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Estilo de vidaTranscripción
00:00En seis minutos, qué gusto que usted sigue con nosotros.
00:02Este es el tema.
00:03En Costa Rica, la población adulta mayor supera ya las 576 mil personas,
00:08según estadísticas del INEC.
00:09Pero como muchos sabemos, también son ciudadanos
00:11que en su mayoría necesitan de un apoyo
00:14que dan en este momento cerca de 300 mil personas cuidadoras.
00:17Y muchas veces las personas cuidadoras se preguntan
00:22¿Quién cuida a quién cuida?
00:24Es una pregunta muy válida y ya se van a dar cuenta ustedes.
00:28¿Por qué? Porque quizá hay algunos vacíos en la ley.
00:30Nos acompañan Andrea Monge de AGECO
00:33y el abogado especialista en Derecho Laboral Joaquín Acuña
00:36para hablar sobre derechos humanos, límites, permisos laborales, finanzas
00:41y lo que existe en Costa Rica para quienes asumen esta valiente y demandante
00:46y diría yo, llena de amor, ¿verdad?
00:49Una labor llena de amor.
00:50Buen día, ¿cómo están?
00:51Hola, muy bien a ustedes. Muchas gracias.
00:53Don Joaquín, ¿qué tal?
00:53Hola, Jennifer.
00:54Daniel, buenos días y buenos días a todas las personas que nos acompañan desde sus hogares.
00:57¿Les parece si arrancamos definiendo qué es una persona, quiénes son estas personas cuidadoras
01:02y sobre todo este contexto en el que se están desarrollando que ustedes logran visibilizar a través de AGECO?
01:07Claro, bueno, en Costa Rica la mayoría de personas cuidadoras son mujeres.
01:11Decimos que alrededor del 80% más de ese número son personas cuidadoras,
01:17no solamente de personas mayores, sino también de personas de otras edades.
01:21Y el fenómeno, además, ahorita que estamos viendo por el cambio en la estructura poblacional
01:26es que son personas mayores cuidando también a otras personas mayores.
01:31Cuando decimos una labor de cuido principal, ¿verdad?
01:34Esa persona cuidadora principal es la que en la mayoría de los casos ejerce un cuido permanente,
01:40en algunos casos de día, de noche, en algunos casos ambas jornadas,
01:44a la persona, en este caso persona mayor en condición de dependencia.
01:48Don Joaquín, ¿qué derechos tengo yo como persona si cuido a un adulto o una adulta mayor?
01:54Por ejemplo, en mi trabajo, resulta ser que hoy se atrasó todo
02:00y nos pidieron salir más tarde, cumplir horas extraordinarias,
02:04pero yo tengo que llegar a cuidar a esa persona.
02:08¿Hasta dónde me permite la ley?
02:10Claro. Daniel, la situación es compleja, porque en la actualidad no existe mucha regulación
02:15que venga a proteger a las personas que se dedican, además de su trabajo formal,
02:19por el cual le pagan un salario, a tomar medidas para efectos de cuidar de estas personas.
02:24¿A qué me refiero? A que eventualmente yo puedo indicarle a mi patrón o vea
02:27qué pena yo no me puedo quedar trabajando horas extra porque tengo que ir a cuidar a mi papá,
02:31a mi mamá, a mi abuelo, y eventualmente, a raíz de eso, no me vayan a discriminar.
02:36En principio, hay un orden constitucional que indica que no me pueden discriminar
02:40por ese tipo de situaciones. Ahora bien, expresamente no está regulado,
02:45que es algo que los empleadores deben tomar en consideración,
02:47porque típicamente uno piensa tal vez en una madre que está pronta a tener un niño,
02:53o eventualmente una madre que está en lactancia, un dirigente sindical,
02:55pero no pensamos y no está regulado propiamente la protección para las personas
02:59que además de su trabajo formal, tienen luego que ir a cuidar adultos mayores.
03:04¿Qué sí? Entonces puedo hacer, puedo ir a las citas, mientras sea la hija o la nieta, ¿es así?
