- il y a 10 mois
Jeudi 18 décembre, la solution en cas de perte des 24 mots de récupérations, le marché haussier 2024-2025, l'investissement et les échecs dans les cryptos, la place du Bitcoin en tant que leader, et les changements prévus sur la fiscalité et la régulation des cryptos en France, ont été abordés par Maurgane NLandu, fondatrice de Cryptos-360, et Manuel Valente, co-fondateur de Coinhouse, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business, BFM Crypto, le club. Sandra Gandouin. Bonjour à tous, je suis ravie de vous
00:08retrouver pour cette nouvelle émission BFM Crypto, le club. On répond à toutes vos questions
00:13aujourd'hui, celles que vous nous avez posées à cette adresse, crypto.bfmbusiness.fr. Des
00:18questions simples, des questions pratiques d'investisseurs, des questions compliquées,
00:22pointues, de personnes qui s'y connaissent très bien aussi. On a tout, vous nous écrivez,
00:27on répond à vos questions pendant une demi-heure aujourd'hui avec Morgane Enland,
00:31du fondatrice de Crypto 360. Bonjour Morgane. Bonjour Sandra. Et face à vous, Manuel Valande,
00:35cofondateur de Coin House. Bonjour Manuel. Bonjour Sandra. Ravie de vous avoir sur le
00:39plateau également. Crypto.bfmbusiness.fr, vous nous écrivez, on vous répond, c'est parti.
00:44Boris pose une question à Morgane. J'ai perdu mes 24 mots de récupération, qu'est-ce que je peux
00:53faire ? Oui. Alors déjà, dans quel cadre est-ce qu'il y a 24 mots de récupération ? Il faut réaliser
00:59qu'il y a deux types de portefeuilles en crypto, les portefeuilles de type froid et les portefeuilles
01:03de type chaud. En lucorrence, quand on ouvre pour la première fois un portefeuille de type froid,
01:07un cold wallet, par exemple la marque dont on parle souvent dans cette émission,
01:10c'est les Jor, eh bien on va générer 24 mots de passe. Ces 24 mots de passe, ils sont essentiels.
01:16Pourquoi ? Parce qu'en fait, ils vont représenter notre clé privée. Je rappelle brièvement, sans être trop
01:21technique, à chaque fois que je possède une petite part d'un bitcoin, ça peut être 1€, 10€, 100€,
01:26eh bien j'ai deux clés qui sont rattachées en fait à mon bitcoin et n'importe quel autre crypto. Une clé
01:31qui est publique et une clé qui est privée. La clé publique, elle peut être partagée avec n'importe qui
01:35puisqu'elle me permet de recevoir des cryptos. La clé privée, par contre, je ne peux la partager avec
01:40personne. Pourquoi ? Parce que si je la donne à quelqu'un, la personne peut vider mon compte. Donc,
01:44ces 24 seed phrase, passe phrase, mots de récupération, on a plusieurs appellations pour ces mots de passe,
01:50ils sont capitaux parce qu'en fait, ils vont donner la propriété à quelqu'un sur la blockchain de ses
01:56actifs. Donc, si vous perdez malheureusement, et là, c'est la mauvaise nouvelle pour notre
01:59auditeur, ces 24 mots de passe, vous perdez la propriété de vos actifs. Alors, il y a quand même
02:04deux cas de figure ici. Est-ce qu'il a toujours accès à son ledger ? S'il a toujours accès à son ledger,
02:09il y a son mot de passe, un code PIN de 4 à 8 caractères en général. Alors, ce que je recommande,
02:13c'est immédiatement de sortir ses actifs de son ledger, de régénérer 24 nouveaux mots de passe,
02:18et ensuite de retransiter ses fonds. Ça, c'est une manière de se protéger. Et sinon,
02:22malheureusement, si le ledger est perdu et en plus, les 24 mots de passe, malheureusement,
02:27c'est la perte définitive et irrévocable de ces actifs. C'est pour ça que c'est essentiel de faire
02:32de la prévention au niveau des seed phrase. Moi, ce que je recommande souvent, j'en ai déjà parlé,
02:37c'est trois versions sur des papiers. Par exemple, c'est la méthode un petit peu classique. Vous faites
02:42trois exemplaires, rien qui est connecté à internet, ça, c'est très important. Donc, pas de téléphone,
02:47pas de photo avec votre iPhone ou smartphone, rien qui est connecté avec les emails. Vraiment,
02:52ça doit être offline. Donc, les papiers, trois endroits que vous jugez sécurisés.
