- il y a 9 heures
Ce vendredi 20 février, Jean-François Robin, responsable mondial de la recherche de Natixis CIB, Sébastien Korchia, directeur général et directeur des investissements de Cogefi Gestion, Emmanuel Lechypre, éditorialiste BFM Business, et Virginie Robert, présidente de Constance Associés, étaient les invités dans l'émission C'est Votre Argent présentée par Marc Fiorentino. C'est Votre Argent est à voir ou écouter le vendredi sur BFM Business.
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00:00Oui je sais la France est sous l'eau et pour une fois ce n'est pas une métaphore financière
00:04mais moi j'ai trois bonnes nouvelles pour vous, c'est votre argent, c'est votre week-end
00:07et c'est une émission exceptionnelle, exceptionnelle parce qu'on va commenter les événements
00:11qui se sont passés cette semaine et qui vont marquer évidemment la semaine sur l'économie,
00:16sur la finance, les marchés et votre argent.
00:18Au sommaire aujourd'hui, le mot de la semaine, bah oui, j'étais obligé de le faire,
00:22Christine Lagarde, la question macro, l'Europe peut-elle se découpler des Etats-Unis ?
00:26Le chiffre de la semaine, 1% à peine, nous dit la Banque de France sur les prévisions d'inflation
00:32pour 2026.
00:34En deuxième partie de l'émission, on va beaucoup parler de bourse,
00:36évidemment il se passe des trucs incroyables en bourse, incroyables,
00:39derrière des indices qui donnent l'impression de tenir plus ou moins,
00:43il y a des pans entiers de la cote qui sont en train de s'effondrer
00:45et entre l'Iran et puis l'IA, effectivement pour les investisseurs,
00:51c'est pas simple, on va leur demander comment ils font dans cet environnement.
00:54La question d'argent, bah justement dans ce contexte,
00:56où est-ce qu'on place son argent ?
00:57Le top ou le flop ?
00:58Le top 3 des gérants pour 2026 ?
01:00Les actions à acheter ou vendre ?
01:02Mais vous le savez maintenant.
01:05Qu'est-ce qu'il faut pour une mission exceptionnelle ?
01:07Bah il faut des invités exceptionnelles,
01:08j'ai donc le plaisir de vous présenter nos Jedi de l'économie et de la finance,
01:11ils maîtrisent parfaitement la gestion des valeurs moyennes,
01:14mais pas que, et des valeurs familiales, mais pas que.
01:16Sébastien Corchia, vous êtes directeur général de Cogéfi Gestion.
01:19Merci.
01:19Vous faites toujours un peu de valeurs familiales ?
01:21Oui, c'est plus le cœur de mon activité.
01:23Je vous ai connu là-dessus, donc.
01:25Oui, je fais toujours un peu, mais c'est pas le cœur de mon activité,
01:28c'est plus l'allocation d'actifs maintenant.
01:29Ah bah très intéressant, on va en parler.
01:31Il a la médaille d'or de la détection de signaux faibles
01:34qui se transforment en tendance macro-économique majeure.
01:37Jean-François Robin, c'est beau ça, médaille d'or ?
01:39Je prends.
01:41Responsable mondial de la recherche de Nostexis CIB,
01:44vous devez être bien sollicité en ce moment
01:45par les gens qui paniquent un peu dans tous les sens, non ?
01:47Panique, je dirais pas, mais sollicité, oui.
01:50Qui s'interroge, on va dire.
01:52Son terrain de chasse, ce sont les valeurs américaines,
01:54mais pas que, les valeurs internationales aussi.
01:57Notre porte vers le monde, Virginie Robert,
01:59vous êtes présidente de Constance Associée.
02:01Bonjour, Marc.
02:02Le monde va bien ?
02:05Bien, je sais pas si c'est bon qualificatif.
02:08Elle est Amérique et globale.
02:10Oui, oui, Amérique et globale.
02:11Avec un fonds global qui a très bien performé.
02:13Le monde est intéressant, voilà, on va le présenter comme ça.
02:18Comment est-ce possible, je me pose la question à chaque fois,
02:21comment peut-on être aussi compétent et sympathique
02:24et n'avoir aucune limite en matière de mauvaise foi ?
02:27C'est l'énigme Emmanuel Lechyme.
02:29Bonjour Emmanuel.
02:30Bonjour à tous.
02:30Je vous ai vu défendre l'indéfendable cette semaine sur BFM.
02:34Vous m'avez même vu sans doute défendre le même jour
02:36deux positions totalement différentes.
02:38Oui, c'est ça qui est très fort, avec la même conviction.
02:40Non, oui, mais parce que mon rôle, c'est de faire de la pédagogie,
02:43c'est d'essayer d'expliquer.
02:44C'est pas de convaincre que j'ai raison,
02:47ça n'intéresse absolument pas les gens.
02:49Je suis là pour faire œuvre de pédagogie.
02:50Et ça va ?
02:51C'est beau.
02:52Je sais pas, les gens ont l'air contents.
02:54Allez, on passe au mot de la semaine.
02:55Le mot de la semaine, c'est un nom.
02:57Ce nom, c'est Christine Lagarde.
03:00Ah oui, elle s'en va.
03:01Elle ne finira pas son nom de là, normalement,
03:03pour des raisons de politique intérieure.
03:07Christine Lagarde devrait nous quitter à la fin de l'année.
03:09Quel bilan doit-on tirer de sa présidence ?
03:11Et avant de commencer par ça,
03:12j'ai envie de vous demander, Jean-François Rovin,
03:14quand on a eu Trump,
03:17qui a voulu écourter le mandat de Jay Powell,
03:21tout le monde a hurlé sur tous les plateaux,
03:22ici y compris, ah ouais, c'est horrible.
03:25Et puis alors là, on voit qu'il y a des petites combinationnes,
03:28comme disaient les Italiens, politiques,
03:30pour que le patron de la Banque de France parte un peu plus tôt,
03:34et puis pour que Christine Lagarde parte un peu plus tôt,
03:36parce qu'on considère que le vote des Français démocratiques
03:39va être mauvais,
03:40et donc on va peut-être avoir quelqu'un
03:41qui ne sera pas capable de choisir le successeur de Christine Lagarde.
03:44Ça vous choque ou pas ?
03:45Moi, je ne mettrai pas forcément sur le même plan
03:47ce qui se passe à la Banque de France,
03:48avec la Banque centrale européenne.
03:49Il ne faut quand même pas oublier
03:50que la France ne nomme pas le remplaçant de Christine Lagarde.
03:54C'est une affaire de compromis.
03:55Mais participe largement avec les Allemands.
03:56Voilà, on a une voix influente.
03:59Encore une fois, Christine Lagarde,
04:00elle est probablement là,
04:01parce que c'est une Allemande
04:02qui est à la tête de la présidence
04:04de la Commission européenne,
04:06Van der Leyen.
04:06Mais voilà, c'est pour moi ce qui m'intéresse,
04:08je trouve, dans cette séquence...
04:10Ça ne vous choque pas ?
04:11Parce qu'on parle d'indépendance de banque,
04:15on nous serine tout le temps
04:16avec l'indépendance des banques centrales,
04:19et là, je vois l'ingérence politique,
04:20elle est majeure.
04:21En tout cas, on ne peut pas, nous,
04:22en tant que Français,
04:23ne pas faire le rapprochement en se disant
04:24tiens, on a une possibilité d'avoir des partis
04:27moins européens,
04:28et donc qui seraient même
04:29d'être un peu en conflit
04:30avec les institutions européennes,
04:32avec l'idée de se dire
04:33au moins on rassure un petit peu
04:34toute la construction européenne
04:36et nos partenaires, peut-être.
04:38Après, moi, ce qui me frappe le plus
04:39si on regarde tout ça,
04:40c'est justement,
04:40vous faisiez la comparaison
04:41avec Kevin Warch aux US,
04:43c'est quand même le fait
04:45que là, on a une mainmise
04:46du Trésor américain
04:46sur une banque centrale
04:47jusque-là indépendante
04:48par quelqu'un
04:49qui veut redonner le pouvoir
04:50au Trésor américain.
04:51Donc, monétisation,
04:53je dirais, weaponisation,
04:54même on peut dire
04:55de la banque centrale américaine
04:57et de l'autre côté,
04:58là, on s'interroge
04:58sur qui va,
04:59on va en parler,
05:00mais qui va remplacer
05:01Christine Lagarde ?
05:02Est-ce que c'est Decaus ?
05:03Est-ce que c'est Schnabel ?
05:04Est-ce que c'est Nagel ?
05:05Des gens hyper orthodoxes
05:06au moment où on est
05:07dans une guerre monétaire
05:08à tout va,
05:09où les États-Unis
05:10sont en train de reprendre
05:11la main sur leur banque centrale,
05:12où les Chinois,
05:12il y a une étude du FMI
05:13qui nous montre
05:14que le ban est dévalué
05:15de 16 %,
05:1616 %,
05:17donc après, on se dit
05:18le succès chinois,
05:18le succès chinois,
05:19c'est qu'ils aident
05:20leur industrie
05:20et dévaluent leur monnaie.
05:22Là-dedans,
05:22nous, qu'est-ce qu'on est
05:23en train de faire ?
05:23On est en train de se dire
05:24qu'on va nommer
05:24un remplaçant à Christine Lagarde
05:26qui va rensembler
05:27à Christine Lagarde,
05:28voire en plus au quiche.
05:30C'est pas ça.
05:31Oui, après les noms
05:31qui circulent,
05:32encore une fois,
05:33il y a beaucoup de pression
05:33de la part des Allemands,
05:34les Français,
05:35vous êtes gentils,
05:36mais maintenant,
05:36il est peut-être temps
05:37que ce soit un Allemand
05:38qui soit à la tête de ça,
05:39on sait qu'il y a
05:40les gens de l'Europe de l'Est,
05:41les Croates,
05:42etc.,
05:42qui poussent un peu aussi.
05:43Il y a des Espagnols aussi.
05:44Voilà,
05:45on cite deux causes,
05:46on cite l'Espagnol,
05:47on cite un peu des noms
05:48qui sont quand même
05:49vraiment dans la lignée
05:50d'une orthodoxie monétaire
05:52dans un moment
05:53où il n'est plus.
05:54Je pense vraiment
05:55qu'on est dans un moment
05:55où il n'y a plus d'inflation,
05:56mais surtout,
05:57on est dans un moment
05:57de guerre économique
05:59et monétaire.
06:00Donc vous,
06:01vous dites qu'il faut au contraire
06:02une banque centrale
06:03qui soit totalement afféodée
06:04au pouvoir politique ?
