- il y a 20 minutes
Ce lundi 2 mars, Sandra Gandoin a reçu Pierre Dantin, vice-doyen de la faculté des sciences du sport de Marseille, dans l'émission BFM Entreprise, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Votre rendez-vous avec Ségos, le partenaire de formation privilégié des PME.
00:09BFM Business présente.
00:14BFM Entreprises, leadership, la méthode.
00:19Sandra Gondoy.
00:20Bonjour à tous, bienvenue dans BFM Entreprises, consacrée comme tous les lundis au leadership.
00:26Une demi-heure avec un leader, un patron qui va nous expliquer comment il dirige, son parcours, sa méthode, les
00:34clés de sa réussite, les épreuves qu'il ont forgé.
00:37Quel meneur est-il ? BFM Entreprises, le leadership aujourd'hui, c'est avec Pierre Dantin.
00:48Bonjour Pierre Dantin.
00:50Bonjour Sandra.
00:51Je suis ravie de vous retrouver dans cette émission BFM Entreprises sur le leadership.
00:57C'est difficile, Pierre Dantin, de vous donner un rôle unique, vous en avez plein.
01:02Vous êtes professeur des universités, vous êtes vice-doyen de la faculté des sciences du sport d'Aix-Marseille Université.
01:08Vous êtes co-créateur de l'Académie des Coaches, vous êtes co-directeur du laboratoire Management Sport Cancer.
01:13Vous conseillez aussi les grands patrons.
01:16Est-ce qu'il est possible de vous présenter en seulement quelques mots, Pierre ?
01:20L'exercice est toujours difficile parce que, pour ne rien vous cacher, même quand on me présente,
01:25j'ai toujours du mal à le croire et à accepter cette réalité.
01:30En fait, parce que d'où je viens dans mon histoire, ce n'était pas prévu.
01:35Et je pense que la meilleure façon de me présenter, c'est peut-être de dire tout simplement les valeurs
01:41qui ont guidé mon action.
01:42À partir du moment où c'est impossible et on ne t'a pas prévu pour, fais-le, démontre, évalue
01:50-toi et sois toujours exemplaire dans ce que tu fais.
01:53Voilà à peu près les valeurs qui ont guidé mes actions.
01:55Alors, ce que j'ai fait, bien évidemment, un petit côté spectaculaire quand on le regarde,
02:01mais sachez que c'est un éternel insatisfait qui les a fait aussi.
02:03À la fois un éternel insatisfait et on va y revenir quelqu'un qui met un point d'honneur à
02:08finalement combler ses désirs.
02:12Oui. Pour ne rien vous cacher, dans mon parcours original, j'étais absolument nul à l'école.
02:17En tout cas, c'est comme ça qu'on me catégorise.
02:18On a du mal à le croire.
02:20C'était pourtant vrai.
02:21C'était pourtant vrai et j'ai été sauvé à la fois par le sport et par un lycée agricole,
02:26qu'on me prenne qui peut,
02:28qui m'a dit que finalement, j'étais peut-être pas tout à fait nul,
02:32mais j'étais d'abord guidé par mes rêves.
02:34Puisque rien d'autre m'était possible,
02:36puisque je n'étais pas dans les standards,
02:38puisque je ne ressemblais à personne d'autre visiblement,
02:42en tout cas au rang de ce que me disaient mes professeurs,
02:45il était devenu pour moi important de rêver.
02:47Donc j'ai rêvé d'aller aux Jeux Olympiques,
02:49parce que je n'avais qu'un seul endroit où je pouvais avoir quelques compétences à ces époques-là,
02:53c'était le sport.
02:54Alors, je rêvais d'être quelqu'un d'important à l'Olympique de Marseille,
02:59enfant des quartiers nord de la campagne Lévesque, vous imaginez.
03:03Et je rêvais aussi et surtout finalement,
03:05avec un petit sentiment de revanche,
03:06sans être cabotin ni poseur,
03:09je rêvais d'être le prof que j'aurais aimé avoir à ces époques-là.
03:12C'est le fait de rêver et d'avoir dans son environnement,
03:16un environnement qui dit non, tu n'y arriveras pas,
03:18parce que tu es parti de trop bas,
03:19qui fait que justement, c'est ça qui donne l'envie,
03:22c'est ça qui donne l'énergie,
03:23et c'est ça qui ne donne pas de limites.
03:26Alors, ça fait partie des carburants, oui,
03:27mais c'est aussi très limitant,
03:29parce que si on fait tout par revanche,
03:30on ne se développe pas,
03:32on ne s'étonne pas de soi-même,
03:34on doit toujours, ce que l'on réalise,
03:37à une voix d'opposition qui tend à dire
03:41que tu n'y arriveras pas,
03:42ce n'est pas possible,
03:43on ne construit rien dans le conflit.
