:24dans ce secteur
22:25c'est Vertiv
22:26qui est une société
22:27américaine
22:28qui développe
22:29en partenariat
22:30avec des sociétés
22:32comme Nvidia
22:32par exemple
22:33des technologies
22:34pour pouvoir
22:35finalement construire
22:36les data centers
22:37du futur
22:38On enchaîne
22:39pour avoir
22:40l'assurance
22:41de pouvoir traiter
22:41toutes les thématiques
22:42Arnaud
22:43évidemment
22:44quand on veut investir
22:44dans l'eau
22:45il y a forcément
22:47aussi toute une activité
22:48économique
22:48autour de la qualité
22:49de l'eau
22:51Arnaud
22:52Effectivement
22:52donc il y a le côté
22:53demande
22:54il y a le côté offre
22:54et l'offre
22:55ce que je mentionnais
22:56c'est qu'on a une quantité
22:57d'eau limitée
22:58qui est de plus en plus
22:58sous pression
22:59de la pollution
23:00donc on va investir
23:01dans cette thématique
23:02de l'eau
23:03autour de sociétés
23:04qui vont permettre
23:04par exemple
23:04de mesurer
23:05la pollution
23:06et vous avez tous
23:08entendu aussi parler
23:09des PIFAS
23:09les fameux polluants
23:11éternels
23:11qu'on retrouve
23:12un peu partout
23:13par exemple
23:14à travers le téflon
23:15à travers les revêtements
23:17qu'on va mettre
23:18dans les emballages
23:19pour éviter que le gras
23:20n'adhère au papier
23:21ou au carton
23:22ça ce sont des composés chimiques
23:23qui se retrouvent
23:24dans l'environnement
23:25qui se dégradent peu
23:25et donc on a une société
23:27comme Eurofins
23:28par exemple
23:28qui depuis quelques années
23:30a installé des équipements
23:32qui leur permettent
23:33aujourd'hui
23:33de faire de la mesure
23:35parce qu'avant
23:36de pouvoir traiter
23:36ces polluants chimiques
23:39qu'on retrouve
23:39un peu partout
23:40dans l'environnement
23:40il faut identifier
23:41là où ils sont
23:42et donc ça
23:43c'est ce que permet
23:44Eurofins
23:44qui est une société
23:45aussi
23:46bien souvent
23:47on n'a pas
23:48nécessairement identifié
23:49souvent c'est identifié
23:50aux analyses médicales
23:51on en a beaucoup parlé
23:52pendant le Covid
23:53il faut savoir
23:54qu'ils ont des relais
23:54de croissance importants
23:56sur cet aspect environnemental
23:57sur la qualité de l'eau
23:59et puis sur cet aspect
24:00pollution
24:00je voulais peut-être mentionner
24:01un deuxième élément
24:02parce qu'une fois
24:03qu'on a identifié
24:04où sont les polluants
24:05il faut les extraire
24:06et puis les traiter
24:07et une société
24:08qui permet de faire ça
24:09c'est Clean Harbor
24:10aux Etats-Unis
24:10qui est le leader
24:12dans le secteur
24:13du traitement
24:14des déchets dangereux
24:15donc les déchets
24:16effectivement
24:16qu'on ne va pas
24:17aller mettre nécessairement
24:18juste dans une décharge
24:19ou qu'on ne va pas
24:20pouvoir recycler
24:21parce que
24:22s'il devait y avoir
24:24des fuites
24:24ou des
24:26si on devait retrouver ça
24:27dans l'environnement
24:28ça aurait un impact
24:28très négatif
24:29en particulier
24:30sur la santé
24:30et donc c'est une société
24:32qui gère une flotte
24:33d'incinérateurs
24:34aux Etats-Unis
24:35qui est leader
24:36sur son marché
24:36et qui est une société
24:38extrêmement intéressante
24:39parce qu'elle fait aussi
24:39pas mal de croissances
24:41à la fois organiques
24:43avec par exemple
24:44la réindustrialisation
24:46des Etats-Unis
24:46qui est un effet positif
24:48parce qu'il va y avoir
24:48des nouvelles usines
24:49donc de nouveaux clients
24:51pour une société
24:51comme celle-ci
24:52mais qui aussi
24:53va consolider son marché
24:54dans un environnement
24:55où c'est très difficile
24:57de répliquer sa base d'actifs
24:58parce que vous imaginez bien
25:00qu'un incinérateur
25:01de déchets dangereux
25:01c'est quelque chose
25:02qui a beaucoup de permis
25:03et que les gens
25:04n'ont pas nécessairement
25:05envie de voir construire
25:06à côté de chez eux
25:06donc quand vous avez
25:08des équipements existants
25:09vous êtes dans une position
25:11de force
25:13Si on continue
25:14sur les différents moyens
25:15d'investir dans l'eau
25:17on a parlé donc
25:18de cette efficience
25:19on a parlé de la qualité
25:20de l'eau
25:21le traitement des déchets
25:23il y a peut-être
25:23un sujet infrastructure
25:24aussi Arnaud
25:26Oui tout à fait
25:27donc en général
25:27c'est celui que les gens
25:28ont immédiatement en tête
25:30ce côté infrastructure
25:31donc c'est pour ça
25:32que j'ai bien en parlé
25:33en dernier
25:34effectivement
25:35dans le secteur de l'eau
25:37il y a pas mal
25:37de sociétés
25:38qui construisent
25:39des infrastructures
25:40pour permettre finalement
25:41quand on a ce déséquilibre
25:42entre l'offre et la demande
25:43de transporter
25:44ou de traiter l'eau
25:45pour qu'elle atteigne
25:47la qualité
25:47ou la quantité
25:48dont on a besoin
25:49à l'endroit
25:50où on va l'utiliser
25:51donc on a bien sûr
25:53sur le secteur
25:55des sociétés
25:56qui vont être
25:57des opérateurs
25:57donc qui vont permettre
25:58de construire
25:59mais surtout
25:59d'opérer ces réseaux
26:00alors en France
26:01on a tous en tête
26:02Veolia
26:02il faut savoir
26:03qu'il y a des équivalents
26:05de Veolia
26:05en particulier
26:06dans les marchés émergents
26:07et une société
26:08qui est intéressante
26:09à regarder
26:10puisque c'est aujourd'hui
26:11le plus gros opérateur
26:14de services publics
26:16du secteur de l'eau
26:17et de l'assainissement
26:18en termes de population
26:20sur un pays donné
26:21c'est Sabesp
26:22donc Compagnia Sanimento
26:24de Sao Paulo
26:26qui donc opère
26:28toute la région
26:29autour de Sao Paulo
26:30au Brésil
26:30et qui aujourd'hui
26:32est dans un programme
26:33d'investissement massif
26:35pour améliorer
26:36la disponibilité
26:38de l'eau
26:3824h sur 24
26:397 jours sur 7
26:40dans cette géographie
26:42donc toute la métropole
26:44de Sao Paulo
26:45mais aussi
26:46et de manière
26:46très importante
26:47parce que c'est une volonté
26:48du gouvernement brésilien
26:49d'universaliser
26:51le traitement
26:52des eaux usées
26:52parce que quand on ne capte pas
26:54les eaux usées
26:55il faut savoir
26:55qu'on les retrouve
26:56dans l'environnement
26:57et ça peut être
26:58un vecteur
26:59de maladie
27:00et donc sur la région
27:02de Sao Paulo
27:03on a une volonté forte
27:04d'aller capturer
27:05et traiter ces eaux usées
27:06et donc de ce que j'ai entendu
27:08aujourd'hui
27:09la région de Sao Paulo
27:11c'est un peu un bruyère
27:12parce qu'il y a énormément
27:13de travaux en cours
27:14pour déployer
27:15ce réseau d'assainissement
27:17et très rapidement
27:18alors on est toujours
27:18dans ce sujet
27:19infrastructure
27:20mais là
27:21on est à mi-chemin
27:22entre la tech
27:23l'imagerie
27:24et le sujet
27:27infrastructure
27:27et notamment
27:28le sujet eau
27:30pour le coup
27:31Arnaud Bishop
27:32là on n'est plus
27:33dans la réplication
27:33d'infrastructures
27:34avec Bentley System
27:36Alors tout à fait
27:37donc je voulais donner
27:38un petit tilt
27:39pour cette dernière note
27:41en quelque sorte
27:42concrètement
27:42le secteur de l'eau
27:44c'est un secteur
27:44très prévisible
27:45on a effectivement
27:46des sociétés
27:47qui sont
27:49avec du déploiement
27:51d'actifs
27:51donc dans l'environnement
27:52actuel
27:53c'est plutôt pas mal
27:54on a de la protection
27:55contre l'inflation
27:55il y a aussi
27:56de l'innovation
27:57dans le secteur de l'eau
27:58et je trouvais
27:59intéressant de parler
28:00d'une société
28:00de logiciels américaine
28:02donc Bentley System
28:02qui est l'un des leaders
28:04dans la production
28:06de jumeaux numériques
28:07donc concrètement
28:08ça veut dire quoi ?
