- il y a 8 heures
Ce vendredi 20 février, Jean-François Robin, responsable mondial de la recherche de Natixis CIB, Sébastien Korchia, directeur général et directeur des investissements de Cogefi Gestion, Emmanuel Lechypre, éditorialiste BFM Business, et Virginie Robert, présidente de Constance Associés, se sont penchés sur les craintes géopolitiques, comment investir dans le contexte actuel ainsi que le top et flop de la semaine dans la semaine de Marc dans l'émission C'est Votre Argent présentée par Marc Fiorentino. C'est Votre Argent est à voir ou écouter le vendredi sur BFM Business.
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00:02BFM Business présente
00:06C'est votre argent
00:08Marc Fiorentino
00:10Un plateau donc placé sous le signe de la mauvaise foi
00:12mais heureusement je suis là pour défendre la réalité
00:16des chiffres qui sont complètement tordus par des économies
00:19vraiment c'est du grand n'importe quoi cette première partie de l'émission
00:22allez on va parler de la bourse, on va parler des placements de la semaine
00:25on va parler des top 3 des gérants
00:27on commence directement par les marchés
00:29et les marchés ça bouge alors ce qui est incroyable
00:32parce que si on regarde les gens vont se dire
00:34mais qu'est-ce qu'ils font à essayer d'agiter tout ça
00:37alors qu'il ne se passe rien, regardez les indices, le CAC 40 tout va bien
00:40sur la semaine il a fait 1%, le Nasdaq il est quasiment à 0
00:43donc il ne se passe rien
00:44en fait il se passe énormément de trucs
00:47alors moi j'ai noté deux événements marquants cette semaine
00:51c'est toujours cette destruction de valeur par l'IA
00:55avec une anticipation, je ne sais pas qui disait
00:57on vend d'abord et on réfléchit ensuite
00:59c'était vous Sébastien tout à l'heure dans le couloir
01:02et aussi on commence à avoir un tout petit peu de nervosité
01:05évidemment par rapport à la situation en Iran
01:07qu'est-ce qui se passe ?
01:08alors on laisse l'Iran pour l'instant de côté
01:10qu'est-ce qui se passe sur ces phases de destruction
01:14tous les jours on a des pans entiers d'action
01:16qui chutent de 15 à 20% alors que vous nous dites
01:20les résultats sont bons
01:21alors oui, face à un mauvais choix
01:24donc vous savez qui a pu être le juge de paix
01:27ce sont les résultats justement des entreprises
01:29ça ça parle
01:30et donc comme on est bien abouti sur le marché américain
01:34et du côté européen un peu moins
01:36on a encore beaucoup de résultats à venir
01:37mais quand même on peut avoir une première lecture
01:40ce qui est intéressant c'est qu'on a de la croissance
01:45du chiffre d'affaires aux Etats-Unis
01:46qui est très forte, plus 9, c'est quand même un très bon trimestre
01:50ça fait 5 ans qu'on a de bons trimestres aux Etats-Unis
01:54dans un pays qui est en crise très grave selon Robin et le chip
02:00en Europe, Marc, en Europe
02:02on est sur une croissance du chiffre d'affaires à zéro
02:06et après si vous regardez les bénéfices par action
02:09vous avez une croissance de 13% aux Etats-Unis
02:12et 14% en Europe
02:14donc vous allez me dire
02:15Coco Rico, super, extra
02:17et d'où probablement d'ailleurs
02:18les marchés européens se tiennent bien
02:20confirment leur avance face au marché américain
02:23mais mais mais mais mais
02:25comme je dis toujours et à votre question
02:27faut-il investir, oublier la gestion passive
02:29parce que si vous faites les indices
02:30il y a beaucoup mieux à faire
02:32ayez de la discrimination dans vos choix
02:34parce que si on regarde
02:35et c'est là je reviens sur mon sujet
02:37sur les earnings aux Etats-Unis
02:39enfin les bénéfices par action
02:40on a une très forte progression sur l'industrie
02:44mais remarquable
02:45c'est-à-dire qu'on est sur du plus 35%
02:47moi je n'ai jamais vu ça
02:48alors il y a un effet aussi
