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Spotify figure parmi les innovations les plus marquantes de ces deux dernières décennies. La plateforme de streaming consacrée à la musique, fondée par Daniel Ek et Martin Lorentzon, a transformé profondément notre façon d'écouter les chansons. Christophe Joly, expert tech, revient sur l'histoire de Spotify qui célèbre cette année son vingtième anniversaire.
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00:00BFM Business et Tech & Co présente
00:04De quoi je me mêle, François Sorel
00:08Voilà la deuxième partie de ce De quoi je me mêle, un grand merci d'être là, fidèle de semaine
00:13en semaine à votre rendez-vous tech du week-end.
00:16Il est temps maintenant d'accueillir Christophe Joly dans De quoi je me mêle, salut Christophe.
00:19Salut François.
00:20Christophe Joly qui ouvre pour nous chaque mois les tiroirs poussiéreux de la tech.
00:29Et cette fois-ci on va fêter un anniversaire hyper important.
00:33Franchement si moi je devais faire une espèce de top 3 des innovations les plus marquantes de ces 20 dernières
00:40années,
00:41je pense que Spotify serait ou numéro 1 ou numéro 2.
00:44Je mettrais l'iPhone, j'hésite entre l'iPhone et Spotify.
00:48Parce que Spotify quand même a complètement bouleversé notre manière d'écouter de la musique.
00:52Oui complètement, c'était il y a 20 ans.
00:54L'idée de Spotify remontée à l'il y a 20 ans, il a été lancé deux ans après en
00:582008.
00:59On va remettre le contexte de ce que c'était la tech en 2006, c'est l'année de lancement
01:03de la Nintendo Wii et de la PS3 avec le Blu-ray.
01:06C'est la guerre des formats HD, DVD et Blu-ray dont tu te souviens forcément.
01:10L'arrivée de Twitter, l'iPhone n'existe pas et on verra combien c'est important dans le cadre de
01:13Spotify.
01:14Il est arrivé l'année d'après le premier iPhone.
01:16Et iPod et iTunes chez Apple ont déjà 5 ans, puisqu'il a été lancé en 2001.
01:21Et en 2006, le marché du disque est vraiment en crise, en crise sévère au niveau mondial.
01:25La musique génère presque 20 milliards de dollars, en baisse de 5%.
01:28Le numérique représente 2 milliards de dollars.
01:30Le physique est toujours largement majoritaire, 90% du marché se vend des CD.
01:35Le vinyle est en décroissance.
01:37Le hic, c'est le téléchargement illégal.
01:39On estime qu'il y a 20 morceaux téléchargés illégalement pour un acheté légalement.
01:44Le fossé est immense.
01:45On se rappelle à l'époque des plateformes de piratage.
01:50Les Casas, les Napsters.
01:52C'était le Far West.
01:55Complètement.
01:57Et en France, le débat est vif.
01:59On s'en souvient, on en avait parlé à l'époque.
02:00Avec la riposte graduée mise en place par la commission Adopi en 2009.
02:04On avait même ouvert le dossier, rappelle-toi, de la licence globale.
02:09C'était un gros sujet à l'époque.
02:11Il y avait des politiques qui imaginaient une espèce de forfait qu'on pourrait donner tous les mois ou tous
02:16les ans
02:17qui nous permettrait de tout télécharger, d'écouter toute la musique, finalement.
02:22C'est cool, parce qu'on y est revenu.
02:24On y est presque.
02:25Alors, ça coûte cher aujourd'hui.
02:26Mais on y est presque.
02:28Et à cette époque, on télécharge aussi des morceaux, notamment en vieille iTunes Store,
02:31qui avait été lancé en France en 2004.
02:32On achetait des morceaux, rappelle-toi, 69 centimes, 99 centimes ou 1,29 euro.
02:37Et en 2006, les deux fondateurs de Spotify, Daniel Heck, qui à l'époque a 23 ans,
02:41il est développeur et entrepreneur particulièrement doué.
02:44Et Martin Lorenzen, qui lui a 32 ans, 37 ans, et une longue expérience dans la publicité en ligne.
02:49Et Martin rachète la boîte de Daniel.
