00:00C'est la famille qui se poursuit et le conseil de famille va s'élargir.
00:03Comme chaque jour, un expert de marché vient déconstruire toutes les idées reçues,
00:06combattre le consensus, résister aux facilités.
00:10Notre résistant du jour, il nous rejoint Erwan Kérodi,
00:13il est à la tête et fondateur de Cyber Angel.
00:15J'essaie de bien le dire parce que vous arrivez de New York.
00:17Bonjour Erwan.
00:18Bonjour, bonjour Guillaume.
00:19Cyber Angel, donc société française experte en intelligence artificielle,
00:23cybersécurité, vous êtes basé donc à New York.
00:25L'IA est une rante technologique sécurisée pour les géants du cloud américain
00:29et notamment pour Google.
00:30Beaucoup le pensent, pas vous, vous vous dites bullshit.
00:36Vous foudroyez ceux qui voient l'IA comme une rante technologique
00:38pour les acteurs du cloud américain, pourquoi ?
00:41Alors il se passe des choses intéressantes en ce moment en fait.
00:44Bon, alors l'IA, les grands acteurs du cloud se sont tout de suite positionnés sur l'IA
00:47avec plus ou moins de succès, Microsoft a un peu trébuché,
00:51Google est rentré vraiment très fort et ensuite on a Anthropik et le troisième mot qui m'échappe.
00:58Mais on les salue parce qu'ils nous écoutent pour le coup.
01:01Et OpenAI, voilà.
01:02Et OpenAI, merci.
01:04Qui se disent, on est les gros éléphants dans la jungle, on va tout écraser
01:08et on va vous livrer de la Generative AI, de l'IA par le cloud.
01:15Parce qu'en fait, c'est une rante, vous en avez besoin.
01:18Parce que ça demande beaucoup de processeurs, beaucoup d'énergie pour faire tourner ça.
01:22Et aujourd'hui, c'est vrai, jusqu'ici, c'est très compliqué, voire impossible,
01:26de faire tourner ça sur des infrastructures qui ne sont pas des supercalculateurs.
01:31Et donc les Américains vont payer cher le cloud, ils en profitent.
01:34Et on a été biberonés à ça.
01:36Avec Gmail, on donne tous nos datas ou de l'argent au cloud.
01:41Et en fait, dans cette espèce d'éléphant dans la jungle,
01:45on a un petit animal, le toucan, plein de couleurs et tout,
01:48qui arrive, qui débarque et qui dit, hop, hop, hop.
01:50C'est qui ?
01:51C'est les Chinois.
01:52Qui disent, attendez, regardez, moi je peux vous proposer la solution en local.
01:57Et alors ça, c'est une révolution qui est arrivée.
01:58Alors, c'est récent.
02:00Récent.
02:01Non, ça a marché, mais très mal.
02:02C'était nul.
02:03Et là, depuis ce week-end, donc c'est récent, quand je vous dis,
02:06c'est vendredi, DeepSick a sorti un gros modèle
02:11et Quen, qui est Alibaba, a sorti un autre gros modèle.
02:14Tous les jours, il y en a des nouveaux,
02:16mais il y a quatre gros acteurs comme ça, Chinois.
02:19Il y a Quen, d'Alibaba, il y a DeepSick, il y a Minimax,
02:21et il y en a un dernier, donc j'oublie le nom.
02:23Mais ils nous écoutent aussi, on les salue.
02:24Eux savent comment ils s'appellent.
02:26Et eux, face à ces éléphants, ils se disent,
02:30ce qu'on va faire, c'est qu'on ne peut pas rivaliser sur le cloud
02:32parce que mettre nos données, envoyer nos données aux Chinois,
02:36aujourd'hui, c'est un peu compliqué.
02:38On a raison.
02:40Et en fait, on va donner gratuitement ces modèles,
02:42mais en plus de ça, on va diminuer leur taille
02:45pour qu'ils fonctionnent sur un téléphone portable,
02:48sur un ordinateur local.
02:50Et ça a été testé, ça fonctionne ?
02:51Et justement, vendredi, le gros modèle s'est sorti.
02:53Ils les ont quantifiés, donc diminuer de taille pendant le week-end,
02:56les gens, des passionnés.
03:00Et dimanche soir, une personne a fait une vidéo
03:05montrant qu'il le faisait tourner sur son dernier iPhone
03:08et de façon très performante
03:09et les modèles les plus récents.