06:05Alors, pas du tout.
06:05Non, non,
06:06c'est pas du tout ce que je dis.
06:06Mais je pense que typiquement
06:08dans les banques candidats,
06:08on pourra en parler,
06:09mais je pense qu'il faut
06:09quelqu'un qui soit capable
06:10d'avoir un moment de raguille,
06:12de dire whatever it takes,
06:13ça peut être un Benoît Curé,
06:14ça peut être qui on veut,
06:15on s'en fout du nom,
06:16mais quelqu'un qui a un projet
06:17économique et surtout monétaire
06:18aujourd'hui,
06:19on ne peut pas oublier
06:19que la Banque centrale européenne,
06:20c'est l'institution fédérale
06:22qui contrôle,
06:23qui est à la tête
06:24de la réglementation,
06:25qui met les règles,
06:26qui les applique
06:27et qui fait la politique monétaire.
06:28Donc vous avez peur
06:30de trop de réglementation
06:31et vous avez peur
06:32d'un tournant
06:33un peu ultra orthodoxique.
06:34Moi je pense qu'il ne faut pas,
06:36avec tout le respect que j'ai pour lui,
06:37il ne faut pas un nouveau
06:37Jean-Claude Trichet,
06:38il faut quelqu'un
06:38qui ait un projet européen
06:39dans un moment
06:40où l'Europe doit se défendre.
06:42Emmanuel ?
06:43Vous ne remplacerez pas
06:44Christine Lagarde
06:45parce que Christine Lagarde
06:46est totalement irremplaçable.
06:48C'est-à-dire que c'est un profil
06:50absolument unique.
06:52Si vous regardez...
06:53J'ai peur de la fin.
06:54Mais pas du tout.
06:55J'ai peur de la chute.
06:56Si vous regardez fondamentalement
06:58la vraie réussite
06:59de Christine Lagarde,
07:01ce qui a fait sa carrière,
07:02c'est une qualité
07:04qu'elle a eue
07:04et qu'elle a démontrée
07:05quand même souvent,
07:07c'est quelqu'un
07:08qui a été capable
07:09de chefer
07:10et de faire travailler
07:11des gens ensemble.
07:12Chez Baker McKenzie,
07:13quand elle était
07:13ministre de l'économie,
07:15quand elle a été au FMI,
07:16moi je me rappelle très bien
07:16quand elle est arrivée au FMI,
07:18son discours
07:18c'était de dire
07:19attendez,
07:19j'ai 700 économistes derrière moi
07:21qui sont tous très forts,
07:23je ne me prends pas
07:23pour une économiste,
07:24moi je suis là
07:25pour effectivement diriger.
07:27Et ça,
07:27elle le fait très bien.
07:28C'est la première fois
07:29que vous avez à la tête
07:30de la Banque Centrale Européenne
07:31quelqu'un qui n'est pas issu
07:33soit du...
07:35Et vous trouvez ça bien vous ?
07:37Non,
07:38mais ce que je veux dire
07:38c'est que...
07:39On n'a pas besoin d'une Géo ?
07:40François a dit
07:40on va la remplacer
07:41par quelqu'un
07:42de remplaçable.
07:44Non,
07:45on va la remplacer
07:45par quelqu'un
07:46qui ne peut pas avoir
07:47le même profil
07:48que Christine Lagarde.
07:49Ensuite,
07:49je trouve quand même
07:50d'un orgueil
07:51mais totalement démesuré
07:54la façon de raisonner
07:56des Français,
07:56c'est-à-dire
07:57est-ce que vous pensez
07:58une seule seconde
08:00que le profil
08:01du prochain Français
08:02qui sera à la BCE
08:03aura une action déterminante
08:05sur la Banque Centrale Européenne
08:07et fera obstacle
08:08à éventuellement
08:10une politique hostile
08:12à l'euro
08:13que mènerait
08:14un éventuel président
08:15de la République
08:16issu des rangs
08:16du rassemblement.
08:17Ça ne vous choque pas
08:18même le simple fait
08:20qu'on se pose
08:20de la question
08:21et qu'on refuse
08:22les règles
08:23de la démocratie.
08:25Franchement,
08:25je trouve que pour le coup
08:26autant aux Etats-Unis
08:27et aux Etats-Unis
08:28c'était très différent
08:29parce que Donald Trump
08:30avait dit officiellement
08:31qu'il voulait le virer.
08:32Là, on n'a pas eu ça du tout.
08:33Monsieur Villenroy de Gallo
08:34nous annonce du jour au lendemain
08:35le vendredi
08:36il est sur le FFM business.
08:37Le lundi,
08:38il est mis.
08:39Emmanuel,
08:40quand Christine Lagarde
08:41parle de partir en décembre
08:43comme par hasard
08:43avant les élections...
08:44De toute façon,
08:44vous n'aurez que des profils
08:45et puis alors,
08:47surtout ce qui fait que...
08:48Ce qui, à mon avis,
08:49rend le débat inintéressant
08:50c'est qu'en fait,
08:51vous n'avez pas d'indépendance
08:52des banques centrales.
08:53C'est à l'heure absolue.
08:54C'est à l'heure totale.
08:55C'est-à-dire que
08:56ne me dites pas
08:57que monsieur Draghi
08:58a eu le comportement
08:59d'un patron de banques centrales
09:00indépendant.
09:00Non, absolument pas.
09:01Et pour une raison simple,
09:02c'est que vos banques centrales
09:03elles sont sous deux dominations
09:04aujourd'hui
09:05qui sont la fameuse
09:06dominance fiscale.
09:07C'est-à-dire que
09:07quand vous avez des Etats
09:08qui sont surendettés,
09:09ce sont les banques centrales
09:11qui sont sous la coupe
09:13des Etats
09:14et vous avez des banques centrales
09:15qui sont totalement
09:16sous la coupe des marchés
09:17après avoir tenu
09:18des raisonnements orthodoxes
09:19qui font qu'elles n'ont jamais
09:20été capables
09:21de gérer l'économie de bulle
09:23puisque les banques centrales
09:24depuis monsieur Grinspan
09:25sont responsables
09:27de l'économie de bulle
09:27absolument
09:28et que donc
09:30voilà,
09:30on va retrouver
09:31une forme d'orthodoxie
09:33mais qui ne reflète
09:34aucune approche moderne
09:36de la politique monétaire.
09:37Sébastien ?
09:38Alors moi je vais changer
09:39de côté de table
09:40parce que pour une fois
09:40je vais me mettre
09:41du côté d'Emmanuel
09:42parce qu'effectivement
09:44je ne trouve pas
09:44qu'il y ait de petits jeux
09:46en fait il n'y a pas
09:46qu'un poste à changer
09:47cette année
09:48il y en a plusieurs
09:48dont le chef économiste
09:49dont un gouverneur
09:50ils arrivent tous en 2027
09:52donc c'est peut-être pas idiot
09:53de les faire en même temps
09:54et on sait que c'est
09:54un jeu d'influence
09:56des pays
09:56et puis l'autre chose
09:57c'est qu'effectivement
09:59les pays ne disent pas
10:00aujourd'hui
10:02oui alors on change
10:03le président
10:03parce qu'on veut
10:04baisser les taux
10:05ou on veut les monter
10:06etc.
10:06là où aux Etats-Unis
10:07on change les personnes
10:08pour faire une politique
10:09et ça c'est l'indépendance
10:10mais ça reste
10:11une ingérence politique
10:12l'autre chose
10:13c'est de dire
10:13moi je ne crois pas
10:14à l'histoire
10:15Faucon
10:16ou pas Faucon
10:17etc.