03:45mais le moteur initial, c'est,
03:47puisque ce n'est pas possible,
03:50faisons-le.
03:52Exactement, pas de limites à ce niveau-là.
03:53On est dans une émission leadership,
03:55moi j'aimerais savoir ce que c'est dans votre idée à vous,
03:57le leadership,
03:59et savoir si finalement,
04:00vous vous êtes assez vite senti leader.
04:04J'ai senti une différence,
04:06alors vous savez, après,
04:06c'est toujours très difficile de parler de soi,
04:08mais j'avais une aspiration
04:10à ne pas regarder comme les autres les situations,
04:13à ne pas interpréter comme les autres
04:14les interactions humaines,
04:16et avoir une vision assez claire, finalement,
04:18des chemins,
04:19et des chemins des possibles.
04:20Et donc, je me suis alors rendu compte
04:22que finalement,
04:23le leader était peut-être celui
04:24qui créait de l'adhésion,
04:25de l'énergie,
04:26et qui objectivait des choses
04:28que les autres ou n'osent pas voir,
04:30ou s'interdisent,
04:31ou par normes et comportements standards,
04:33peut-être une part d'anticonformisme en moi,
04:35qui de toute façon est caractérisée
04:37par mon récit personnel,
04:38je peux difficilement le nier,
04:41qui m'a mené ni plus ni moins
04:43qu'à se dire,
04:45si j'objective en rêve,
04:47il a peut-être une chance
04:48de devenir une profession autoréalisatrice,
04:50et je vais peut-être m'en rapprocher.
04:52Et en ce sens,
04:53suis-je un leader ?
04:54Je ne sais pas,
04:55mais en tout cas,
04:55suis-je quelqu'un d'assez déterminé
04:57quand il est porté par soi en quoi il croit ?
05:00Oui, ça c'est certain.
05:01On a vraiment l'impression
05:02que vous avez façonné votre parcours,
05:04votre vie,
05:05non pas forcément en la pensant à l'avance,
05:07mais en faisant de toute façon
05:08par rapport à votre personnalité,
05:10il n'y avait pas le choix.
05:11Vous êtes très présent,
05:12évidemment,
05:13dans le sport de haut niveau,
05:14vous avez travaillé pour des clubs,
05:16vous travaillez aussi,
05:18vous êtes celui un peu
05:19qui murmure à l'oreille
05:20des grands patrons,
05:21vous avez bossé à l'Olympique de Marseille,
05:23on l'a dit,
05:24en fait,
05:25votre job,
05:26c'est quoi ?
05:26C'est de régler les problèmes des autres,
05:28régler les problèmes des patrons,
05:30aujourd'hui ?
05:30C'est aider.
05:32Voilà,
05:32je crois que,
05:33en fait,
05:34si je devais me caractériser,
05:35c'est aider.
05:36Et ce qu'aider veut dire,
05:38c'est tout simplement
05:38être là,
05:39non pas pour donner des réponses,
05:41non pas pour donner des orientations,
05:42mais pour poser des bonnes questions.
05:44Je crois qu'en fait,
05:46quand on veut aider quelqu'un
05:47dans la vie de tous les jours,
05:48y compris ses proches
05:49et ou autres,
05:50l'enjeu n'est pas de leur dire
05:51ce que vous pensez
05:52qu'ils doivent faire.
05:53L'enjeu,
05:54c'est de les amener
05:54à avoir plusieurs points de vue
05:55sur une même réalité,
05:56par le questionnement.
05:58Et ensuite,
05:58à chacun son récit,
06:00à chacun son histoire
06:01et à chacun ses choix.
06:02Et je crois qu'en fait,
06:04il y a rêve et liberté
06:05dans ce qui me caractérise.
06:07Et aussi et surtout,
06:09rien ne peut être impossible
06:10à partir du moment
06:11où on a la conviction
06:12que c'est ce qu'on a choisi,
06:13que c'est ce que l'on veut
06:14et qu'on sait évaluer
06:16systématiquement
06:17le parcours et le chemin
06:18vers l'accès à ses rêves.
06:19Donc,
06:20voilà ma définition
06:22de la relation d'aide
06:23et voilà pourquoi,
06:24en fait,
06:26si vous acceptez cette idée,
06:27je suis finalement
06:28quelqu'un de très ordinaire
06:29qui a peut-être fait
06:31au dire de certains,
06:32mais pas à mes yeux en tout cas,
06:33des choses assez extraordinaires
06:35en étant au soutien
06:37et dans une relation nourrissante
06:39avec une réciprocité.