28:09Quand vous allez
28:09construire une usine
28:10de dessalement
28:11une usine de recyclage
28:12des eaux usées
28:13vous allez bien sûr
28:14faire appel à des ingénieurs
28:16pour qu'ils vous fassent
28:17le design
28:18de cette usine
28:19mais ça ne va pas juste
28:21être sur la phase
28:21de conception
28:22ça va être sur toute
28:22la partie opération
28:24maintenant qu'on va
28:24modéliser
28:25sur toute la durée de vie
28:26de cette infrastructure
28:27pour être capable
28:29de voir comment elle évolue
28:30dans le temps
28:30et pour finalement
28:32investir de la manière
28:33la plus smart possible
28:35pour non seulement
28:37minimiser peut-être
28:38le coût
28:38à l'instant T
28:39mais aussi sur la durée de vie
28:41parce qu'on parle
28:42d'infrastructures
28:43qui peuvent avoir
28:43des durées de vie
28:44supérieures à 30 ans
28:45merci Arnaud Bishop
28:47de nous avoir accompagné
28:48et d'être venu
28:50avec 5 valeurs
28:51pour nous faire comprendre
28:54comment investir
28:55dans l'eau
28:56je rappelle que vous êtes
28:56gérant de portefeuille
28:57chez Mirova
28:58et quant à nous
28:58on se retrouve dans un instant
28:59toujours dans
29:00Good Morning Market
29:09On se retrouve dans
29:10Good Morning Market
29:11nous sommes ensemble
29:12en direct
29:12jusqu'à 10h
29:13avec un CAC 40
29:14qui a progressé
29:16à l'ouverture
29:17de 0,30%
29:18à 8069 points
29:19dans le sillage
29:21d'un Eurostox
29:22qui progresse
29:22celui de 0,2%
29:24à 5794 points
29:26ou un DAX
29:27qui progresse
29:28de 0,48%
29:30à 23 932 points
29:33et tout de suite
29:34c'est l'entreprise du jour
29:37Et nous avons le plaisir
29:39d'accueillir
29:39dans Good Morning Market
29:40le groupe Frais
29:41et notamment
29:42Sébastien Hemard
29:43Bonjour Sébastien
29:44Bonjour Nicolas
29:45Vous êtes directeur général
29:46délégué du groupe Frais
29:47le groupe Frais
29:48qui a publié
29:49hier soir
29:50ses résultats annuels
29:53le groupe Frais
29:54qui est spécialisé
29:55dans l'immobilier commercial
29:56vous allez nous expliquer
29:57exactement
29:57quelle est l'activité
29:58du groupe Frais
29:59puisque ça n'est pas
29:59tout à fait
30:00des centres commerciaux
30:01ce que vous faites
30:02on parle plutôt
30:03de Retail Park Premium
30:04et de Village Outlet
30:05mais un mot peut-être
30:06sur cette activité 2025
30:08vous la qualifiez
30:09vous-même
30:09d'exceptionnelle
30:10c'est-à-dire ?
30:12Je pense qu'en fait
30:12aujourd'hui
30:13on a bénéficié
30:14d'une année
30:14qui a été portée
30:16par les fondamentaux
30:17de notre business model
30:18et par notre agilité
30:19D'accord
30:20Nous avons
30:22comme vous le disiez
30:23nous sommes une plateforme
30:24intégrée
30:24pan-européenne
30:25qui agit
30:26sur deux classes d'actifs
30:27enfin deux classes d'actifs
30:28qui sont plébiscitées
30:29aujourd'hui par les locataires
30:30et par les investisseurs
30:31parce qu'elles sont très performantes
30:33très rentables pour eux
30:34et donc aujourd'hui
30:36C'est là où on parle
30:37donc de Retail Park Premium
30:39et de Village Outlet
30:40Peut-être que
30:40alors avant d'aller sur les résultats
30:42puisqu'on va sur ces deux typologies
30:43on peut expliquer
30:44quelle différence il y a
30:45avec un centre commercial ?
30:47Oui exactement
30:48Nous structurons nos actifs
30:51comme des lieux de vie
30:52entrés dans les communautés locales
30:54ce que nous souhaitons
30:56c'est qu'en fait
30:57cet actif soit dédié
30:59et propose une expérience
31:01spécifique aux clients
31:03et pour les locataires
31:05qu'ils y retrouvent dedans
31:06un modèle
31:07et une activité profitable
31:09par un jeu
31:10notamment de loyer et de charge
31:13qui leur permet de développer
31:14à la fois leur business physique
31:15mais aussi une activité en ligne
31:17et donc d'utiliser
31:18tout le click and collect
31:19et justement
31:19de gérer en fait
31:20tout cet impact de l'e-commerce
31:23Plutôt hors des centres-villes
31:25j'imagine
31:25puisqu'on crée des villages entiers
31:27et votre activité
31:28c'est d'investir
31:28dans les murs
31:30quelque part
31:30dans l'immobilier
31:31et ensuite de permettre
31:32à l'activité
31:32de se créer
31:33avec les commerçants
31:34retour sur l'activité 2025
31:36donc du coup
31:37qu'est-ce qui a porté
31:37l'activité en 2025 ?