10:18d'abord il y en a
10:18qui ont mis de l'eau
10:19dans leur vin
10:19je pense notamment
10:20en néerlandais
10:21mais la garde
10:22par exemple
10:22quand elle est arrivée
10:23en 2019
10:23elle a dit
10:24ne m'appelez pas Faucon
10:25ne m'appelez pas
10:27comment dire
10:28Colombe
10:28Appelez-moi Chouette
10:29je serai une Chouette
10:30c'est-à-dire
10:31plutôt le sens de la sagesse
10:33elle l'a dit en 2019
10:34et effectivement
10:35force est de constater
10:36quand même
10:36qu'elle a géré
10:38la crise du Covid
10:38elle a géré
10:40la guerre en Ukraine
10:41elle a géré
10:42des taux qui passaient
10:42de moins 0,5
10:43à plus 4
10:45un pic d'inflation
10:46à plus 10
10:46parce que j'aurais
10:47tellement de choses
10:48à vous répondre
10:48un pic d'inflation
10:49à plus 10
10:50et un découplage monétaire
10:51avec les Etats-Unis
10:52c'est pas mal
10:53c'est pas Wonder Woman
10:54oui c'est ni Faucon
10:56qui peut croire
10:57qui peut croire
10:58que sa parole
11:00portait
11:00au sein
11:01ou même son action
11:02au sein du conseil
11:03des gouvernements
11:04c'est quand même
11:04ni Faucon
11:05ni Colombe
11:07c'est-à-dire qu'elle a su
11:08gérer plusieurs obstacles
11:10voilà
11:11c'est comme ça
11:12qu'il faut trouver
11:12quelqu'un d'autre
11:13quelle que soit la nationalité
11:14allez on passe
11:15à la question macro
11:16vous m'avez chauffé là
11:16l'Europe peut-elle
11:18se découpler
11:18c'est marrant
11:18parce qu'on aurait bien aimé
11:19avoir Wonder Woman
11:20l'Europe peut-elle
11:21l'impression que vous êtes là
11:22pour poser des questions
11:23l'Europe peut-elle
11:24se découpler économiquement
11:25des Etats-Unis
11:26on sait
11:26l'administration Trump
11:27n'aime pas l'Europe
11:28on l'avait découvert
11:29brutalement avec Vance
11:30il y a un an
11:30avec Trump pendant un an
11:31et même si Marco Rubio
11:33a essayé d'y mettre
11:34les formes à Munich
11:35le discours n'a pas changé
11:36il n'aime pas
11:37notre modèle économique
11:38social et culturel
11:40d'abord
11:40Jean-François Robin
11:41est-ce qu'on est très dépendants
11:43économiquement les uns
11:44des autres
11:44et qui a plus à perdre
11:46d'un découplage éventuel
11:49encore une fois
11:50entre l'Europe
11:50et les Etats-Unis
11:51on est dans un monde
11:51très très interdépendant
11:53après si on met des chiffres
11:54là-dessus
11:54nous les exportations
11:56typiquement
11:56européennes aux Etats-Unis
11:57c'est 10% de nos exportations
12:0010% des exportations
12:02de l'Europe
12:02vont aux Etats-Unis
12:03donc 90% de nos exportations
12:05qu'on se fout des Etats-Unis
12:06quelque part
12:07donc on est dépendant
12:08sans être ultra dépendant
12:10des Etats-Unis
12:10la chose qui est très intéressante
12:12dans toute cette séquence
12:14je trouve
12:14c'est qu'évidemment
12:15les Etats-Unis
12:15c'est 26% du PIB mondial
12:18le deuxième PIB derrière
12:19c'est la Chine et l'Europe
12:20mais on est 11 trillions derrière
12:21donc il n'y a pas
12:23de commune mesure
12:23avec cette économie
12:24en termes de taille
12:25simplement
12:26on oublie toujours
12:26un peu de penser
12:27que l'Europe
12:28en tant que telle
12:29c'est la plus grosse zone
12:30économique monétaire
12:31intégrée du monde
12:31économique monétaire
12:32donc pour ça que
12:33moi je suis un petit peu
12:34plus prudent sur l'idée
12:35de dire que ça sert à rien
12:36à la politique monétaire
12:37en Europe
12:37je pense que c'est
12:38c'est quand même
12:38un énorme influence
12:39vous avez 450 millions
12:41de consommateurs
12:42c'est 40%
12:43solvable
12:44solvable
12:45a priori à peu près
12:46bien formé
12:46on pourrait bien discuter
12:47450 millions de consommateurs
12:49assez riches quand même
12:50le PIB par tête de la Pologne
12:52est supérieur au PIB
12:53par tête du Japon
12:53je rappelle
12:54on a changé de monde quand même
12:55450 millions de consommateurs
12:5740% du commerce mondial
12:58l'Europe c'est le premier
12:59partenaire commercial
13:00de 70 pays
13:01la Chine c'est 65
13:02donc c'est pas un truc
13:03qui compte pour rien
13:04et donc quand vous regardez
13:05typiquement le premier
13:06partenaire commercial
13:07de la France
13:07c'est l'Allemagne
13:08les Etats-Unis sont
13:08très très loin
13:09c'est même pas 6%
13:10de nos exportations
13:11c'est même pas 2%
13:12de notre valeur ajoutée
13:12le découplage
13:13il a déjà eu lieu
13:14le découplage
13:15et pourquoi tant de haine
13:17le truc c'est qu'effectivement
13:19aujourd'hui les Etats-Unis
13:20ont une balance
13:20on a vu les chiffres
13:21on va en reparler
13:22c'est là qui est très intéressant
13:24les Etats-Unis
13:24mettent une guerre commerciale
13:25contre le reste du monde
13:26et ils sont en train
13:27de perdre cette guerre
13:27aujourd'hui ce qui se passe
13:29c'est trop tôt pour le dire
13:30oui c'est peut-être trop tôt
13:31beaucoup trop tôt pour le dire
13:32bien sûr que non
13:33beaucoup trop tôt pour le dire
13:34pas du tout
13:35mais le gros du choc
13:36des tarifs il est quand même
13:37derrière nous
13:38c'est-à-dire qu'on voit bien
13:39que Trump qu'est-ce qu'il fait
13:39il est en train de rebaisser
13:40les 3 tonnes partout
13:41donc c'est bien que le choc
13:43le gros du choc
13:44il a quand même été
13:44derrière nous
13:45et quand on regarde
13:46le résultat de ce choc
13:47le grand perdant de tout ça
13:49ce sont quand même
13:50les Etats-Unis
13:50on peut dire ce qu'on veut
13:51moi je pense que
13:52si on regarde les Etats-Unis
13:53un perdant avec cette croissance
13:54sans inflation
13:56Marc je vous l'accorde
13:57mais qu'est-ce que ça aurait
13:58avec un chômage
13:59qui pour l'instant
14:00est encore très bas
14:01je vois pas
14:03sauf que
14:03avant qu'une avance
14:06technologique totale
14:07avec des leaders
14:08non mais Marc
14:09j'ai juste quelques éléments
14:10quand même
14:11les Etats-Unis
14:11on peut dire que ça se passe bien
14:12mais ça serait
14:13beaucoup mieux passé
14:14sans cette guerre commerciale
14:15à l'égard du reste du monde
14:16aujourd'hui qu'est-ce que vous avez
14:17vous me parlez du taux de chômage
14:18ah ok on est à 4-3
14:194-4
14:20on était à 3,4
14:21l'inflation
14:22on est à 3
14:22on était à 2
14:23le taux de chômage
14:24donc il monte
14:25vous avez de la destruction
14:26de l'emploi industriel
14:2780 000 emplois
14:29ça n'a rien à voir
14:30avec les droits de douane
14:31il y a eu 15 000 emplois
14:32vous faites du Emmanuel Le Chiffre
14:33ce que je veux dire
14:34c'est que les Etats-Unis
14:34on ne peut pas dire
14:35que ce soit un succès
14:35on peut dire que les Etats-Unis
14:37sont hyper bien
14:38une économie qui résiste très bien
14:40ça je suis tout à fait d'accord
14:41mais si vous n'aviez pas eu tout ça
14:42je pense que la croissance américaine
14:43elle ne serait pas
14:44à 2, à 2,5
14:45elle serait probablement
14:46à 3 ou 4
14:47les Etats-Unis
14:48sont en train de se tirer
14:49une balle dans le pied
14:49le déficit commercial
14:50c'est un record
14:52vous n'avez quand même
14:52pas beaucoup de gains
14:54vous avez de la désindustrialisation
14:56le creusement
14:56je ne vous croyais pas
14:58capable de ça
15:00Virginie Robert
15:00juste avant de passer la parole
15:04Virginie Robert
15:04en termes d'emploi peut-être
15:06mais pas en termes
15:07de produits
15:09alors moi je ne suis pas d'accord
15:10avec vous Marc
15:11je ne pense pas que Trump
15:12n'aime pas l'Europe
15:13moi je pense que Trump
15:14il la déteste
15:15non non non non
15:17je pense que Trump
15:18lui dans son idée
15:18d'abord qu'est-ce qu'il aime
15:19je ne sais pas d'ailleurs
15:21mais je pense que lui
15:22son idée c'est
15:23réellement
15:24il sait qu'il a besoin
15:26que les Etats-Unis
15:26ont besoin de l'Europe
15:27et qu'il fallait un sursaut
15:29il faut un sursaut
15:30et quelque part
15:31on l'avait dit
15:32bon il y a tous les sujets
15:34sur la défense
15:34sur différentes choses
15:36mais je ne suis pas certain
15:37qu'il soit non
15:38il a besoin
15:39d'avoir des alliances
15:40mais parce que
15:42face à la Chine montante
15:43on sait que l'ennemi
15:44pour Trump
15:45c'est la Chine
15:45Jean-François nous dit
15:46déjà on ne commerce
15:47pas très beaucoup ensemble
15:50oui on ne commerce pas
15:51enfin je veux dire
15:52on est quand même
15:53ultra dépendant
15:54oublions juste
15:55ces chiffres du commerce
15:55je veux dire
15:56dans nos industries
15:57on est ultra dépendant
15:58donc après il y a
15:59les chiffres des échanges
16:00etc
16:00mais je pense que c'est
16:03culturellement
16:04je ne pense pas
16:05qu'il déteste l'Europe
16:06mais il veut une autre Europe
16:08une Europe qui est très différente
16:09oui
16:09Emmanuel
16:11alors
16:12d'abord
16:13enfin je pense que
16:14il y a le style Trump
16:15qui nous trompe un peu
16:16sur la rupture
16:17qu'il représente
16:18par rapport aux politiques
16:19précédentes
16:19les politiques commerciales
16:21ils ont toujours fait
16:21du protectionnisme
16:23Obama en a fait
16:24Biden en a fait
16:25sur le
16:26Emmanuel on passe de 2,5
16:27de droite d'ouane
16:28à 18
16:28donc c'est quand même pas
16:29la même chose
16:29on est à 13 en réalité
16:30oui d'accord
16:31mais on était à 2,5
16:32oui mais alors
16:32ce qui est là
16:33alors
16:34donc attention
16:35sur le
16:37le fait qu'on considère ça
16:39comme une rupture
16:39sur l'immigration
16:40c'est pareil
16:40Obama a renvoyé plus
16:42d'immigrés
16:43que Trump
16:44donc là où je suis
16:45totalement d'accord
16:46avec Jean-François
16:47c'est que
16:48le découplage
16:49le seul endroit
16:50où il n'a pas eu lieu
16:50c'est dans la tête
16:51des Européens
16:52qui sous-estiment
16:53complètement
16:55leur poids
16:55je ne reviens pas
16:56sur tous les arguments
16:57que Jean-François a donnés
16:58mais on peut en rajouter
16:59sur les secteurs
17:02stratégiques
17:04les Etats-Unis
17:05sont plus dépendants
17:06de l'Europe
17:06que l'Europe
17:06n'est dépendante
17:07des Etats-Unis
17:08c'est un travail