03:11Et alors ça, ça remet en cause plein de choses
03:13parce que ça veut dire que est-ce que
03:15la Generity VI est vraiment un business model cloud
03:17ou est-ce qu'un jour, on ne pourra pas le faire tourner sur notre téléphone ?
03:20C'est ça, parce que les Américains,
03:22ils profitent du fait que le cloud, aujourd'hui,
03:23est indispensable dans leur modèle pour le faire payer cher.
03:25Les Chinois, eux, sont prêts à donner tout gratuitement.
03:27Et si ça marche, si on peut implanter ce modèle chinois
03:29sur nos iPhones, ça va casser le modèle américain ?
03:32Enfin, qu'est-ce qui va se jouer, là, d'après vous ?
03:34Il y a deux trucs qui se jouent.
03:37Tout d'abord, le marché a anticipé d'abreuver d'argent
03:42toutes ces sociétés du cloud
03:44pour faire tourner ces modèles qui sont très prometteurs.
03:47On en a besoin pour du vibe coding,
03:49pour poser des tas de questions, préparer des articles.
03:52On en a besoin tous les jours.
03:54Et donc, il y a 1 000 milliards qui sont anticipés
03:57de dépenses et d'investissements
04:00pour les introductions en bourse de SpaceX,
04:02qui vont fusionner, mais qui est une boîte d'IAI aussi,
04:08en tropique et OpenAI.
04:12Et 1 000 milliards, c'est le PIB de la France.
04:14Donc, on a anticipé ce volume-là d'argent.
04:16Et là, les Chinois me disaient,
04:18en fait, ce n'est peut-être pas si nécessaire
04:19de mettre autant d'argent sur la table
04:21parce que nous, on va peut-être une solution alternative.
04:23Ça chamboulerait complètement la chose.
04:25Pour les fournisseurs de cloud,
04:26donc pour ces introductions en bourse,
04:28la seule qui est cotée parmi les trois, c'est Google.
04:30Voilà. Et si on fait tourner ça sur des applications locales,
04:34Apple, qui était un petit peu le grand perdant,
04:37parce que quand même, Siri, c'est quand même l'humiliation absolue
04:39pour Apple, ça ne fonctionne pas.
04:42Eh bien, peut-être que ça va revenir en grâce.
04:45Oui, effectivement.
04:46C'est passionnant.
04:46C'est les grands enjeux.
04:47Et les Chinois vont-ils, effectivement,
04:49complètement casser le modèle américain du cloud?
04:51Il y avait cette question du mur des 3 000 milliards de dollars d'IPO.
04:56Je crois que c'était les valorisations cumulées
04:58d'OpenAI en tropique.
05:01Est-ce que, justement, ce pivot remet en cause
05:04ce montant-là, les 3 000 milliards?
05:07Et tous les montants de valorisation qu'on a dit,
05:10OpenAI encore qui a levé de l'argent,
05:12qui a été valorisé, je crois, 700 milliards.
05:13Oui, tout à fait.
05:15Si ça se vérifie, très clairement.
05:19Très clairement, ce sera un tremblement de terre
05:21dans l'économie future que le marché anticipe.
05:24C'est son job d'anticiper l'économie future.
05:25Parce qu'en fait, plus besoin de 3 000 milliards.
05:28Alors, attention, il faut modérer.
05:30Les modèles LLM, les Generity AI,
05:33demandent énormément d'argent et d'énergie
05:37pour entraîner les modèles.
05:38Mais aussi, pour inférer les modèles,
05:41c'est pour les délivrer.
05:41Une fois qu'ils ont été créés,
05:42vous les questionnez.
05:44Et ça, ça demande aussi beaucoup.
05:44Plus pour la deuxième partie.
05:46Donc, ce ne sera peut-être pas 1 000 milliards.
05:48Je ne sais pas.
05:48Ce sera peut-être entre 300 et 1 000 milliards.
05:52La vérité est entre les deux.
05:54Mais ça, ça change énormément la donne.
05:57On verra.
05:58Honnêtement, la preuve de concept a été faite
06:01par un chercheur dans son coin.
06:03La question, c'est est-ce que ça va se généraliser ?
06:06Et les modèles sortent tous les jours.
06:09Voire même plusieurs fois par jour.
06:10De tous les acteurs à droite, à gauche.
06:12Alors, ceux qui font du cloud continuent à les servir en cloud.
06:15Et typiquement, Anthropic, OpenAI, Gemini ne les proposent pas vraiment en disponible.