02:51C'est là où ils se rencontrent, où ils discutent, ils échangent.
02:54Il se dit, on a certainement un truc à faire pour lutter contre le piratage de la musique.
03:00Et Daniel Heck dit, j'ai dit à mon équipe, si nous parvenons à donner aux gens l'impression d
03:04'avoir toute la musique du monde sur leur disque dur,
03:06sur leur disque dur, nous aurons créé quelque chose de bien meilleur que le piratage.
03:10Donc l'idée, c'est de proposer une alternative crédible.
03:12Je dis disque dur parce qu'à l'époque de Spotify, à son lancement en 2008,
03:16ce n'était pas sur les téléphones, c'était sur les ordinateurs, c'était sur les PC.
03:19Et ça, c'est important à intégrer.
03:21Et donc, Spotify est lancé le 7 octobre 2008 dans quelques pays.
03:25Royaume-Uni, France, Italie, Espagne, Finlande, Norvège et en Suède.
03:29Un accord est signé parce que c'est l'ère de la guerre avec les majors.
03:31C'est ça qui a pris du temps entre l'idée initiale, le développement de la solution technique,
03:36mais les négociations avec les majors qui étaient vent debout, évidemment, contre le piratage.
03:43Mais qui voulaient aussi sauvegarder leur système physique, en fait.
03:46C'était ça leur source de revenus.
03:47Et là, on était dans quelque chose d'inconnu, donc les négociations ont duré.
03:50Ici, il n'y avait qu'Universal, Sony, EMI et Warner.
03:54Et là, Daniel Heck, à nouveau, dit que le modèle d'achat et de possession de la musique est complètement
03:58obsolète.
03:59Donc, ce qu'il propose en octobre 2008, c'est un accès instantané à la musique,
04:03conditionné au développement du web, évidemment, des connexions internet à domicile.
04:07Un modèle légal financé par abonnement et la publicité, on va le voir également.
04:11Une expérience plus rapide et simple que le téléchargement illégal.
04:14Effectivement, à l'époque, pour téléchargement illégalement, il fallait quand même s'y retrouver.
04:18Le catalogue, à l'époque, comporte 2000 longs de titres.
04:21On va voir par rapport au catalogue de l'année, dès combien le...
04:23– Je me souviens, alors, il y a un truc, une série que je vous invite à regarder sur Netflix,
04:28qui s'appelle The Playlist, et qui raconte, en fait, l'histoire de Spotify,
04:32la naissance, la genèse de Spotify, qui est très réussie.
04:35Et les obsessions de Daniel Heck étaient que, lorsque tu cliquais sur la chanson que tu voulais écouter,
04:42il fallait que ça se lance instantanément.
04:44Il ne voulait pas qu'il y ait de buffering, parce qu'il trouvait que ça dégradait, en fait, l
04:48'expérience utilisateur.
04:49– Comme un CD, en fait.
04:50– C'était une obsession pour lui, donc il allait tout le temps voir ses ingénieurs,
04:53en disant « Je ne veux pas qu'il y ait une seconde d'attente quand vous appuyez sur le
04:57truc,
04:57qu'il faut que ce soit instantané », et c'était presque obsessionnel, en fait.
05:00– Eh bien, on va le voir juste après, parce que c'est vraiment ce dont a été crédité Spotify,
05:03dès son lancement, par tous les médias qui en ont parlé.
05:06Donc, je l'ai dit, au début, c'était sur PC, exclusivement, il est arrivé sur mobile en septembre 2009,
05:11l'iPhone, donc, a été lancé en 2007.
05:12Donc, c'est là où il se passe quelque chose, quand même,
05:15quand on peut écouter toute sa musique dans sa poche,
05:17ce qu'on faisait avec les baladeurs auparavant, les iPods et tous les autres,
05:20désormais, on peut le faire avec son téléphone.
05:22Et quand Spotify est lancé, donc TechTrench décrit un service incroyablement rapide et efficace,
05:28dans le sillage de ce que tu dis à l'instant,
05:30Le Guardian écrit que ça pourrait être le Napster du futur,
05:33appréciant le catalogue et la simplicité d'usage,
05:35parce que c'était très simple à utiliser.