17:09du CEPI
17:09qui vous montre
17:10que globalement
17:11sur des secteurs
17:11comme la pharmacie
17:12les médicaments
17:13les vaccins
17:13etc
17:13l'Amérique
17:15ne peut pas se passer
17:16de l'Europe
17:17donc oui
17:18l'Amérique
17:19a besoin
17:20effectivement
17:20de nous
17:21et sur le plan
17:24commercial
17:24quand vous dites
17:25on n'a pas la preuve
17:26de tout ça
17:27là je vous renvoie
17:28à un très bon papier
17:29qui est sorti
17:30cette semaine
17:30sous la plume
17:32d'Isabelle
17:32Matteo Silago
17:33de la directrice
17:35des études éco
17:36de la BNP
17:36qui vous dit
17:37mais honnêtement
17:39ça ne vous choque pas
17:40par exemple
17:40que malgré
17:41les droits de douane
17:42les Etats-Unis
17:43fassent leur plus grand
17:44déficit commercial
17:45de tous les temps
17:46et que jamais
17:47le commerce mondial
17:48la progression
17:50du commerce mondial
17:50en 2025
17:51elle n'a jamais
17:53jamais été
17:54aussi incroyable
17:55et pour une raison simple
17:56c'est que jamais
17:57malgré les droits de douane
17:58on a signé autant
17:59d'accords
17:59de libre-échange
18:00qu'en 2025
18:01donc il s'est planté
18:02et je vous renvoie
18:03quand même
18:03il ne s'est pas planté
18:05là vous versez
18:06dans l'obscurantisme
18:08et je n'ai même pas parlé
18:09et tu me demandes
18:10de donner mon opinion
18:12et tu ne me laisses pas
18:13l'exprimer
18:13tu l'as donné
18:14non je ne l'ai pas donné
18:15regarde
18:16enfin je veux dire
18:16quand les économistes
18:19de la Fed
18:19vous disent
18:20que le consommateur
18:22américain
18:22est le seul
18:23grand perdant
18:24de la hausse
18:25des droits de douane
18:26et qu'il se prend
18:27de la part
18:28du chef économiste
18:29de la maison blanche
18:30des trucs du genre
18:31c'est le pire papier
18:32qu'a jamais écrit
18:33la réserve fédérale
18:34il faut que les économistes
18:35qui ont écrit ce papier
18:35soient sanctionnés
18:36et vous cautionnez
18:37ces gens là
18:38alors non moi
18:38je vais vous dire
18:39c'est pas sérieux
18:39vous êtes venus
18:40vous les économistes
18:42sur les plateaux
18:42nous expliquer
18:43qu'avec la guerre commerciale
18:44et Jean-François
18:45continue à le faire
18:46un on allait vers
18:47le protectionnisme
18:48vous êtes en train
18:48de dire le contraire
18:49on n'a pas eu
18:51de guerre commerciale
18:52je veux terminer
18:54on n'a jamais eu
18:55une explosion
18:55des échanges
18:56aussi importants
18:58deux vous nous aviez expliqué
18:59qu'il y aurait de l'inflation
18:59aux Etats-Unis
19:00parce que les prix allaient monter
19:01il n'y a pas d'inflation
19:02aux Etats-Unis
19:03et trois sur les chips commerciaux
19:05les deux vous avez
19:05de super mauvaise foi
19:07parce que l'évolution
19:08des derniers mois
19:08vous ne l'avez pas prise en compte
19:09et il y a eu
19:10un déficit commercial
19:11qui a été extrêmement important
19:13en début d'année
19:13en anticipation
19:14des droits de douane
19:16parce qu'on a stocké
19:17bien sûr
19:18Marc Fiorentino
19:19en décembre
19:19le déficit commercial américain
19:21est 70% supérieur
19:22à ce qu'il était en novembre
19:23et en novembre
19:24il était 70% supérieur
19:25à ce qu'il était en novembre
19:26et en novembre
19:27il était quasiment
19:28au plus bas
19:29qu'on n'avait pas vu
19:29depuis plus de 12 mois
19:30donc vous prenez
19:32que les chiffres
19:34Sébastien
19:34très rapidement
19:37oui très rapidement
19:37déjà je pense
19:39qu'il faut dissocier
19:40Trump des américains
19:41c'est-à-dire que
19:41Trump pense quelque chose
19:43le petit groupe
19:44autour de Trump
19:45pense quelque chose
19:45on va vite voir
19:47dans les élections
19:47que tout le monde
19:48ne pense pas
19:49comme Trump
19:49à mon avis
19:50il a été élu
19:51mais il a quand même
19:52fait beaucoup de choses
19:53qu'il n'avait pas dit
19:54qu'il ferait
19:55y compris son interventionnisme
19:57extérieur
19:58contre
19:58je vais plutôt
19:59m'occuper des américains
20:00et puis
20:01les tarifs
20:02vous inquiétez pas
20:03vous allez être super riches
20:04et finalement
20:05c'est les américains
20:05qui payent
20:06donc je doute
20:08quand même
20:08que
20:09c'est ça que j'arrive
20:10pas à comprendre
20:10vous êtes en train
20:11d'expliquer
20:11que les américains payent
20:12il n'y a pas d'inflation
20:13je ne vois pas
20:13comment ils payent
20:14comment ça
20:14il n'y a pas d'inflation
20:15il n'y a pas d'inflation
20:16aux Etats-Unis
20:16et quand vous achetez
20:17il n'y a plus de produits chinois
20:17vous croyez qu'il n'y a pas d'inflation
20:18non mais je ne la vois pas
20:19vous avez vu
20:20les derniers chiffres
20:21d'inflation
20:21quand vous changez
20:22on est à 2,7%
20:23c'est ça que vous avez
20:24les packagings
20:26quand vous changez
20:26les packagings
20:27et quand en fait
20:28les américains
20:29changent leur habitude
20:29de consommation
20:30pour aller acheter
20:31vers des magasins
20:34moins chers
20:35etc.
20:36avec des produits
20:37de moins bonne qualité
20:38ou de moins grande quantité
20:39effectivement
20:39vous pouvez un petit peu
20:40masquer l'inflation
20:41quand même
20:42et la réalité aussi
20:43c'est cette courbe en cas
20:44c'est à dire
20:44c'est une économie
20:45qui est quand même fragile
20:47ça a toujours été
20:50Emmanuel l'a répété
20:51depuis des années
20:52que les Etats-Unis
20:53avaient une configuration
20:54de pays émergence
20:55vous avez toujours dit
20:56c'est une configuration
20:58c'est toujours une courbe en cas
20:59une configuration en cas
21:00qui est explosive
21:01notamment pour les élections
21:02et qui est très fragile
21:03parce qu'il dépend des marchés
21:04si les marchés s'écroulent
21:05tout s'écroule finalement
21:06avec les 10%
21:07de la population américaine
21:08donc c'est quand même
21:09en moins d'un an et demi
21:11deux ans
21:12une configuration économique
21:13qui n'est peut-être pas
21:14celle qu'on attendait
21:15et qui est quand même
21:16d'une grande fragilité
21:17pour le reste du monde
21:18les chiffres ne vont pas
21:19dans votre sens
21:20ni les chiffres d'inflation
21:22ni les chiffres de croissance
21:22Jean-François
21:23je voulais juste mettre
21:24le accent
21:24vous voulez continuer
21:25dans votre voix
21:25de mauvaise foi
21:26ce qui est en train
21:29de changer Trump
21:30pour moi quand même
21:30c'est les moteurs
21:31de la croissance américaine
21:33la croissance américaine
21:34c'est la conso d'habitude
21:35c'est 71% du PIB américain
21:37c'est de la conso
21:38ça c'est en train
21:39de ralentir
21:39pourquoi ?
21:39parce que mineur
21:40le taux de chômage
21:41on a une dégradation
21:42du marché de l'emploi
21:43qui est phénoménale
21:44sous l'année 2025
21:45l'économie américaine
21:46a créé en moyenne
21:4815 000 emplois par mois
21:49sur les 5 ans précédents
21:51c'était 200 000 par mois
21:53donc on a un truc
21:53qui est quand même
21:54disé par plus de 10
21:54combien dure un cycle
21:56de croissance ininterrompue
21:58normalement ?
21:58alors moi les cycles
21:59j'y crois pas trop
21:59parce qu'on n'est pas trop
22:00là dans le monde
22:00est-ce que vous êtes d'accord
22:01pour dire que ça fait 5 ans
22:02même ici
22:03qu'on avait anticipé
22:04un ralentissement
22:05une récession
22:06qui ne sont jamais venus
22:07avec 8%
22:08de déficit budgétaire ?
22:09j'allais y venir
22:09mon point c'était ça
22:10c'est quoi les moteurs
22:11de la croissance américaine
22:12aujourd'hui
22:12c'est les investissements
22:13dans l'IA
22:14on nous parle des 100 milliards
22:16ça c'est chouette
22:17mais attention
22:17j'y reviendrai
22:17parce que les investissements
22:18dans l'IA
22:19c'est quoi ?
22:19ça se retrouve dans les chiffres
22:20de la balance commerciale américaine
22:21c'est vous achetez
22:22des microprocesseurs
22:23et des puces
22:24à Taïwan
22:25plus 48%
22:26d'exportation de Taïwan
22:27aux US
22:27en fait
22:28ils creusent son déficit
22:29comme ça
22:30première chose
22:30le moteur
22:31donc l'investissement
22:32ça ça peut être intéressant
22:32c'est peut-être la croissance
22:33de demain
22:34la productivité d'aujourd'hui
22:35etc
22:36en revanche le truc
22:41avec 7% de déficit
22:43c'est nul
22:44comme résultat
22:44le multiplicateur budgétaire
22:46vous mettez 7%
22:47de déficit
22:48même la France
22:49sera mieux
22:49c'est comme la France
22:51c'est pire que la France
22:52de Jospin
22:53c'est pire que la France
22:54de Jospin
22:57on n'a pas
22:59de leçon à donner
22:59de ce côté-là
23:00sur ce point
23:00mais voilà
23:02donc c'est bon
23:03malheureusement
23:04je reviens de ce côté-là
23:04effectivement
23:05je suis complètement
23:06alors moi je suis d'accord
23:07c'est le cycle
23:08d'investissement
23:09qui a redémarré
23:10donc c'est encore trop tôt
23:12parce qu'il y a beaucoup de choses
23:13au Carrefour
23:13il y a l'IA
23:15il n'y a pas que l'IA
23:16l'IA
23:18l'impact sur
23:20effectivement
23:20l'emploi
23:22il commence
23:23à se faire sentir
23:24ça n'a rien à voir
23:25avec les droits de doigt
23:26ça c'est une première chose
23:27et puis l'industrie
23:29et l'industrie
23:30tout confondu
23:30alors il y a un petit
23:31parce qu'on en parlera
23:32tout à l'heure
23:33sur les résultats
23:33quand même
23:34parce que c'est là
23:35où les earnings
23:36ont été les plus forts
23:37avec une croissance aussi
23:39du chiffre d'affaires
23:40alors il y a un petit effet
23:41très concentré quand même
23:42oui bien sûr
23:44mais quand même
23:45produits
23:46services dans l'industrie
23:47il y a
23:48une courbe là
23:51ascendante
23:51qui est intéressante
23:52alors il y a un petit biais
23:53je suis d'accord
23:53avec la défense
23:54aérospatiale
23:54défense
23:55ça reste des secteurs
23:56industriels
23:57on va pas enlever
23:58la défense
23:59enlever l'armement
24:01et garder
24:01ce qui nous intéresse
24:03moi je pense
24:03qu'il ne faut pas tout voir
24:04il y a de mauvaises choses
24:06oui le consommateur
24:07le consommateur
24:08il consomme aussi