02:50revalorisation des contrats de défense
02:52qui sont renouvelés
02:53donc ça compte quand même
02:54avec des meilleures marges etc
02:56et finalement vous avez tous les secteurs
02:58qui sont en hausse sur les earnings
03:00à l'exception de la consommation discrétionnaire
03:03puisque le consommateur
03:05évidemment il est beaucoup plus regardant
03:07de l'autre côté en Europe
03:09on n'est pas du tout sur le même schéma
03:11c'est-à-dire que les financières
03:12ça boum
03:13effet trading des banques etc
03:16les materials
03:17d'accord on est sur une économie plus cyclique
03:20structurellement comme on le dit
03:21vous le savez
03:22bon
03:23et l'industrie
03:24on est plutôt sur du moins 15
03:26donc ça
03:27moi ça m'inquiète un petit peu
03:29évidemment la technologie
03:30mais vous savez que le poids de la technologie
03:32en Europe est beaucoup moins important
03:34ce qui sauve d'ailleurs le CAC
03:35depuis le début de l'année
03:36donc voilà
03:37et la consommation discrétionnaire
03:39là c'est pareil
03:40il y a un repli qui est assez marqué
03:43mais donc ce que je veux dire
03:45c'est que
03:45votre conclusion c'est quoi ?
03:47il fallait avoir des utilities
03:48il fallait avoir des bancaires
03:51et bon
03:52moi je dis qu'il fallait avoir d'autres choses
03:53qui ont bien marché quand même
03:55parce que bon
03:55mais ce que je dis c'est qu'attention
03:58parce que
03:58il n'y a quand même pas de croissance
04:00de chiffre d'affaires
04:01et
04:03je constate quand même
04:04qu'aux Etats-Unis
04:04on a
04:05alors qu'on a un marché
04:07qui a plutôt sous-performé
04:08donc je dis qu'il faut
04:09vraiment
04:10vous nous dites quoi ?
04:10vous nous dites
04:11il y a encore du potentiel
04:12sur la bourse américaine
04:13mais qu'il faut être sélectif
04:14voilà
04:14toujours toujours toujours
04:16Sébastien
04:16qu'est-ce qui s'est passé ?
04:17c'est quoi ?
04:18pourquoi il y a eu cette chute ?
04:19bon on connaît la raison
04:20le mot c'est l'IA
04:21mais
04:22c'est quoi le processus
04:23de ces gérants
04:25qui décident de s'attaquer
04:26jour après jour
04:27à un secteur de l'activité
04:28dont ils pensent
04:28qu'il va être laminé par l'IA ?
04:30je pense pas que ça soit
04:31les gérants
04:31je pense que ça soit
04:32plus des hedge funds
04:34mais en fait
04:34on est passé d'un modèle
04:35où tout le monde va gagner
04:36à la fois celui qui investit
04:38celui
04:38le vendeur de paie
04:39le chercheur d'or
04:40entre guillemets
04:41ça c'était au tout début
04:42on a commencé à se dire
04:43que non
04:44il y a des gens
04:45qui vont gagner
04:46puis il y en a d'autres
04:46qui vont perdre
04:47puis on est passé de
04:49il va y avoir des gagnants
04:50il va y avoir des gros perdants
04:52voire il va y avoir des morts
04:54et même dans les gagnants
04:55c'est à dire les vendeurs de paie
04:56c'est à dire vraiment
04:57les valeurs de l'IA
04:59tout le monde peut pas gagner
05:00donc on est passé
05:01d'un scénario
05:01de l'éléphant rose
05:03à un scénario
05:04j'appelle ça un peu
05:05moi le syndrome
05:05page jaune en 2000
05:06vous savez
05:07internet arrive
05:08on n'a plus besoin du botin
05:09ou téléperformance
05:10en l'occurrence
05:11on n'avait plus besoin du botin
05:12en l'occurrence
05:13on n'avait plus besoin
05:13ça a mis quand même
05:14quelques années
05:15donc là on est passé à ça
05:17donc il y a deux catégories
05:18en fait d'actions
05:19qui souffrent actuellement
05:20celles où on dise
05:21bah elles sont
05:22c'est le mot à la mode
05:23disruptées
05:23elles vont toutes mourir
05:24c'est à dire
05:25des éditeurs de logiciels
05:27des éditeurs
05:29de bases de données
05:30on pense à
05:30Wolters Kluvers
05:31par exemple
05:32aux Pays-Bas
05:33etc
05:33donc le marché
05:35syndrome
05:35page jaune
05:36il vend tout
05:36et il réfléchit après