31:39Notre portefeuille existant
31:42a très bien performé
31:43tous les KPIs sont au vert
31:45notre diversification internationale
31:47je vous en parlerai peut-être
31:48un peu plus tard
31:48nous a beaucoup aidé là-dessus
31:50et on a été agile
31:51c'est-à-dire qu'on a toujours été discipliné
31:53en termes d'investissement
31:54on avait en 2023
31:55saisi une opportunité
31:56en achetant justement
31:57un retail park premium
31:58auprès du Libail Rodamco
32:01en fin d'année
32:02nous avons fait la même chose
32:03on fait 650 millions d'euros
32:05d'investissement cette année
32:07focalisé en Allemagne
32:08et en Italie
32:09sur des rendements
32:11qui sont tout de suite
32:12relutifs
32:13dans tous nos agrégats
32:14et ce qui nous a permis
32:15d'afficher le niveau de résultat
32:16que vous connaissez déjà
32:17donc c'est intéressant
32:18d'investir en Allemagne
32:20en Italie
32:21dans l'immobilier commercial
32:21ou en tout cas
32:22ça l'était en 2025
32:23c'est ce qu'il faut comprendre
32:24ça l'était en 2025
32:25en tous les cas
32:26vu les rentabilités
32:27l'année 2026
32:28nous sommes au tout début
32:28et il y a beaucoup
32:29d'événements macro
32:30en ce moment
32:31qui rajoutent un peu
32:32d'incertitude
32:34et donc nous ne savons pas
32:35comment tout ça va se dérouler
32:38néanmoins
32:39l'Europe du Sud
32:40est globalement
32:40très attractive
32:41en ce moment
32:42comme on le voit
32:43globalement
32:44l'économie
32:44et les économies
32:45se portent très bien
32:45et la consommation
32:46se porte très bien
32:47et l'Allemagne
32:48nous avons une fenêtre
32:49d'opportunité
32:49sur des niveaux de rendement
32:53très intéressants
32:53et donc ce qui nous permet
32:54de rentrer dans un pays
32:55qui demeure quand même
32:56un des gros pays
32:57de la zone euro
32:58et qui compte tenu
32:59notamment du plan
33:01de relance
33:02qui est anticipé
33:03par le gouvernement allemand
33:04va bénéficier
33:05notamment d'un regain
33:05de croissance
33:0677,4 millions d'euros
33:08de bénéfices nets
33:09par du groupe
33:11c'est plus 93%
33:13mais vous nous dites
33:14qu'il y a des effets de base
33:15il faut quand même
33:16comprendre un petit peu
33:16ce qu'il y a derrière
33:17oui l'année dernière
33:18nous avions fait
33:19un gros programme de cession
33:22donc pour réduire
33:23et pour se préparer
33:25à ce grand programme
33:25d'investissement
33:26nous avions annoncé
33:27une nouvelle feuille de roue
33:28stratégique
33:28où nous voulions nous déployer
33:29de partout en Europe
33:30et donc nous avions effectué
33:31un certain nombre
33:32de cessions en France
33:33pour pouvoir se préparer
33:35et avoir l'argent
33:35tout de suite disponible
33:38donc on avait un résultat
33:39qui était un petit peu en retrait
33:40cette année
33:41nous avons déjà
33:41un premier effet
33:42des acquisitions
33:43et des initiatives
33:46que nous avions lancées
33:47néanmoins
33:48le plein année
33:48sera en 2026
33:49et nous attendons
33:50une forte croissance
33:51du résultat
33:52le cours de bourse
33:54a progressé
33:55de 12%
33:55sur un an
33:57j'ai pas encore
33:58le cours
33:59du groupe frais
34:00sur mes tablettes
34:02à l'heure actuelle
34:03mais donc ça veut dire
34:04que les investisseurs
34:05croient globalement
34:06dans la stratégie
34:07du groupe frais
34:07dans cette reprise
34:08de l'immobilier commercial
34:09vous l'avez constaté
34:10sur cette année 2025
34:11sur l'année 2025
34:12on a constaté
34:13un retour des investisseurs
34:15sur l'immobilier commercial
34:15comme on l'a cité
34:16on parlait de l'e-commerce
34:17tout à l'heure
34:19pendant 10 ans
34:20les investisseurs institutionnels
34:21se sont mis en retrait
34:22de ce marché là
34:23attendant en fait
34:24de voir l'impact
34:25et de mesurer en fait
34:26quelle était la profondeur
34:27de l'impact de l'e-commerce
34:28donc en fait
34:29on a eu
34:29une grosse période
34:31de tests
34:31avec le Covid
34:33avec la crise
34:34en Ukraine
34:35et donc ça nous a permis
34:36de voir en fait
34:37quelle était la résilience
34:38du modèle
34:38et aujourd'hui
34:39on arrive sur une catégorie
34:40d'actifs
34:40qui est le commerce
34:41avec des valeurs locatives
34:42qui ont été remis
34:44au bon niveau
34:45des rendements
34:45beaucoup plus élevés
34:46que sur les autres
34:47catégories d'actifs
34:48et donc un retour
34:48des investisseurs
34:49donc probablement
34:50un retour de la compétition
34:51aussi
34:52néanmoins j'espère
34:53que compte tenu
34:55notamment du savoir-faire
34:56qu'on a
34:56et c'est un immobilier
34:57très spécifique
34:57le commerce
34:58pour l'opérer
34:58il faut avoir des plateformes
35:00il faut avoir des équipes
35:01dédiées
35:01avec des équipes
35:02de spécialistes
35:03nous agissons
35:03sur des marchés de niche
35:04nous sommes différents
35:05par rapport aux centres commerciaux
35:07et ça nous donne
35:08quand même
35:09un peu une longueur d'avance
35:10quand même
35:11sur le programme d'acquisition
35:12mais il faut qu'il y ait
35:12de l'offre aussi
35:13est-ce qu'il y a
35:14de l'offre aujourd'hui
35:15pour trouver demain
35:17de nouveaux
35:18retail park premium
35:20ou village outlet
35:21c'est pour ça
35:21que nous avons choisi
35:22il y a quelques années
35:23de ne pas seulement
35:25il y a 5 ans
35:26nous étions focalisés
35:26sur la France
35:27de septembre
35:27sur l'Europe
35:28aujourd'hui
35:2950% de notre portefeuille
35:30en France
35:3150% à l'étranger
35:32l'idée
35:33c'est dans 5 ans
35:34d'avoir un tiers en France
35:3670% à l'étranger
35:37donc on a élargi
35:38notre terrain de jeu
35:38qui nous permet
35:39d'avoir plus de possibilités
35:40plus d'opportunités
35:41en espérant
35:42que nous trouverons
35:43justement
35:43les bons rendements adéquats
35:44et les actifs idéaux
35:46pour pouvoir délivrer
35:47nos stratégies
35:48on a mentionné
35:49l'Italie
35:50l'Espagne
35:51l'Allemagne
35:51l'étranger
35:52ça veut dire l'Europe
35:52l'Europe
35:53oui exactement
35:54toute l'Europe continentale
35:55avec par contre
35:57nous n'irons pas
35:59en Europe de l'Est
35:59une partie de l'Europe de l'Est
36:00compte tenu du fait
36:01que c'est probablement
36:02un peu plus risqué
36:03pour nous aujourd'hui
36:04on a déjà un terrain de jeu
36:05assez large
36:06Merci Sébastien Emard
36:07d'être venu
36:07Merci Nicolas
36:08merci de m'avoir permis
36:09d'échanger
36:10Merci à vous
36:11je rappelle que vous êtes
36:11directeur général délégué