24:09différemment
24:09et dans les chiffres
24:11effectivement
24:11de la balance commerciale
24:13bon je reviens
24:14à mon histoire chinoise
24:15quand même
24:16qui est l'ennemi
24:16de Trump
24:18là pour le coup
24:19oui il y a
24:20un repli
24:22on est vraiment
24:24dans l'équipe
24:24de car économie
24:26c'est à dire qu'aujourd'hui
24:26vous avez les 10%
24:27les plus riches
24:27qui font 55%
24:28de la consommation américaine
24:29vous regardez
24:30les taux de déliquescence
24:31c'est à dire
24:31de problématiques
24:32sur les cartes de crédit
24:34on est au plus haut
24:34depuis 2008
24:35sur les 10%
24:36les plus pauvres
24:36vous avez un truc
24:37qui est quand même
24:37qui est en train
24:37de se passer
24:38allez on passe tout de suite
24:39à la deuxième partie
24:40après la pause
24:41on va parler évidemment
24:42des marchés
24:43et tout ce qui se passe
24:43sur la bourse
24:44on va vous demander
24:45où il faut placer son argent
24:46qui sont les meilleurs gérants
24:48quel est le top flop
24:49pour vous
24:49et puis les instructions
24:50acheter ou vendre
25:02un plateau donc
25:04placé sur le signe
25:05de la mauvaise foi
25:05mais heureusement
25:06je suis là pour défendre
25:07la réalité
25:09des chiffres
25:10qui sont complètement tordus
25:11par des économies
25:12vraiment c'est du grand
25:13n'importe quoi
25:14cette première partie
25:15de l'émission
25:15allez on va parler
25:16de la bourse
25:16on va parler des placements
25:17de la semaine
25:18on va parler
25:19des top 3
25:20des gérants
25:20on commence directement
25:21par les marchés
25:22et les marchés
25:23ça bouge
25:24alors ce qui est incroyable
25:25parce que si on regarde
25:26les gens vont se dire
25:27mais qu'est-ce qu'ils font
25:28à essayer d'agiter tout ça
25:29alors qu'il ne se passe rien
25:30regardez les indices
25:31le CAC 40
25:32tout va bien
25:32sur la semaine
25:33il a fait 1%
25:34le Nasdaq
25:35il est quasiment à 0
25:36donc il ne se passe rien
25:37en fait
25:38il se passe énormément de trucs
25:40alors moi j'ai noté
25:41deux événements marquants
25:43cette semaine
25:44c'est toujours
25:44cette destruction
25:46de valeur par l'IA
25:47avec une anticipation
25:49je ne sais pas
25:49qui disait
25:50on vend d'abord
25:51et on réfléchit ensuite
25:52c'était vous Sébastien
25:53tout à l'heure
25:53dans le couloir
25:53et aussi
25:55on commence à avoir
25:56un tout petit peu
25:57de nervosité
25:58évidemment par rapport
25:59à la situation
25:59en Iran
26:00qu'est-ce qui se passe
26:01alors on laisse l'Iran
26:02pour l'instant de côté
26:03qu'est-ce qui se passe
26:05sur ces phases
26:06de destruction
26:07tous les jours
26:07on a des pans entiers
26:08d'action
26:09qui chutent
26:11de 15 à 20%
26:12alors que vous nous dites
26:13les résultats sont bons
26:14alors oui
26:16face à un mauvais choix
26:17donc
26:17vous savez qui a pu être
26:19le juge de paix
26:20ce sont les résultats
26:21justement des entreprises
26:22ça ça parle
26:23et donc comme on est
26:24bien abouti
26:26sur le marché américain
26:27et du côté européen
26:28un peu moins
26:29on a encore beaucoup
26:29de résultats à venir
26:30mais quand même
26:31on peut avoir
26:32une première lecture
26:32ce qui est intéressant
26:34c'est que
26:36on a
26:36de la croissance
26:38du chiffre d'affaires
26:38aux Etats-Unis
26:39qui est très forte
26:41plus 9
26:41c'est quand même
26:42un très bon trimestre
26:43ça fait 5 ans
26:44qu'on a de bons trimestres
26:45aux Etats-Unis
26:47dans un pays
26:48qui est en crise
26:51très grave
26:51selon Robin
26:52et le chip
26:53en Europe
26:54Marc
26:54en Europe
26:55on est sur une croissance
26:56du chiffre d'affaires
26:57à zéro
26:58et après si vous regardez
27:00donc les bénéfices
27:01par action
27:01d'accord
27:02vous avez une croissance
27:04de 13% aux Etats-Unis
27:05et 14% en Europe
27:07donc vous allez me dire
27:08Coco Rico
27:08super
27:09extra
27:09et d'où probablement
27:11d'ailleurs
27:11les marchés européens
27:12se tiennent bien
27:13confirment leur avance
27:14face au marché américain
27:16mais mais mais mais
27:18comme je dis toujours
27:19et à votre question
27:20faut-il investir
27:20oublier la gestion passive
27:22parce que si vous faites
27:23les indices
27:23il y a beaucoup mieux à faire
27:24ayez de la discrimination
27:26dans vos choix
27:27parce que si on regarde
27:28et c'est là
27:29je reviens sur mon sujet
27:30sur les earnings
27:31aux Etats-Unis
27:32enfin les bénéfices
27:33par action
27:33on a une très forte progression
27:35sur l'industrie
27:36mais remarquable
27:38c'est-à-dire qu'on est
27:38sur du plus 35%
27:39moi j'ai jamais vu ça
27:41alors il y a un effet
27:42aussi revalorisation
27:43des contrats de défense
27:44qui sont renouvelés
27:46donc ça compte quand même
27:47avec des meilleures marges
27:48etc
27:49et finalement vous avez
27:50tous les secteurs
27:51qui sont en hausse
27:52sur les earnings
27:53à l'exception
27:55de la consommation
27:55discrétionnaire
27:56puisque le consommateur
27:58évidemment
27:58il est beaucoup plus regardant
28:00de l'autre côté
28:01en Europe
28:01on n'est pas du tout
28:03sur le même schéma
28:03c'est-à-dire que
28:04les financières
28:05ça boum
28:06effet trading
28:07les banques
28:08etc
28:08les materials
28:10d'accord
28:11on est sur une économie
28:12plus cyclique
28:13structurellement
28:14comme on le dit
28:14vous le savez
28:15bon
28:16et l'industrie
28:17on est plutôt
28:18sur du moins 15
28:19donc ça
28:20moi ça m'inquiète
28:21un petit peu
28:22évidemment la technologie
28:23mais vous savez
28:24que le poids de la technologie
28:25en Europe
28:25est beaucoup moins important
28:26ce qui sauve d'ailleurs
28:27le casque
28:28depuis le début de l'année
28:29donc voilà
28:30et la consommation discrétionnaire
28:32là c'est pareil
28:33il y a un repli
28:34qui est assez marqué
28:36mais donc
28:37ce que je veux dire
28:37c'est qu'en Europe
28:39c'est quoi
28:40il fallait avoir
28:41des utilities
28:41il fallait avoir
28:42des bancaires
28:43et bon
28:45moi je dis
28:45qu'il fallait avoir
28:46d'autres choses
28:46qui ont bien marché
28:47quand même
28:47parce que bon
28:48mais ce que je dis
28:49c'est qu'attention
28:50parce qu'il n'y a quand même
28:52pas de croissance
28:53de chiffre d'affaires
28:55et je constate quand même
28:56qu'aux Etats-Unis
28:57on a
28:58alors qu'on a un marché
29:00qui a plutôt sous-performé
29:01donc je dis qu'il faut
29:02vraiment
29:03vous nous dites quoi
29:03vous nous dites
29:04il y a encore du potentiel
29:05sur la bourse américaine
29:05mais qu'il faut être sélectif
29:07voilà
29:07toujours
29:07toujours toujours
29:09Sébastien
29:09qu'est-ce qui s'est passé
29:10c'est quoi
29:10pourquoi il y a eu cette chute
29:12bon on connaît la raison
29:13le mot c'est l'IA
29:14mais c'est quoi le processus
29:16de ces gérants
29:17qui décident de s'attaquer
29:19jour après jour
29:19à un secteur de l'activité
29:21dont ils pensent
29:21qu'il va être laminé par l'IA
29:22alors je pense pas
29:23que ce soit les gérants
29:24je pense que ce soit
29:25plus des hedge funds
29:26mais en fait
29:27on est passé d'un modèle
29:28où tout le monde va gagner
29:29à la fois celui qui investit
29:31celui le vendeur de pelles
29:32le chercheur d'or
29:33entre guillemets
29:34ça c'était au tout début
29:35on a commencé à se dire
29:36que non
29:37il y a des gens
29:37qui vont gagner
29:39puis il y en a d'autres
29:39qui vont perdre
29:40puis on est passé de
29:42il va y avoir des gagnants
29:43il va y avoir des gros perdants
29:45voire il va y avoir des morts
29:47et même dans les gagnants
29:48c'est-à-dire les vendeurs de pelles
29:49c'est-à-dire vraiment
29:50les valeurs de l'IA
29:52tout le monde peut pas gagner
29:53donc on est passé
29:54d'un scénario
29:54de l'éléphant rose
29:55à un scénario
29:57j'appelle ça un peu
29:58moi le syndrome
29:58page jaune en 2000
29:59vous savez
30:00internet arrive
30:01on n'a plus besoin du botin
30:02ou téléperformance
30:03en l'occurrence
30:04on n'avait plus besoin du botin
30:05en l'occurrence
30:05on n'avait plus besoin
30:06ça a mis quand même
30:07quelques années
30:08donc là on est passé à ça
30:10donc il y a deux catégories
30:11en fait d'actions
30:12qui souffrent actuellement
30:13celles où on dise
30:14elles sont
30:15c'est le mot à la mode
30:16disruptées
30:16elles vont toutes mourir
30:17c'est-à-dire des éditeurs
30:19de logiciels
30:20des éditeurs
30:21de bases de données
30:22on pense à
30:23Wolters Kluvers
30:24par exemple
30:25aux Pays-Bas
30:26etc
30:26donc le marché
30:27syndrome
30:28passe jaune
30:29il vend tout
30:29et il réfléchit après
30:30c'est-à-dire on verra la valo
30:31et en fait il dit
30:32toutes ces valeurs
30:33étaient des valeurs de croissance
30:34je ne peux plus leur appliquer
30:35des multiples de valeurs de croissance
30:36donc je leur applique
30:37un multiple de risques
30:39avec une décote
30:39et puis sur celles
30:40qui gagnent
30:41c'est-à-dire les valeurs
30:42de l'IA
30:42les Max 7
30:43on les appréhende plus
30:45de manière monolithique
30:46les Max 7
30:47on fait des gagnants
30:48des perdants
30:49voire des morts
30:49alors éventuellement
30:50des oracles
30:51on fait ce combat
30:52des écosystèmes
30:53en disant
30:54en plus
30:54dans l'écosystème
30:55comme ils vont
30:56s'affronter
30:57les marges ne seront pas
30:58celles
30:59qui seront
31:00qu'elles nous avaient dit
31:01plus
31:01tout le monde
31:02ne pourra pas avoir
31:03accès à l'énergie
31:04voilà
31:05et donc elles deviennent
31:05en plus un changement de modèle
31:07elles viennent des sociétés
31:08qui étaient des sociétés
31:09de croissance
31:09qui faisaient beaucoup de cash
31:10la bourse adore ça
31:11des sociétés
31:12probablement de croissance
31:14mais
31:15avec plus de cash
31:16parce qu'elles vont
31:17acheter en fait
31:18elles vont faire
31:19un nouveau métier
31:19celui d'utilitise
31:21elles vont acheter
31:21même des petites centrales nucléaires
31:23elles vont beaucoup investir
