00:00Et évidemment, commenter cette ouverture du côté des marchés américains, du côté de Wall Street.
00:07C'est la baisse qui l'emporte dans les premières secondes de cotation.
00:10Moins 0,2% pour le Nasdaq, on est à 22 858 points.
00:15Le Dow Jones, moins 0,3%, 49 476 points.
00:19Moins 0,1% pour le S&P 500 qui cote à 6 903.
00:23La volatilité, toujours très légèrement au-delà des 20 points sur l'indice VIX.
00:27On est en hausse de 5% par rapport à la séance de vendredi.
00:30Et notre CAC 40, je vous le disais, lui, est en hausse de 0,13%.
00:33On est à 8526 points.
00:36On a battu un nouveau record historique ce matin en séance à 8533.
00:42Donc on en est vraiment plus loin en ce moment.
00:44On va se consacrer à cette séance qui s'ouvre du côté de Wall Street, du côté des marchés américains,
00:48avec Thierry Guille de Raymond James.
00:50Bonjour.
00:50Bonjour Antoine.
00:51Alors on va peut-être commencer par les droits de douane, tout bêtement.
00:55Donc, invalidé par la Cour suprême, assez largement.
00:59Donald Trump qui a passé son week-end à fulminer, à traiter tout le monde de traître, etc.
01:05Bon.
01:06Il reste énormément inconnu.
01:08La Cour suprême a, maintenant, laisse tout le travail à faire aux juridictions inférieures
01:15pour statuer sur le bien fondé ou pas des droits de douane.
01:18Est-ce qu'ils doivent être remboursés aux entreprises ?
01:21Enfin, tout ce mécanisme reste à définir.
01:24Donc, pour l'instant, on a l'impression d'une sorte de chantier.
01:27Les incertitudes sont au maximum.
01:28Et pourtant, les marchés, ils ont l'air de tenir.
01:31La réaction était très pondérée du côté des marchés actions vendredi.
01:36Est-ce qu'on peut essayer de voir ensemble quels sont les enjeux, les impacts éventuellement de cette décision,
01:41qui reste quand même un coup de tonnerre et un désaveu massif pour la politique économique de Donald Trump ?
01:46Alors, vous le disiez à l'instant, la réaction des marchés est mitigée
01:50et en fait, somme toute, assez raisonnable dans la mesure où c'était anticipé.
01:53Depuis très longtemps, et nous le disions chez Raymond James depuis déjà de nombreux mois,
01:57il était convenu, en fait, que probablement Donald Trump serait amené à utiliser d'autres articles de loi
02:03pour essayer, effectivement, de répondre au probable fait que, en utilisant l'AIPA,
02:11il ne pourrait pas faire valoir les droits de douane, dont acte.
02:13La question qui se pose aujourd'hui, comme vous le disiez, c'est quelles sont les étapes suivantes ?
02:18L'étape suivante, ça va se passer probablement de la manière suivante.
02:22Dans un premier temps, il fait valoir, à partir de demain, le droit de pouvoir taxer
02:27sur une base d'une durée limitée, 150 jours, en utilisant un article.
02:32Alors, il y a beaucoup de numéros d'articles, le 122, la 301, etc.
02:36On ne va pas perdre les auditeurs avec ce genre de choses, mais globalement, il y aura une période,
02:41on va dire, de 150 jours, presque 6 mois, avec une taxation maximale à 15%.
02:46C'est une sorte de flat tax, en fait.
02:48Une sorte de flat tax.
02:50Derrière ça, ce qu'il faudra, c'est qu'il y a cette mesure, alors dite 301,
02:54qui permettrait, si elle était validée, de pouvoir, à la fois, ne pas avoir de limite de temps et de
02:59montant.
03:00Et ça, ce qui, potentiellement, peut ouvrir la voie à des taxations plus importantes,
03:04mais la procédure est beaucoup plus longue et hasardeuse.
03:07Donc, c'est pour ça qu'en ce lundi, il est difficile de pouvoir porter,
03:11d'avoir une clarté absolue en la matière.