05:38c'est à dire on verra la valo
05:39et en fait il dit
05:40toutes ces valeurs
05:40étaient des valeurs de croissance
05:41je ne peux plus leur appliquer
05:42des multiples de valeurs de croissance
05:43donc je leur applique
05:45un multiple de risque
05:46avec une décote
05:47et puis sur celles qui gagnent
05:48c'est à dire les valeurs de l'IA
05:50les Mac 7
05:50on les appréhende plus
05:52de manière monolithique
05:53les Mac 7
05:54on fait des gagnants
05:55des perdants
05:56voire des morts
05:56alors éventuellement
05:57des oracles
05:58on fait ce combat
05:59des écosystèmes
06:00en disant en plus
06:01dans l'écosystème
06:03comme ils vont s'affronter
06:04les marges ne seront pas
06:06celles qui seront
06:07qu'ils nous avaient dit
06:08plus tout le monde
06:09ne pourra pas avoir accès
06:10à l'énergie
06:11voilà
06:12et donc elles deviennent
06:13en plus un changement de modèle
06:14elles viennent des sociétés
06:15qui étaient des sociétés
06:16de croissance
06:16qui faisaient beaucoup de cash
06:17la bourse adore ça
06:18à des sociétés
06:20probablement de croissance
06:21mais avec plus de cash
06:23parce qu'elles vont acheter
06:25en fait
06:25elles vont faire un nouveau métier
06:26celui d'utilitise
06:28elles vont acheter même
06:29des petites centrales nucléaires
06:30elles vont beaucoup investir
06:31c'est un métier d'infrastructure
06:32d'infrastructure
06:33c'est plus du tout
06:34les mêmes multiples
06:35en bourse
06:35on passe de 40 à 20
06:37et puis là-dedans
06:39on se dit
06:39mais c'est plus du tout
06:41la même chose
06:41que je suis en train d'acheter
06:42donc le marché est en train
06:43de revoir tout son benchmark
06:44de valorisation
06:45en disant
06:46ah ben ça peut plus valoir
06:48la même chose qu'avant
06:48mais moi ce qui m'intéresse
06:49c'est qu'est-ce que vous faites vous
06:50comment vous gérez ça
06:51comment on se gère ça
06:53quand vous arrivez
06:54le lendemain
06:55ou vous lisez le soir
06:56vous regardez en direct
06:57évidemment
06:58c'était bien
06:59si on avait pu un peu
07:00d'anticiper
07:01bah oui mais on peut pas non
07:02si
07:03parce que
07:03remarquez vous nous aviez fait vendre
07:05pas mal de valeurs
07:06dans votre portefeuille
07:07dans les logiciels
07:09les histoires de logiciels
07:09parce que c'est probablement
07:10le premier segment
07:11à être disrupté
07:13en tous les cas
07:13c'est le plus visible
07:14bon
07:14après ce qu'il faut bien voir
07:16c'est que toute révolution
07:17technologique ou industrielle
07:19vous avez toujours un cycle
07:20de surinvestissement
07:22vous avez un cycle
07:23ensuite
07:23ce que dit Sébastien
07:25très juste
07:25de commodité
07:26alors je sais pas comment on dit
07:27en français
07:28commoditisation
07:28d'accord
07:30commodité
07:30et vous avez un cycle
07:31de baisse de prix
07:33donc attention
07:34parce que là aujourd'hui
07:35qu'est-ce qu'on a eu
07:36on a eu les logiciels
07:37qui ont été attaqués
07:38on a tout ce qui est équipement
07:40qui est préservé
07:42attention
07:42parce qu'on risque d'avoir
07:44un surinvestissement
07:46sur ce genre de choses
07:47et bon par exemple
07:48moi je dis toujours
07:49à Nvidia
07:50ils ont deux métros d'avance
07:51en technologie
07:52mais le jour
07:53ils n'en ont plus qu'un
07:54et ils n'auront peut-être
07:55plus le même pricing power
07:57et puis le jour
07:57où les gens n'auront plus
07:58besoin de puces
07:59peut-être aussi sophistiquées
08:02parce que les besoins
08:02sont plus basiques
08:03mais les besoins
08:05en intelligence artificielle
08:06moi je pense
08:06je peux me tromper
08:07mais je pense
08:08qu'ils vont être
08:09beaucoup plus fragmentés
08:10et spécialisés
08:11et donc on aura
08:12une baisse des prix
08:13aussi sur l'accès
08:14donc d'où la question
08:15effectivement
08:16la monétisation
08:17après comment on monétise
08:18etc.
