00:01Tout pour investir, le placement à suivre.
00:06Allez, le placement à suivre tout de suite, c'est Fabien Acnine qui nous rejoint, qui s'installe.
00:10Bonjour Fabien.
00:10Bonjour Guillaume.
00:11Bienvenue, merci d'être avec nous, conseiller en gestion de patrimoine chez Sens et Patrimoine.
00:15On va parler un petit peu RSE quand même, voilà, on va parler un petit peu de notre patrimoine, de
00:20nos placements
00:22et s'intéresser en fait aux émissions de CO2 parce que oui, on se rend compte, vous allez nous confirmer,
00:27nos placements, notre patrimoine n'est pas toujours si vert que ça, pour être plus vert en fait, c'est
00:31ça ?
00:32Tout à fait, tout à fait.
00:33Alors quand on pense aux émissions de CO2, souvent on pense au logement, on pense au transport.
00:38Alors le logement, premier émetteur de CO2 en France.
00:40Premier émetteur de CO2, on va y revenir.
00:41Oui, bien sûr.
00:42Mais il se trouve que l'épargne, nos finances, notre compte courant, nos placements, ça émet aussi beaucoup de CO2.
00:48Oui.
00:48Et pour ça, on a estimé que les finances d'un Français émettent en moyenne 15 tonnes de CO2 par
00:56an.
00:56Alors il y a plus, il y a moins, mais en moyenne c'est ça.
00:58Pour vous donner un ordre de comparaison, ça correspond à environ 12 vols Paris-New York.
01:0312 vols Paris-New York ?
01:06Pour notre épargne.
01:07Pour notre épargne individuelle.
01:08Parce qu'elle émet indirectement comme CO2 au travers de ce qu'elle sert à financer.
01:12On a un compte courant, derrière, la banque va utiliser cet argent-là pour financer,
01:17prêter de l'argent à des entreprises, à des particuliers.
01:20Et voilà, en termes d'émissions de CO2, c'est pas neutre du tout.
01:23Ah oui, donc ça mérite d'y regarder de plus près.
01:25Ça mérite d'y regarder de plus près pour essayer de verdir un petit peu tout ça.
01:28Bon, le gros responsable, on le disait, c'est l'immobilier.
01:31Donc il faut aller vers ce qu'on appelle l'immobilier responsable, finalement.
01:34Ça veut dire quoi l'immobilier ?
01:35L'immobilier durable, donc on a des solutions pour réduire les émissions de CO2 de notre épargne.
01:42Dans l'immobilier durable, donc l'immobilier, on l'a dit, c'est un secteur très énergivore.
01:46Ça nécessite beaucoup d'énergie pour construire un bien immobilier,
01:49mais aussi pour l'entretenir, pour le chauffer l'hiver, pour le climatiser l'été,
01:54et puis en termes de consommation énergétique et en termes d'eau.
01:56Donc on va avoir deux solutions que j'ai trouvées.
01:59La première, c'est d'investir dans des SCPI qui vont être labellisés ISR,
02:02Investissement Socialement Responsable.
02:05Ces SCPI vont avoir deux approches différentes.
02:07Première approche, ça va être des sociétés de gestion qui vont acheter des biens immobiliers
02:11aux dernières normes environnementales, avec le moins de consommation d'énergie possible.
02:17Ça, c'est l'approche, ce qu'on appelle l'approche Best in Class.
02:20L'autre approche qui peut être menée...
02:21SCPI labellisé ISR, ça existe depuis longtemps ? C'est quelque chose d'assez récent ?
02:25Ça existe depuis plusieurs années, 4-5 ans.
02:28Il y a beaucoup aujourd'hui de SCPI qui sont labellisés ISR.
02:31Ça concerne une grosse partie du marché des SCPI.
02:34Pas toutes, mais une grosse partie aujourd'hui ont pris le sujet et sont labellisés ISR.
02:38D'accord, je vous laisse enchaîner, pardon, je vous ai coupé dans votre approche.
