- il y a 2 jours
Ce jeudi 5 mars, Renaud Ramette, gérant de portefeuilles chez Tiepolo, Alexis Albert, gérant-analyste DNCA, Romain Daubry, consultant pour Bourse Direct, et Aude Kersulec, journaliste BFM Business, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Avec, ils viennent de nous rejoindre, Alexis Albert, oui, pour DNCA.
00:08Bonsoir Alexis, bienvenue.
00:09Bonsoir Guillaume.
00:09Et Renaud Ramet pour Tiepolo.
00:10Bonsoir Renaud.
00:11Bonsoir Guillaume.
00:12Ravi de vous retrouver également.
00:13Ce soir, donc le cas compliqué, moins 1,5%.
00:15On n'est toujours pas en bas du toboggan manifestement, Alexis, là.
00:19Non, non, ça semble compliqué.
00:20On voit qu'en plus les marchés sont extrêmement volatiles.
00:22On voit sur l'espace d'une journée, on est passé dans le vert, dans le rouge.
00:26C'est un petit peu l'ascenseur, l'ascenseur émotionnel, c'est compliqué.
00:30Ce que je constate, et puis on en parlera sans doute dans quelques minutes,
00:33c'est qu'on a un petit peu le retour de ce qu'on appelait souvent les AI losers,
00:38les perdants de l'intelligence artificielle, avec des publicistes qui s'illustrent aujourd'hui à la hausse,
00:43avec des Capgemini, il y en a d'autres.
00:46STMicroelectronics dans une moindre mesure, parce qu'il y a aussi une bonne nouvelle sur STMicroelectronics.
00:50Mais on voit bien que les AI losers, finalement, ils reviennent un petit peu au centre,
00:55parce que pour certains, ils sont bon marché,
00:57et puis qu'on peut revenir sur des dossiers comme ça, avec l'actualité du Moyen-Orient.
01:03Effectivement, dans ces marchés qui secouent tout, on voit qu'il y a des tentations qui apparaissent.
01:08Des tentations qui apparaissaient peut-être pas à la surface jusqu'ici,
01:10et puis là, dans ces séquences secouées, qui réapparaissent.
01:12Le fond de la piscine qui remonte, les vraies intentions des investisseurs,
01:14et effectivement, les AI losers ont tendance à surperformer en ce moment.
01:17Et STM, il se trouve qu'STM, effectivement, progresse en tête du CAC 40 ce soir, plus 3%.
01:24Renaud, vous la suivez aussi, STMicroelectronics, en fait, le virage des centres de données
01:28pourrait aller plus vite que prévu, puisqu'STM vise désormais des revenus liés à ce segment,
01:32les data centers, bien au-delà, dit STM, d'un milliard de dollars dès l'an prochain.
01:36Oui, alors en fait, la publication semble complètement décorrélée de celle de Broadcom,
01:41qui était une belle publication, on pourrait également en parler,
01:44mais le PDG, en fait, s'exprimait pour la première fois depuis la publication du Q4,
01:48lors d'une conférence animée par Morgan Stanley,
01:50et en fait, il y a sur, en gros, 4 essentielles divisions,
01:54qui sont l'industrie, l'automobile, les centres de données,
01:57et puis également l'électronique grand public,
01:59il y en a 3 qui marchent très fort, dont les centres de données,
02:01mais également, notez à date que pour la première fois,
02:04il y a un discours plus positif sur l'infection de l'automobile,
02:06ça c'est quand même un point important,
02:08mais surtout cet élément de communication concernant les centres de données,
02:11IA, et avec probablement une accélération,
02:15puisque 500 millions de dollars de revenus sont prévus cette année,
02:18et le 1 000 milliards, le triage pourrait avancer d'une année,
02:22et sont perspectivés pour 2027, alors qu'avant c'était 2028.
02:25Donc, il y a une vraie inflexion,
02:27et puis évidemment, ça se compare également,
02:29c'est également un véhicule pour jouer la reprise des semis analogiques,
02:34qui se payent également moins cher qu'Infinéon,
02:37qui avait également beaucoup rallié,
02:38donc là, il y a un arbitrage qui commence à se mettre en place dans le marché,
02:42de nouveau en faveur de l'STM.
02:44Alors voilà, est-ce que le statut d'STM est en train de changer ?
02:46Est-ce qu'on se dit qu'STM, c'est pas seulement de l'IA, bien sûr, loin de là,
02:49mais c'est aussi désormais de l'IA ?
02:51Parce qu'avant, le marché pensait que c'était pas du tout de l'IA,
02:53est-ce que ça devient un peu de l'IA quand même, d'après vous Alexis ?