08:19donc il y a une réalité
08:20mais il y a
08:21tout un chemin
08:22à suivre
08:23et donc en fait
08:24juste pour conclure
08:25qu'est-ce que font
08:26les gérants
08:27de la planète entière
08:28ils étaient dans une position
08:30en fait
08:30de bull market
08:31dans le marché haussier
08:32c'est-à-dire très concentré
08:33et ils passent dans un marché
08:35où en fait
08:36il faut tout repenser
08:37ils passent dans la diversification
08:39et comme ils n'étaient pas diversifiés
08:41il suffit de remettre
08:42un petit peu de secteur
08:43dit défensif
08:44qu'ils n'étaient pas
08:45et tout de suite
08:46les flux sont quand même
08:47assez fantastiques
08:47le meilleur thermomètre de ça
08:50c'est S&P
08:51versus S&P équipondéré
08:53c'est-à-dire
08:53dans votre S&P
08:54vous avez beaucoup de tech
08:55dans votre S&P équipondéré
08:56vous avez de la tech
08:57mais vous avez tous les secteurs
09:00finalement il y en a un
09:01qui est à zéro
09:01et l'autre qui a plus 7
09:02et qui vous montre
09:03que le marché veut
09:04remettre la balle au centre
09:05se prendre le temps de réfléchir
09:06et dit
09:07non c'est fini
09:07je ne peux plus appliquer
09:08ces valorisations
09:09à des sociétés
09:10qui ne sont plus
09:11des valeurs de croissance
09:12c'est un énorme changement
09:13c'est un énorme changement
09:14Jean-François
09:15là on dépasse d'habitude
09:16les économistes
09:17pas en première partie
09:18et les gérants
09:19en deuxième partie
09:20mais là on dépasse
09:21la micro
09:22et on dépasse
09:23la vie des entreprises
09:24on est dans de la macro
09:25oui oui
09:25ce que j'allais dire
09:25moi je trouve
09:26que c'est très intéressant
09:26enfin encore une fois
09:27moi je suis un fan
09:28un lecteur assidu
09:29du damenac
09:30du marin breton
09:30donc on a ce moment
09:32où à la marée montante
09:33tous les bateaux avancent
09:34et quand la marée baisse
09:35tout le monde
09:35on voit qu'il se baignait tout du
09:37on est exactement
09:38dans ce moment là
09:38où on passe d'un monde
09:39finalement très asset light
09:40où tous les fournisseurs
09:42de pelles
09:42c'était vraiment
09:43les grands gagnants
09:44de demain
09:44à un truc
09:45où on voit
09:45un certain nombre
09:46d'entreprises comme ça
09:47où on est en train
09:47de passer à du mode
09:48asset light
09:49à du mode
09:51cash intensive
09:51on est en train
09:52de brûler du cash
09:53et on voit quand même
09:53des gros hyperscalers
09:54qui brûlent du cash
09:55donc on n'est plus en fricage positif
09:57on a des trucs
09:58avec de la dette
09:59qui fait 4 fois
10:005 fois les bit down
10:01de trucs qu'on pensait
10:01intouchables
10:02donc on est en train
10:03de se questionner
10:04quand même
10:04sur la capacité
10:05qu'ont ces vendeurs de pelles
10:06à monétiser
10:07leurs investissements
10:08et on voit bien
10:09tout d'un coup
10:09vous mettez qui
10:10dans les fonds d'or
10:10Nvidia qui est en train de dire
10:11tiens j'ai plus du 100 milliards
10:12c'est 30 milliards
10:13et puis on commence à se dire
10:14tiens Microsoft
10:1560% de son wallet