03:15Il y a l'autre sujet qui avait été évoqué, sur lequel la Cour suprême,
03:20volontairement, je pense, ne s'est pas prononcé.
03:22C'est le remboursement des droits qui avait été perçu,
03:25qui est considéré par beaucoup d'acteurs, qui ont perçu de manière assez indu,
03:27surtout du côté d'un secteur qui sont les détaillants, les grossistes, les retailers.
03:32Et les montants qu'on retrouve, c'est entre 150 et 170 milliards.
03:37Et là-dessus, il faudra bien qu'à un moment donné,
03:39alors comme vous le disiez à l'instant, ce sont des juridictions au premier écheur qui auront assez...
03:44Je reviens juste sur le montant de cette flat tax, 10, 15%.
03:50Il y a un problème, c'est que ça va encore un peu plus bousculer les rapports commerciaux entre les
03:54pays,
03:54parce qu'entre la Chine, qui était taxée de manière très très élevée,
04:01d'autres pays qui ont signé des deals et qui avaient des droits de douane inférieurs,
04:06on est reparti dans une espèce de bousculade de ces considérations commerciales.
04:11D'autant plus qu'il y a des rapports indirects entre les pays,
04:15entre les États-Unis et la Chine, la Chine et l'Europe.
04:18Il va y avoir des effets ricochets pendant ces 150 jours d'incertitude, en gros.
04:23Oui, c'est pour ça que l'Europe a d'ailleurs déclaré dès aujourd'hui qu'elle gelait en fait
04:26les discussions actuellement.
04:28Ça prouve bien qu'en fait, chacun veut gagner en visibilité.
04:31Il y a une chose néanmoins qu'on peut également dire aussi,
04:35c'est que quand on fait le bilan depuis l'annonce du Liberation Day qui date du printemps dernier,
04:40on a publié la semaine dernière la balance commerciale américaine.
04:44Elle est de nouvelles fois déficitaire, elle s'est encore creusée.
04:48Et donc, ça veut dire qu'en tout cas, sur les six derniers mois de 2025,
04:55la vertu de mettre en place pour aller du côté américain des droits d'ouane n'est pas avérée.
04:59Et les importations ont augmenté.
05:02Et alors, certains pays, bien évidemment, ont plus contribué à piller l'ardoise du côté des Chinois.
05:07Mais du côté de certains pays, comme certains pays d'Asie,
05:12eux ont réussi en fait à tirer profit de cette situation.
05:15Donc, au-delà du fait de toute la rhétorique de Trump qui consiste à dire qu'il adore les droits
05:20d'ouane
05:21et c'est par ce biais-là qu'il financera son programme,
05:24ce n'est pas forcément chose assurée et chose gagnée.
05:27Oui, effectivement.
05:29Il reste tellement d'inquiétudes que, voilà, c'est vrai que pour les marchés,
05:34on sent une certaine forme de paralysie, d'autant qu'une des autres implications
05:40de cette fin de non-recevoir concernant ces droits de douane dans un premier temps,
05:44ça va forcément avoir des répercussions sur l'attitude de la Fed.
05:47On attendait que le futur gouverneur, le futur président de la Fed
05:51ait une attitude plus coulante du côté des taux.
05:55Là, on a des analyses qui en sont à dire que le resserrage,
06:00et au contraire une hausse de taux, a priori, devrait intervenir à un moment ou à un autre.
06:04Oui, ce qu'on a beaucoup répété chez nous, c'est qu'en fait,
06:07il ne faut pas oublier que la décision n'appartient pas qu'au président de la Fed.
06:10Oui.
06:10On sait aussi que Trump avait fait rentrer un petit peu un de ses farouches soutiens
06:17qui était mirant au sein de la Fed et qui a plaidé,
06:20faisait partie de l'école des doviches pour essayer de baisser les taux.