02:56Je pense que c'est un mélange de choses,
02:57je pense qu'il y a un petit peu d'IA,
02:58il faut reconnaître que finalement,
03:00ils ont un setup qui n'est pas trop mauvais,
03:05parce qu'on a une valorisation qui est redevenue attractive,
03:08comme le disait Renaud, notamment par rapport à Infineon,
03:10on a une petite exposition à l'IA,
03:12qui n'est pas la plus grosse du secteur,
03:13mais qui n'est pas non plus complètement absente,
03:15avec justement cette communication sur les data centers,
03:17on a aussi un très gros client, Apple, ne l'oublions pas,
03:20qui a publié des ventes d'iPhone
03:22qui étaient quand même globalement meilleures que prévues
03:24sur le quatrième trimestre,
03:26avec de nouveaux produits qui arrivent,
03:28avec peut-être aussi d'autres spécifications,
03:30donc on a, on va dire, une conjonction
03:32qui est plutôt, on va dire, favorable à STMicroelectronics.
03:35Romain, ce soir, le titre gagne 3% en tête du CAC 40,
03:38quel potentiel technique pour la suite sur STM ?
03:41Il faut absolument déborder ce niveau-clé de 28-30,
03:45le titre est aussi le tour de ce niveau
03:47depuis plusieurs séances maintenant,
03:49tant qu'on reste au-dessus ou qu'on réussit à le préserver,
03:52la cible idéale, elle se situe à 36-96,
03:56en préservant ce niveau-là,
03:57on validerait une structure de retournement haussière
03:59de long terme en double bottom,
04:01c'est une structure qui est bien construite avec du volume,
04:03pour l'instant, on n'arrive pas à s'extraire de ce niveau,
04:05mais c'est positif, oui.
04:06Cette question sur l'ex de l'amnidé,
04:08j'espère bien le prononcer, l'amnidé,
04:10à propos des semi-conducteurs,
04:11justement, on reste dans la thématique,
04:13Extron, nous demande-t-il,
04:14Extron n'est-elle pas une super boîte européenne,
04:16en plus PEable,
04:17un fournisseur des fabricants de semi-conducteurs
04:19avec un beau potentiel ?
04:20Il nous signale une hausse de 48% en un mois
04:22pour cette valeur Extron.
04:24Bon, Renaud, vous suivez ça, Extron ?
04:26Bon, de fait, non, on ne la suit pas,
04:28c'est un acteur que j'ai pu connaître un peu dans le passé,
04:30somme toute très volatile,
04:31elle est un peu petite, en fait,
04:33dès lors qu'on...
04:33Bon, bien, ce n'est pas la seule valeur de semi éligible au PEA,
04:36mais non, ce qu'on peut dire d'Extron,
04:37c'est effectivement qu'il y a quelques éléments nouveaux,
04:38la publication fin février a été bonne,
04:41avec également des catalyseurs pour l'IA,
04:43elle aussi est concernée par l'IA,
04:44notamment avec la nitride de gallium et la photonique,
04:47donc il y a une inflexion positive,
04:49retenir que quand même,
04:50c'est une capitalisation relativement modeste,
04:52en 3 milliards et demi,
04:53quand même parmi les plus volatiles du secteur,
04:55on a à peu près à 50% de volatilité sur Extron,
04:58voilà, nous on a une préférence,
04:59notamment sur BE semi-conducteurs,
05:01largement sur le thème du packaging avancé
05:03et de l'hybrid bonding,
05:05qui permet un peu d'empiler les couches,
05:07les liaisons entre les puces et les cartes,
05:09qui permet un gain d'efficacité d'énergie,
05:11également de moins de pertes d'informations,
05:13tout ça, ce sont des titres qui ont beaucoup rallié,
05:14donc attention à la force du mouvement,
05:17une petite pause, voilà,
05:18a probablement été salutaire,
05:20donc voilà, Extron, on ne la suit pas,
05:21et on a une préférence pour Bézy.
05:22Voilà, pour cet auditeur qui nous a écrit,
05:24donc l'amnidae, l'aérien,
05:26qu'est-ce qu'on fait de l'aérien ?