10:17de client
10:18c'est open AI
10:19c'est bizarre
10:19c'est quand même très
10:20co-sanguin
10:21donc on questionne tout ça
10:22et moi ce qui me frappe
10:23là-dedans
10:23ok les Etats-Unis
10:24sont en avance
10:24sur les investissements
10:25c'est eux qui fournissent
10:26les pelles
10:26mais d'abord
10:27c'est pas forcément eux
10:27qui les utilisent
10:28on me cite beaucoup
10:29les chiffres de la productivité
10:30qui progresse aux Etats-Unis
10:31je vous rappelle
10:31qu'ils progressent
10:32assez largement en Europe
10:33y compris en France
10:34les chiffres de productivité
10:35sont en train de revenir
10:36sur leur tendance
10:36d'avant au Covid
10:37alors c'est intéressant
10:39mais quand même
10:40moi ce qui m'intéresse
10:41là-dedans
10:41c'est effectivement
10:42la monétisation
10:43et donc l'impact macroéconomique
10:45sur la productivité
10:46sur la capacité
10:48de disrupter tout ça
10:49et ça c'est pas du tout
10:50évident aujourd'hui
10:51encore une fois
10:51moi je cite beaucoup
10:52en ce moment
10:53ce que me dit Microsoft Lab
10:55les Etats-Unis
10:55ont fourni les pelles
10:56mais on est le 23ème
10:57utilisateur de l'IA
10:58dans le monde
10:58la France on est le 5ème
11:00l'Espagne on est le 6ème
11:01number one
11:01c'est les Emiratis
11:02numéro 2
11:03c'est le Singapour
11:04numéro 3 l'Irlande
11:05numéro 4
11:05il y a jour un Nordic
11:06il y a un Nordic
11:07Denis Ferrand nous disait
11:08ici sur ce plateau
11:09il disait qu'en fait
11:10le gagnant
11:11ça serait à la fois
11:13l'utilisateur
11:14et le producteur
11:15c'est pas ce que vous nous dites
11:17vous nous dites
11:19il vaut mieux être
11:19utilisateur que producteur
11:21moi je pense qu'on va
11:22dans ce monde
11:22alors Emmanuel Lechim
11:24ce qui est intéressant
11:25c'est de voir
11:25au moment d'internet
11:26les gains de productivité
11:28qu'on a enregistré
11:29notamment aux Etats-Unis
11:30c'était la moitié
11:32les secteurs utilisateurs
11:33et la moitié
11:34les secteurs concepteurs
11:35les deux grands secteurs
11:36utilisateurs
11:37qui ont gagné en productivité
11:38avec internet
11:39c'était
11:40banque finance
11:41et distribution
11:41et effectivement
11:43l'autre moitié
11:44c'était les fabricants
11:46de toutes ces technologies
11:48internet
11:48donc on peut être gagnant
11:51en étant seulement
11:52utilisateur
11:53mais pas producteur
11:54alors vous pouvez être
11:56gagnant
11:57absolument
11:58et je pense que
11:59on a tout à fait
12:00la possibilité
12:01notamment en Europe
12:02d'être des utilisateurs
12:04très performants
12:05par rapport
12:06à des pays
12:07comme les Etats-Unis
12:08et ça c'est les chiffres
12:09que citait Jean-François
12:10il n'en demeure pas moins
12:11que la question
12:12de la dépendance
12:13à des technologies
12:14qui viennent d'ailleurs
12:16pose problème
12:17et sans doute
12:18à un niveau
12:19qu'on n'a jamais connu
12:20puisqu'il ne s'agit plus seulement
12:22d'être dépendant
12:24dans la fourniture
12:25de ces technologies
12:25mais on voit bien
12:26qu'au quotidien