06:23Lui-même a convenu la semaine dernière, c'est assez incroyable,
06:26qu'en fait, ça serait peut-être plus long qu'on ne le pense.
06:29De l'autre côté, si on revoit les minutes de la Fed de décembre,
06:33certains membres avaient plaidé pour une hausse,
06:35deux d'entre eux en tout cas, pour une hausse de taux.
06:37Et au vu des derniers chiffres macroéconomiques
06:39qu'on a publiés la semaine dernière aux États-Unis,
06:41ou qu'on peut avoir en main, que ce soit le taux de chômage,
06:44que ce soit la production industrielle,
06:46l'économie américaine va bien.
06:48Donc si vous voulez justifier avec une inflation qui tourne autour de 3%
06:53de vouloir baisser les taux, c'est compliqué.
06:55Oui, ça va à l'encontre de la théorie économique de base.
06:58Ça, c'est évident.
07:01Autre événement à ne pas perdre de vue,
07:03on a un discours de l'État de l'Union sur le feu
07:07qui va un petit peu synthétiser tous les problèmes du moment,
07:10au final, pour Donald Trump.
07:12Oui, alors on peut lui faire confiance
07:14pour que lui puisse dire éventuellement,
07:16alors il va peut-être de nouveau critiquer l'attitude de la Cour suprême,
07:20pour le reste, il va sûrement dire que depuis qu'il est là, tout va bien.
07:24Ce discours, on y est habitué.
07:26Un des sujets où il est attendu,
07:27c'est sur ce qu'on appelle l'accession à la propriété aux États-Unis,
07:31sur l'aspect immobilier.
07:32En fait, il y a un souci majeur,
07:34qui est que beaucoup d'Américains,
07:36et surtout ceux qui ont voté pour lui,
07:38se sont plaints durant la campagne de l'époque
07:40d'avoir des difficultés à acquérir leur maison,
07:45et donc savoir quelle peut être la réponse du gouvernement américain.
07:48Il y a des pistes qui sont envisagées.
07:51Empêcher les institutionnels qui détiennent plus de 100 maisons,
07:54donc autant vous dire qu'il y en a beaucoup,
07:56de les empêcher de louer des maisons,
07:58c'est-à-dire en fait de court-circuiter les particuliers,
08:01c'est une des pistes.
08:02Il ne va pas aborder que ça,
08:03il va aborder également d'autres sujets.
08:04Il y a une situation, bien évidemment,
08:06que tout le monde connaît en Iran,
08:07il y a des sujets de politique intérieure,
08:09qui seront également mis en place.
08:12Mais voilà, sur le côté immobilier,
08:13ça sera un des sujets où on l'attend demain soir.
08:15Il n'y a pas d'autres enjeux majeurs, Simon,
08:18sur le discours de demain soir.
08:20Bon, petite interruption.
08:25Voilà, 8532,95,
08:28nouveau record historique pour le CAC 40.
08:31Là, on a eu une petite impulsion haussière ces dernières minutes.
08:34Effectivement, on célèbre un nouveau record absolu
08:37pour le CAC 40 qui gagne 0,18%,
08:398529 à l'instant.
08:41On a tapé le record,
08:42et tout de suite après,
08:43on est en légère baisse.
08:44Thierry Guille, Raymond James,
08:46on continue avec vous,
08:47avec l'actualité macroéconomique.
08:49Et il y a des choses qui vont se passer cette semaine,
08:51il y a beaucoup de résultats attendus
08:52et qui seront regardés de près par l'équipe Trump,
08:55évidemment,
08:55parce qu'on s'attend à un discours de l'État de l'Union
08:57qui sera très politique en vue des midterms,
09:00vous le disiez,
09:01avec l'aspect emploi aussi qui sera regardé de près.
09:04Donc, les retailers,
09:07les ventes des grosses enseignes de distribution,
09:10et puis Nvidia.
09:11Là, ça peut être potentiellement le signe noir
09:15de ces marchés qui n'arrivent pas à se décider.