06:41Et en fait,
06:43c'est le rapport de confiance
06:43qui caractérise davantage
06:45ce que je fais.
06:46Alors,
06:48mes évaluations,
06:49je me les fais tous les jours.
06:51Mes évaluations,
06:52je me les fais tous les jours
06:53pour ne rien vous cacher
06:54et je considère
06:55que ce qui est fait,
06:56c'est fait,
06:57mais le plus important
06:58est demain.
06:59Donc,
06:59en fait,
06:59je suis à la fois exalté
07:00et en même temps,
07:02je me découvre
07:02une forme de sagesse
07:03que j'ignorais
07:07dans mon parcours intérieur
07:09parce que,
07:09quelque part,
07:10ma boulimie de vie
07:11et je voulais absolument,
07:13quelque part,
07:14vivre des situations
07:15assez extraordinaires
07:16pour me rendre compte
07:17que tout ce qu'on m'avait raconté
07:19était faux.
07:20Boulimie de vie,
07:21boulimie de travail aussi,
07:22vous travaillez énormément.
07:24Moi,
07:24ce qui m'intéresse aussi,
07:25c'est de savoir,
07:27déjà que les patrons
07:28ont des faiblesses,
07:29est-ce qu'ils sont aptes
07:31à dire qu'ils en ont
07:32et quand ils ont fait ce pas-là,
07:34qu'est-ce qu'ils vous demandent,
07:35par exemple ?
07:36mais les patrons
07:37ou les femmes chefs d'entreprise,
07:41sont des êtres humains.
07:42Ça veut dire qu'il y a des questions
07:43qui reviennent tout le temps ?
07:44Oui,
07:45il y a certaines questions
07:45qui reviennent tout le temps.
07:46Est-ce que je suis toujours à ma place ?
07:48Est-ce que j'en ai toujours envie,
07:49déjà ?
07:50Déjà,
07:50parce que vous savez,
07:51être une femme
07:53ou un homme seul
07:54qui décide
07:55dans un univers de contraintes
07:56avec en plus
07:58la connotation
07:58très péjorative
07:59de la réussite en France,
08:00toute réussite est suspecte
08:02chez nous,
08:03toute réussite
08:03contrevient au standard,
08:05toute réussite
08:06contrevient à la norme,
08:07fait d'eux
08:08des gens
08:09qui ont systématiquement
08:11une cible collée
08:12dans le dos aussi.
08:13C'est-à-dire,
08:14non seulement
08:14ils doivent amener
08:16leurs troupes
08:17prendre tous les risques,
08:19tous les risques,
08:20un patron,
08:21c'est-à-dire quelqu'un
08:21qui est propriétaire
08:22de sa propre entité,
08:24prend tous les risques,
08:25fiscaux,
08:25pénaux,
08:26juridiques,
08:27sociaux,
08:28et aussi et surtout
08:29dès lors qu'il réussit,
08:30on lui accueille
08:32systématiquement
08:32une cible dans le dos.
08:33Donc c'est à la fois,
08:35les aider,
08:36c'est tout simplement
08:37écouter
08:38ce qui fait toujours sens
08:39pour eux
08:40et ce qui leur permet
08:41de reconstruire
08:42la propre empowerment,
08:43c'est-à-dire
08:44cette capacité,
08:45l'incapacitation
08:46à se sentir toujours
08:47capable de ce que l'on veut,
08:48de ce que l'on est,
08:49de ce que l'on souhaite
08:50et de ce à quoi on aspire.
08:51La réussite,
08:52c'est suspect,
08:53vous l'avez dit,
08:54il y a aussi en France
08:55cette notion d'échec
08:57qui ne passe pas
08:57alors qu'on apprend
08:59énormément de ces échecs
09:00qu'est-ce qu'il faut
09:00apprendre ça au patron,
09:01c'est-à-dire que les échecs
09:02finalement sont des opportunités
09:04et qu'il faut en profiter.
09:06Mais l'échec
09:06n'est qu'un point de vue
09:08moral sur une situation
09:09ou philosophique.
09:10Une non-réussite
09:11est source
09:12de progrès
09:13extraordinaire.
09:14si on ne va que de réussite
09:16en réussite,
09:16on ne progresse jamais.
09:18On ne devient jamais en fait.
09:20C'est très Nietzschean
09:20ce que je vous dis.