36:12du groupe Frais
36:13et quant à nous
36:14on se retrouve tout de suite
36:15dans le Face à Face
36:18Le Face à Face
36:19avec un CAC 40
36:21qui progresse ce matin
36:22plus 0,47%
36:24à 8083 points
36:25je rappelle l'Eurostox
36:27plus 0,41%
36:28à 5806 points
36:29également le DAX
36:30plus 0,62%
36:31à 23 963 points
36:34pour évoquer
36:35les différentes questions
36:36que l'on peut se poser
36:37sur la tendance
36:39des marchés financiers
36:41aujourd'hui
36:42mais même cette semaine
36:42nous avons le plaisir
36:43d'accueillir deux experts
36:45des marchés avec nous
36:46Sylvain Goyan nous accompagne
36:47tout d'abord
36:48Bonjour Sylvain
36:48Bonjour Nicolas
36:49Merci d'être avec nous
36:50vous êtes gérant action
36:51chez Montpensier Arbevel
36:52et nous avons le plaisir
36:52d'accueillir également
36:53Nour Bendimeret
36:54Bonjour Nour
36:54Bonjour Nicolas
36:55Merci d'être avec nous
36:56vous êtes directeur
36:56des investissements
36:57chez Ivesta
36:58comment ne pas commencer
37:00peut-être avec vous
37:00Sylvain et ensuite
37:02Nour
37:03comment ne pas commencer
37:03cette émission
37:04avec les questions
37:05que tout le monde se pose
37:06sur les marchés financiers
37:08depuis une semaine
37:09mais moi j'ai envie
37:10de vous la poser
37:10peut-être un tout petit peu
37:11différemment
37:12comment comprendre
37:13les réactions disparates
37:14des marchés sur la semaine
37:15vis-à-vis de ce qui se joue
37:16au Moyen-Orient
37:16est-ce que les marchés
37:17sont encore en train
37:18d'essayer eux-mêmes
37:19de comprendre l'impact
37:20que cela pourra avoir
37:21sur l'économie
37:22quand on voit
37:23la progression
37:24des cours du pétrole
37:26qui se stabilisent
37:27à l'heure actuelle
37:27mais qui ont quand même
37:28progressé de 20%
37:29sur la semaine
37:30et des marchés
37:31européens
37:32ou asiatiques
37:33qui d'une journée
37:35à l'autre
37:35ne savent pas trop
37:36comment réagir
37:38finalement
37:39à cette guerre
37:40au Moyen-Orient
37:41Écoutez
37:41c'est la bonne question
37:43Nicolas
37:43et je pense que
37:44vous la posez très bien
37:45alors ce qui peut nous aider
37:46quand même
37:47c'est déjà de prendre
37:47un petit peu de recul
37:48même sur cette semaine
37:49on n'a eu qu'une semaine
37:50d'opération
37:50et ce qu'on peut constater
37:51c'est qu'il y a quand même
37:52une forme d'homogénéité
37:53même s'il y a une différence
37:54entre l'Europe et les Etats-Unis
37:56c'est une réaction
37:57plutôt modérée
37:59alors on a coutume
38:00de calculer nous
38:00une prime de risque
38:01sur les marchés actions
38:03et ce qui est frappant
38:03pour le coup
38:04c'est vrai
38:04c'est la dichotomie
38:06qu'on peut avoir
38:06sur cet épisode-ci
38:07par exemple
38:08et la guerre en Ukraine
38:09l'élévation de la prime de risque
38:10n'a strictement rien à voir
38:12elle est à peu près
38:12d'un dixième
38:13de ce que l'on a eu
38:14et on peut dire
38:15on va dire
38:16par différents calculs
38:17qui sont plutôt
38:17des calculs de comptables
38:18bien évidemment
38:19on n'est pas dans
38:19de l'astrophysique
38:20on a plutôt un marché
38:22pour nous
38:22qui price quelque chose
38:23qui pourrait être
38:24de l'ordre de quelques mois
38:24d'accord
38:26alors deuxième point
38:27pourquoi cette réaction
38:28finalement relativement modérée
38:29parce que c'est ça
38:30quand même
38:30qui est étonnant
38:31si je peux juste préciser
38:32c'est que ça fait
38:33plusieurs mois
38:34qu'on entend
38:35qu'il pourrait y avoir
38:36une intervention
38:38américaine en Iran
38:39et plusieurs mois
38:39que tous les experts
38:40nous disent
38:41attention il y a un risque
38:42un seul
38:42c'est la fermeture
38:44du détroit d'Hormuz
38:44on y est
38:46finalement
38:46la nouvelle est plutôt
38:48bien digérée
38:48par les marchés
38:49alors il y a des réactions
38:50mais plutôt mesurées
38:51à l'heure actuelle
38:52oui alors vous avez tout à fait raison
38:53on rappelle
38:53le détroit d'Hormuz
38:54quand même
38:5520% du pétrole
38:56qui est consommé dans le monde
38:56passe par là
38:57donc là c'est normalement
38:58un choc justement majeur
38:59alors pourtant visiblement
39:01on ne croit pas trop à cela
39:02alors il y a plusieurs points
39:03quand on regarde en fait
39:05historiquement ce qui se passe
39:06lorsqu'on a un choc pétrolier
39:08fort
39:08à lui seul
39:09il ne suffit jamais
39:10en l'occurrence
39:11à créer une récession
39:13la question en fait
39:14que se pose le marché
39:15c'est récession ou pas
39:16là aujourd'hui
39:16il ne nous répond pas de récession
39:18très probablement
39:18pourquoi
39:19parce que finalement
39:20on estime que cette hausse
39:21du prix du pétrole
39:21ne durera pas suffisamment
39:23dans le temps
39:23c'est quoi la limite
39:25en fait de soutenabilité temporelle
39:27d'un prix élevé du pétrole
39:28on va dire que c'est entre
39:293 et 6 mois
39:30ça c'est un des paramètres
39:31le deuxième
39:32c'est l'attitude des banques centrales
39:33est-ce qu'elles vont se montrer
39:34effectivement restrictives
39:36comme en 79
39:36au moment déjà
39:37d'un choc qui était
39:38lié à l'Iran
39:38et là c'est une récession
39:40au contraire
39:41plutôt accommodante
39:41on a eu d'autres chocs
39:43au début des années 2000
39:43et on n'a pas eu forcément
39:44de récessions
39:45qui ont été finalement
39:46conduites par cela
39:47puis troisième point
39:48pour résumer un petit peu
39:49c'est la force de l'économie
39:51à un instant T
39:51et là pour le moment
39:53les Etats-Unis
39:53sont un peu mieux placés que nous
39:54parce qu'ils partent de plus haut
39:55donc ils ont la capacité
39:56d'absorber
39:57par rapport à nous en Europe
39:58et puis le quatrième point
39:59c'est la dépendance
40:00aux hydrocarbures
40:01et là les Etats-Unis
40:02sont aussi mieux placés que nous
40:03ils sont devenus
40:03premiers producteurs mondiaux
40:04alors ils importent encore
40:05du pétrole bien sûr
40:06beaucoup moins que nous
40:07et je dirais que le bonus
40:08ou le malus pour nous
40:09malheureusement c'est le gaz
40:10on l'a bien compris
40:11avec la Russie
40:12et nous en fait
40:13alors les Etats-Unis
40:14consomment plus de gaz
40:16naturel liquéfié
40:16dans leur mix énergétique
40:17la différence c'est
40:18qu'ils le produisent
40:20et nous
40:21alors que nous on l'importe
40:21on l'importe
40:22voilà
40:22et on l'importe à des tarifs
40:23qui restent encore raisonnables
40:24à l'heure actuelle
40:25ça a progressé