09:17Alors, petit aparté,
09:19tout d'abord très rapide sur les retailers,
09:21ce qui sera intéressant de savoir,
09:22c'est lorsque des sociétés comme Home Depot,
09:25comme Love,
09:25publient leurs résultats,
09:26ils seront forcément questionnés,
09:28après la publication des résultats,
09:30dans leurs échanges avec les analystes,
09:32sur savoir que vont-ils faire ou non
09:34concernant le remboursement des impôts,
09:36enfin des droits de douane qu'ils ont payés.
09:38Et donc là, la question reste ouverte,
09:40on verra leurs réponses.
09:42Concernant, effectivement,
09:42il y a deux sociétés majeures
09:44dans l'univers de la tech qui publie cette semaine,
09:46Salesforce,
09:47qui est une société de logiciels,
09:49et Nvidia dans le secteur des semis.
09:51Et Nvidia, comme tout le monde le sait,
09:53c'est un peu le baromètre
09:53des trois dernières années.
09:56On a assisté pendant la période 2023-2025
10:00à une excessive concentration des marchés
10:03au travers d'un certain nombre d'acteurs,
10:04les fameuses magnifiques sets,
10:06qui n'étaient qu'en diminuant
10:07entre 2023 et 2025.
10:09Je rappelle que l'année dernière,
10:10deux seules valeurs ont superformé
10:11le SPI 500,
10:12Nvidia et Google,
10:13le reste avait moins bien marché.
10:15Donc la question des résultats
10:16d'après-demain,
10:18après la clôture,
10:19sera effectivement très importante.
10:20Les éléments qu'on a en main à ce jour,
10:23c'est que tout va bien pour la société.
10:26On sait que ces ventes de différentes puces,
10:28que ce soit les anciennes générations
10:30qui ont duré plus longtemps que prévues,
10:32presque la cinquième année pour la A100,
10:34la Blackwell qui va commencer maintenant,
10:35la Rubin qui est prévue en full capacity
10:38pour la fin d'année,
10:40donnent quand même une excellente lisibilité
10:42sur le titre.
10:42C'est un titre qui n'a pas fait grand-chose
10:44depuis ces derniers mois.
10:45Il est globalement étal sur l'année
10:48et pas mal de sociétés,
10:51comme nous d'ailleurs pensons
10:52qu'en fait dans les cours actuels,
10:53le titre est relativement au bon marché.
10:55Il se paye, je raisonne,
10:56en année calendaire.
10:57L'exercice de la société est décalé.
10:59C'est un exercice fiscal fin janvier.
11:01Mais sur l'année calendaire,
11:02vous êtes sur des valorisations
11:04avec 25 de PE,
11:0521 fois l'année prochaine.
11:08C'est des contenus de la lisibilité
11:10des résultats.
11:11Nous pensons que c'est une occasion
11:12de renforcer sur le titre.
11:14Ah, c'est important ça,
11:15parce que voilà,
11:17on reste sur les Magnificent
11:207 et sur Nvidia en particulier,
11:22sur l'impression que, voilà,
11:24ils ont beaucoup souffert
11:25ces dernières années,
11:26enfin ces derniers mois,
11:27et qu'on arrive à une sorte de support.
11:29Vous, vous nous dites,
11:30il y a peut-être de la marge justement
11:31pour aller plus haut
11:33et pour repartir sur une dynamique.
11:34Sur Nvidia,
11:36l'univers de la tech,
11:37si vous voulez,
11:38si on doit porter un regard
11:39sur l'univers de la tech
11:40ces quatre derniers mois,
11:41depuis la rotation qu'on a observée,
11:44en fait,
11:44on constate que la croissance des profits,
11:47globalement,
11:47est au rendez-vous.
11:48Là-dedans,
11:49il y a les secteurs de semis,
11:50il y a les sociétés logicielles,
11:52il y a un certain nombre d'acteurs
11:53dans la cybersécurité,
11:54il y a beaucoup de sous-secteurs.