09:21Mais comment devenir autrement
09:22que par la confrontation
09:24à ce qu'on ne sait pas
09:25au moment où on pensait le savoir ?
09:28On réalise qu'ensuite,
09:30il y a des axes de progrès.
09:32Alors très souvent,
09:33vous savez,
09:33le management regorge
09:35de citations toutes prêtes
09:36et de lieux communs,
09:37c'est-à-dire
09:38tu échoues,
09:39tu apprends,
09:41tomber dix fois,
09:42se relever onze fois.
09:44Non, l'enjeu c'est
09:44puisque c'est mon chemin.
09:46Mon chemin,
09:47en fait,
09:49je l'ai choisi.
09:51Mais ça devient donc
09:53une histoire toute simple.
09:54Ce n'est pas le chemin
09:54qui est difficile.
09:56C'est le difficile
09:57qui devient mon chemin.
09:59J'accepte ça.
10:00J'accepte ça.
10:02Et donc,
10:02il n'y a pas de logique d'échec.
10:04Il y a une non-réussite
10:05qui va un peu affecter mon égo,
10:06qui va remobiliser
10:08mes facteurs de motivation intrinsèques,
10:10ce que je suis,
10:11mais qui aussi et surtout
10:12va me raconter l'histoire
10:12de mieux et de main.
10:14J'ai lu que vous aviez dit
10:16le patron,
10:17quand tout va bien,
10:17il s'emmerde.
10:18On a l'impression
10:18quand on vous écoute
10:19que vous aussi,
10:20c'est-à-dire qu'il faut
10:22constamment être dans l'action.
10:23Est-ce que c'est ça un leader ?
10:24Quelqu'un qui est tout le temps
10:26dans le mouvement,
10:27quelqu'un qui cherche toujours
10:28à apprendre
10:29et à régler des situations ?
10:32Oui,
10:32mais c'est aussi quelqu'un
10:33qui de temps en temps
10:34a besoin de se mettre sur pause.
10:36Parce que celui qui vous parle
10:37de temps en temps
10:38a ses petits moments de faiblesse
10:39et va se réfugier en Corse
10:41pour essayer de tempérer
10:42ses crises existantielles
10:44à son tour,
10:44quoi de plus naturel.
10:45Donc en fait,
10:46oui,
10:47ce n'est pas
10:48l'hyperactivité.
10:49En fait,
10:50c'est mobiliser
10:51ses ressources cognitives,
10:52ses schémas mentaux
10:53et sa volonté d'être
10:54dans la réalisation
10:55de ce que l'on espère
10:56que sera sa vie.
10:58En fait,
10:58un leader,
10:59un entrepreneur,
11:00entrepreneur,
11:01dans chaque entrepreneur
11:02existe un leader.
11:03Dans chaque entrepreneur
11:04existe un leader et quelqu'un
11:05qui s'offre le luxe
11:07de choisir son destin
11:09en entraînant les autres.
11:11Et donc,
11:11ça nécessite
11:12beaucoup d'énergie,
11:13mais aussi et surtout
11:14un rapport à soi
11:15qui est clairement établi.
11:17Parce que très souvent,
11:17on entreprend
11:18ou pour se trouver
11:19ou pour se fuir.
11:20Et à un certain moment,
11:21c'est pour s'accomplir.
11:22Et donc,
11:23l'échec ne prend alors
11:24que la définition
11:25de problème à régler
11:26à venir
11:27et de non-réussite.
11:27Votre moteur,
11:29c'est l'humain.
11:30Vous aidez
11:31tous ceux
11:32qui le demandent,
11:32qui vous le demandent
11:33ou parfois
11:34vous refusez
11:34certains profils.
11:37D'abord,
11:37j'ai mes têtes.
11:39J'ai mes têtes,
11:40j'ai mes valeurs.
11:41J'ai mes valeurs.
11:42Et je ne ferai pas
11:43n'importe quoi,
11:44n'importe comment
11:45et avec n'importe qui.
11:48Donc,
11:49j'ai tendance
11:50à toujours écouter.
11:51J'ai tendance
11:53à aider
11:54à une seule condition,
11:56c'est que je sois
11:57en communauté de valeurs.
11:58Si je suis en communauté
11:59de valeurs,
11:59je rentre en communauté
12:00des destins.
12:01Ça,
12:01c'est la condition.
12:02C'est la seule.
12:03Vous mettez ce savoir-faire
12:04et c'est ça
12:05qui est intéressant aussi.
12:06On a parlé tout à l'heure
12:07des dirigeants
12:08de clubs de sport,
12:09de ce monde du sport,
12:10de coacher les coachs,
12:12les grands patrons.