02:56Je mets ces 24 mots dans trois endroits différents, en trois exemplaires et je les mets dans trois
03:02endroits différents. Totalement. Et l'autre version, c'est la version métallique. Ça,
03:05on en parle un petit peu moins, mais en fait, ça permet de graver les 24 mots de passe sur une plaque
03:10de métal qui va résister au feu, à la tempête. Parce que c'est vrai qu'en fait, on pourrait se dire,
03:14mais les papiers, il peut brûler si on le met dans un endroit et que malheureusement, il se passe
03:17quelque chose. Et donc, ça, c'est vrai que c'est un petit côté supplémentaire en plus. On peut les
03:21graver sur du métal. C'est ce que moi, je recommanderais en tout cas. Mais faites extrêmement
03:25attention, puisque ces 24 mots de passe, ils vous permettent, si vous perdez par exemple votre
03:28ledger et que vous les avez encore, de récupérer vos actifs n'importe où dans le monde dès que vous avez
03:32accès à une connexion internet. Voilà. Et c'est évidemment un choix à faire. Est-ce qu'on est propriétaire de ces
03:38cryptos ou pas ? Exactement. Et c'est vrai que finalement, et je vais rebondir là-dessus, Sandra,
03:42pour les personnes qui ne se sentent pas aptes à être souverains de leurs actifs, à prendre la
03:48self-custody en main, alors faites confiance à une plateforme. La réalité, c'est que tout le monde
03:52n'est pas capable aussi de faire cette gestion. C'est vrai que moi, je la prône parce que je la
03:55pense pour moi-même et pour les gens que j'accompagne. Mais la réalité, c'est que pour les gens qui ne se
03:59sentent pas capables de faire ça, faites confiance à une plateforme idéalement qui est PSAN. On est en
04:04France, donc qui est autorisée par l'AMF de vous proposer ses services. Et faites-lui confiance,
04:09parce qu'elle prendra en custodie, c'est-à-dire en gestion pour vous, cet aspect-là.
04:13Exactement. Une question de Vincent pour vous, Manuel. Le marché haussier 2024-2025 est-il
04:18terminé ? Ou sommes-nous simplement dans une phase de consolidation ? C'est une question presque
04:23qui est posée toutes les semaines parce qu'évidemment, ça évolue. Qu'est-ce que vous en pensez,
04:28Manuel ? Alors, on est aujourd'hui dans une phase de marché qui est vraiment à peu près inédite parce que
04:34traditionnellement, le marché des cryptos a été toujours calqué sur un cycle quadriannuel. On sait
04:40par exemple que l'année 2013 était une année de forte hausse. Quatre ans plus tard, 2017, année de forte
04:46hausse. Quatre ans plus tard, 2021, année de forte hausse. Et donc, on s'était attendu à ce que 2025 soit
04:51également une année exubérante où le marché aurait explosé en valorisation, etc. On a quand même
04:57atteint un bon niveau le 7 octobre. On a atteint effectivement un plus haut historique au mois d'octobre
05:03à 126 000 dollars. Mais malheureusement, cette grosse hausse qui avait été entamée à partir du mois
05:10d'avril, elle a été plus ou moins entièrement perdue désormais. Alors aujourd'hui, on se pose la question
05:15comment ça se fait ? Parce qu'on aurait dû finir par une année en forte hausse si ce cycle quadriannuel était
05:22respecté. Est-ce que, et ça c'est vraiment la question, est-ce qu'on est sorti de ce cycle
05:27traditionnel quadriannuel ? Il y a certains observateurs qui le pensent pour un certain
05:32nombre de raisons. La première, c'est que l'inflation monétaire sur le bitcoin, elle diminue au fur et à
05:37mesure. Vous le savez, c'est ce qu'on appelle le phénomène de halving. On diminue par deux tous les
05:42quatre ans la création de bitcoin. Et au fur et à mesure que cette inflation diminue, l'effet du halving,
05:48il est de plus en plus faible. Et le deuxième gros facteur qui est à considérer, c'est que les
05:53institutionnels sont aujourd'hui fortement rentrés sur le marché, avec les ETF, avec tout ce genre de
05:58produits. Et eux, ils vont être beaucoup plus regardants sur d'autres facteurs. Des facteurs
06:04macroéconomiques, les taux de la Fed, les taux du chômage aux États-Unis, tout ce genre de choses qui vont
06:13être beaucoup plus prépondérants pour ces acteurs-là. Donc, on peut se dire que désormais, on est peut-être
06:19sortis du cycle quadriannuel. Alors, on va pouvoir le vérifier début 2026. Si on assiste à un rebond
06:262026, c'est que très clairement, on sera sortis de ce fameux cycle de quatre ans et on sera rentrés dans
06:33une nouvelle ère. Si au contraire, 2026 est une relativement mauvaise année, potentiellement, ce cycle
06:39de quatre ans sera encore préservé et pourra encore durer. Oui, c'est intéressant. Et c'est vrai que
06:43quand il y a eu des fortes baisses depuis le 7 octobre, on a regardé énormément de facteurs
06:50différents, comme vous le disiez tout à l'heure. C'est intéressant. Donc, on surveille le début
06:54d'année 2026. Laure vous demande, Morgane, dois-je acheter un bitcoin entier ? Non, non. On l'a déjà dit,
07:01mais c'est toujours bien de le redire parce qu'on me pose quand même encore très souvent la question,
07:05quand je parle avec des novices ou des personnes qui n'ont aucune idée de cet écosystème, il me dit,
07:09souvent, ah, mais je ne savais pas, moi, que je ne devais pas acheter un bitcoin entier. Alors non,
07:12on peut acheter une toute, toute, toute petite part. Elle est extrêmement fine, en fait, cette part.