06:21Mais les Chinois, systématiquement, ils les proposent en local.
06:23Et on sent bien que c'est une direction un peu géopolitique de l'État chinois
06:28de dire qu'on va trouver une façon de bloquer le grand géant américain.
06:33J'ai une toute petite question.
06:34Il ne nous reste pas beaucoup de temps, à peine 45 secondes.
06:36C'est votre défi en 45 secondes, répondre à cette question incroyable.
06:39For sure.
06:40Ça a cartonné aux États-Unis aussi, for sure.
06:42Incroyable.
06:42À New York, j'imagine.
06:43Incroyable.
06:43Oui.
06:44Bon.
06:44L'IA local, celle que proposent les Chinois en se passant du cloud,
06:47donc, est-ce que ça peut être un game changer aussi en matière de cybersécurité
06:50pour sécuriser encore davantage nos données, nos activités, notre vie, notre existence ?
06:55L'IA local plutôt que par le cloud.
06:57Oui.
06:57Alors ça, c'est une excellente question.
07:00C'est que quand c'est en local chez vous, vous n'avez pas besoin de faire appel à un
07:04outil externe.
07:04Et c'est vrai qu'aujourd'hui, les gens, les entreprises, les États surveillent potentiellement ces IA.
07:09On a bien vu ce qui s'est passé chez Anthropik aux États-Unis avec l'armée américaine.
07:12Bon.
07:13On se doute qu'il y a quelque chose.
07:16Mais on ne passera pas outre le fait que l'IA est une vague qui va toucher tout le monde,
07:22toutes les entreprises principalement.
07:24Et donc, on ne va pas faire que des modèles IA.
07:26Il va y avoir des bases de données, des choses comme ça.
07:28On en voit tous les jours.
07:29Nous, on voit chez Cibel Angel, par exemple, dans une boîte de cybersécurité,
07:31on voit toutes ces bases de données qui explosent, qu'on voit popper un petit peu partout dans le monde.
07:37Il va y en avoir de plus en plus.
07:38Et en fait, il faut avoir une capacité à détecter ces nouvelles menaces.
07:42Voilà.
07:43Le jour où il y a des bases de données qui ont été inventées,
07:45il a fallu créer des outils pour détecter les bases de données qui fitent.
07:48Pareil pour le code sur GitHub.
07:50Eh bien, pareil, sur des bases de données vectorielles de l'IA,
07:53il va falloir avoir des solutions pour surveiller ça et détecter.
07:55Et c'est notamment ce que fait Cibel Angel.
07:57Oui, oui.
07:57Voilà, vous êtes...
07:58C'est bravo.
07:59On n'est jamais mieux servi qu'il personnelle.
08:00Mais Palantir, c'est un rival, du coup, parce qu'ils font de la cybersécurité.
08:02Ils sont énormes, évidemment, Palantir, côté aux États-Unis.
08:05Regardez, là, sur une semaine, le titre gagne 12% parce qu'ils sont au cœur de la guerre
08:08qui a lieu, là, en ce moment, au Moyen-Orient.
08:10Ils accompagnent l'armée américaine.
08:11Ils sont en centre de plein d'opérations Palantir.
08:13Et on a un auditeur, il s'appelle Belkacem,
08:15qui nous demande s'il faut encore investir dans Palantir ou si c'est trop tard.
08:17Je ne sais pas si, là-dessus, vous avez un point de vue.
08:19Si c'est un rival, vous ne pouvez pas en parler ou...
08:20Non, non, non.
08:21C'est une question extrêmement intéressante,
08:23mais beaucoup plus compliquée qu'on l'imagine.
08:27En fait, aujourd'hui, l'IA permet d'enrichir, croiser de la donnée,
08:33analyser de la donnée de façon beaucoup plus simple qu'avant
08:35et beaucoup plus subtile et sophistiquée qu'avant,
08:38à moindre coût et très facilement.
08:39Donc, en fait, cette partie-là du job, il est accessible à n'importe qui.
08:45Maintenant, la question qui va être là, c'est qui a accès à la donnée ?
08:51Et Palantir a accès à toute la donnée.
08:53Et nous, on le voit bien chez Cybele Angel,
08:55être propriétaire de la donnée, des scanners qu'on fait,
08:57qui nous permettent de trouver ces fuites de données, c'est critique.
08:59Donc, je pense que Palantir a ce qu'on appelle un mot,
09:01une barrière à l'entrée absolue avec un accès à la data que personne n'a.
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