31:24c'est un métier d'infrastructure
31:26c'est plus du tout
31:27les mêmes multiples
31:28en bourse
31:28on passe de 40 à 20
31:30et puis là-dedans
31:32on se dit
31:32mais c'est plus du tout
31:33la même chose
31:34que je suis en train d'acheter
31:35donc le marché
31:35est en train de revoir
31:36tout son benchmark
31:37de valorisation
31:38en disant
31:39ça peut plus valoir
31:41la même chose qu'avant
31:41ce qui m'intéresse
31:42c'est qu'est-ce que vous faites
31:43vous
31:43comment vous gérez ça
31:44comment on se gère ça
31:45quand vous arrivez
31:47le lendemain
31:47où vous lisez le soir
31:49vous regardez en direct
31:50évidemment
31:51c'était bien
31:52si on avait pu
31:53un peu d'anticiper
31:54bah oui
31:54mais on peut pas non
31:55si
31:56remarquez
31:57vous nous aviez fait vendre
31:58pas mal de valeurs
31:59dans votre portefeuille
32:00dans les logiciels
32:01notamment
32:02parce que c'est
32:03probablement
32:03le premier segment
32:04à être disrupté
32:05en tous les cas
32:06c'est le plus visible
32:07bon
32:07après ce qu'il faut bien voir
32:09c'est que toute révolution
32:10technologique
32:11ou industrielle
32:12vous avez toujours
32:13un cycle
32:13de surinvestissement
32:14vous avez un cycle
32:16ensuite
32:16ce que dit Sébastien
32:17très juste
32:18de commodité
32:19alors je sais pas
32:20comment on dit en français
32:20c'est commoditisation
32:21d'accord
32:22commodité
32:23et vous avez un cycle
32:24de baisse de prix
32:26donc attention
32:27parce que là
32:27aujourd'hui
32:28qu'est-ce qu'on a eu
32:29on a eu les logiciels
32:30qui ont été attaqués
32:31on a tout ce qui est
32:33équipement
32:33qui est préservé
32:34attention
32:35parce que
32:36on risque d'avoir
32:37un surinvestissement
32:39sur ce genre de choses
32:40et bon
32:41par exemple
32:41moi je dis toujours
32:42à Nvidia
32:42ils ont deux métros
32:44d'avance en technologie
32:45mais le jour
32:46ils n'en ont plus qu'un
32:46et ils n'ont peut-être
32:48plus le même
32:48pricing power
32:49le jour où les gens
32:51n'auront plus besoin
32:52de puces
32:52peut-être aussi sophistiquées
32:54parce que les besoins
32:55sont plus basiques
32:56mais les besoins
32:57en intelligence artificielle
32:59moi je pense
32:59je peux me tromper
33:00mais je pense
33:01qu'ils vont être
33:02beaucoup plus fragmentés
33:03et spécialisés
33:04et donc on aura
33:05une baisse des prix
33:06aussi sur l'accès
33:07donc d'où la question
33:08effectivement
33:09la monétisation
33:10après comment on monétise
33:11etc.
33:11donc il y a une réalité
33:13mais il y a
33:14tout un chemin
33:14à suivre
33:16et donc en fait
33:17juste pour conclure
33:18qu'est-ce que font
33:19les gérants
33:19de la planète entière
33:21ils étaient dans une position
33:22en fait
33:23de bull market
33:24dans le marché haussier
33:25c'est-à-dire très concentré
33:26et ils passent dans un marché
33:28où en fait
33:29il faut tout repenser
33:30ils passent dans la diversification
33:32et comme ils n'étaient pas diversifiés
33:34il suffit de remettre
33:35un petit peu de secteur
33:36dit défensif
33:37qu'ils n'étaient pas
33:38et tout de suite
33:39les flux sont quand même
33:39assez fantastiques
33:40le meilleur thermomètre de ça
33:43c'est S&P
33:44versus S&P
33:45équipondéré
33:45c'est-à-dire dans votre S&P
33:47vous avez beaucoup de tech
33:48dans votre S&P
33:49équipondéré
33:49vous avez de la tech
33:50mais vous avez tous les secteurs
33:53finalement il y en a un
33:53qui est à zéro
33:54et l'autre qui est à plus 7
33:55et qui vous montre
33:56que le marché veut
33:57remettre la balle au centre
33:58se prendre le temps
33:59de réfléchir
33:59et dit
33:59non c'est fini
34:00je ne peux plus appliquer
34:01ces valorisations
34:02à des sociétés
34:03qui ne sont plus
34:04des valeurs de croissance
34:05c'est un énorme changement
34:06c'est un énorme changement
34:07Jean-François
34:07là on dépasse d'habitude
34:09les économistes
34:10partent en première partie
34:11et les gérants
34:12en deuxième partie
34:12mais là on dépasse
34:14la micro
34:15et on dépasse
34:16la vie des entreprises
34:16on est dans de la macro
34:17oui oui
34:18ce que j'allais dire
34:18moi je trouve
34:18que c'est très intéressant
34:19enfin encore une fois
34:20moi je suis un fan
34:21un lecteur assidu
34:22du délameinac
34:22du marin breton
34:23donc on a ce moment
34:24où à la marée montante
34:26tous les bateaux avancent
34:27et quand la marée baisse
34:28tout le monde
34:28on voit qu'il se baignait tout du
34:29on est exactement
34:30dans ce moment là
34:31où on passe d'un monde
34:32finalement très asset light
34:33où tous les fournisseurs
34:34de pelles
34:35c'était vraiment
34:36les grands gagnants
34:37de demain
34:37à un truc
34:38où on voit
34:39un certain nombre
34:39d'entreprises
34:40comme ça
34:40où on est en train
34:40de passer
34:41à du mode
34:41asset light
34:42à du mode
34:44cash intensive
34:44on est en train
34:45de brûler du cash
34:46et on voit quand même
34:46des gros hyperscalers
34:47qui brûlent du cash
34:48donc on n'est plus
34:49en free cash positif
34:50on a des trucs
34:51avec la dette
34:52qui fait 4 fois
34:525 fois les bid-down
34:54de trucs qu'on pensait
34:54intouchables
34:55donc on est en train
34:56de se questionner
34:57quand même
34:57sur la capacité
34:58qu'ont ces vendeurs de pelles
34:59à monétiser
35:00leurs investissements
35:01et on voit bien
35:01tout d'un coup
35:02vous mettez qui
35:03dans les vendeurs
35:07on commence à se dire
35:07tiens Microsoft
35:0760% de son wallet
35:10de client
35:11c'est open AI
35:12c'est bizarre
35:12c'est quand même
35:12très co-sanguin
35:13donc on questionne tout ça
35:14et moi ce qui me frappe
35:15là-dedans
35:16ok les Etats-Unis
35:17sont en avance
35:17sur les investissements
35:18c'est eux qui fournissent
35:19les pelles
35:19mais d'abord
35:20c'est pas forcément eux
35:20qui les utilisent
35:21on me cite beaucoup
35:22les chiffres de la productivité
35:23qui progresse aux Etats-Unis
35:23je vous rappelle
35:24qu'ils progressent
35:25assez largement en Europe
35:26y compris en France
35:27les chiffres de productivité
35:28sont en train de revenir
35:29sur leur tendance
35:29d'avant au Covid
35:30alors oui
35:31c'est intéressant
35:32mais quand même
35:33moi ce qui m'intéresse
35:34là-dedans
35:34c'est effectivement
35:35la monétisation
35:36et donc l'impact macro-économique
35:38sur la productivité
35:39sur la capacité
35:41de disrupter tout ça
35:42et ça c'est pas du tout
35:43évident aujourd'hui
35:44encore une fois
35:44moi je cite beaucoup
35:45en ce moment
35:46ce que me dit Microsoft Lab
35:47les Etats-Unis
35:48ont fourni les pelles
35:49mais on est le 23ème
35:50utilisateur de l'IA
35:51dans le monde
35:51la France on est 5ème
35:52l'Espagne on est 6ème
35:53number one
35:54c'est les Emiratis
35:55numéro 2
35:56c'est le Singapour
35:57numéro 3
35:57l'Irlande
35:58numéro 4
35:58il y a toujours un Nordic
35:59qui traite la norme
35:59Denis Ferrand nous disait
36:01ici sur ce plateau
36:02il disait qu'en fait
36:03le gagnant
36:04ça serait à la fois
36:05l'utilisateur
36:07et le producteur
36:07ça c'est ce qu'on a vu
36:08Marc
36:08c'est pas ce que vous nous dites
36:10vous nous dites
36:11il vaut mieux être
36:12utilisateur que producteur
36:14moi je pense qu'on va pas
36:15dans ce monde
36:15alors Emmanuel Lechyme
36:17ce qui est intéressant
36:18c'est de voir
36:18au moment d'internet
36:19les gains de productivité
36:21qu'on a enregistré
36:22notamment aux Etats-Unis
36:23c'était la moitié
36:25les secteurs utilisateurs
36:26et la moitié
36:27les secteurs concepteurs
36:28les deux grands secteurs
36:29utilisateurs
36:30qui ont gagné en productivité
36:31avec internet
36:32c'était banque finance
36:33et distribution
36:34et effectivement
36:36l'autre moitié
36:36c'était les fabricants
36:39de toutes ces technologies
36:40internet
36:41donc on peut être gagnant
36:44en étant seulement
36:45utilisateur
36:46mais pas producteur
36:47alors vous pouvez être
36:49gagnant absolument
36:50et je pense que
36:52on a tout à fait
36:53la possibilité
36:54notamment en Europe
36:55d'être des utilisateurs
36:56très performants
36:57par rapport
36:59à des pays
37:00comme les Etats-Unis
37:00et ça c'est les chiffres
37:01que citait Jean-François
37:02il n'en demeure pas moins
37:04que la question
37:05de la dépendance
37:06à des technologies
37:07qui viennent d'ailleurs
37:08pose problème
37:09et sans doute
37:11à un niveau
37:12qu'on n'a jamais connu
37:13puisqu'il ne s'agit plus
37:15seulement
37:15d'être dépendant
37:16dans la fourniture
37:18de ces technologies
37:18mais on voit bien
37:19qu'au quotidien
37:20vous restez dépendant
37:22des fabricants
37:23de ces technologies
37:24qui à tout moment
37:24peuvent vous couper
37:25le câble
37:27c'est pour ça que le modèle
37:28qui pour l'instant
37:29peut-être peut passer
37:30au milieu de tout ça
37:31c'est Apple
37:31c'est-à-dire
37:32je ne mets pas
37:33les infrastructures
37:34je garde mon savoir-faire
37:35c'est les téléphones
37:36et pour
37:37parce qu'ils n'investissent
37:38pas dans les infrastructures
37:39non
37:39ils considèrent
37:41en fait
37:41ils considèrent
37:42que c'est le téléphone
37:43qui est l'infrastructure
37:44et donc en fait
37:45c'est vous qui allez dépenser
37:46l'exercité
37:47en aliment votre téléphone
37:48et puis
37:49je ne vais pas dépenser
37:50des milliards
37:51pour ne pas être sûr
37:51d'être le premier
37:52donc je vais acheter
37:53les premiers partout
37:54et c'est peut-être
37:55le modèle
37:55qui va passer au milieu
37:57tout de suite au placement
37:58de la semaine
37:58alors placement de la semaine
37:59vous savez que quand il y a
38:00Virginie Robert
38:00c'est pas la peine de lui demander
38:01parce qu'elle va me dire
38:02c'est les actions
38:02donc pourquoi vous me posez la question
38:04donc je me tourne vers
38:06Sébastien Korshiak
38:07est-ce que vous avez autre chose
38:07à me dire
38:08qu'il faut acheter des actions ?