07:16C'est un Satoshi. Satoshi, évidemment, en hommage à Satoshi Nakamoto, qui a écrit le livre,
07:22le white paper du bitcoin, le 31 octobre 2008, qui a généré le premier bloc Genesis le 3 janvier 2009.
07:28Le créateur, qui est un homme, une femme, un groupe de personnes, nous ne saurons jamais. Et c'est peut-être
07:33mieux ainsi. Mais effectivement, en hommage à Satoshi, donc on peut vraiment diviser un bitcoin et on va
07:38jusqu'à huit chiffres après le zéro. Donc, c'est vraiment une part infime. Et donc, n'importe qui
07:42peut investir aujourd'hui dans le bitcoin. Alors, le minimum, souvent, que j'avais donné,
07:45c'était 20 euros. D'ailleurs, je me demande sur CoinHouse, est-ce que c'est 20 euros ?
07:49Je crois que c'est 20 euros.
07:50Super, parce que j'ai même vu 10 euros maintenant. Donc, on peut vraiment acheter des toutes,
07:53toutes petites parts. Et c'est ça qui est magnifique. C'est l'argent, a priori, du peuple,
07:57parce qu'en fait, c'est accessible à n'importe qui au prorata des possibilités de chacun.
08:02Donc, n'hésitez pas, une toute petite part. C'est tout à fait OK sur bitcoin. Et sur toutes les cryptos,
08:06elles sont toutes divisibles. Oui, exactement, sur des plateformes. Il y a aussi Bitstack qui permet
08:11aussi de faire des arrondis, donc des toutes petites sommes. Et ça permet de placer un tout petit peu
08:16d'épargne en bitcoin pour commencer à toucher à ce monde-là. Lisa vous demande, Manuel, la bourse
08:23a-t-elle pris le contrôle sur les cryptos ? Alors, ce qui est vrai, c'est qu'on a assisté depuis le début
08:29de l'année 2024 à une véritable révolution dans l'écosystème des cryptos. Auparavant,
08:35les cryptos, c'était vraiment un marché retail, vous et moi, en tant qu'investisseurs individuels,
08:41qui achetaient, comme disait Morgane, un fragment de bitcoin ou quelques éthers et qui pouvaient
08:47investir là-dessus. En 2024, on assiste véritablement à l'arrivée des gros acteurs boursiers,
08:52avec surtout les produits ETF, dont BlackRock est aujourd'hui le leader incontesté à l'échelle
08:59du marché mondial. Pour vous donner quelques chiffres, les ETF aujourd'hui, ça représente 7%
09:04des bitcoins qui sont en circulation. On a un certain nombre d'autres acteurs, on a un certain
09:09nombre d'entreprises, des gros corporates, notamment américains, qui ont investi et qui ont mis de la
09:14trésorerie dans le bitcoin. Ça, ça représente à peu près 5% de tous les bitcoins qui sont en
09:19circulation. Et enfin, on a même des États. On cite très souvent le Salvador, mais il y en a
09:25un certain nombre d'autres. Et vous le savez, il y a notamment les États-Unis qui s'interrogent à
09:30créer éventuellement une réserve stratégique en bitcoin. Si on additionne à la fois les
09:36gouvernements, les corporates, les institutionnels, on arrive à peu près à 15% de tous les bitcoins
09:42qui sont en circulation, qui sont aujourd'hui entre les mains d'acteurs institutionnels. C'est énorme.
09:46C'est quelque chose qui est fondamentalement nouveau et qui change totalement la donne du marché.
09:52Alors, ce qui est vrai, c'est que désormais, le cours de bitcoin va être davantage déterminé
09:58à la bourse et chez les acteurs institutionnels que chez les petits particuliers. Mais ça ne veut
10:04pas dire qu'ils en aient pris le contrôle. La technologie de bitcoin et des autres grandes
10:10blockchains publics, elle, elle reste, on dit, totalement décentralisée. C'est-à-dire qu'en fait,
10:15il n'y a personne qui la contrôle, elle reste sous le contrôle des acteurs historiques
10:21qui font fonctionner le réseau bitcoin et les autres réseaux. Donc, il n'y a pas à s'inquiéter
10:26sur le fait que les gros acteurs boursiers prennent le contrôle des réseaux tels que bitcoin.