12:14Mais cette façon
12:15de parler aux gens,
12:16de retrouver la confiance,
12:18vous le mettez aussi
12:19au service de la santé
12:20et notamment des malades
12:21du cancer,
12:22des soignants
12:23du cancer.
12:24Comment on passe
12:25de cet univers
12:27puissant,
12:28j'ai envie de dire,
12:29à un univers
12:30de la santé
12:30de tout le monde ?
12:32Merci de cette question.
12:34Parce que c'est une question
12:35qui m'a permis
12:37à mon tour
12:37de retrouver
12:38d'autres moteurs
12:38de réaccomplissement.
12:39Quand on accompagne
12:40des grands patrons,
12:43des belles aventures
12:44choisies,
12:45des grands coachs,
12:47je suis en honnête,
12:47j'ai tout gagné,
12:48plus d'une fois,
12:50je passe sur son palmarès
12:52et plein d'autres.
12:53Plein d'autres.
12:54Le principe ici,
12:55il ne faut pas me faire
12:55l'inventaire,
12:56mais c'est un jour
12:57d'avoir été capable
12:58tous ensemble
12:58de se poser une question,
13:00que ce soit avec
13:01certains grands patrons
13:01comme avec
13:02les grands coachs,
13:04gagner ou réussir,
13:06mais pourquoi faire finalement ?
13:08Gagner,
13:09pourquoi faire ?
13:10Avoir,
13:11je ne sais
13:12quel bit d'art,
13:13pourquoi faire ?
13:14Et le sens profond
13:16qui est alors apparu
13:17avec les coachs sportifs
13:18et certains grands patrons,
13:20c'est de se dire
13:20mais l'utilité aux autres.
13:23Et dans l'utilité aux autres,
13:24on s'est alors rendu compte
13:25qu'effectivement,
13:27les gens qui ont
13:28un fort leadership,
13:29les grands coachs sportifs aussi,
13:32développent des aptitudes
13:33à non pas motiver,
13:35mais à veiller
13:37et à surveiller
13:38ce qui peut démotiver
13:39les gens qui ont choisi.
13:40Et en enseignant,
13:41chercheur que je suis,
13:42je me suis dit
13:43mais si on prenait
13:45tout ça à l'envers en fait ?
13:46Et si on allait
13:47auprès de gens
13:48qui sont dans des situations
13:49subies,
13:50le patient,
13:51en oncologie,
13:53et essayer
13:54de transférer
13:55ces stratégies d'action
13:58qui obéissent
13:59à l'empowerment,
14:00j'en parlais,
14:01qui obéissent
14:02aux facteurs
14:03de motivation intrinsèques,
14:05pour essayer
14:06de rapporter une aide
14:07qui soit
14:08non médicale,
14:09mais extraordinairement
14:11support.
14:11C'était il y a 10 ans,
14:13une belle rencontre
14:14avec le professeur Viennes,
14:15le professeur Blaise,
14:17qui m'ont dit
14:18pourquoi pas,
14:19le doyen de la faculté
14:21de médecine,
14:21Georges Léonetti,
14:22qui m'a dit
14:22c'est une bonne idée,
14:23mais comme cette idée
14:24me paraît très bonne,
14:25il va falloir qu'on l'encadre
14:26de robustesse scientifique,
14:28donc on a décidé
14:29de créer une unité
14:30de recherche
14:31et où on a mis
14:31le patient au cœur
14:32de cette unité de recherche.
14:34Quels sont ses besoins
14:36pendant son parcours
14:38de soins
14:38ou au moment
14:39de sa rémission ?
14:41Et donc est né
14:42le principe
14:43d'un co-coaching.
14:44Et c'est le programme
14:45Rebond
14:45dont on parle ici,
14:46il y a ce livre aussi
14:47que vous avez co-écrit
14:48avec Patrice Viennes,
14:50Rebond,
14:50s'entraîner à revivre,
14:53vous aidez donc
14:54les patients
14:54en rémission de cancer,
14:56qu'est-ce qu'on leur redonne
14:58dans cette situation
15:00où ils ont connu
15:01le gouffre,
15:02l'arrêt de leur vie
15:03pendant un certain temps,
15:04on leur redonne
15:05le contrôle,
15:07la confiance,
15:07la projection
15:09à nouveau
15:09vers l'avenir ?
15:13Surtout,
15:14retrouvez son identité.
15:16Vous n'êtes pas
15:17un cancéreux.
15:19Vous êtes une personne
15:20qui a subi
15:21l'épreuve du cancer
15:22et votre identité
15:23ce n'est pas cancéreux
15:24même si la société
15:25vous le rappelle
15:25en permanence.