40:25on est loin des 345
40:27euros au mégawatt
40:28qu'on a connu en 2022
40:29ça n'a pour le moment
40:30rien à voir
40:30et n'oublions pas
40:31qu'il y a pas mal
40:31de contrats à prix fixes
40:32et avec des prix
40:32qui sont finalement
40:34pour le moment
40:34encore stables
40:35Nour Ben Diméret
40:36que dire en complément
40:37de ce que nous a déjà dit
40:39Sylvain
40:40sur la réaction des marchés
40:42cette volonté
40:43que l'investisseur
40:43a de comprendre
40:44une réaction
40:45que les marchés
40:45n'ont pas l'air de comprendre
40:46réellement
40:47ou en fait
40:47la manière de se positionner
40:49vis-à-vis de ce conflit
40:50qui a débuté
40:51il y a une semaine
40:51au Moyen-Orient
40:52c'est vrai qu'on a un contexte
40:53très particulier
40:53où d'un côté
40:54on a une guerre
40:55qui est très impressionnante
40:56qui nous rappelle
40:56assez rapidement
40:57les guerres du Golfe
40:58de 80 et 90
40:59mais effectivement
41:00le contexte est assez différent
41:01en réalité
41:02le marché price une guerre
41:03enfin intègre une guerre
41:04qui serait relativement courte
41:06donc c'est vrai
41:06sur les classes d'actifs
41:08traditionnelles
41:08comme le pétrole
41:10le gaz
41:10qui est un peu plus
41:11challengé quand même
41:12que le pétrole
41:13mais aussi les marchés à action
41:14quand on regarde
41:15du côté des nouvelles données
41:16plutôt du côté de Polymarket
41:17avec ce qu'anticipe
41:18les investisseurs
41:20c'est un réflexe aujourd'hui
41:21d'aller voir
41:21ça devient un réflexe
41:22effectivement
41:23on voit une guerre
41:23qui durerait
41:24autour de 3 à 6 mois
41:25donc effectivement
41:26quelles que soient les données
41:27les marchés qu'on regarde
41:29les acteurs de marché
41:30intègrent une guerre
41:31qui est plutôt
41:32relativement courte
41:33ça veut dire pardon
41:34que les marchés ont intégré
41:35que ce serait plus long
41:36que ce que nous dit
41:36l'administration Trump
41:37mais que ça reste
41:38un délai raisonnable
41:39du point de vue
41:40des marchés économiques
41:41digérable
41:42le principal vecteur
41:43de transmission
41:44entre une guerre
41:45et une récession
41:45effectivement
41:46c'est les prix du pétrole
41:47aujourd'hui
41:48les prix du pétrole
41:49ont progressé modérément
41:52la hausse reste élevée
41:53mais relativement continue
41:54on n'a pas vraiment
41:55de craques
41:55de chocs pétroliers
41:57à proprement parler
41:58ce qu'il va vraiment
41:58falloir surveiller
41:59c'est cet indicateur là
42:01on a quand même
42:02des forces de rappel
42:02sur cet indicateur là
42:04on lit souvent
42:04que c'est le seuil symbolique
42:06des 100 dollars
42:06le baril
42:07qui pourrait potentiellement
42:08faire vaciller les marchés
42:10c'est vraiment ça
42:11l'indicateur
42:12c'est un seuil psychologique
42:13mais c'est aussi la durée
42:14plus ça dure dans le temps
42:15plus les impacts
42:16en termes d'inflation
42:17seront importants
42:18on a quand même
42:19des forces de rappel
42:19qui sont intéressantes
42:20et relativement puissantes
42:22les Etats-Unis
42:23n'ont pas intérêt
42:23à ce que la guerre
42:24dure trop longtemps
42:25on a les mi-termes
42:26qui arrivent prochainement
42:27en fin d'année
42:28et c'est absolument
42:30négatif pour Trump
42:31d'avoir une inflation
42:32qui augmente
42:33à l'approche
42:34de ces élections là
42:35et du côté de la Chine
42:36la Chine a plutôt intérêt
42:38à ce que le conflit
42:39se résolve assez rapidement
42:40en fonction des différents
42:42fournisseurs de données
42:43on a entre 15 et 20%
42:45du pétrole de la Chine
42:47qui provient de l'Iran
42:48et qui transite
42:49par l'étroit d'Hermouz
42:49la Chine est très directement
42:51impactée par ce conflit
42:53donc les deux grandes puissances
42:55qu'on a aujourd'hui
42:55que sont la Chine
42:56et les Etats-Unis
42:56ont toutes deux intérêt
42:58à ce que le conflit
42:58ne dure pas trop longtemps
42:59est-ce qu'elles ont la capacité
43:01de faire en sorte
43:02qu'on trouve une issue rapide
43:04c'est toute la question
43:05mais en tout cas
43:05on a l'impression
43:07que le marché intègre
43:08plutôt bien
43:08ses primes de risque
43:09là où c'est un petit peu
43:11plus challenging
43:11effectivement
43:12c'est quand même
43:13on a une économie
43:14enfin ce contexte
43:15intervient à un moment
43:16où l'économie mondiale
43:17notamment aux Etats-Unis
43:18commence à montrer
43:19quelques signes de fragilisation
43:20bien sûr
43:21et là c'est intéressant
43:22de voir comment le marché
43:23finalement résiste
43:24et se montre
43:25extrêmement résilient
43:26malgré l'accumulation
43:28d'incertitudes
43:29et de doutes
43:29et de menaces
43:30quant à la croissance
43:31et avec notamment
43:32l'impact sur
43:33l'inflation
43:36qui pourrait venir
43:37remettre en cause
43:37les scénarios
43:38qu'on avait
43:39vis-à-vis de baisse
43:39de taux de la Fed
43:41jusqu'à il y a encore
43:42une semaine
43:42peut-être Nour
43:43et ensuite Sylvain
43:43oui complètement
43:44alors les impacts
43:45pour l'instant
43:45sont relativement modérés
43:47les marchés anticipés
43:48jusque-là
43:48jusqu'à deux baisses de taux
43:50on est plutôt autour
43:50de 1,5
43:511,60 en termes
43:52de baisse de taux
43:53donc le marché hésite
43:54entre une et deux
43:55baisses de taux
43:55pour l'instant
43:56c'est assez modéré
43:57comme impact
43:57là où on voit
43:58l'impact le plus important
43:59c'est peut-être
44:00sur la partie des taux longs
44:01ce qui en règle générale
44:03est plutôt
44:03une bonne couverture
44:05quand il y a une période
44:05de stress
44:06un contexte de stress
44:07ou de récession anticipée
44:08là la partie obligataire
44:11longue
44:11n'a pas servi de couverture
44:13puisque les taux
44:13sont remontés
44:14sur crainte
44:15potentiellement
44:15d'une inflation
44:17qui grimperait
44:18ou alors
44:19d'un contexte
44:20qui mettrait à mal
44:21les finances publiques
44:22américaines
44:23mais ça remet quand même
44:24enfin ça décale
44:25dans le temps
44:26les scénarios
44:27qu'on attendait pour juin
44:29pour le moment
44:30ça décale dans le temps
44:31des baisses de taux
44:32à venir du côté de la Fed
44:33Sylvain Goyon
44:34est-ce que ça change radicalement
44:35les scénarios
44:36de soutien de politique
44:38monétaire au marché
44:39ou est-ce que de toute façon
44:40on attendait un petit peu
44:40de voir ce qu'allait faire
44:41Kevin Warch
44:41avant de se positionner
44:43sur ces scénarios ?