10:33Mais par contre, au niveau des cours, c'est aujourd'hui eux qui vont donner le là, très
10:37clairement.
10:38Et c'est intéressant. Est-ce que ça n'amène pas un peu de stabilité ?
10:40Oui, très clairement. On voit qu'il y a une baisse de la volatilité sur les marchés
10:46crypto. Alors pourquoi ? Parce que fondamentalement, quand vous êtes un trader chez BlackRock, vous
10:51allez être en général un peu moins soumis aux émotions et vous allez faire plus attention
10:57et vous allez pouvoir utiliser des produits qui vont vous permettre de prendre moins de
11:02risques sur le marché.
11:05Marie vous demande, Morgane, depuis quand investissez-vous en crypto ? Et quel échec
11:10pourriez-vous transmettre à un débutant ? C'est vrai que c'est intéressant de partager
11:13un petit peu. On a tous eu des expériences sur les cryptos, sur comment ça fonctionne.
11:20Racontez-nous, Morgane.
11:20Tout à fait. Et puis, on est aussi là pour ça, pour transmettre finalement notre expérience.
11:24C'est vrai.
11:24Alors moi, j'investis depuis 5 ans. Je vais bientôt fêter mes 5 ans. Donc moi, j'ai eu évidemment
11:29l'impression que je suis rentrée très tard par rapport à d'autres. Et finalement,
11:32j'ai rattrapé mon retard puisque j'ai eu la chance de tomber amoureuse de ce secteur
11:35et d'apprendre tout ce que je pouvais apprendre. Mais je suis rentrée effectivement en début
11:392021. Donc ça va vraiment faire 5 ans. Et ce que je referais différemment, évidemment,
11:43si j'avais eu la possibilité, c'est premièrement, comprendre le cycle. Alors, est-ce que le cycle
11:47va se répéter ou pas ? Ça, c'est une autre question. Mais comprendre qu'il y a un cycle
11:50déjà de 4 ans, qu'on embarque dans un monde où il y a une symphonie, il y a une musique.
11:54Et si vous comprenez comment ça fonctionne, vous allez pouvoir gérer la chute. Parce que la réalité,
11:58c'est que quand je suis rentrée en 2021, j'ai connu cette tendance haussière extraordinaire
12:02qui a fait multiplier mon capital assez rapidement. C'était la première fois de ma vie que je vivais
12:07un moment comme ça. Mais quand on ne sait pas qu'après un bullrun, donc cette grosse tendance
12:11haussière qui dure en général un an, 18 mois, en tout cas historiquement, qu'il y a
12:15un ours. Enfin, il y a la période boursière qui arrive juste après, qui est beaucoup plus...
12:20qui fait peur parce que la réalité, c'est que la plupart des actifs perdent en capitalisation.
12:24Le bitcoin s'effondre. La plupart des cryptos, moi, je ne savais pas du tout que c'est
12:27ce qui allait être arrivé. Et si j'avais eu les connaissances que j'ai aujourd'hui,
12:31ne serait-ce que sur le cycle, j'aurais évidemment eu un œil beaucoup plus affûté
12:36au niveau de l'investissement, au niveau de... Qu'est-ce que c'est un stablecoin aussi ?
12:39Tiens, il y a des stablecoins qui existent. La différence avec bitcoin, c'est quoi ?
12:42Parce que les stablecoins existent quand même depuis 2014, si je ne me trompe pas,
12:45pour le Tator. Un peu plus tard pour l'USDC 2019, si je ne me trompe pas.
12:48Mais donc, ils existaient déjà à ce moment-là. Je n'avais aucune idée de ce qu'était
12:51un stablecoin. Je ne savais même pas comment faire une transaction sur la blockchain.
12:55Donc, c'est vrai que toutes ces choses-là, ça va vous permettre d'optimiser
12:59votre expérience dans ce nouveau monde dans lequel vous allez embarquer.
13:02Comprendre le cycle, comprendre les réseaux, optimisation des frais aussi.
13:06Comprendre les stablecoins, tout ça. Et alors, automatiser aussi les ordres.
13:11Ça, ça aurait pu être quelque chose qui m'aurait beaucoup aidé au début.
13:13Vous parlez du DCA ?
13:14Vous pouvez faire le DCA, mais aussi, par exemple, les ordres limites.
13:17La magie des ordres limites, c'est que vous ne devez pas aider à votre PC.
13:20Vous allez automatiquement soit convertir en stablecoin sans aider à votre PC,
13:24soit, si vous avez envie de revendre, revendre.
13:26Si vous avez envie de convertir vers Bitcoin, si vous êtes sur un altcoin
13:30qui est un petit peu plus jeune, un petit peu plus risqué du coup.