38:10Non
38:10dans le placement de la semaine
38:11moi je trouve
38:12et un peu
38:13depuis le début de l'année
38:14c'est ce côté un peu
38:16rebalancement
38:16on change de mindset
38:18il faut être complètement diversifié
38:20et le marché a un peu peur
38:22quand même
38:23donc il réfléchit
38:23donc il veut un peu de tout
38:24parce qu'il ne sait pas
38:25et c'est cette notion
38:26d'équipondérée
38:27aussi bien sûr
38:27Oui mais là vous parlez de l'action
38:28mais aujourd'hui
38:29il y a d'autres flux
38:30on voit encore beaucoup de flux
38:31sur les marchés obligataires
38:32Oui alors il y a des flux
38:33il y a des flux
38:34sur les marchés obligataires
38:35mais on sait qu'on a quand même
38:36une épée d'amoclès
38:37c'est un truc un peu
38:38du mal à comprendre
38:39c'est ces taux japonais
38:40qui peuvent avoir un effet papillon
38:43un peu partout
38:43je ne suis pas sûr
38:45que ça soit complètement terminé
38:46et puis la dette privée
38:48c'est-à-dire
38:49tout cet argent qui tourne
38:50on en parlait
38:51avant l'émission
38:52tout cet argent qui tourne
38:54en fait dans le monde
38:55du private equity
38:56et qui est investi
38:57sur ce qu'il ne faut pas
38:58être investi actuellement
38:59c'est-à-dire les softwares
39:00et là ça peut poser
39:02des problèmes
39:03avoir des effets de bord
39:04sur les marchés
39:04Donc vous dites
39:05à fond sur la bourse
39:06Oui mais pas la même bourse
39:08qu'hier
39:09c'est-à-dire une bourse
39:10beaucoup plus défensive
39:11vous verrez que dans ma sélection
39:12je me remets sur une sélection
39:14beaucoup plus défensive
39:15Allez on passe tout de suite
39:16au top ou flop de la semaine
39:18pour vous Virginie
39:19c'est quoi le top ?
39:19Oui justement
39:19c'est exactement la continuité
39:21c'est quand même
39:22il y a quelques signaux
39:23alors je ne sais pas
39:24c'est peut-être un flop
39:25avec un point d'interrogation
39:27C'est déjà un flop sur la bourse
39:28qui s'appelle Blue Hall
39:30qui a perdu depuis le début de l'année
39:33je pense 24%
39:3450%
39:35Oui à 50%
39:36bon vous savez
39:37on en a beaucoup
39:37qui ont perdu des 40 et 20%
39:39Qu'est-ce qu'ils font ?
39:40Alors eux justement
39:41c'est de la gestion alternative
39:43et notamment centré sur le crédit
39:46La dette privée
39:47La dette privée
39:48et là il y a eu
39:50évidemment des demandes de rachat
39:52ce qui peut se passer pour
39:53C'est-à-dire des gens
39:54qui sont investis dans le fond
39:55et qui veulent récupérer leur argent
39:56parce qu'ils ont peur
39:57et il n'y avait pas possibilité
40:00d'honorer ces demandes
40:00parce que tout le monde est venu en même temps
40:01Ils réinventent le système pour
40:03alors vendu certains actifs
40:05et ils sont largement porteurs de dettes privées
40:08notamment sur les logiciels
40:10et donc c'est un point d'interrogation
40:12parce qu'on ne sait pas
40:13dans quelle mesure
40:14on ne peut pas imaginer
40:16qu'avec les logiciels
40:17qui sont remis en question
40:18la stratégie générale
40:20qu'il n'y ait pas
40:21des incidents collatéraux
40:23Est-ce que c'est des incidents
40:25qui vont être facilement absorbés
40:27ou est-ce que ça peut mener
40:29quelque part sur un problème
40:31de liquidité un peu plus substantiel
40:33c'est un point d'interrogation
40:35à surveiller quand même
40:36À surveiller même de très près
40:37Et oui
40:38Emmanuel Lechypre
40:39vous avez réfléchi à un top ou un flop
40:41ou non ?
40:42Alors moi j'étais parti
40:42sur le commerce mondial
40:43mais on en a déjà parlé
40:44donc un top
40:47qui est en réalité un flop
40:49c'est les résultats merveilleux
40:51de notre balance touristique
40:53c'est-à-dire qu'on se gargarise
40:54parce qu'on a 102 millions
40:56de touristes étrangers
40:565 millions de plus
40:57que les espagnols
40:58On est premier mondial
40:59il n'y a jamais eu autant de recettes
41:00Or en réalité
41:02quand on regarde bien
41:02il y a une partie
41:03de ces millions de touristes
41:04qui sont des gens
41:04qui font que passer
41:05il y en a 5 millions
41:06qui vont à Disney
41:07en termes de recettes
41:09par touriste
41:10on se traîne
41:11au tréfonds
41:11des classements mondiaux
41:12on est entre la 20
41:13et la 30ème place
41:13Donc il y a
41:14En recettes
41:15on est très loin
41:15derrière l'Espagne
41:16c'est ça ?
41:17Absolument
41:17En gros l'Espagne
41:19a 15 à 20%
41:19de touristes
41:20en moins que nous
41:21mais génère 15 à 20%
41:22de recettes touristiques
41:23en plus
41:23et donc pour moi
41:25le flop
41:25c'est que le secteur touristique
41:27devrait être
41:27un des fleurons
41:28de l'économie française
41:30et c'est un secteur
41:31qui est dramatique
41:32Pourquoi ?
41:32sous-valorisé
41:33sous-utilisé
41:34sous-exposé
41:34alors parce que politiquement
41:35ça n'a jamais intéressé personne
41:36est-ce que vous êtes capable
41:37de me citer le nom
41:38d'un ministre du tourisme
41:39qui a marqué l'histoire ?
41:40Non
41:40Regardez le tourisme
41:41c'est un des mandats
41:42de Serge Papin
41:43parmi 5 ou 6 autres
41:45et que 2
41:46économiquement
41:47n'ont jamais été capables
41:48de le valoriser
41:49on est présent
41:50enfin on a des ports
41:51dans toutes les mers du monde
41:52bon on construit les bateaux
41:53pour les autres
41:54qui gagnent du fric
41:55avec des magnifiques
41:56entreprises de croisière
41:57nous on n'est pas très présents
41:58là-dessus
41:59prenez le tourisme mémoriel
42:01la France est le pays
42:02qui a le plus de champs
42:03de bataille au monde
42:04on n'est pas capable
42:05de le valoriser
42:06on a
42:07les plus beaux vignobles
42:08du monde
42:09on n'est pas capable
42:10de développer massivement
42:11nos tourismes
42:12comme les espagnols
42:12ou les italiens
42:13bref on gâche
42:14notre potentiel
42:15de façon presque révoltante
42:16c'est vraiment un flop
42:19top ou flop
42:20Jean-François ?