05:27Il se trouve que Wizz Air anticipe un impact
05:29de la guerre au Moyen-Orient de 50 millions d'euros,
05:32et encore, pour eux-mêmes,
05:33mais Wizz Air, ils ne vont quasiment pas
05:34au prochain Moyen-Orient,
05:34ce n'est pas la compagnie la plus exposée,
05:36alors il y a l'impact de la hausse des cours du pétrole,
05:38bien sûr,
05:38puis il y a toutes ces compagnies
05:39qui doivent annuler des vols
05:40ou contourner le Moyen-Orient,
05:41ce qui rallonge tous les vols,
05:42qu'est-ce qu'on fait de ce secteur aérien
05:44aujourd'hui en portefeuille, Alexis ?
05:46Je pense que c'est un secteur,
05:47à mon avis,
05:48qui va rester compliqué,
05:50il y a évidemment toutes les compagnies du Golfe,
05:53il y a toutes les routes,
05:55aujourd'hui, nous,
05:55ce n'est pas un secteur sur lequel
05:57on a envie de se positionner,
05:59justement pour ces raisons,
06:01et puis parce qu'on ne va pas se mentir,
06:03l'absence de visibilité,
06:04c'est quand même un petit peu l'ennemi
06:05dans l'investissement,
06:06et là, en l'occurrence,
06:07on n'en a aucune,
06:08il n'y a pas de bottom-up,
06:10on peut se réveiller un matin
06:12avec une mauvaise nouvelle,
06:12donc c'est un secteur duquel
06:14on a envie plutôt de rester
06:15un petit peu à l'écart.
06:16On peut regarder, tiens,
06:17par où passent les vols,
06:18c'est Flightradar,
06:19vous connaissez cette application,
06:20pour ceux qui nous suivent à la radio,
06:21on est aussi à la télé,
06:22on voit les vols,
06:22aujourd'hui,
06:23le Moyen-Orient est un énorme vide,
06:25tous les vols entre l'Europe et l'Asie
06:27contournent une immense zone,
06:30c'est une immense bulle
06:31de ciel vide,
06:32voilà, sur le Moyen-Orient,
06:33l'Arabie Saoudite,
06:34ciel vide,
06:34les Émirats Arabes Unis,
06:35ciel vide,
06:36le Koweït,
06:37l'Irak,
06:37ciel quasi vide,
06:38l'Iran évidemment,
06:38pas la peine d'en parler,
06:40ciel quasi vide,
06:40c'est très très impressionnant
06:41de voir ça,
06:42et ça rallonge les routes.
06:44Mais n'oublions pas
06:45qu'on a cette problématique au sud,
06:48n'oublions pas aussi
06:48qu'on a le confiant d'Ukraine.
06:50Et bien regardez ce que ça donne justement,
06:51on a regardé un vol
06:52entre Paris et Dubaï,
06:53c'était lundi pour le coup,
06:54il y avait encore des vols
06:55entre Moscou,
06:56entre Moscou et Dubaï justement,
06:57et bien regardez ça,
06:59pour ceux qui nous suivent à la radio,
07:00c'est à retrouver aussi en replay,
07:01vous retrouverez ça dans le replay
07:02dont on refait la séance.
07:04Un voyageur qui décolle de Moscou
07:05pour aller à Dubaï,
07:06il contourne tout l'Ukraine,
07:08la mer Noire par l'ouest,
07:09donc il va plein ouest,
07:10il a l'impression qu'il va aller en Espagne,
07:12et puis ensuite,
07:13virage pour contourner
07:14toute la péninsule arabique
07:15par le sud,
07:15et ensuite il arrive à Dubaï.
07:16Normalement,
07:17un vol entre Moscou et Dubaï,
07:18ça dure 4h30,
07:20désormais ça dure 8h,
07:21et on voit ce parcours,
07:23vous voyez là à l'écran,
07:24c'est complètement fou.
07:25Voilà,
07:26c'est la situation du trafic aérien,
07:27aujourd'hui on évite le secteur,
07:29on a compris.
07:30Thalès,
07:30vous aimez bien ou pas Renaud ?
07:32Moins 5,7% ce soir Thalès,
07:33on ne comprend pas très bien
07:34avec Aude depuis tout à l'heure,
07:35on est dans le secteur de la défense,
07:36la publication était belle avant-hier,
07:37qu'est-ce qu'il se dit ?