12:27vous restez dépendant
12:29des fabricants
12:30de ces technologies
12:31qui à tout moment
12:31peuvent vous couper
12:33le câble
12:34c'est pour ça que le modèle
12:35qui pour l'instant
12:36peut-être peut passer
12:37au milieu de tout ça
12:38c'est Apple
12:38c'est-à-dire
12:39je ne mets pas
12:40les infrastructures
12:41je garde mon savoir-faire
12:42c'est les téléphones
12:43et pour
12:44parce qu'ils n'investissent
12:45pas dans les infrastructures
12:46non
12:46ils considèrent
12:48qu'en fait
12:48ils considèrent
12:49que c'est le téléphone
12:50qui est l'infrastructure
12:51et donc en fait
12:52c'est vous qui allez dépenser
12:53l'électricité
12:54en aliment votre téléphone
12:55et puis
12:56je ne vais pas dépenser
12:57des milliards
12:58pour ne pas être sûr
12:59d'être le premier
12:59donc je vais acheter
13:00les premiers partout
13:01et c'est peut-être
13:02le modèle
13:03qui va passer au milieu
13:03allez on passe tout de suite
13:04au placement de la semaine
13:05alors au placement de la semaine
13:06vous savez que quand il y a
13:07Virginie Rovers
13:07c'est pas la peine de lui demander
13:08parce qu'elle va me dire
13:09c'est les actions
13:10donc pourquoi vous me posez la question
13:12donc je me tourne
13:13vers Sébastien Korsiak
13:14est-ce que vous avez autre chose
13:15à me dire
13:15qu'il faut acheter des actions ?
13:17Non
13:17dans le placement de la semaine
13:19moi je trouve
13:19et un peu
13:20depuis le début de l'année
13:21c'est ce côté un peu
13:23rebalancement
13:23on change de mindset
13:25il faut être complètement diversifié
13:27et le marché a un peu peur
13:29quand même
13:30donc il réfléchit
13:30donc il veut un peu de tout
13:31parce qu'il ne sait pas
13:32et c'est cette notion
13:33d'équipondérée
13:34aussi bien
13:34oui mais là vous parlez
13:35de actions
13:35mais aujourd'hui il y a d'autres flux
13:37on voit encore beaucoup de flux
13:38sur les marchés obligataires
13:40oui alors il y a des flux
13:40il y a des flux
13:41sur les marchés obligataires
13:42mais on sait qu'on a quand même
13:43une épée d'amoclès
13:44c'est un truc
13:45un peu du mal à comprendre
13:47c'est ces taux japonais
13:48qui peuvent avoir un effet papillon
13:50un peu partout
13:51je ne suis pas sûr
13:52que ça soit complètement terminé
13:53et puis la dette privée
13:55c'est-à-dire
13:56tout cet argent
13:57qui tourne
13:58on en parlait
13:58avant l'émission
14:00tout cet argent
14:01qui tourne
14:01en fait dans le monde
14:02du private equity
14:03et qui est investi
14:04sur ce qu'il ne faut pas
14:05être investi actuellement
14:06c'est-à-dire les softwares
14:07et là ça peut poser
14:09des problèmes
14:10avoir des effets de bord
14:11sur les marchés
14:11donc vous dites
14:12à fond sur la bourse
14:13oui mais pas la même bourse
14:15qu'hier
14:16c'est-à-dire une bourse
14:17beaucoup plus défensive
14:18vous verrez que dans ma sélection
14:19je me remets sur
14:21une sélection
14:21beaucoup plus défensive
14:22allez on passe tout de suite
14:23au top
14:24ou flop de la semaine
14:25pour vous Virginie
14:26c'est quoi le top ?