05:37En 2009, Zéro 1 Net, en France, aime la simplicité du service,
05:41la formule gratuite, avec une formule gratuite, donc avec de la pub.
05:44Donc, il y avait aussi une formule à la journée, tu payais 99 centimes d'euros.
05:48– Oui, ils se cherchaient, en fait.
05:50– Oui, ils étaient en train d'imaginer, donc une journée de musique,
05:53deux jours pairs.
05:54Et puis, ensuite, tu avais la formule à 10 euros par mois,
05:56où là, tu avais un accès illimité, évidemment.
05:58Et donc, Zéro 1 Net, je trouve que la formule gratuite est bien,
06:00parce que la pub n'est pas intrusive.
06:02La recommandation de morceaux fonctionnait bien,
06:04la rapidité de la recherche et l'écoute étaient très performantes.
06:07– Moi, ce que je pense qu'il faut appuyer sur un truc dingue,
06:11c'est que d'un coup, on se retrouvait avec un catalogue illimité de musique,
06:14simplement avec un moteur de recherche.
06:16Et c'est ça qui était incroyable, tu vois.
06:18Tu avais envie d'écouter, je ne sais pas moi, Madonna, Michael Jackson…
06:21– Bah, tu avais accès à une bibliothèque, une discothèque infinie…
06:24– Voilà, et instantanée, alors qu'avant, ça n'existait pas.
06:26Il fallait que tu ailles sur iTunes, que tu télécharges des titres,
06:29que tu les payes à l'unité,
06:30et là, d'un coup, ça a complètement libéré la manière dont on écoutait la musique.
06:33– Alors, c'est très associé à la libération de la data sur les téléphones,
06:36on va y venir après.
06:37– Bien sûr.
06:38– Oui, oui, il y avait les forfaits aussi.
06:39– Voilà, les forfaits étaient chers, la data illimitée était limitée.
06:42– Il fallait rester en Wi-Fi.
06:42– Il fallait rester en Wi-Fi, il y avait quand même pas mal de choses,
06:45désormais, ce n'est même plus un sujet,
06:46on ne se pose même plus la question de savoir le nombre de data que tu consommes,
06:49on a des forfaits à 200, 300 gigas,
06:52on a vraiment de tout à ce niveau-là.
06:54Alors, ce qui est intéressant de regarder, c'est que Spotify n'a pas été le premier.
06:57Le premier, c'est un Français.
06:58– Oui.
06:59– C'est…
06:59– Deezer.
07:00– C'est Deezer, effectivement.
07:01Alors, c'est un petit Français qui est devenu aujourd'hui un petit acteur
07:04qui est toujours là, il s'est lancé en 2007,
07:07et à l'époque où Spotify se lance,
07:09Deezer a déjà 3 millions d'utilisateurs mensuels,
07:12donc ce n'est quand même pas neutre,
07:13et Deezer décollera, passant,
07:15quand il signera des accords également avec Sony Universal,
07:18avec 3 700 000 titres à son catalogue quand Spotify arrive.
07:23Donc Spotify, 2 millions de titres,
07:25et Deezer en a presque le double.
07:26Si ce n'est qu'on va le voir, la force de frappe de Spotify est telle…
07:29– Et monstrueuse.
07:30– Oui, que Deezer…
07:30– En fait, Spotify a réussi l'international,
07:32là où Deezer a eu beaucoup plus de mal.
07:34– Voilà, comme Dailymotion,
07:37dans la vidéo, il est resté un acteur local,
07:39c'est un peu la même chose.
07:40Alors, on a un autre Suédois qui s'est lancé également en 2007,
07:42c'est Soundcloud, dont on parle le moins,
07:44mais Soundcloud, à l'origine, c'était pour permettre à des artistes
07:47de se partager des morceaux entre eux,
07:48puis c'est devenu aussi une plateforme de musique
07:50qui permet d'accéder à différents morceaux.
07:52Amazon lance son service de téléchargement Amazon MP3,
07:56avec une différence, c'est qu'il n'y a pas de DRM.
07:58Donc tu pouvais acheter les morceaux et en faire ce que tu voulais,
08:00et c'était vendu entre 89 centimes et 99,
08:02un peu, à peu près pareil.