02:40Mais la plupart des SCPI ne font pas cette approche-là.
02:43Elles font une approche différente.
02:45Elles vont acheter des biens immobiliers de manière classique,
02:48et elles vont entreprendre dessus des gros travaux de rénovation énergétique.
02:53Pour justement alléger le bilan carbone au terme d'émissions.
02:56Ça, c'est ce qu'on appelle l'approche Best in Progress.
02:58Et ça, c'est l'approche qu'ont choisie la plupart des sociétés de gestion des SCPI.
03:03Donc ça, c'est la première façon de réduire les émissions de carbone
03:06afin de verdir le secteur du logement.
03:09La deuxième façon dans le secteur du logement,
03:11c'est d'aller investir sur des supports
03:15qui vont transformer des immeubles de bureaux vétustes et obsolètes en logements.
03:20Et là, ça permet d'avoir trois avantages majeurs.
03:22Un, on répond à la crise du logement.
03:24Deux, on limite l'artificialisation des sols,
03:27qui est un sujet réglementaire.
03:30Et trois, on limite l'impact carbone de la construction,
03:33puisqu'on va essayer de réutiliser le maximum de matériaux
03:37lors de la transformation.
03:39Même si on sait que transformer des bureaux en logements,
03:43c'est un coût très élevé aujourd'hui.
03:45C'est ça la difficulté.
03:46C'est ça la difficulté, c'est pas donné.
03:48Parce que si on pense à tous ces immeubles,
03:50effectivement tous ces bureaux aujourd'hui en déshérence,
03:52on parle de la défense et tout,
03:53c'est un coût véritablement.
03:55C'est un coût des fois qui est très proche,
03:57voire supérieur à détruire puis construire.
04:00Mais en termes environnementaux, c'est largement bénéfique.
04:03C'est largement bénéfique évidemment.
04:05Voilà, donc première piste, l'immobilier responsable.
04:07Deuxième piste, les supports en actions et obligations
04:09qui ont pour objectif de financer la transition énergétique et écologique.
04:13Voilà, on y va.
04:14Oui, tout à fait.
04:15Donc là, on a beaucoup de supports qui existent pour financer la transition énergétique et écologique.
04:20Il y a un point crucial pour s'assurer qu'ils financent bien cet objectif-là,
04:25c'est de s'assurer que ces supports soient labellisés Greenfin.
04:29Greenfin, c'est un label français qui a été mis en place par le ministère
04:34de la transition énergétique et écologique qui liste 8 activités éligibles
04:41qui rentrent dans ce cadre-là, parmi lesquelles les transports propres,
04:44l'énergie, l'industrie, le bâtiment et surtout qui va exclure les investissements
04:50dans les énergies fossiles, qui est le premier émetteur de CO2
04:55et qui contribue à dégrader le bilan carbone de notre épargne.
04:58Donc c'est un point très important.
05:00Et on a même des supports qui vont encore plus loin que ce label Greenfin
05:05puisque, en plus de ça, ils mesurent les investissements qu'ils font
05:10et ils garantissent que ces supports respectent le cadre de l'accord de Paris,
05:15à savoir une hausse de température limitée à 2 degrés à horizon 2100.
05:20Donc ça, c'est très puissant.
05:22On a tous, dans les contrats d'assurance-vie, c'est une obligation des assureurs,
05:26on a tous accès à au moins un support Greenfin dans un contrat d'assurance-vie.
05:30Donc il faut bien que les épargnants se renseignent sur ça,
05:33aillent chercher et posent la question à leur intermédiaire financier
05:36de savoir quel support est labellisé Greenfin dans leur contrat.
05:40Après, s'ils ne sont pas satisfaits du support Greenfin qui est proposé,
05:44ne pas hésiter à faire jouer la concurrence.
05:45Parce qu'aujourd'hui, on a beaucoup de distributeurs
05:47qui sont spécialisés dans ces sujets-là.
05:51Donc voilà pour les supports en action-obligation.