44:44Alors on attendait
44:45même si on connaît
44:47un peu la coloration
44:48de Kevin Warch
44:48c'est plutôt un côté
44:49on aime bien toujours
44:50casser les gens
44:51en faucon
44:51ou en colombe
44:52ça dépend véritablement
44:53des moments
44:53dans son passé en fait
44:55effectif à la Fed
44:55il a plutôt été du côté faucon
44:57là on dit que
44:57voilà s'il a le job
44:58c'est parce qu'il veut
44:59évidemment s'aligner avec
45:00ce que veut Trump
45:00c'est-à-dire des baisses de taux
45:02si on prend objectivement
45:04les éléments qui plaident
45:06pour finalement
45:06une forme de décalage
45:08dans le temps
45:09il y a effectivement
45:09ces faits inflationnistes
45:10sur le pétrole
45:12ça a été très bien évoqué
45:13par nous
45:14Et les faits inflationnistes
45:15pardon mais nous le rappelait
45:16donc Maxime Darmé
45:17en début d'émission
45:18qui vient après
45:18d'autres pressions inflationnistes
45:19vous avez raison
45:20finalement sur le haut de la pile
45:21des pressions inflationnistes
45:22aux Etats-Unis
45:23Absolument
45:23et alors ce qui en plus
45:26ne plaide pas a priori
45:27moi je trouve que c'est un peu
45:28un effet en trompe-l'oeil
45:29c'est l'amélioration
45:30du marché de l'emploi
45:31aux Etats-Unis
45:31enfin relative
45:33puisque
45:33dont on aura les chiffres
45:34aujourd'hui d'ailleurs
45:35la Fed on sait qu'elle a
45:36ce mandat dual en fait
45:37à la fois inflation
45:38et à la fois effectivement emploi
45:39mais là où je trouve
45:41qu'en fait la situation
45:41de l'emploi est relativement
45:42fragile aux Etats-Unis
45:43c'est que lorsqu'on regarde
45:44la composante en fait
45:45des créations d'emplois
45:46c'est très très concentré
45:47sur des secteurs
45:47à relativement faible valeur ajoutée
45:49c'est la santé
45:50quand on dit la santé
45:50c'est plutôt les EHPAD
45:51et ainsi de suite
45:52ce genre de choses
45:53si vous retirez ça
45:54vous êtes plutôt
45:55sur des vagues
45:55de destruction d'emplois
45:56vous avez vu les chiffres
45:57révisés par rapport
45:57à l'année dernière
45:58c'est pas forcément
45:59hyper brillant non plus
46:00mais bon tout ça plaide
46:01effectivement plutôt
46:02pour un décalage
46:03je pense dans le temps
46:03si je veux faire un peu
46:04de provoque
46:05et essayer peut-être
46:05d'être un bon client
46:06pour votre émission
46:07c'est plutôt du côté de l'Europe
46:09qu'on pourrait avoir
46:09des surprises
46:10en réalité
46:11parce que bon on nous dit
46:12voilà la BCE
46:13est très contente
46:13Christine Lagarde
46:14elle dit voilà
46:14on est à la bonne place
46:15et ainsi de suite
46:15la réalité c'est qu'on a
46:16une hétérogénéité en Europe
46:17qui est assez impressionnante
46:23on est à 2,5
46:23nous on est largement
46:24en dessous de 1
46:25l'Italie est à 1
46:26et ainsi de suite
46:26quand on regarde
46:27la divergence qu'on a
46:28entre l'inflation
46:29des biens manufacturiers
46:30et des services
46:31les services sont à 3,2
46:32les moyens manufacturiers
46:33sont en dessous de 2
46:35comment elle va faire
46:35la BCE
46:36pour éviter effectivement
46:37cette divergence
46:38il y a plutôt
46:39une tendance pour moi
46:40à avoir peut-être
46:41une bonne surprise
46:41du côté des baisses de taux
46:43en Europe
46:43et d'un décalage dans le temps
46:45d'ailleurs ce qu'on voit
46:46pour venir soutenir
46:46ceux qui en ont le plus besoin
46:48probablement
46:48et ce qu'on voit
46:49en fait à court terme
46:50et c'est assez marrant
46:51enfin c'est marrant
46:51c'est pas vraiment le bon mot
46:53surprenant peut-être
46:54surprenant plus que marrant
46:55vous avez raison
46:55c'est que le dollar
46:56en fait qui était quand même
46:57sur une trajectoire
46:59baissière assez importante
47:00depuis ce conflit
47:01alors évidemment
47:01valeur refugie ainsi de suite
47:02a tendance à se redresser
47:04mais je pense qu'il se redresse
47:05également parce que
47:06le marché
47:06même si ça se voit pas
47:07dans les anticipations
47:08de baisse de taux
47:08a plutôt tendance
47:09à les décaler dans le temps
47:10donc voilà
47:12Nourbeth Dimered
47:13sur le sujet européen
47:14effectivement c'est peut-être là
47:15on va avoir des bonnes surprises
47:16du soutien
47:17alors même qu'on est quand même
47:19un peu plus en première ligne
47:20quand même sur les sujets
47:21hausse du pétrole
47:22et mix énergétique
47:23que les Etats-Unis
47:24exactement
47:24notamment du côté du gaz
47:26en fait
47:26c'est surtout ça
47:27qui nous pénalise
47:28alors si on croit
47:30à Christine Lagarde
47:30on n'aura pas de baisse de taux
47:31donc pour l'instant
47:32le marché fait plutôt le pari
47:34de considérer que
47:35Christine Lagarde
47:35tiendra parole
47:37tiendra ses promesses
47:38et ne baissera pas les taux
47:39surtout qu'on a une inflation
47:40effectivement
47:41qui est très disparate
47:42mais qui dans l'ensemble
47:43est plutôt contenue
47:44on est quasiment autour de zéro
47:46en France
47:46et au-dessus des 2,5
47:47dans les pays du Sud
47:48il y a une grosse hétérosité
47:50c'est un cocktail
47:52qui est très difficile à gérer
47:53pour un banquier central
47:54et en l'occurrence
47:55Christine Lagarde
47:56et je pense qu'on peut lui faire confiance
47:58a indiqué qu'il n'y aura pas
47:59de baisse de taux
47:59s'il y en a
48:00il faut peut-être s'attendre
48:01à une baisse de taux
48:02mais ça ne changera pas
48:03la face du monde
48:03pour la croissance européenne
48:04en tout cas
48:05pour faire une transition
48:06avec les sujets entreprises
48:08et notamment saison des résultats
48:09peut-être toujours avec vous
48:10Nour
48:12la Cour suprême
48:13a invalidé
48:14les droits de douane
48:15aux Etats-Unis
48:16on ne sait plus tellement
48:17où on en est à l'heure actuelle
48:18puisque Donald Trump a annoncé
48:19donc lui
48:20rajouter des droits de douane
48:22de 10 ou 15%
48:25donc en réaction
48:27est-ce que le meilleur
48:28est à venir sur le sujet
48:29ou est-ce qu'on va
48:29vers un imbroglio
48:30de remboursement
48:32non remboursement
48:33sur droits de douane
48:34ou autre
48:35ou est-ce que tout simplement
48:36on sait que
48:37quoi qu'il arrive
48:38le commerce mondial
48:40qui s'était peut-être
48:41un petit peu crispé
48:42avec ses droits de douane
48:42va se refluidifier
48:44alors il y a de grandes chances
48:45que ça soit le résultat
48:46effectivement
48:47le commerce mondial
48:48a quand même
48:48significativement impacté
48:49la croissance américaine
48:50on l'a vu dans les notes
48:52du page book
48:52de la Fed
48:53qui montre effectivement
48:55qu'on a une croissance
48:56qui ralentit assez significativement
48:57et qui reste bonne
48:59qui reste positive
49:00mais qui ralentit
49:01et le principal moteur
49:02de ce ralentissement
49:03de la croissance
49:04c'est effectivement
49:05l'incertitude
49:05sur les droits de douane
49:06là à court terme
49:07ce que ça fait