08:03Un autre français sera lancé en 2008,
08:05dont on parlait à l'instant avant l'enregistrement,
08:07qui est…
08:08– Cobuzz.
08:08– Cobuzz, voilà.
08:09Donc c'est un…
08:10– C'est un positionnement un peu particulier
08:11qui s'adresse plus aux mélomanes.
08:13– Aux mélomanes, aux audiophiles,
08:14et ils promettent une qualité CD.
08:16– Oui.
08:16– Donc ils existent toujours,
08:18ils ont été en grande difficulté à un moment donné,
08:20ils se sont repositionnés,
08:21et désormais ça marche mieux.
08:22À l'époque, on vend toujours beaucoup de baladeurs,
08:24ils s'en est vendus 180 millions d'euros,
08:25180 millions d'exemplaires en 2008,
08:28dont 50 millions d'iPod,
08:29qui est largement leader sur ce marché.
08:30Est-ce que tu te rappelles d'un baladeur
08:32qui s'est planté ?
08:33– Ah bah oui,
08:34le fameux Microsoft Zune.
08:36– Ah ouais,
08:36qui est certainement l'un des plus gros échecs
08:37de l'histoire de la tech,
08:38dont on parlera peut-être un jour.
08:40– C'était une usine à gaz incroyable.
08:41– C'était Zune.
08:41– Il n'est même pas sorti en France d'ailleurs,
08:43tellement ça a été un bide.
08:44– C'était…
08:44– Ils ont dit non,
08:45mais ce n'est pas la peine de le sortir en Europe les gars.
08:46– Je pense qu'on pourrait faire
08:47un truc spécial sur les échecs de Microsoft,
08:50parce qu'il y en a eu quelques-uns
08:51qui venaient à l'esprit
08:51d'un mastodonte qui s'est planté.
08:54Le Tune Store en 2009 est largement leader
08:56avec 60% du marché en France.
08:58En 2010, Spotify décolle,
09:00avec 10 millions d'utilisateurs.
09:01Ça change vraiment
09:02quand en 2011,
09:03ils se lancent aux Etats-Unis.
09:05Là, les négociations avec les majors
09:06ont été longues,
09:07parce que les négociations sont faites
09:08pays par pays.
09:09C'est pour ça que le déploiement
09:10n'est pas mondial.
09:11– Et puis rappelons que Spotify
09:12est une boîte européenne,
09:13donc…
09:13– Suédoise, oui.
09:14– S'attaquer aux Etats-Unis,
09:17– Et aux majors américaines,
09:19et on va voir juste après.
09:20Et ce qui est intéressant,
09:21c'est que quand Spotify a fait
09:23son communiqué de presse
09:24de lancement,
09:25donc en 2008,
09:26l'Allemagne figurait
09:26parmi les pays lancés.
09:27Eh bien non.
09:29Spotify a été lancé en Allemagne
09:30en 2012.
09:31C'est-à-dire que les négociations
09:32ont duré tellement longtemps
09:33que 2012 versus 2008
09:35pour le lancement en Allemagne.
09:36Donc, pays par pays,
09:38désormais,
09:38c'est dans 580 pays,
09:40donc ce n'est plus vraiment un sujet.
09:41En 2013, Spotify met l'accent
09:43sur les playlists,
09:44qui va être un élément majeur
09:46en fait des plateformes.
09:46– Et qui fera la popularité aussi,
09:48je pense.
09:48– Bah ouais, Spotify,
09:49c'est les recos,
09:50c'est les playlists,
09:50c'est les partages de playlists.
09:52Et donc les majors arrivent,
09:54Amazon lance Amazon Music
09:55en juin 2014,
09:56Apple, Apple Music
09:57en juin 2015,
09:58après le rachat de Beats Music,
10:00et YouTube se lance
10:01dans la musique en 2015.
10:02C'est là où l'échelle
10:03devient beaucoup plus importante,
10:05parce que le service
10:06se popularise, évidemment.