05:52Et puis une troisième solution, c'est l'évidence même,
05:55ce sont les actifs naturels, les forêts, les actifs agricoles,
06:00les vignobles notamment, c'est ça ?
06:02Oui, les vignobles, les parts de forêt.
06:04Oui, alors les parts de forêt, on appelle ça les GFI,
06:06les groupements forestiers d'investissement.
06:09Là, c'est très très fort,
06:10puisque une forêt, par définition, n'émet pas de CO2.
06:14Au contraire, elle va séquestrer le CO2 lors de sa croissance.
06:18Donc là, ce qu'il faut bien faire attention,
06:21c'est à sélectionner des GFI, là aussi,
06:23labellisés Greenfin.
06:24On y revient.
06:25Pourquoi ?
06:26Parce que l'abelle Greenfin, sur les parts de forêt,
06:29garantit le fait que les forêts soient gérées de manière durable,
06:32c'est-à-dire pas de coupe rase,
06:34mais une gestion rationnelle.
06:35On va couper quelques arbres quand ils sont arrivés à maturité.
06:38Le fait de les couper, ça va permettre d'utiliser leur bois.
06:41Et donc, à l'intérieur de ce bois,
06:43tout le carbone qui est séquestré à l'intérieur,
06:45qui va être séquestré pendant des dizaines d'années,
06:47puisqu'on va l'utiliser pour faire des meubles,
06:49pour faire des charpentes.
06:51Donc ça, c'est très avantageux,
06:52et c'est très bénéfique en termes environnementaux.
06:56Et ça présente aussi des avantages en termes de performance,
06:59les parts de forêt,
07:00puisque le bois est de plus en plus prisé.
07:03Dans le cadre de la transition énergétique,
07:05on va en avoir de plus en plus besoin.
07:07Ça va faire monter très certainement la valeur du bois,
07:09et donc la valeur des parts de GFI derrière.
07:11Un investissement en part de forêt,
07:12avec des avantages fiscaux spécifiques, évidemment.
07:14Donc c'est à regarder de très très près.
07:16Mais je suis étonné, voilà, effectivement,
07:18c'est quelque chose qui peut,
07:19du temps blanc, nous étonner,
07:20de savoir qu'aujourd'hui,
07:21il y a une plus grande appétence,
07:22aujourd'hui, pour ces placements hautement décarbonés,
07:25hautement responsables de la part des particuliers.
07:27Il y a beaucoup d'épargnants qui regardent ça.
07:29Alors moi, et c'est une part grandissante,
07:31moi je l'estime à 20%.
07:3220% aujourd'hui.
07:3320% de ma clientèle,
07:34qui me demande des placements engagés,
07:38environnementaux,
07:39ça peut être des placements solidaires,
07:41aussi.
07:42Et j'ai même des clients qui me disent,
07:43moi je m'en fiche de la performance,
07:45quitte à avoir moins,
07:47ça ne me pose pas de problème,
07:48je veux des placements engagés.
07:51Donc voilà, on regarde le caractère extra-financier,
07:54avant même la performance financière.
07:56Ça ne veut pas dire qu'on ne va pas chercher de performance,
07:58bien évidemment,
07:59ils préfèrent allier les deux,
08:01faire fromage et dessert,
08:03si je peux me permettre.
08:04mais pour eux,
08:07c'est avant tout,
08:08la performance extra-financière des placements,
08:10en fait,
08:11c'est mettre en harmonie avec leurs valeurs,
08:13leur épargne.
08:14C'est ça qui est primordial pour eux.
08:15Moralité,
08:16on peut verdir,
08:17on doit verdir,
08:17on peut verdir ses actifs,
08:19son patrimoine,
08:20son portefeuille.
08:21Merci beaucoup Fabien
08:21d'être passé nous voir ce matin.
08:23Fabien Acline,
08:23conseiller en gestion de patrimoine
08:25chez Sens et Patrimoine.
08:27Merci beaucoup d'être passé nous voir ce matin
08:28sur BFM Business.