03:10Sí, eso es así. A partir de la ley 10192 que está vigente en Costa Rica,
03:15y el artículo 24 de esa ley establece que yo como persona que cuido de estas personas adultas mayores
03:21tengo el derecho a acompañarles a una cita, ya sea una cita de rutina o una cita de emergencia.
03:27Eso sí, tengo que aportarle al patrón el comprobante de que yo acompañé a esta persona adulta mayor
03:32que como usted bien dice Jennifer, tiene que ser o mis papás o mis abuelos.
03:37Fuera de eso, la ley no prevé esa protección.
03:40Y el tiempo que invierta no me lo tienen que pagar, va a quedar a criterio del patrón
03:44o si me paga o no me paga el tiempo.
03:46Además, ese plazo va a estar cubierto por el tiempo que yo dedique a la cita
03:50más un plazo razonable entre el desplazamiento hacia la cita
03:53y después dejar a la persona adulta mayor y regresar al trabajo.
03:57Esto, doña Andrea, desde luego que impacta en el bienestar de la persona a quien cuidar y la persona cuidadora,
04:04desde luego.
04:04Claro, y es que además hay un voto de la Corte Interamericana que dice que el derecho a los cuidados
04:09debe contemplar tres cosas.
04:11El derecho de la persona que es cuidada, que requiere en este momento ese apoyo.
04:16Los derechos de la persona cuidadora, que este es tal vez uno de los elementos más importantes
04:20de que va a tener que empezar a haber cambios en nuestra legislación en ese sentido.
04:25Y el tercer punto es el autocuidado, que justamente cubre tanto a la persona que es cuidada
04:30como a la persona cuidadora.
04:32Uno de los principales retos, por ejemplo, que vemos con ellas es la construcción del proyecto de vida.
04:36Porque la persona cuidadora se reserva su tiempo y sus energías en cuidar.
04:42Entonces también justo esto tendrá que ser algo que sea normado.
04:47Don Joaquín, pensando por ejemplo en que mi ser querido fue sometido a una cirugía,
04:53necesita cuidados posteriores a esa cirugía, ¿qué contempla la ley en esos escenarios?
04:58Pensando incluso en permisos sin goce de salario.
05:02Hay que hacer una separación.
05:04Primero, si hablamos de personas adultas mayores, no existe ninguna regulación al respecto.
05:09En mi caso, como persona trabajadora, tendría que sacar vacaciones, permisos sin goce de salario,
05:14eventualmente negociar algún tipo de autorización de parte del patrón,
05:19pero no hay absolutamente nada.
05:20A diferencia, por ejemplo, que en la actualidad sí existe una licencia
05:23para cuido de personas menores gravemente enfermas,
05:26que en ese caso ahí si hay un pago de un subsidio, si tengo un permiso para ausentarme.
05:31Pero para adultos mayores que pasaron por un tratamiento o vienen de una cirugía,
05:35no existe absolutamente nada.
05:38¿Subsidios sí hay si la persona está en fase terminal?
05:42Solo si está en fase terminal.
05:43Con independencia de la edad, pero como el tema que hoy nos ocupa es el de personas adultas mayores,
05:47si esta persona ya está en fase terminal,
05:51la expectativa de vida no será mayor a seis meses,
05:53pues lo que van a hacer es otorgarle a la persona cuidadora,
05:56que no necesariamente tiene que ser un familiar, puede ser cualquier persona,
05:59el único requisito es estar asegurado activo y haber cotizado los últimos tres meses,
06:03puede pedir ese permiso y se lo van a dar primero por un mes,
06:07prorrogable hasta por seis meses.
06:09Esa licencia sí es con un subsidio pagado propiamente por el Sistema de Seguridad Social.
06:15Es importante tener presente que debido a situaciones a nivel interno del gobierno,
06:20hace un tiempo no había fondos para pagar, no se estaba trasladando ese dinero,
06:23pero gracias a un proyecto de ley que se aprobó recientemente y ahora sí fondos garantizados
06:27para que nos podamos dedicar, si eventualmente nos toca pasar por ese proceso de acompañamiento
06:32y de cuido de esta persona en fase terminal, pues que haya fondos para que yo reciba este subsidio.