10:08On a un petit acteur
10:09qui fera parler de lui,
10:10Tidal,
10:10en mars 2015,
10:11qui est la propriété
10:12du rappeur américain
10:13Jayzid,
10:14dont on parlera beaucoup,
10:14qui a la même promesse
10:15que buzz,
10:16à savoir du son
10:17en haute résolution.
10:18Il faut savoir que
10:19Jayzid a racheté
10:20cette boîte suédoise.
10:22Voilà, Tidal,
10:22à base,
10:23c'est pas lui qui l'a créée,
10:23on en a parlé comme ça,
10:24mais non, en fait,
10:25c'est une petite boîte suédoise
10:26qui a été rachetée,
10:27et puis dont il est devenu
10:28l'ambassadeur.
10:28– Il y avait aussi le débat
10:29sur la rémunération
10:30des artistes aussi,
10:31à l'époque.
10:31– Il fait toujours débat.
10:32– Il fait toujours débat,
10:33mais à l'époque,
10:33en fait,
10:33Jayzid avait racheté
10:34cette boîte-là
10:35pour essayer de mieux
10:36rémunérer les artistes.
10:37État-idol
10:38qui n'a jamais
10:39véritablement découlé,
10:40qui reste un produit
10:43assez confidentiel.
10:44– Et en 2018,
10:45signe du succès de Spotify,
10:47la boîte est introduite
10:47en bourse à New York
10:48avec une valorisation
10:49à 26 milliards de dollars.
10:51Il se rend dans les podcasts,
10:52ici notamment un contrat
10:53avec un podcaster célèbre,
10:56Joe Rogan,
10:56avec un contrat,
10:57tiens-toi bien,
10:58à 100 milliards de dollars.
11:00– 100 millions ?
11:00– 100 millions de dollars.
11:01– 100 milliards,
11:02ça fait beaucoup.
11:02– Oui, ça fait beaucoup.
11:03– Mais 100 millions,
11:03c'est déjà pas mal.
11:04– Mais c'est déjà pas mal.
11:05Et c'était un contrat
11:06à renouveler
11:06dont on n'a pas les montants
11:07des contrats suivants,
11:08ça veut dire que
11:08c'est probablement
11:10revisé à la hausse.
11:11Donc 100 millions de dollars,
11:12c'est significatif
11:13des ambitions de Spotify
11:14qui deviennent des plateformes.
11:15– Il y avait une petite polémique
11:15à l'époque du Covid
11:16parce que je crois
11:17que c'était un anti-vax,
11:18enfin il y avait eu
11:19tout un truc qui était un peu,
11:22enfin qui n'était pas forcément
11:23très populaire pour Spotify.
11:24– Oui, qui n'était pas top.
11:25Ils se lancent aussi
11:26dans les livres audio,
11:27ça veut dire qu'ils veulent proposer
11:27autre chose que de la musique.
11:30Et en fait,
11:31ce qui fera décoller
11:32le streaming musical,
11:33Spotify, mais tous les autres,
11:34en 2008, il se vend 140 millions
11:36de smartphones.
11:37Donc on en est au début,
11:38là il y en a un an.
11:39– Bien sûr.
11:39– On en est au primis,
11:40en 2025,
11:41ils s'en ont vendu 1,2 milliard.
11:43Voilà.
11:43– La masse édite.
11:45– La masse édite.
11:46La data n'est plus un sujet
11:47sur les téléphones mobiles.
11:48Je le disais,
11:49un forfait Origami Plus
11:50chez Orange en 2008,
11:52ça coûtait 49 euros
11:53et c'était plafonné
11:54à 500 mégas.
11:55Supposé illimité,
11:56mais ensuite,
11:57c'était en débit dégradé.
11:59Désormais,
11:59c'est plus un sujet,
12:00c'est vraiment,
12:01c'est plus une difficulté
12:02de savoir combien
12:04aujourd'hui le streaming
12:05fait partie de notre quotidien.
12:06On ne se pose plus
12:07vraiment la question.
12:08Il y a 837 millions
12:09d'abonnements payants
12:10à un streaming musical
12:12dans le monde
12:12selon l'IFP
12:13qui est l'Institut
12:14du syndicat de la musique
12:15à l'international.