15:26Et donc,
15:28la question
15:29la plus puissante
15:30et magique
15:30c'est dans un cadre idéal,
15:31dans un mois,
15:32vous faites quoi ?
15:33Et le préalable
15:34le plus important
15:35c'est de leur dire
15:36votre cancer
15:37n'a pas sa place
15:38entre nous.
15:38Ce qui m'intéresse
15:39c'est vous.
15:41Et c'est paradoxal
15:43tout ce qu'on peut se dire
15:44mais ce sont
15:46les phrases réputées
15:47magiques auprès d'eux
15:47qui nous a fallu
15:4810 ans
15:50pour comprendre
15:50par la recherche.
15:52Je suis tout seul ici
15:53mais je suis entouré
15:54de beaucoup de gens
15:55et c'est un peu
15:55au nom de tous ces gens
15:56que je parle.
15:57Vous savez,
15:57diriger un programme
15:58de recherche
15:59c'est être tout petit
16:00dans un univers
16:01de gens très grands
16:01mais leur permettre
16:02d'être les plus efficaces
16:03possibles,
16:04peut-être un peu
16:04de management aussi
16:05qui sait,
16:06mais c'est aussi et surtout
16:09donner,
16:10redonner
16:11le droit
16:12par un questionnement
16:14adapté
16:16à la personne
16:17qui a subi un cancer
16:18de choisir.
16:20Choisir.
16:21Quand on ne fait que subir,
16:23re-choisir
16:23est un exercice
16:26extraordinairement complexe.
16:28On va passer à la suite,
16:29à la photo tout de suite.
16:35Dans cette émission,
16:36on vous propose
16:37une photo de vous.
16:38J'ai choisi cette photo-là,
16:39elle va apparaître
16:41juste ici.
16:41Est-ce que vous pouvez
16:42la commenter,
16:43Pierre Dantin ?
16:44Ah oui,
16:45c'est une photo
16:46dans un endroit
16:46que j'aime beaucoup.
16:47C'est le cercle des nageurs
16:48de Marseille.
16:49Derrière,
16:49on voit le Frioul.
16:52Il n'a échappé à personne
16:53que mon authenticité
16:55s'entend toujours,
16:56pique un peu les yeux,
16:57mon accent,
16:58c'est un peu l'ail.
16:58Mais en fait,
16:59c'est d'où je viens,
16:59c'est mon histoire.
17:00Les quartiers Nord,
17:02Marseille.
17:02C'est mon histoire
17:03et merci d'avoir choisi
17:04cette photo
17:05parce qu'elle avait été faite
17:06pour un article
17:07qui reconnaissait
17:08je ne sais trop quoi
17:09que nous avions fait.
17:10Mais elle me permet
17:12surtout de mesurer
17:14ce qui était fait
17:15à cette époque-là
17:16et tout ce qu'il nous reste
17:17à faire demain
17:17et avec une volonté
17:20d'être assez marquée
17:21quand même.
17:21C'est-à-dire que
17:24quand on regarde la mer
17:25derrière
17:26et comme on m'a tronche là,
17:29je me dis
17:30puisse un jour
17:31à ceux et celles
17:32qui m'écoutent
17:33pouvoir être inspirés
17:34par une partie
17:35de mes propos
17:35en choisissant
17:36à leur tour
17:37leur destin.
17:38Donc,
17:39cette photo raconte
17:40une partie
17:41d'un chemin parcouru.
17:42Elle a 3 ou 4 ans,
17:43je pense.
17:43Et elle me dit à moi
17:45tout ce qu'il me reste à faire
17:46qui est davantage
17:47à la transmission
17:48et puis aussi
17:48dans la capacité
17:49de conviction
17:51de pouvoir dire
17:52dans un moment
17:53un peu de société
17:53où tout est un peu pourri
17:54qu'il reste encore
17:56plein de chemins d'espoir
17:58et si vous ne croyez pas,
17:59il suffit de regarder
18:01ce que l'on fait,
18:03ce que l'on dit
18:03et surtout
18:04ce que l'on prouve.