06:37¿Eso fue aprobado recién?
06:39Eso hace un par de meses que quedó aprobado.
06:41Hace un par de meses, sí.
06:41Me parece que fue un proyecto del Frente Amplio y todos los diputados aprobaron,
06:44todos los diputados estuvieron de acuerdo.
06:47¿Hay que legislar más sobre este tema?
06:49Claro, yo creería que hay que legislar sobre todo considerando el cambio en la estructura
06:54poblacional que tenemos, ¿verdad?
06:56Y sobre todo además aprovechando otras herramientas que ya existen para las personas cuidadoras,
07:02por ejemplo, en la formación de habilidades.
07:05¿Verdad que es importante que toda la familia, verdad, este sea un tema de corresponsabilidad social,
07:10que toda la familia pueda tener esas herramientas para cuidar y eso también debería ser reconocido
07:15en la legislación.
07:16Y sobre todo pensando en que hoy por hoy también, como decía, son las mujeres las que tienen
07:21más este recargo y no solamente de adulto mayor, sino también el cuido incluso del hogar.
07:25Claro, en muchas de las familias lo que vemos es una persona mayor, una mujer mayor encargada
07:32del cuido de una persona mayor.
07:34De repente si hay personas con discapacidad y cualquier otra persona.
07:37Tengo una pregunta porque aquí entra la parte de salud mental también, don Joaquín.
07:41¿Qué pasa si yo soy una persona cuidadora que empiezo a sentir el agotamiento?
07:45Existe ya el síndrome del quemador cuidado, más bien el cuidador quemado, perdón.
07:51Entonces, ¿qué pasa si yo me estoy sintiendo en esa línea y necesito también hasta una incapacidad
07:57o salir, verdad, como del trabajo para poder dedicarme solo a una cosa?
08:01Claro, es importante tener en consideración de que si eventualmente estoy cayendo en una situación
08:06en la cual estoy quemado por la carga laboral y además tengo el estrés de cuidar a una persona adulta
08:11mayor
08:11con todos los recargos que esto implica, eventualmente la persona puede ir y gestionar
08:16una incapacidad ante la seguridad social.
08:19Ahora, caemos en un tema complejo.
08:22¿Por qué?
08:22Porque el deber laboral ya está eximido a través de la incapacidad,
08:26pero el deber de seguir cuidando a la persona adulta mayor sigue en casa, no desaparece.
08:30Y la normativa en materia de incapacidades, que creo que en una entrevista conversábamos,
08:35me restringe a mí a un tema de reposo.
08:38Es decir, si eventualmente yo tengo que acompañar a esta persona adulta mayor a una cita
08:43en el tiempo que yo estoy incapacitado y me ven a mí asistiendo a esa cita,
08:47con suerte el patrón no dice, claro, este vagabundo o esta vagabunda se incapacitó
08:51y ahora resulta que anda en la calle, pero no se dan cuenta que esta segunda parte,
08:55esta segunda labor que yo tengo en casa no desaparece.
08:58Entonces son temas que hay que tomar en consideración, que inclusive la persona trabajadora
09:02debería comentarle al médico, vea, está bien, deme la incapacidad por el tema de salud mental,
09:07pero dentro de las limitaciones que usted no me va a incluir,
09:10permítame yo realizar actividades con la persona adulta mayor
09:13para efectos de que después no me vaya a quedar sin trabajo.
09:16Porque parte de las cosas que uno tiene que tomar en consideración,
09:20que esta ley, la 10.190, habla de una vejez activa.
09:26¿A qué me refiero?
09:26A que lo que se busca es que las personas adultas mayores lejos de quedarse en la casa,
09:29más bien hagan actividades recreativas, se mantengan activas, productivas en la medida de las posibilidades.