13:33Ça, c'est des choses qui vont vous faire gagner un ton fou.
13:35La connaissance. Donc, on ne le dira jamais assez.
13:38Formez-vous, tout simplement.
13:39Aujourd'hui, il y a disposition tellement de ressources sur cet écosystème.
13:43J'ai la chance juste d'avoir été peut-être plus passionnée que quelqu'un d'autre
13:46et d'être tombée amoureuse de ce secteur et aujourd'hui, de prendre plaisir à expliquer ça aux gens.
13:50Mais la réalité, c'est qu'on peut y arriver.
13:52Ce n'est pas si complexe.
13:54Et peut-être que vous allez être surpris, un peu comme moi,
13:56et que vous n'allez plus jamais en sortir.
13:58Formez-vous comme ça.
13:59Vous saurez, vous vous connaîtrez en tant qu'investisseur, Manuel.
14:03Je vous vois.
14:03C'est vrai que c'est très important d'avoir les bonnes informations
14:05avant de commencer à investir.
14:08Laurent vous demande, Manuel,
14:09Bitcoin va-t-il rester le leader des cryptos
14:11ou se faire détrôner par des projets plus innovants ?
14:14Très bonne question.
14:15Absolument.
14:16C'est une question qui est souvent posée dans le monde de la crypto.
14:20Et elle est tout à fait justifiée pour un certain nombre de raisons.
14:24La première, c'est que Bitcoin commence,
14:27c'est la première des cryptos à avoir été inventée et mise sur le marché,
14:31elle commence à accuser un peu un retard technologique.
14:35Sur Bitcoin, lorsque vous faites une transaction,
14:37vous devez attendre une dizaine de minutes
14:38avant qu'elle soit acceptée,
14:40avant qu'elle soit traitée et intégrée à la blockchain.
14:42sur Bitcoin, vous pouvez aller à peu près jusqu'à 10 transactions par seconde,
14:48ce qui n'est pas énorme.
14:49Sur Bitcoin, vous avez un problème qui est une énorme consommation énergétique.
14:54Et en parallèle de ça, vous avez un certain nombre d'autres blockchains
14:58qui sont arrivés sur le marché et qui, elles, ont évidemment essayé d'apprendre
15:03des erreurs initiales de Bitcoin.
15:05Vous avez aujourd'hui des blockchains qui vous permettent d'avoir des transactions
15:08qui sont validées avec un temps inférieur à une seconde,
15:11qui sont capables de traiter plusieurs milliers de transactions par seconde,
15:15qui n'ont pas de problématiques de gaspillage énergétique,
15:19et ainsi de suite, et ainsi de suite.
15:21Donc on se dit, potentiellement, ces blockchains,
15:23elles pourraient éventuellement détrôner le Bitcoin.
15:26Pour l'instant, ce n'est pas le cas du tout.
15:29Et il y a un chiffre qui est toujours intéressant à regarder,
15:33c'est ce qu'on appelle la dominance de Bitcoin sur le marché.
15:36Alors la dominance, c'est l'idée de dire,
15:39si vous prenez la valorisation totale du marché des cryptos,
15:43quel est le pourcentage qui est représenté par la valorisation de Bitcoin ?
15:47Aujourd'hui, ce pourcentage est de 60%.
15:50C'est-à-dire 60% de la valeur totale du marché des cryptos,
15:53c'est sur le Bitcoin.
15:55Ce qui veut dire qu'il est encore extrêmement prépondérant
15:58sur l'ensemble du marché.
16:00Et pire que ça, cette prépondérance de Bitcoin,
16:03cette domination, en fait, elle est en forte augmentation.
16:06Au plus bas, elle est descendue aux alentours de 35%.
16:10Et en fait, depuis l'année 2022,
16:13on était aux alentours de 38% de domination sur le Bitcoin.
16:16On est augmenté constamment de 38% à actuellement 60%.
16:21Ce qui veut dire que les investisseurs considèrent
16:24que la crypto la plus intéressante,
16:26la crypto avec la meilleure valeur,
16:28c'est le Bitcoin.
16:29Et ça l'est de plus en plus.
16:31Et on le voit.
16:32On parlait tout à l'heure des investisseurs institutionnels.
16:3570% des investissements des institutionnels
16:39sont directement sur le Bitcoin.
16:41Ils boudent un peu l'ensemble du reste du marché.
16:44Ils se concentrent principalement sur Bitcoin.
16:47Pourquoi ?
16:47Parce qu'on considère que, et à juste titre,
16:50que la blockchain Bitcoin est la mieux sécurisée.
16:53Et il y a évidemment cet effet de premier rentrant sur le marché.
16:58Tout le monde a déjà au moins entendu parler de Bitcoin.
17:00Les autres cryptos, c'est déjà beaucoup moins sûr
17:03qu'on en ait entendu parler.