18:05Parce que
18:07la surmédiatisation
18:08de l'univers
18:09dans lequel nous sommes
18:10amène les gens
18:11à se couper
18:12de toute forme de réalité,
18:13de toute forme de nuance,
18:15de toute forme d'évaluation
18:16et donc
18:17une émotion
18:17en chasse à une autre
18:19le propos,
18:20l'invective,
18:22la non-présence
18:23d'oeuvres réelles
18:24amène chacun
18:25à croire
18:25qu'il existe
18:25et qu'il est important
18:26parce qu'il est suivi
18:28par des followers
18:28ou parce qu'il a raconté
18:30que des salades
18:31qui ont eu pour but
18:32peut-être
18:33d'être cru
18:34par des gens
18:35qui étaient
18:35en situation
18:36de souffrance
18:37ou des gens
18:38qui cherchaient
18:38un sens
18:39à leur propre réalité.
18:41Donc
18:41quand je vois
18:42cette photo,
18:43je vois
18:44le chemin parcouru
18:45et je me dis
18:46zut alors
18:47ne regardez pas
18:48la photo,
18:50écoutez peut-être
18:51mais devenez un peu
18:53ce que vous êtes
18:53sans l'ultra nécessité
18:55de vouloir ressembler
18:56à quelqu'un
18:57si ce n'est vous.
18:59Et clairement,
19:01j'aurais envie
19:02de dire qu'une chose,
19:03l'immense courage
19:04des entrepreneurs,
19:05l'immense courage
19:05des patrons
19:06dans un univers
19:07où le standard
19:08est la norme,
19:09entre guillemets,
19:11leur donne des ancres
19:11à peu près partout.
19:12On est attaché
19:14à peu près partout.
19:15Donc
19:15cette liberté d'être
19:17en fait,
19:18moi je la suggère
19:19à tous ceux
19:19qui suivent aussi
19:20sur les réseaux sociaux,
19:22il y a peut-être
19:23d'autres moyens
19:23de devenir
19:24que de vouloir ressembler
19:26à ce que l'on n'est pas.
19:27Parce que sinon,
19:28quelle frustration
19:29et quel refoulement
19:30dans la vie.
19:31Allez,
19:31on va conclure tout de suite.
19:33BFM Entreprises
19:34Leadership
19:34La méthode
19:37C'est quoi
19:37votre plus belle réussite
19:39justement,
19:40Pierre ?
19:42Écoutez,
19:44comme vous le savez,
19:45j'aime pas trop
19:46parler de moi,
19:47mais ma plus belle réussite
19:49c'est peut-être
19:50le regard
19:51de gens
19:51que j'ai aidés
19:52qui me permettent
19:53de repérer
19:54que l'enfant
19:57que je fus
19:57n'était pas si nul.
20:00La relation aux patients
20:01m'inspire beaucoup,
20:02beaucoup,
20:03beaucoup,
20:03beaucoup,
20:03beaucoup.
20:04Et ensuite,
20:06la compagnie
20:07des réussites sportives,
20:08mais pfff,
20:09j'aime mal
20:10le fou à évaluer
20:11quelle est ma contribution
20:11réelle,
20:12mais le rapport
20:13de confiance
20:14avec des gens
20:15qui sont importants
20:16pour moi,
20:17pas tous les gens
20:17que je conseille
20:18sont mes amis,
20:19mais quelques-uns
20:20d'entre eux
20:21et l'un d'entre eux
20:21plus particulièrement,
20:23m'amène
20:24à me dire
20:25que
20:27je ne sais pas
20:27si j'ai réussi,
20:29mais je suis devenu
20:30ce que j'espérais être.
20:31Vous m'avez dit aussi
20:33que travailler
20:34avec les patients,
20:36travailler avec les soignants
20:37et puis les aidants aussi,
20:39vous auriez aimé
20:40y penser plus tôt.
20:41Oui,
20:42oui,
20:43oui,
20:43oui,
20:43oui,
20:44j'aurais aimé y penser plus tôt
20:45parce que
20:46quand on accompagne
20:47des aventures extraordinaires,
20:48on peut se couper
20:49des réalités.
20:50Et en fait,
20:51la réalité,
20:52se cogner au réel,
20:53comme le disait Lacan,
20:53le réel,
20:54c'est quand on se cogne,
20:55me remboît systématiquement
20:57à me dire
20:59la vie est belle
21:00et plus qu'elle est belle
21:01pour toi,
21:01en rendant un peu meilleur
21:03pour les autres.
21:04Sans être très judéo-chrétien,
21:05mais mon éthique à moi,
21:07c'est qu'on n'est rien
21:07sans les autres.
21:08Et j'ai toujours été construit
21:10comme ça
21:10parce qu'un jour,
21:11un professeur de sport
21:13a vu en moi
21:14ce que j'étais finalement,
21:16mais que je ne croyais pas.
21:19Des patrons ont vu en moi
21:21plein de qualités
21:22que je ne me soupçonnais pas.