09:34Si yo tengo que llevar a mi abuelo o a mi papá a clases de natación,
09:38ok, entonces que me lo incluyan dentro de las cosas que yo puedo realizar a través de o durante la
09:43incapacidad.
09:44Y don Joaquín y doña Andrea, yo creo que este puede ser un punto en común con ambos
09:49en el sentido de que hay patronos de patronos, ¿verdad?
09:53Hay patronos de patronos, pero vamos a ver, el bienestar del empleado también puede ser,
09:58que lo vean así, no importa, bienestar para la empresa.
10:02Si el empleado está motivado, va a trabajar mejor, siempre y cuando le respetemos algunas cosas.
10:07Aunque lo ideal es que estuviera escrito en la ley, pero como no está escrito de momento,
10:12llegar a esos acuerdos es posible también.
10:14Yo creo que es posible y también es muy necesario en este contexto, ¿verdad?
10:19Sobre todo en esta sensibilización de esta responsabilidad, que es un tema que nos toca a todos y todas.
10:24Sin duda, inclusive muchos patronos para efectos de atraer talento,
10:28ya hablando de empresas más formales y más grandes, dan una serie de beneficios
10:32y creo yo que uno de esos debería ser la posibilidad de concederle a la persona trabajadora
10:37un permiso con gozo de salario a un plazo determinado para efectos de que se pueda dedicar
10:42al cuido de personas adultas mayores, tal vez en situaciones donde ya están en una enfermedad grave
10:46o algo así, por decirlo así.
10:48No me quiero desviar, pero Jenny le consultó a don Joaquín y doña Andrea por nietos e hijos,
10:55pero por ejemplo, si una persona cuidadora está a cargo de un sobrino,
10:58¿la ley no lo protege de ninguna forma?
11:01No, no hay ninguna regulación.
11:02O sea, eventualmente uno podría hacer una interpretación muy extensa del reglamento del Seguro de Salud
11:08y decir que esa tía depende de mí, yo la tengo asegurada.
11:11Y como parte de los derechos del reglamento del Seguro de Salud,
11:14yo tengo la posibilidad sin ningún tipo de sanción de acompañar a esta tía
11:18porque está en una relación de dependencia conmigo.
11:20Pero es una interpretación muy amplia, habrá patronos que van a decir
11:23no, no, no, si no está en el artículo 24, la ley 10192, yo no lo cubro,
11:28usted está ausente o está tarde, otros patronos que van a decir
11:31ok, perfecto, pero coordinémoslo de previo.
11:33Eso hay que llenar, ese vacío hay que llenarlo porque la población costarricense
11:37se está envejeciendo y la responsabilidad está creciendo.
11:39Claro, André, y ya para concluir, me gustaría que conectaras hoy por hoy
11:43con esas personas cuidadoras que nos están viendo en este momento en casa.
11:47A veces sentimos que somos los únicos que estamos atravesando situaciones muy difíciles.
11:50Vos que estás en contacto diario con ellos,
11:52¿cuál crees en este contexto que es el mensaje que uno merece escuchar?
11:55El cuido ha sostenido a la humanidad, o sea, las labores de cuidado son las que han permitido
12:01que como humanidad crezcamos.
12:03Entonces yo creo que acá para las personas cuidadoras ahora ponían en un cintillo
12:07que es un acto de amor, definitivamente es tal vez el mayor acto de amor
12:10que implica darse y poner todas las energías.
12:13Yo creo que al final es importante en esta labor también pedir ayuda,
12:19ver cuáles podrían ser los espacios y sobre todo empezar a construir el proyecto de vida.
12:24Andrea, muchísimas gracias, trabajadora social y Joaquín Acuña también,
12:29abogado de BDS, les agradecemos a ambos por estar aquí con nosotros,
12:32acompañarnos y acompañar a nuestra audiencia también en este sentido
12:35y yo creo que hacer un llamado también a las autoridades de este país
12:38que tienen verdad de injerencia en estos temas.
12:40A legislar más por esto, muchísimas gracias a ambos.
12:42Muchas gracias, buen día.
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