49:08c'est simplement remettre
49:09un petit peu plus d'incertitude
49:10donc à très court terme
49:11c'est pas nécessairement
49:13très positif
49:13en revanche
49:14à court moyen terme
49:16on peut s'attendre
49:17à effectivement
49:17un petit peu plus
49:18une meilleure dynamique
49:19étant donné que
49:20les droits de douane
49:21seront de façon
49:21relativement certaine
49:23nettement inférieure
49:24à ce qui est en place
49:25actuellement
49:26actuellement
49:26on est autour
49:27de 17% de droits de douane
49:29au niveau global
49:30des Etats-Unis
49:31envers leurs partenaires
49:32commerciaux internationaux
49:33avec cette nouvelle règle
49:35on serait peut-être
49:36autour des 12-13%
49:37donc ça reste une modération
49:38des droits de douane
49:39qui naturellement
49:39est un boost
49:40pour la croissance économique
49:41pour les échanges commerciaux
49:42même si à très court terme
49:44ça vient simplement
49:44remettre un petit peu
49:45plus d'incertitude
49:46donc il va falloir
49:47que ça se décante
49:48assez rapidement
49:48et qu'on ait des informations
49:49très rapides
49:50pour l'instant
49:51on a des droits de douane
49:51qui seront autour de 15%
49:52pour les 6 prochains mois
49:53on n'a pas de visibilité
49:55au-delà des 6 prochains mois
49:56ça doit passer par le Congrès
49:57pour une prolongation
49:58donc pour l'instant
49:59c'est juste
49:59de l'incertitude supplémentaire
50:01mais dans tous les cas
50:01effectivement
50:02ça reste une bonne nouvelle
50:03économiquement
50:04et politiquement
50:05ça vient aussi rappeler au monde
50:05que les Etats-Unis
50:06sont une grande démocratie
50:08que le président
50:08n'a pas les pleins pouvoirs
50:09et qu'il ne peut pas
50:10faire ce qu'il veut
50:10et qu'il y a des contre-pouvoirs
50:11et qu'il y a des contre-pouvoirs
50:12et c'est aussi peut-être
50:13un des moteurs
50:14de la réappréciation
50:16du dollar finalement
50:17bien sûr
50:18sur lequel la prime politique
50:20est un petit peu
50:21s'estompe un petit peu
50:22en réalité
50:23Sylvain Goyon
50:23un mot peut-être plus
50:24vu le temps qu'il nous reste
50:26sur cette saison
50:27des résultats
50:28alors on a découvert
50:29hier soir
50:29donc les résultats
50:31de Marvel Technologies
50:31fabricant de semi-conducteurs
50:33qui montre que
50:33ces résultats sont
50:34lui aussi soutenus
50:35par une demande
50:36en forte progression
50:37en matière de centres de données
50:38on a vu les résultats
50:39de Broadcom aussi
50:40qui eux aussi montraient
50:41qu'ils étaient soutenus
50:42par la division
50:43semi-conducteurs
50:44on ne regarde que
50:45les fabricants de pellets de pioche
50:47dans la saison de résultats
50:48ou au contraire
50:48on se rend compte
50:49qu'il y a d'autres secteurs
50:50aussi que l'intelligence artificielle
50:51en fait ce dont on se rend compte
50:53c'est qu'effectivement
50:54l'intelligence artificielle
50:55en réalité
50:56on parle de l'économie
50:57dans sa globalisation
50:58dans sa globalité plutôt
51:01il y a une quinzaine de jours
51:02à peu près
51:03il y a eu cette fameuse note
51:04de Citrini Research
51:05qui est sortie
51:06et qui était une sorte
51:07de dystopie
51:08pour nous expliquer
51:09en fait quels pouvaient être
51:09les effets à long terme
51:10de l'UDA
51:11et ces effets
51:12en fait
51:14sur ce point
51:14je pense que cette note
51:15a raison
51:15sont plutôt potentiellement
51:16déflationnistes
51:17donc là on est
51:18dans une période de temps
51:19où je dirais
51:20on a tendance
51:21à se rendre compte
51:21que certes
51:22il y a une croissance
51:22qui est très forte
51:23sur les fabricants
51:24de pellets de pioche
51:26que ça disrupte
51:27des modèles
51:27qui étaient des modèles
51:28adorés par la bourse
51:29le fameux
51:29Sass Apocalypse
51:30et ainsi de suite
51:32mais la question
51:33c'est en fait
51:33à chaque fois
51:34quel est le bon niveau
51:34de valorisation
51:35est-ce qu'à plus de 30 fois
51:36finalement les modèles Sass
51:37tant qu'il n'y avait pas
51:38cette possibilité
51:39finalement d'avoir
51:39une capacité
51:40de remplacer
51:41le codage
51:42ou la mise en place
51:43par des systèmes
51:43qui sont beaucoup plus efficaces
51:44étaient tout à fait justifiés
51:46si cette barrière à l'entrée
51:47est en train de sauter
51:47effectivement
51:48il y a probablement
51:49une décote de valorisation
51:50qui est à valoir
51:51mais peut-être qu'il y a un prix
51:52à partir duquel
51:53c'est ce que j'allais dire
51:54en tant que gérant
51:54peut-être
51:55est-ce qu'on sort du Sass
51:57ou est-ce qu'au contraire
51:58on cherche le bon point d'entrée
51:59pour l'opportunité
52:00potentiellement
52:01parce qu'il y a quand même
52:01une activité économique
52:02qui est toujours présente
52:03quand on regarde
52:04effectivement le secteur
52:04on va dire ça
52:05c'est pour se concentrer là-dessus
52:06on a perdu
52:07pas loin je pense
52:08de 10 tours de multiples
52:09en fait
52:10en l'espace de deux mois
52:11donc c'est quand même
52:11extrêmement rapide
52:12donc la question maintenant
52:13peut à nouveau se poser
52:15et je crois que c'est à ça
52:16je dirais que
52:17je ne vais pas ouvrir le débat
52:18sur une très longue période de temps
52:19puisqu'en fait
52:19on se pose des questions
52:20à court terme
52:21et vous avez dit
52:21les réponses sont finalement
52:23difficiles
52:24mais la bénédiction de l'IA
52:26potentiellement
52:26pour l'économie
52:27c'est les gains de productivité
52:29puisque si on a une économie
52:30qui croit
52:31avec plus de productivité
52:32on le sait normalement
52:32c'est plutôt positif
52:34le problème
52:35et c'est ce qu'on
52:35quand on revient à internet
52:36c'est exactement ce qu'on a eu
52:37les gains de productivité
52:38qu'on a eu
52:39finalement leur distribution
52:40dans l'économie
52:41ça n'a pas été top
52:41parce que si c'est pour créer
52:42des jobs délivreux
52:43derrière
52:44je n'ai rien contre
52:44les vendeurs délivreux
52:45je veux dire
52:46c'est pas avec ça finalement
52:47qu'on crée une prospérité globale
52:49donc la question aujourd'hui
52:51elle n'est pas tranchée encore
52:52et sur les effets de long terme
52:53on ne le sait pas non plus
52:54donc dans le fond
52:57tout ça vient s'ajouter
52:58aux précédentes interrogations
52:59qu'on a posées
53:00et je crois qu'en fait
53:01c'est plutôt important
53:02d'essayer d'avoir une idée
53:03sur le long terme
53:04plutôt que de regarder
53:05je dirais
53:05le court terme particulier
53:07Nour Bendiméret
53:08même question
53:09effectivement
53:09on a connu cette sas
53:10apocalypse
53:13est-ce que
53:13c'est
53:15forcément un secteur
53:17qu'on tient à distance
53:18pour le moment
53:19parce qu'on attend
53:19de voir ce qui va se passer
53:20ou est-ce qu'au contraire
53:22ça peut être
53:23un point d'entrée intéressant
53:24une opportunité
53:25pour un investisseur
53:26aujourd'hui ?