17:05Donc, Bitcoin a encore beaucoup d'avance sur le marché
17:08et même cette avance se consolide.
17:10Donc non, on ne verra pas, au moins sur le court terme,
17:13un dépassement de Bitcoin par d'autres blockchains.
17:16C'est quoi le court terme ?
17:17C'est 10 ans ?
17:18C'est au moins 2 ans, je dirais.
17:19Au moins 2 ans ?
17:20Et dans les 40% qui restent,
17:21vous parliez des 60% représentés par Bitcoin,
17:26qu'est-ce qui pourrait menacer éventuellement
17:27au-delà de ça ?
17:30Le challenger de Bitcoin le plus connu
17:32est évidemment Ethereum,
17:34qui représente à l'heure actuelle,
17:36si je ne dis pas de bêtises,
17:369 à 10% de la valorisation totale du marché,
17:40qui a pas mal baissé.
17:41Au maximum, je crois qu'il était monté
17:42aux alentours de 20-25%.
17:44Et ensuite, ça tombe très vite.
17:47Ensuite, on va tomber à des choses comme 3%,
17:492, 1, et ensuite, c'est des poussières.
17:52Donc très clairement, on a encore un marché
17:54qui est très très fortement concentré sur le Bitcoin,
17:57avec quelques challengers, 3-4 challengers.
18:00On peut citer Solana, évidemment les stable coins.
18:04Et ensuite, on part sur des valorisations
18:06qui sont beaucoup plus basses.
18:07Et voilà.
18:07Et donc, Bitcoin a encore de beaux jours,
18:10de beaux mois devant lui pour investir.
18:13Une question de Pierre pour vous, Morgane.
18:15J'ai perdu beaucoup d'argent avec Luna.
18:17Je suis un peu déçue du monde des cryptos.
18:19Devrais-je me relancer en 2026 ?
18:21Oui, beaucoup de gens, en fait,
18:22ont perdu quand même pas mal d'argent
18:24dans cette crise qu'a connue l'écosystème de Luna.
18:27Alors, à la fois, il y avait son stable coin,
18:29l'UST, qui s'est complètement dépégé.
18:32D'ailleurs, c'est aussi quelque chose
18:33qu'il faut prendre en compte
18:34quand on s'intéresse à l'écosystème des stable coins.
18:36Leur but, c'est d'être stable.
18:38La promesse de l'UST, c'était d'être stable.
18:39Le problème, c'est que c'était
18:40un stable coin algorithmique.
18:42Donc, ils ont voulu un petit peu innover.
18:43Bon, ça s'est très mal passé
18:45puisqu'en fait, il s'est complètement dépégé.
18:47Il a craché.
18:49Et les personnes qui avaient mis leur argent
18:50en stable coin, pensant que ça allait être stable,
18:52ont perdu de l'argent.
18:52Ça peut être le cas de notre auditeur
18:53ou ça peut être le LUNC.
18:55L-U-N-C.
18:56Quoi qu'il en soit,
18:57ce qui est intéressant ici,
18:58et notre auditeur, ce qu'il doit comprendre,
19:00c'est qu'il n'est pas le seul
19:02à avoir vécu ce genre de choses dans l'écosystème.
19:04Malheureusement, il a eu une expérience
19:05qui est une expérience plutôt néfaste.
19:07Ce que ça lui a appris, c'est l'expérience.
19:10En fait, quelque part, il a eu un apprentissage.
19:12Alors, un apprentissage qui n'est pas très agréable ici,
19:14mais il a appris de ses erreurs.
19:16Et donc, s'il a envie de se relancer,
19:17parce que LUNA, c'était quand même en 2022,
19:19si je ne me trompe pas.
19:20On est en 2026, dans quelques jours.
19:23Ça vaut la peine de revenir dans cet écosystème
19:25avec ce qu'il a appris.
19:27Et ce qu'il a appris, c'est de faire attention
19:28où il met son argent, sur quel projet,
19:30sur quel stable coin.
19:32Comment peut-être mieux naviguer,
19:33cette fois-ci, cette deuxième tentative ?
19:35Et puis, il va revenir avec, je pense aussi,
19:37probablement, une notion de
19:39quel est mon profil d'investisseur ?
19:42Moi, c'est ce que je lui recommanderais.
19:43C'est se poser la question.
19:44Tiens, comment est-ce que je fonctionne ?
19:46Quelle stratégie serait la bonne pour moi ?
19:47Quel actif est en cohérence avec l'objectif
19:49que j'ai envie d'atteindre dans cet écosystème ?