14:28c'est quand même
14:29il y a quelques signaux
14:30alors je ne sais pas
14:31c'est peut-être un flop
14:32avec un point d'interrogation
14:34il y a notamment
14:35une société
14:35qui s'appelle
14:36Blue Hall
14:37qui a perdu
14:39depuis le début de l'année
14:40je pense
14:40à 50%
14:41à 50%
14:43vous savez
14:44on en a beaucoup
14:44qui ont perdu
14:45des 40
14:46des 20%
14:46qu'est-ce qu'ils font ?
14:47alors eux justement
14:49c'est de la gestion alternative
14:50et notamment
14:52centré sur le crédit
14:53la dette privée
14:55la dette privée
14:55et là
14:57il y a eu
14:58évidemment
14:58des demandes de rachat
14:59ce qui peut se passer
15:01des gens qui sont investis
15:02dans le fond
15:02et qui veulent récupérer
15:03leur argent
15:04parce qu'ils ont peur
15:04et il n'y avait pas
15:06possibilité d'honorer
15:07ces demandes
15:07parce que tout le monde
15:08est venu en même temps
15:08ils réinventent le système
15:10pour
15:11vendre certains actifs
15:12et ils sont largement
15:13porteurs de dettes privées
15:15notamment sur les logiciels
15:17et donc c'est un point
15:18d'interrogation
15:19parce qu'on ne sait pas
15:20dans quelle mesure
15:21on ne peut pas imaginer
15:23qu'avec les logiciels
15:24qui sont remis en question
15:25la stratégie générale
15:27qu'il n'y ait pas
15:28des incidents collatéraux
15:30alors est-ce que
15:31c'est des incidents
15:32qui vont être
15:33facilement absorbés
15:34ou est-ce que
15:36ça peut mener
15:37quelque part
15:37sur un problème
15:39de liquidité
15:39un peu plus substantiel
15:40c'est un point
15:42d'interrogation
15:42à surveiller quand même
15:43à surveiller
15:44même de très près
15:46Emmanuel Lechypre
15:46vous avez réfléchi
15:47à un top ou un flop
15:48ou non ?
15:49Alors moi j'étais parti
15:50sur le commerce mondial
15:50mais on en a déjà parlé
15:52donc un top
15:54qui est en réalité
15:55un flop
15:56c'est les résultats
15:57merveilleux
15:58de notre balance
15:59touristique
16:00c'est-à-dire qu'on se gargarise
16:01parce qu'on a 102 millions
16:03de touristes étrangers
16:045 millions de plus
16:04que les espagnols
16:05on est premier mondial
16:07il n'y a jamais eu
16:07autant de recettes
16:08or en réalité
16:09quand on regarde bien
16:10il y a une partie
16:10de ces millions de touristes
16:11qui sont des gens
16:12qui font que passer
16:12il y en a 5 millions
16:13qui vont à Disney
16:14en termes de recettes
16:16par touristes
16:17on se traîne
16:18au tréfonds
16:18des classements mondiaux
16:19on est entre la 20
16:20et la 30ème place
16:21donc il y a
16:21en recettes
16:22on est très loin
16:23derrière l'Espagne
16:23c'est ça ?