11:56En fait,
11:56ce qui s'est passé,
11:57c'est qu'il y a eu
11:57un de-rating total du secteur.
11:59En l'espace de trois mois,
12:00on est passé sur la tech
12:01d'un PE moyen de 32
12:02à un niveau de 24.
12:04Donc,
12:04ce paradoxe,
12:05c'est que,
12:05et c'est venu surtout
12:06du côté des sociétés
12:07de logiciels,
12:08avec la concurrence
12:10probablement de l'IA,
12:11où là,
12:11on l'a tous vu,
12:12avec surtout certains acteurs,
12:13comme la société Anthropik,
12:15au travers de leur chatbot,
12:18Claude.
12:19Mais tout ce secteur
12:20s'est fait effectivement
12:22dirêter,
12:23et c'est pour ça
12:24qu'on espère gagner
12:25un peu en lisibilité
12:27mercredi soir,
12:27là aussi,
12:28avec la publication
12:29des résultats de Salesforce.
12:30C'est ce que j'allais vous dire,
12:31parce que c'est vraiment
12:32un des groupes
12:33qui a le plus souffert,
12:34justement,
12:34de ces risques de disruption.
12:36Et on voit d'ailleurs,
12:36même sur le long terme,
12:37c'est un titre
12:37qui ne fait rien
12:38depuis des années,
12:39alors qu'il est au centre
12:40d'une manière de travailler,
12:41qui justement est sur
12:43ces dynamiques de développement.
12:44Et c'est vrai
12:45que c'est un petit peu inquiétant.
12:46Sociétés de logiciels
12:47sont des sociétés
12:48qui, pendant presque 20 ans,
12:50et surtout depuis 2011,
12:52il y avait un célèbre article
12:53paru dans le Wall Street Journal
12:54à l'époque
12:54de Marc Andressen
12:55qui s'appelait
12:56« L'IA va manger le monde »
12:58où il « Heal the world ».
12:59Et la question
13:00qui se pose aujourd'hui,
13:01c'est une question
13:01entre autres de valorisation.
13:02Les modèles de valorisation
13:04ont été basés
13:05sur des discounts cash flow.
13:06Un certain nombre
13:07d'analystes
13:08se posent la question
13:09de savoir aujourd'hui
13:11dans tout cet univers
13:12quels sont ceux
13:13qui vont réellement s'en sortir.
13:15Et tous ceux
13:15qui sont en interaction
13:16directement avec les utilisateurs
13:18comme nous,
13:19ce qu'on appelle
13:20en front-end,
13:21sont plus à risque.
13:21Tous ceux qui sont
13:22ce qu'on appelle
13:23dans le back-end,
13:23ce qu'on appelle
13:24les logiciels d'infrastructure
13:25ou de la cybersécurité
13:27devraient mieux tenir.
13:28Mais encore,
13:29vous avez dû voir
13:30forcément que vendredi,
13:31les acteurs de cybersécurité
13:32se sont fait
13:34ou se piller,
13:35on va dire.
13:36On fait ou se piller,
13:36voilà,
13:37c'est le bon terme
13:37parce qu'il semblerait
13:38que là encore aussi,
13:40Anthropic,
13:41avec son chatbot Cloud,
13:42arriverait avec des solutions
13:43d'analyse
13:44qui pourraient remettre
13:44en cause
13:45les modèles de protection.
13:46Donc ça reste aussi
13:47à définir.
13:48Aujourd'hui,
13:48la tendance sur le marché,
13:49c'est quand une nouvelle sort,
13:51on commence par vendre
13:52et on réfléchit après.
13:53C'est là où pour nous,
13:54il peut y avoir
13:54des opportunités,
13:55mais il faut faire le tri.
13:57Oui,
13:57mais effectivement,
13:58pas paniquer
13:58et justement suivre.
13:59la tendance est à être prêt
14:01à être acheté sur repli.
14:03Thierry Guille,
14:04Raymond James,
14:05merci infiniment d'avoir
14:06commenté avec nous
14:07ce début de séance.
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