12:16– Donc abonnements payants,
12:17on ne parle pas des abonnements
12:19gratuits avec publicité.
12:20– Non, voilà.
12:21Des abonnements payants.
12:23Donc c'est quand même
12:24très conséquent.
12:25Le streaming représente
12:2670% des revenus de la musique.
12:28Le vinyle est toujours vivant.
12:30On l'a annoncé mort,
12:31mais en fait,
12:31il est en croissance.
12:32En croissance,
12:33ça fait 16% le CD,
12:34le vinyle du marché
12:35de la musique.
12:35– Donc le support physique
12:36n'est pas mort.
12:37– Il n'est pas mort.
12:37Le vinyle est en croissance
12:38de 14%.
12:40Je trouve que c'est assez intéressant.
12:41En France,
12:42le vinyle a dépassé le CD
12:44puisqu'on a 98 millions d'euros
12:46versus 91 millions
12:47pour le CD.
12:49Alors, Spotify est largement
12:50leader du marché
12:50puisqu'ils occupent 30%
12:52à l'échelle mondiale
12:53du marché du streaming.
12:54Le second,
12:55c'est un chinois.
12:56C'est Tencent Music.
12:57Il est néant à la taille
12:58du marché chinois.
12:59Apple Music est troisième,
13:01Amazon Music,
13:02YouTube Music
13:03et Deezer dont on parlait,
13:05ils ont 1 entre 1 et 2% du marché.
13:07Donc,
13:07ce n'est pas grand-chose.
13:08Et quant à Spotify,
13:10ils sont désormais diffusés
13:10dans 180 pays.
13:12Ils avaient 2 millions de titres
13:13à l'heure au début,
13:14ils en ont 250 millions
13:15aujourd'hui.
13:16Et Spotify est valorisé
13:18à 100 milliards de dollars.
13:20Donc,
13:2026 lors de l'introduction en bourse
13:23et désormais 100 milliards.
13:24Donc,
13:24c'est une boîte
13:24qui se porte plutôt bien.
13:25qui a eu du mal
13:26à trouver son équilibre économique.
13:28Oui,
13:29il a fait du temps.
13:29Mais qui,
13:29ça y est,
13:30maintenant gagne de l'argent.
13:30Et ils ont annoncé
13:31avoir reversé 11 milliards de dollars
13:32en royalties
13:34en janvier au major.
13:36Donc,
13:36ce n'est quand même pas neutre,
13:37si ce n'est qu'on en parlait.
13:38La rémunération des artistes
13:39fait quand même débat.
13:40Elle est quand même
13:41très très faible.
13:42Et ce qu'ils reprochaient
13:42à ces plateformes,
13:43Spotify,
13:43mais aussi aux autres,
13:44c'est donner beaucoup
13:45aux gros artistes
13:45et assez peu
13:46aux tout-petits.
13:47Et ça questionne sur le modèle.
13:49Et c'est aussi
13:49la dictature des algorithmes.
13:50Tout à fait.
13:52Et après,
13:52il y a le débat aussi
13:53sur l'IA,
13:55le fait que ces plateformes
13:56soient envahies
13:57par des titres générés
13:58par l'IA.
13:59On voit que,
14:00voilà,
14:00tout ça n'est pas
14:01un chemin tranquille
14:03parce qu'effectivement,
14:05voilà,
14:05qu'est-ce qu'on fait ?
14:05Est-ce qu'on accède
14:06des chansons générées par l'IA ?
14:07Est-ce qu'il faut
14:08le signaler aux utilisateurs ?
14:09C'est ce que fait Spotify
14:10avec Verified,
14:11avec un label
14:13qui atteste
14:14que c'est un humain
14:14qui a créé la musique
14:15que vous êtes en train d'écouter.
14:16Oui,
14:17tout ça est passionnant.
14:18Merci beaucoup, Christophe.
14:20de Spotify.
14:21Mon Dieu,
14:21que ça passe vite.
14:22Mon Dieu.
14:23Waouh.
14:23Allez,
14:23on va écouter la musique.
14:26Eh bien,
14:26ce de quoi je me mets
14:27à l'éterminer.
14:27Merci de nous avoir suivis.
14:29Bon week-end à vous.
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