19:52Et puis, ensuite, il pourrait,
19:53maintenant qu'il a connu la face la plus dure,
19:55j'ai envie de dire, de notre secteur,
19:57c'est-à-dire des gens qui perdent de l'argent,
19:58des gens qui se font scammer aussi,
20:00moi, j'en ai énormément,
20:01qui perdent de l'argent
20:02en pensant posséder des cryptos
20:03alors qu'ils ne possèdent même pas une crypto.
20:04Donc, il y a différents types de manières
20:06de, malheureusement, vivre une mauvaise expérience.
20:09Mais la réalité, c'est qu'il peut recommencer
20:10en se formant.
20:11On en revient toujours à la même chose.
20:13Et puis aussi, il a appris.
20:14Et donc, je pense qu'il peut utiliser
20:15cette expérience de manière bénéfique
20:18pour cette nouvelle tentative en 2026,
20:20peut-être avec une vision long terme,
20:22peut-être en restant uniquement sur Bitcoin.
20:24Voilà, avec des actifs un peu moins risqués,
20:26un peu plus...
20:27Des fondations un peu plus solides.
20:28Voilà, des fondations un peu plus solides
20:29sur des plateformes qui sont très reconnues
20:32avec des portefeuilles froids, exactement.
20:34Par exemple, portefeuilles froids.
20:36Même peut-être plusieurs portefeuilles froids.
20:38Une partie sur des exchanges
20:39auxquelles on peut avoir conscience.
20:41Voilà, tout est possible.
20:42Et puis, il ne faut pas en tout cas se désespérer.
20:44Je pense que la réalité,
20:46c'est que s'il a vécu ce qu'il a vécu,
20:47il y a une raison.
20:48Maintenant, l'écosystème n'est pas responsable.
20:51Enfin, Bitcoin, par exemple,
20:52n'a rien à voir avec un Luna.
20:53Et ça, c'est important quand même de le dire aussi.
20:55C'est-à-dire qu'il y a un amalgame
20:56qui est fait de différentes choses,
20:58de différents projets.
20:59Chaque blockchain porte une mission
21:01qui est différente.
21:02Bitcoin, c'est la plus,
21:03comme l'a dit Manuel,
21:05la blockchain la plus décentralisée.
21:06Il y a quand même des fondements
21:07qui seront intouchables sur un Bitcoin
21:09par rapport aux halcones
21:10qui sont beaucoup plus risqués.
21:11Et ça, c'est un exemple.
21:12Donc, vous pouvez repartir sur des cryptos.
21:15Faites juste attention
21:16où vous mettez les pieds.
21:18Lolita vous demande, Manuel,
21:20quels sont les changements attendus
21:21au 1er janvier 2026
21:23concernant la fiscalité
21:25et la régulation des cryptos en France ?
21:27Ça, ce qui est bien,
21:28c'est que c'est un sujet
21:29qui évolue en permanence.
21:31On peut reparler.
21:32C'est sans fin.
21:34À quelle sauce allons-nous être mangés ?
21:36Oui.
21:36Alors, ce qu'il faut savoir,
21:37c'est qu'il y a une nouvelle directive européenne
21:40qui va rentrer en vigueur
21:41au 1er janvier 2026.
21:44Cette directive,
21:45elle porte le doux nom de DAC8.
21:47et DAC8 a pour objectif
21:50d'augmenter la transparence
21:51sur le marché des cryptos
21:53et de lutter contre la fraude fiscale.
21:56Alors, comment est-ce que ça va être fait ?
21:58L'idée, ça va être que,
22:00à partir du 1er janvier,
22:01les plateformes cryptos
22:02qui opèrent en Europe
22:04seront tenues de partager
22:06les informations sur leurs clients
22:08avec le fisc.
22:10C'est-à-dire,
22:10toutes les transactions d'achats,
22:12ventes, échanges, transferts
22:14pourront être accessibles
22:16aux autorités fiscales.
22:18Encore une fois,
22:19avec un but louable
22:20qui est évidemment
22:21de lutter contre la fraude fiscale.
22:23Alors, on peut s'inquiéter
22:24au point de vue
22:25de la préservation
22:27de la vie privée des gens, etc.
22:29Sauf que c'est des choses
22:31qui existent d'ores et déjà
22:32et depuis longtemps
22:33dans le monde
22:34de la banque traditionnelle
22:36qui offrent déjà
22:38une transparence complète
22:39auprès des autorités
22:40pour l'ensemble des transactions.
22:43Donc, en fait,
22:43c'est juste une mise en conformité
22:45du marché crypto
22:47avec les autres marchés financiers
22:49et notamment
22:49avec les comptes courants
22:52et tout ce genre de choses
22:53qui font que,
22:55encore une fois,
22:56le marché des cryptos
22:57tombe un peu
22:58dans l'escarcelle
22:59des investissements
23:00du quotidien
23:01de monsieur et madame
23:01tout le monde.
23:02Donc, on s'adapte
23:03et on devient
23:05un acteur normal
23:06de ce marché.