21:24et s'il s'agit pour moi
21:26maintenant
21:26de rendre,
21:28j'en suis le plus heureux
21:29et ça contribue
21:30à mon accomplissement personnel.
21:31Quand on regarde la route,
21:33quel a été le plus gros échec ?
21:34Pas forcément
21:35une déception
21:36ou quelque chose
21:37de négatif,
21:38mais finalement,
21:38celui qui a peut-être
21:39fait aussi
21:40le plus rebondir derrière.
21:41Alors,
21:42ce n'est pas un échec
21:42qui m'a fait rebondir,
21:43c'est un sentiment
21:44de totale compétence
21:45et d'absolument pas être
21:46à ma place
21:47en tant que secrétaire général
21:49de l'Olympique de Marseille
21:50où je suivais mon ami
21:51Pape Diouf
21:52qui lui était fait pour ça.
21:53Donc,
21:54mon rêve finalement,
21:55une fois que j'ai pu le réaliser,
21:57je me suis rendu compte
21:58qu'il était bien plus chimérique
22:01qu'imaginaire institué,
22:02nourrissant
22:03et je me suis donc
22:05entre guillemets
22:06réorienté vers
22:07ce que je pensais
22:08qui était la réalité
22:09de ma fonction.
22:10Ça a pris du temps
22:11de se faire cette réflexion,
22:12de se dire
22:12non là,
22:13tu te trompes.
22:14Non,
22:14ça a pris peu de temps
22:16parce que je me revois
22:16à discuter avec Pape
22:18en lui disant
22:18Pape,
22:18je ne suis pas fait
22:19pour ce que je fais.
22:20En me parlant à Robert
22:21Loudenfus,
22:21je lui disais
22:21Robert,
22:22je t'ai suivi
22:22parce que j'avais refusé
22:24quatre fois de venir au club,
22:25tu as fini par me convaincre
22:27mais je me déclarais incompétent.
22:29Je pense que ma compétence
22:30elle est davantage destinée
22:32à aider les individus
22:34et à aussi
22:35et surtout vivre
22:36de belles aventures
22:37avec des défis,
22:38une mise en risque
22:39que j'avais
22:40à l'Olympique de Marseille
22:40mais je ne comprenais pas
22:41le système dans lequel j'étais
22:42et je ne suis absolument pas fait
22:45pour faire de la politique
22:46et être président
22:47d'un club de football
22:47c'est d'abord faire de la politique.
22:49C'est bien de le savoir.
22:50Vous m'avez dit pour terminer,
22:51je suis quelqu'un
22:52qui a réalisé ses rêves.
22:54Quand on a réalisé ses rêves,
22:55c'est quoi la suite ?
22:58Alors,
22:59tout cela est très prétentieux
23:00je ne trouve que
23:01d'avoir dit ça de ma part
23:02mais oui,
23:04mes rêves d'enfant oui.
23:05Maintenant,
23:05mes rêves d'alule
23:06c'est transmettre,
23:08permettre à mes étudiants
23:11entre guillemets
23:11de découvrir à la fac
23:12ce qu'ils ne devraient pas
23:13découvrir à la fac.
23:15Aider,
23:16aider,
23:16aider, oui,
23:17aider les patients.
23:18Continuer à être au soutien
23:19des gens
23:19qui m'accordent leur confiance
23:21dès lors qu'il s'agit
23:22de transformer
23:24leur vision
23:25en projet.
23:26Mais je crois
23:27que l'exercice majeur
23:28c'est à la fois
23:28l'exercice de transmission
23:30et permettre aux autres
23:32sans ne vouloir
23:34qu'ils vous ressemblent.
23:35Voilà,
23:35donc en fait,
23:36c'est essayer
23:37de libérer la liberté
23:38d'entreprise
23:39et d'entreprendre.
23:40C'était le leadership
23:41selon Pierre Dantin.
23:42Merci Pierre Dantin
23:43d'être venu dans cette émission.
23:45Si vous voulez connaître
23:46la méthode des leaders,
23:48l'émission est disponible
23:49en replay,
23:49en podcast
23:50et sur nos réseaux sociaux
23:51bien sûr.
23:52Tous les lundis
23:53aussi à 12h30
23:54sur BFM Business.
23:56Passez une très bonne journée.
23:58BFM Entreprises
23:59Leadership
24:00La méthode
24:02sur BFM Business
24:04C'était votre rendez-vous
24:06avec Cégos,
24:07le partenaire de formation
24:08privilégié des PME.
24:10Sous-titrage Société Radio-Canada
24:10Merci.
24:10Sous-titrage Société Radio-Canada
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