07:38Oui, oui,
07:38alors on peut revenir sur la publication,
07:39effectivement,
07:40c'était même hier matin,
07:41bonne publication,
07:43des chiffres de croissance,
07:44enfin sur les segments de défense,
07:46également plutôt des bonnes surprises
07:48au niveau de la marge,
07:49une division toujours un peu en interrogation,
07:51le cyber et digital,
07:52sur lequel le marché peut être
07:53un peu plus tatillon,
07:56en attente un peu de confirmation
07:58d'un point d'affection
07:59qui serait un petit peu plus élevé,
08:01également la division spatiale
08:02qui elle va être un peu,
08:04on va dire,
08:04en pourparler,
08:05aujourd'hui avec les organismes sociaux,
08:08puis demain,
08:09enfin en fin d'année,
08:11les autorités de la concurrence,
08:12donc ça,
08:13ça reporte un petit peu de visibilité
08:14puis des synergies potentielles,
08:15mais au-delà de ça,
08:16vous avez un peu une partie,
08:17alors ce qui semble être une explication,
08:19c'est tous ces acteurs de la défense
08:20que vous mentionnez,
08:21ne sont pas des véhicules 100% en défense,
08:23ils ont aussi une partie aéro-civil,
08:26donc on va dire plutôt business.
08:28Oui, mais là,
08:29quand même tout le secteur
08:29est à la baisse,
08:30Dassault Aviation,
08:31moins de 9%,
08:32Rheinmetall aussi,
08:33moins de 5,5%,
08:34c'est bien accès des fois.
08:35Tout à fait,
08:36mais Dassault Aviation,
08:36ce n'est pas du 50-50,
08:38mais il y a une partie civile
08:40et puis une partie défense,
08:41donc il y a aussi une partie civile
08:42qui peut être impactée
08:43par ce conflit,
08:44par l'aspect cyclique,
08:46macro.
08:46Puis il y a les matières premières,
08:47il faut bien qu'elles transitent
08:48par la mer de croix,
08:49et le fret maritime voit
08:50ses coûts augmenter en ce moment.
08:51Donc ce n'est pas si surprenant que ça,
08:53et puis surtout la partie défense,
08:57à mon avis,
08:57de ses acteurs
08:57était déjà pleinement valorisée.
08:59Vous parliez de Thalès,
09:00la partie défense
09:01dont Thalès, à mon avis,
09:02est pleinement valorisée,
09:03ce qu'attend le marché
09:03peut-être pour pousser le titre,
09:05c'est justement
09:05ces points d'affection
09:06sur le dédivision à l'interrogation.
09:08Dès lors qu'elles sont
09:08un peu en attente,
09:09ça n'a pas suffi
09:10à bouger Thalès hier
09:11lors de la publication,
09:12et ces autres acteurs
09:13de la défense
09:14ne sont pas des véhicules.
09:1530 secondes pour répondre
09:16à Jean-François,
09:16il nous a écrit
09:17sur le Félix BFM Bourse,
09:18lui aussi,
09:18il ne comprend pas,
09:19Jean-François,
09:19pourquoi Parrot ne progresse pas
09:20alors qu'on a une guerre
09:21des drones en ce moment,
09:22que ce soit en Ukraine
09:23ou au Moyen-Orient,
09:23pourquoi Parrot,
09:24qui est un spécialiste,
09:25n'en profite pas plus en bourse ?
09:26Voilà, c'est le point de vue
09:27de l'investisseur toujours.
09:29Parrot, là, vraiment,
09:30on va regarder de très loin
09:31avec le Periscope,
09:32on va dire,
09:32c'est 250 millions de capi,
09:34c'est une société encore en perte,
09:35et de même,
09:36alors certes,
09:37aujourd'hui,
09:37ils sont sortis
09:38de la partie
09:40des applications de loisirs
09:41qui sont aujourd'hui
09:42dominées par le chinois GDI,
09:44mais ce n'est pas non plus
09:45que de la défense,
09:45ils sont aussi
09:46dans la cartographie 3D,
09:47l'agriculture,
09:50donc il n'y a pas
09:51que de la défense,
09:51et puis c'est un véhicule
09:52très petit,
09:52là, on est un peu
09:53vraiment société
09:54pour le retail,
09:56je ne vais pas dire gamification,
09:57c'est plus penny stock.
09:58Vous savez faire
09:59Cocorico ou pas,
10:00vous ?
10:01Comment ça fait
10:02quand on fait Cocorico ?
10:03On va s'abstenir,
10:03mais on va écouter.
10:05Ça fait Pascal.
10:06Pascal !
10:07Exactement, Pascal.
10:08Pascal, alors voilà,
10:09on va expliquer,
10:09en fait, Pascal,
10:10c'est le champion français
10:11du quantique,
10:12c'est la seule licorne
10:13spécialisée sur le quantique
10:14français,
10:15et Pascal,
10:15avec un cul,
10:16Pascal,
10:17comme quantique,
10:19annonce aujourd'hui,
10:20Pascal,
10:20qu'ils vont s'introduire
10:21en bourse cette année
10:22à New York,
10:23et l'an prochain peut-être
10:24à Paris.