42:20moi je voulais quand même revenir
42:21puisqu'on avait eu ce petit débat
42:22sur le déficit commercial américain
42:23quand même
42:24ce qui me frappe
42:25c'est quand même
42:26on a les chiffres
42:27sur 2025
42:28votre déficit commercial américain
42:29il augmente
42:30alors je suis d'accord
42:31qu'il y a des effets
42:32j'accélère
42:32il y a du front-loading
42:33ça creuse le déficit
42:34puis après ça le réduit
42:35on se reparle dans quelques mois
42:35en fin d'année
42:36mais notez tout de même
42:38que le déficit américain
42:39il a un record
42:39et je note que vous nous l'aviez dit
42:411240 milliards
42:42la Chine elle
42:44c'est un excédent
42:44de 1200 milliards
42:45et l'Europe
42:46l'Europe exporte quasiment
42:48autant aux Etats-Unis
42:49en 2025
42:49qu'en 2024
42:50donc effet des tarifs
42:51sur le déficit
42:54le déficit
42:55avec l'Europe
42:56des Etats-Unis
42:57il est plus grand
42:57en 2025
42:58qu'en 2024
42:59Sébastien Corcia
43:00alors moi le top
43:00c'est le Nikkei
43:02qui n'arrête pas de monter
43:03mais ce qui m'intéresse
43:04c'est la Bosch
43:04la banque centrale du Japon
43:05vous savez que depuis 2010
43:07elle achète des ETF
43:08elle achète des obligations
43:09mais beaucoup d'ETF
43:10ça fait donc maintenant
43:1115 ans
43:13et en fait
43:14elle a beaucoup d'actifs
43:15dont la valeur
43:16a beaucoup monté
43:17et il y a un article
43:18du Financial Times
43:19qui dit que
43:20les plus-values
43:21les plus-values
43:22de ces positions
43:23en ETF
43:24représentent
43:2511% du PIB
43:26et à partir de cette année
43:28elle va commencer à vendre
43:29alors elle a dit
43:30qu'elle mettrait 100 ans
43:31à vendre
43:31pour ne pas déstabiliser
43:32le marché
43:33mais faites un petit calcul
43:34si elle vendait tout
43:35demain matin
43:35elle récupérerait
43:3611% du PIB
43:38en plus-value
43:38et donc ça vous fait
43:40une deuxième lecture
43:41en fait de son taux d'endettement
43:42qui serait plus de 230%
43:43mais de 65%
43:44si elle reversait tout
43:45sous forme de dividende
43:47à l'état
43:49japonais
43:49on rappelle qu'elle détenait
43:50à un moment au plus haut
43:51plus de 20%
43:5225%
43:54de la bourse
43:55japonais
43:55c'est incroyable
43:57c'est la théorie de Jean-Marc Dagnan
43:58absolument
43:58en tout cas c'est une grosse réserve
43:59il faut que vous
44:00vous gagnez votre vie
44:02en investissant
44:03dans le travail
44:03des autres à l'étranger
44:04allez le top 3
44:06pour les gérants
44:07vous avez bien fait de venir
44:08Sébastien Corcha
44:09vous êtes en tête
44:09avec 9,4%
44:12devant Léa Dunant-Châtelet
44:14et devant Céline
44:16Picmal-Prade
44:17alors bon
44:18là il fanfaronne
44:19parce qu'il est premier
44:20mais on va lui mettre
44:20un peu la pression
44:22mettez-moi cette musique
44:23qui va lui faire peur
44:24donc Sébastien Corcha
44:25on va reprendre
44:25votre portefeuille
44:26vous avez du
44:29Bureau Veritas
44:30je garde
44:30vous avez du Fortum
44:32alors je vends
44:33parce que toutes les utilities
44:34sont un petit peu chères
44:35et celles-ci en particulier
44:37donc on en profite
44:38pour prendre nos bénéfices
44:39vous avez du Dermafarm
44:40c'est une valeur allemande
44:41que je vais arbitrer
44:43je vends
44:43parce qu'elle devrait
44:45être plus haut
44:46mais visiblement
44:46le marché ne valide pas
44:48donc on va sortir
44:49alors vous allez nous expliquer
44:50deux cartons
44:51depuis le début de l'année
44:51Valourec
44:52et Rémi Cointreau
44:53alors Valourec
44:54ça monte beaucoup
44:55mais comme toutes les valeurs
44:56de paras pétrolières
44:57actuellement
44:58le marché préfère
44:59les paras pétrolières
45:00et tous les investissements
45:01peut-être qu'il y a à faire
45:02et pas uniquement
45:03n'utilise pas que ces tubes
45:04pour faire du pétrole
45:05et Rémi Cointreau
45:06c'est un peu la récompense
45:08de l'attente
45:10et de la baisse
45:10de l'année dernière
45:11et aussi cet arbitrage
45:12que fait le marché
45:13vers des choses
45:14qui sont défensives
45:15tangibles
45:15et pas concurrencées par l'IA
45:16donc on garde ?
45:17on garde
45:18et le RG ?
45:19alors RG l'avais acheté
45:20la dernière fois
45:21c'est une petite utilities italienne
45:22qu'on garde ça
45:23qu'est-ce qu'on achète ?
45:24alors on achète
45:25du défensif
45:26on achète de l'allemand
45:27on achète du Deutsche Telekom
45:29parce que vous avez vu
45:30tous les télécoms sont recherchés
45:31celle-ci
45:32elle avait eu pris de l'avance
45:33l'année dernière
45:33elle a pris un peu de retard
45:34cette année
45:35elle est aussi investie
45:36sur les Etats-Unis
45:36donc on va acheter
45:37Deutsche Telekom
45:38on va acheter de l'immobilier
45:39alors il y a pas mal
45:40d'immobilier qui repart
45:41et l'immobilier allemand
45:43Vonovia
45:445% en normand
45:45et puis on va se faire
45:46un ticket de loterie
45:46on va se faire acheter
45:47français des jeux
45:48qui a perdu 50% en 5 ans
45:50qui vient de publier
45:50pourquoi ça a perdu ?
45:52la disruption
45:54avec les jeux en ligne
45:55où ils étaient peut-être
45:57mal positionnés
45:58peur du marché
45:59parce que
46:00peut-être aussi
46:01il y a la fiscalité
46:02tout un tas de choses
46:03valeurs qui n'étaient pas
46:04dans le scope des marchés
46:06et puis là
46:06on cherche du défensif
46:07au cours actuel
46:08vous avez 9% de rendement
46:09qui n'est pas remis en cause
46:10ça se paye 9 de PE
46:11et la publication
46:12qui était hier
46:13était bonne
46:14donc c'est peut-être
46:15qui était bonne
46:15ils avaient quand même des
46:17en tout cas
46:17elle montre
46:18que c'est fini
46:20il y avait un impact fiscal
46:21sur les résultats
46:21quand même
46:22oui d'accord
46:22mais le plus dur
46:23est passé
46:2410% de hausse hier
46:26on peut jouer
46:27un petit rattrapage
46:28dans un marché
46:28qui n'a pas de visibilité
46:30très bien
46:30voilà
46:31Virginie Robert
46:32on va lui faire peur
46:35vous avez peur Virginie
46:36ou pas ?
46:37bon ça va
46:37alors vous avez du Amazon
46:38oui
46:39on garde
46:39vous avez du CrowdStrike
46:41on garde tout
46:42oui CrowdStrike
46:42on garde
46:43on a du Metta
46:44on garde
46:45on a du Dolby
46:46L3 Harris
46:47Ralph Lauren
46:49vous devriez conseiller
46:50Emmanuel Lechypre
46:52Starbucks
46:53on a du Apple
46:55on garde
46:57on peut se charrer un peu
46:58non ?
46:59non mais
46:59quand on voit
47:01les goûts vestimentaires
47:02que recommande Virginie
47:03oh non
47:03il va bien sortir
47:04Lululemon
47:06Lululemon
47:08présenté comme une entreprise
47:09à la pointe
47:10de la mode
47:11de vêtements de sport
47:13etc
47:14quand je suis rentré
47:15dans la boutique
47:16j'imagine
47:17je me suis trompé
47:19je suis chez Damar
47:20je me suis dit
47:21je suis chez Damar
47:22où sont les
47:23où sont les caroles
47:25on y va
47:25au Met
47:26on va mettre
47:26tester
47:27le fameux
47:28le legging
47:28au Met
47:29Aerospace
47:30on vous débrouille
47:31ça dans le couloir
47:32au Met
47:32Aerospace
47:33au Met
47:34oui bien sûr
47:34Uber on garde
47:35ils se font un peu défoncer
47:37Uber oui oui
47:38mais ça va aller
47:39Gildan ou Gildan
47:40Gildan
47:40Sony
47:41Rolls Royce
47:42et Walt Disney
47:43qu'est-ce qu'on achète ?
47:44on va acheter Netflix
47:44ah ouais ?
47:46voilà
47:46qu'est-ce qui vous motive ?
47:48parce que
47:49n'arrêtez pas de nous dire
47:50que vous regardez Netflix
47:51c'est pas
47:52bah si c'est un bon
47:53c'est un bon indicateur avancé
47:55non
47:55un Netflix
47:56alors si le marché
47:57le voit toujours
47:58comme un espèce
47:59de studio média
48:00ouais
48:01et en fait
48:02il y a un vrai changement
48:03dans le levier opérationnel
48:04de Netflix
48:05qui a bien été démontré
48:06je m'imagine
48:06Emmanuel
48:07excusez-moi
48:08en legging
48:09Loulou
48:10ça a mis du temps
48:11ça a mis du temps
48:12en regardant Netflix
48:14avec son petit Rémi Quattro
48:16excusez-moi
48:18Netflix
48:18on va y arriver
48:19bon Netflix
48:20donc
48:21il y a
48:22un bon
48:23un meilleur levier opérationnel
48:25aujourd'hui
48:25parce qu'il y a une croissance
48:26des résultats
48:26d'ailleurs en 2025
48:27ce qui était fantastique
48:28mais ils doivent faire
48:28investir de plus en plus
48:29dans les contenus
48:30parce que monétisation
48:30je viens
48:32monétisation
48:33pricing power
48:34ils font payer
48:35donc l'utilisateur
48:36maintenant il paye plus
48:37bon
48:38maintenant il y a
48:39beaucoup de bruit
48:39évidemment
48:40autour du dossier
48:41M&A
48:42Warner Bros
48:44contre Paramount
48:46et donc là
48:47le titre
48:48moins 20 depuis le début
48:49de l'année
48:49parce qu'on ne sait pas
48:50on manque de visibilité
48:51Netflix a dit
48:52qu'ils allaient mettre
48:5383 milliards sur la table
48:55et évidemment
48:56le marché dit
48:57il y a un risque
48:58de surenchérissement
49:01et réglementaire
49:02bon
49:02mais je pense que là
49:04ça y est
49:05on commence à 77 dollars
49:07c'est intéressant
49:08de la considérer
49:08parce que
49:09ils vont y arriver
49:10à voir
49:11je ne sais pas
49:12je ne sais pas
49:13Paramount
49:13t'as l'air de rentrer
49:15ils ont à nouveau
49:168 jours de débat
49:18et de réponses
49:19et une grosse pression politique
49:20pour que ce soit Paramount
49:21aussi
49:21mais moi je pense
49:23qu'il ne faut pas oublier
49:23l'histoire fondamentale
49:24en sous-jacent
49:25et je trouve qu'à ces prix-là
49:27ça commence à être attractif
49:28merci de nous avoir suivis
49:30merci à tous nos invités
49:31de marque
49:32on se retrouve la semaine prochaine
49:33pour une émission
49:33dont je peux déjà vous annoncer
49:35qu'elle sera exceptionnelle
49:36Emmanuel vous avez qui
49:37à la librairie de l'écho
49:38et bien écoutez
49:39un invité extraordinaire
49:41c'est un économiste
49:43qui s'appelle Paul Seabright
49:44qui travaille à l'Université de Toulouse
49:45qui vient de sortir
49:46un livre absolument extraordinaire
49:47sur la thématique économie et religion
49:49fantastique
49:50et surtout n'oubliez pas
49:51que vous pouvez nous écouter
49:51nous voir
49:52nous réécouter
49:52nous revoir en replay
49:53et en podcast
49:54sur toutes les bonnes plateformes
49:57c'est votre argent
49:59sur BFM Business
50:00nous récoltes
50:01dans un calendrier
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