16:24Absolument
16:24en gros l'Espagne
16:26a 15 à 20%
16:27de touristes
16:27en moins que nous
16:28mais génère 15 à 20%
16:29de recettes touristiques
16:30en plus
16:31et donc pour moi
16:32le flop
16:32c'est que le secteur
16:34touristique devrait être
16:35un des fleurons
16:35de l'économie française
16:37et c'est un secteur
16:38qui est dramatiquement
16:39sous-valorisé
16:41alors parce que
16:42politiquement
16:42ça n'a jamais intéressé
16:43personne
16:44est-ce que vous êtes
16:44capable de me citer
16:45le nom d'un ministre
16:45du tourisme
16:46qui a marqué l'histoire
16:47jamais
16:47regardez le tourisme
16:48c'est un des mandats
16:49de Serge Papin
16:51parmi 5 ou 6 autres
16:52et que 2
16:53économiquement
16:54on n'a jamais été capable
16:55de le valoriser
16:56on est présent
16:57enfin on a des ports
16:58dans toutes les mers du monde
16:59bon on construit
17:00les bateaux pour les autres
17:01qui gagnent du fric
17:02avec des magnifiques
17:03entreprises de croisière
17:04nous on n'est pas
17:05très présent là-dessus
17:06prenez le tourisme mémoriel
17:08la France est le pays
17:09qui a le plus
17:10de champ de bataille
17:10au monde
17:11on n'est pas capable
17:12de le valoriser
17:14on a les plus beaux
17:15vignobles du monde
17:16on n'est pas capable
17:17de développer massivement
17:18le no-tourisme
17:19comme les espagnols
17:20ou les italiens
17:20bref on gâche
17:21notre potentiel
17:22de façon presque révoltante
17:23c'est vraiment un flop
17:26top ou flop
17:27Jean-François ?
17:27moi je voulais quand même
17:28revenir puisqu'on avait
17:29eu ce petit débat
17:29sur le déficit
17:30commercial américain
17:31quand même
17:31ce qui me frappe
17:32c'est quand même
17:33on a les chiffres
17:34sur 2025
17:35votre déficit
17:36commercial américain
17:36il augmente
17:37alors je suis d'accord
17:38qu'il y a des effets
17:39j'accélère
17:39il y a du front-loading
17:40ça creuse le déficit
17:41on s'en parle
17:42dans quelques mois
17:42en fin d'année
17:43mais notez tout de même
17:45que le déficit américain
17:46il a un record
17:47et je note
17:47que vous nous l'aviez dit
17:481240 milliards
17:50la Chine elle
17:51c'est un excédent
17:52de 1200 milliards
17:52et l'Europe
17:53l'Europe exporte
17:54quasiment autant
17:55aux Etats-Unis
17:56en 2025
17:56qu'en 2024
17:57donc effet des tarifs
17:58sur le commerce américain
18:00c'est basé
18:00le déficit
18:02avec l'Europe
18:03des Etats-Unis
18:04il est plus grand
18:05en 2025
18:05qu'en 2024
18:06c'est basé
18:06alors moi le top
18:08c'est le Nikkei
18:09qui n'arrête pas de monter
18:10mais ce qui m'intéresse
18:11c'est la Bosch
18:11la banque centrale du Japon
18:12vous savez que depuis 2010
18:14elle achète des ETF
18:15elle achète des obligations
18:16etc
18:16mais beaucoup d'ETF
18:17ça fait donc maintenant
18:1815 ans
18:20et en fait
18:21elle a beaucoup d'actifs
18:22dont la valeur
18:23a beaucoup monté
18:24et il y a un article
18:25du Financial Times
18:26qui dit que
18:27les plus-values
18:28les plus-values
18:29de ces positions
18:30en ETF
18:31représentent
18:3211% du PIB
18:33et à partir de cette année
18:35elle va commencer à vendre
18:36alors elle a dit qu'elle mettrait
18:37100 ans à vendre
18:38pour ne pas déstabiliser le marché
18:40mais faites un petit calcul
18:41si elle vendait tout
18:42demain matin
18:42elle récupérerait
18:4411% du PIB
18:45en plus-value
18:46et donc ça vous fait
18:47une deuxième lecture
18:48en fait de son taux d'endettement
18:49qui serait plus de 230%
18:51mais de 65%
18:52si elle reversait tout
18:52sous forme de dividende
18:54à l'Etat
18:56japonais
18:56on rappelle qu'elle détenait
18:57à un moment au plus haut
18:58plus de 20%
19:0025%
19:01de la bourse
19:02japonais
19:03c'est incroyable
19:07il faut que vous
19:08vous gagnez votre vie
19:09en investissant
19:10dans le travail
19:10des autres à l'étranger
19:11c'est incroyable
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