10:24Voilà, ça c'est une vraie annonce,
10:25le quantique français
10:26vient s'introduire
10:28sur le marché américain,
10:29on va leur montrer,
10:29nous, aux Américains
10:30qui on est en quantique.
10:31Comment vous regardez
10:32cette annonce ?
10:32Ça fait plaisir quand même.
10:34Oui, ça fait toujours plaisir
10:35quand des groupes français
10:36s'illustrent.
10:37On a Mistral,
10:39donc sur l'intelligence artificielle,
10:41on aura bientôt Pascal
10:42sur le quantique,
10:44il n'y a pas beaucoup
10:44de sociétés
10:45qui sont cotées
10:46sur cette technologie,
10:47c'est une société,
10:48on a notamment
10:49un prix Nobel de physique
10:50qui est à l'origine
10:51de Pascal,
10:53Alain Aspé,
10:54si je ne dis pas de bêtises,
10:55prix Nobel de physique
10:562022,
10:57c'est une très, très,
10:59je pense,
11:00prometteuse technologie.
11:02Ce qui est intéressant,
11:03c'est de se poser
11:04effectivement la question
11:04comment on s'expose
11:05à cette technologie,
11:06comment on s'expose
11:06à la thématique
11:07de la physique quantique.
11:09Je vais être complètement honnête,
11:11comment on s'y expose
11:11aujourd'hui,
11:12c'est difficile à dire.
11:12En revanche,
11:13ce que je peux vous dire,
11:14c'est que si effectivement
11:15ça perce,
11:16ça va être un vrai changement,
11:18notamment dans toutes
11:18les thématiques
11:19qu'on joue depuis
11:19le début de l'année.
11:21Parce que la technique quantique,
11:24la physique quantique,
11:24elle permet notamment
11:25de diviser par des facteurs
11:27qui sont considérables,
11:28on parle de diviser
11:29par 1000,
11:29de diviser par 10 000,
11:32l'énergie utilisée
11:33par les datacenters,
11:34notamment les datacenters
11:36de ce qu'on appelle
11:37les supercalculateurs.
11:38Ça veut dire
11:39que toute la thématique
11:39qu'on joue depuis deux ans
11:41avec Schneider Electric,
11:43avec Legrand,
11:44avec les câbles,
11:45N-Nexence,
11:46N-KT,
11:47je ne dis pas
11:48qu'elle est complètement
11:48mise à la poubelle,
11:49mais il va falloir
11:49se poser la question
11:50de savoir si on a toujours
11:52besoin d'autant d'énergie
11:53et d'autant de systèmes
11:54de refroidissement
11:55si on utilise des systèmes
11:57qui en utilisent
11:571000 à 10 000 fois moins.
11:58Mais oui,
11:59est-ce qu'on ne met pas
11:59des capitaux à la poubelle
12:00en quelque sorte ?
12:01Renaud,
12:01là-dessus,
12:02rapidement,
12:02c'est quand même
12:03très tôt,
12:04les propos,
12:05c'est quand même
12:07pour partie immature,
12:09la viabilité industrielle
12:10reste à prouver,
12:11donc je ne vais pas
12:12faire d'analogie
12:12avec la biotech,
12:13mais c'est probablement
12:15encore un peu tôt
12:16pour être coté en bourse.
12:17Et quand on est pionnier,
12:18on y va toujours
12:19avant les autres,
12:19on est d'accord ?
12:20Personne n'y croit.
12:21Il faut supporter
12:22la volatilité
12:22qui va être d'accord.
12:23Bien sûr,
12:24Pascal qui concentre
12:25de produire cette année
12:25sur le Nasdaq.
12:26On aurait voulu parler aussi
12:27de Camp Paris
12:27qui a publié
12:28Apérole,
12:29vous savez,
12:29l'Apérole,
12:29vous êtes amateur,
12:30manifestement,
12:31on publie plus 9%
12:32ce soir à Milan
12:33quand même Camp Paris.
12:34Pas mal.
12:34Camp Paris,
12:35une belle publication,
12:35une des rares publications
12:36d'alcool en process organique.
12:39Voilà,
12:39exactement,
12:39parce que pendant que
12:40l'Apérole cartonne
12:41et se consomme,
12:43on achète moins de main,
12:44on consomme moins de cognac,
12:46on consomme moins de bière,
12:47effectivement,
12:48et ce soir,
12:48donc Camp Paris en profite
12:49et gagne 10%
12:50effectivement.
12:51Merci à tous.
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