23:07Qu'en est-il
23:07de cet amendement
23:08qui est en train
23:09d'être proposé
23:10pour aussi aller voir
23:12ce qu'il y a
23:13dans les cold wallet ?
23:14Est-ce que c'est passé,
23:16ça ?
23:16Est-ce que c'est fait
23:17ou pas encore ?
23:18Non, pas encore.
23:19Donc, pour l'instant,
23:20il n'y a pas d'obligation
23:21de déclarer les fonds
23:23qui sont sur des cold wallet
23:24que vous possédez en propre.
23:26Il se pourrait
23:27que ça vienne un jour,
23:28mais ce n'est pas le cas.
23:29Ce n'est pas le cas.
23:29L'autre point,
23:31c'est au niveau
23:32de la fiscalité.
23:33Donc, ça,
23:34a priori,
23:34c'est un changé.
23:35C'est-à-dire,
23:36il y aura toujours
23:36un prélèvement forfaitaire
23:38unique de 30%
23:40sur les plus-values
23:42que vous effectuez
23:43sur le marché crypto
23:44lorsque vous reconvertissez
23:46en euros.
23:47Donc, ça,
23:47a priori,
23:48pas de changement.
23:49Alors, ça,
23:49il y a des petites subtilités
23:50quand même
23:51sur cette fiscalité-là.
23:53Ce n'est pas aussi simple
23:54que quand c'est dit
23:55comme ça.
23:56C'est une compensation
23:57entre vos plus-values,
23:59vos moins-values.
24:00Il y a une liste
24:01de toutes vos opérations
24:02à déclarer.
24:03C'est ça.
24:04L'année dernière,
24:06on attendait
24:06que cette année,
24:07les plateformes
24:08envoient cette liste
24:09de transactions
24:10aux autorités fiscales.
24:12Est-ce que ça s'est passé
24:13ou est-ce que...
24:14Non.
24:14Ce n'est pas encore fait.
24:16Mais à partir du moment
24:17où DAC8 sera implémenté,
24:19là, a priori,
24:20les autorités
24:21pourront avoir
24:21l'intégralité
24:22de ces informations.
24:23Alors, est-ce qu'il faudra
24:24toujours les déclarer
24:25en plus ?
24:26Je ne sais pas.
24:27mais ou alors,
24:28les plateformes
24:29pourraient éventuellement
24:30s'en occuper pour vous.
24:31Oui, comme les autres
24:31plateformes le font
24:33pour les autres données.
24:35Est-ce que vous voulez
24:36compléter ?
24:36Il nous reste une petite minute,
24:38Morgane,
24:38sur cette question
24:39de la fiscalité.
24:41Non, il va falloir voir
24:42qu'est-ce qui va être décidé.
24:44Maintenant, c'est vrai
24:44que l'idée de transmettre
24:46les informations
24:46qu'on a sur des calls
24:47d'Oilette,
24:48ça me paraît effectivement
24:48assez incompatible
24:51avec la vision
24:51de cet écosystème
24:52et la raison pour laquelle,
24:53à la base,
24:54les personnes se sont intéressées
24:55notamment à Bitcoin,
24:56la notion de souveraineté financière
24:59mais aussi au niveau
24:59de ces données finalement
25:00et donc effectivement
25:02c'est un petit peu compliqué.
25:03J'espère qu'on aura
25:04des bonnes nouvelles
25:05et que ça ne passera pas.
25:06Ça fait beaucoup de vagues
25:07en tout cas dans la communauté crypto
25:09d'entendre qu'effectivement
25:10pour protéger ces actifs
25:12et pour protéger ces données
25:13on met tout ça
25:14sur une clé ledger
25:16et que finalement
25:16l'administration fiscale
25:17pourrait y avoir accès.
25:18En tout cas,
25:18ce n'est pas encore passé
25:19comme nous le dit Manuel
25:20et on va suivre ça
25:21tout au long
25:22des prochaines semaines,
25:24des prochains mois
25:25dans cette émission crypto.
25:26Merci à tous les deux
25:27d'être venus
25:28pour répondre à toutes ces questions
25:29que vous nous avez envoyées
25:30et que vous pouvez continuer
25:32à nous envoyer
25:33sur crypto
25:33at bfmbusiness.fr
25:36Morgane Elland
25:36du fondatrice de Crypto
25:37360
25:38Manuel Valande
25:39cofondateur de Coinaus.
25:41Merci à tous les deux
25:41d'être venus dans cette émission.
25:43Émission à retrouver
25:44en podcast et en replay
25:45sur notre appli
25:45et notre site.
25:47Je vous laisse entre les mains
25:48de BFM Bourse.
25:49Passez une très bonne journée
25:50sur BFM Business.
25:54BFM Business
25:55BFM Crypto
25:56Le Club