53:27Alors finalement
53:27ce qui compte
53:28c'est les valorisations
53:29en réalité
53:30effectivement
53:30il y a eu
53:31une baisse de 10 tours
53:32de multiples
53:33en deux mois
53:34le sujet
53:35c'est qu'on n'a pas encore eu
53:35de révision
53:36des croissances bénéficiaires
53:37donc en cas de révision
53:38des croissances bénéficiaires futures
53:39ces multiples
53:40pourraient mécaniquement remonter
53:41donc ça c'est quelque chose
53:42qu'on attend quand même
53:43de voir comment les analystes
53:44anticipent ça
53:45et comment c'est intégré
53:45par le marché
53:46néanmoins
53:47malgré ces baisses
53:48de multiples de valorisation
53:49on est toujours au-dessus
53:50en termes de pricing ratio
53:51de valorisation
53:52du S&P 500
53:53et du secteur hardware
53:55pour lesquels
53:56on attend quand même
53:56une croissance
53:57qui est beaucoup plus importante
53:58et beaucoup plus résiliente
53:59et durable
54:00donc s'il faut arbitrer
54:01aujourd'hui
54:01on reste quand même
54:02plutôt favorable
54:03au segment des hardware
54:05qui sont nettement
54:06à surpondérer
54:07vis-à-vis du software
54:08sachant que le software
54:09a impacté les marchés financiers
54:10mais il a aussi impacté
54:11les marchés privés
54:12il y a quelques mois
54:13Jamie Dimon nous disait
54:15qu'il y avait probablement
54:16des cafards
54:16qui se cachaient
54:17dans le crédit privé
54:18est-ce que le Saspocalypse
54:20n'est pas en train
54:20de nous montrer
54:21où est-ce que ces cafards
54:22se cachent finalement
54:22avec une grosse dispersion
54:25dans les marchés
54:25mais surtout
54:26une grosse correction
54:27en fait
54:27du côté des JP cotés
54:29ces acteurs de private equity
54:30cotés en bourse
54:31pas mal de rachats
54:32du côté de la dette privée
54:34également
54:34donc il ne faut pas
54:35non plus considérer
54:36que ce secteur est mort
54:37simplement
54:38il est très significativement
54:39challengé
54:40en termes de business model
54:42et de perspective
54:43de croissance
54:43très rapidement
54:44qu'est-ce que vous regardez
54:45tous les deux
54:45Nour pour commencer
54:46dans le marché
54:47qu'on n'a pas évoqué
54:47aujourd'hui ?
54:48Les marchés émergents
54:49donc c'était quand même
54:50une grande thématique
54:51depuis le début de l'année
54:52c'est un petit peu
54:53challengé
54:53depuis la remontée
54:54des prix du pétrole
54:55puisqu'ils sont très dépendants
54:57des importations de pétrole
54:59des prix du pétrole
55:00notamment du côté de l'Asie
55:01un petit peu moins
55:01du côté du LATAM
55:02mais on considère
55:04que s'il y avait
55:04quelques soubresauts
55:06sur ces marchés-là
55:06ce serait plutôt
55:07des bons points
55:08d'entrée
55:08pour se renforcer
55:09tant sur la partie action
55:10que sur la partie dette
55:12Sylvain Goyen
55:12même question
55:13qu'est-ce que vous regardez
55:13qu'on n'a pas évoqué
55:14aujourd'hui
55:14avec votre œil de gérant ?
55:16Bon alors je ne vais pas copier
55:16sur mon voisin
55:17mais effectivement
55:18on aime bien les marchés émergents
55:19mais il y a deux autres poches
55:21qu'on a envie de regarder
55:22donc évidemment
55:23peut-être plutôt décorrélées
55:24de tout ce dont on a parlé
55:25un la santé
55:26qui n'a pas vraiment joué
55:28son rôle de secteur refuge
55:29et voilà
55:29il y a des questions fondamentales
55:31mais on va dire
55:31la santé
55:32et puis deux
55:33laisse-moi les mid-cap
55:34parce que finalement
55:35des acteurs
55:36qui peuvent avoir
55:37quand même des tailles économiques
55:37assez importantes
55:38mais probablement plus agiles
55:40et probablement plus à même
55:41de pouvoir intégrer
55:42justement ces gains de productivité
55:43liés à l'IA
55:44sans avoir toute cette legacy
55:46en fait en termes d'organisation
55:47qu'on peut avoir
55:48sur des très grosses sociétés
55:49qui vont être plus
55:50difficiles à faire bouger
55:51Merci messieurs
55:52merci Sylvain Goyen
55:53gérant action
55:54chez Montpensier Arbevel
55:55merci Nour
55:55Bendy Meret
55:56directeur des investissements
55:57chez Ivesta
55:58merci à vous également
55:59de nous avoir suivis
55:59on se quitte sur un CAC 40
56:01en progression de 0,60%
56:03à 8093 points
56:05et dans un instant
56:07vous retrouverez
56:08les experts
56:09avec Ludovic de Sauter
56:10et vous retrouverez ensuite
56:12lundi matin
56:13à 9h
56:14en direct
56:14Good Morning Market
56:15bon week-end
56:18Good Morning Market
56:19sur BFM Business
56:20Sous-titrage Société Radio-Canada
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