00:00Tout pour investir, le placement à suivre.
00:04On parlait à l'instant de construction d'un patrimoine à deux.
00:07Le théâtre principal de ce genre de construction patrimoniale, c'est quand même l'immobilier.
00:13Et nous sommes avec Eric Cossera de Perial. Bonjour.
00:16Bonjour Antoine.
00:17Merci d'être avec nous.
00:18On va reprendre un petit peu le fil de nos discussions sur la conjoncture en ce moment avec l'immobilier,
00:24mais dans une optique vraiment épargne, patrimoniale.
00:27Déjà, peut-être, revenir sur la tendance du marché immobilier, il y a quand même du mieux en cette fin d'année.
00:33On l'a vu sur la deuxième partie d'année, les choses reprennent,
00:38même si le paysage n'est pas si simple et calme que ça, finalement.
00:44Oui, vous avez tout à fait raison.
00:45En ce moment, on a assisté quand même à une année 2025 un petit peu compliquée, un peu chahutée.
00:51Les enjeux géopolitiques, macroéconomiques, y compris les enjeux d'ailleurs de politique intérieure de la France,
00:57n'ont pas tellement incité, au fond, à l'investissement.
01:01Les épargnants ont besoin de confiance, ont besoin d'une visibilité qu'ils n'ont pas forcément eu en 2025.
01:06Les bonnes nouvelles, c'est qu'effectivement, nous assistons à une reprise de l'épargne immobilière,
01:12en tout cas avec des chiffres de collègues qui sont meilleurs au troisième trimestre.
01:16On est à peu près sur l'année à 2,3 milliards d'investissement en produits d'épargne.
01:22Et donc, c'est en tout cas une lumière d'espoir et nous espérons qu'elle va se confirmer en 2026.
01:27En plus, on voit qu'il y a un des paramètres maîtres de l'investissement en immobilier,
01:32c'est le taux, c'est le rendement.
01:33Et on voit que les rendements ont l'air de s'améliorer quand même assez sensiblement.
01:36Ça redevient intéressant.
01:38Moi, je me souviens d'un gros mot de la patronne de Nexity qui avait osé dire
01:43« Attendez, investissez plus dans l'immobilier en ce moment, c'est plus rentable. »
01:46Là, on parle de Nexity, c'est une conjoncture assez complexe.
01:51Mais de manière générale, les rendements sont en train de s'améliorer.
01:54Donc, on peut investir à nouveau en se disant « Voilà, ça va être quelque chose de rentable. »
01:58Alors, je confirme que l'immobilier est toujours rentable.
02:01Il est vrai que la baisse du cycle immobilier a permis à certains acteurs de pouvoir acheter dans des bonnes conditions
02:07et donc de pouvoir faire monter un petit peu les rendements,
02:09à la fois le rendement moyen des produits collectifs,
02:13SCPI, SCI, OPCI,
02:15mais également de pouvoir saisir des opportunités du marché
02:20après aussi une période extrêmement chahutée où nous avons vu les prix baisser.
02:24Donc, c'est opportun.
02:26Le rendement est important.
02:27Néanmoins, il ne faut pas oublier aussi la perspective long terme de l'immobilier
02:31et que quand on investit dans l'immobilier, on s'inscrit sur la durée.
02:35Oui, tout à fait.
02:35Voilà, ça reste le produit d'épargne entre guillemets longue
02:39qui se justifie le plus avec le PER.
02:43On est un peu dans les mêmes considérations en matière de timing.
02:46Alors, là, on va parler de l'immobilier en tant que solution d'épargne.
02:52Vous parlez de paysage chahuté.
02:53Mais là, vraiment, en tant que produit,
02:56l'épargne immobilière a dû subir pas mal de concurrence
02:59parce qu'il y a beaucoup d'autres produits financiers
03:01qui sont montés en puissance au même moment
03:03et qui l'ont rendu peut-être un petit peu moins intéressant.
03:06Alors, effectivement, on a un environnement de l'épargne qui est quand même très créatif
03:09avec beaucoup d'acteurs qui agissent, des produits qui se créent tous les jours,
03:13y compris dans le monde de l'immobilier.
03:15On a vu émerger de nouvelles sociétés de gestion, de nouveaux produits.
03:19Mais également, il est vrai que les bourses ont très bien marché en 2025.
03:22Et donc, c'est aussi une concurrence pour l'immobilier.
03:27On peut penser aussi aux produits de taux qui ont souffert,
03:30mais qui vont pouvoir également remonter.
03:33Et donc, ça milite pour le fait qu'il n'y a pas forcément de concurrence entre ces produits-là.
03:38C'est-à-dire que l'épargnant doit avoir une allocation d'actifs,
03:41un patrimoine diversifié,
03:43et doit donc investir dans chaque classe d'actifs
03:46qui répondent au fond à des rythmes et à des cycles très différents.
03:49Alors, si on se base uniquement sur le produit SCPI,
03:55et là, on est en plein dans le produit financier immobilier,
03:59que ce soit vous, que ce soit d'autres intervenants
04:01qui ont pu venir sur ce plateau de tout pour investir,
04:05vous avez toujours dit, il y a eu une reprise progressive,
04:08il y a eu un gros nettoyage,
04:09parce que c'est vrai que c'était un produit qui a peut-être été un peu survendu,
04:12que les gens ont peut-être un peu mal compris,
04:14mais là, il y a eu une reprise.
04:15Et la priorité, c'est l'investissement dans du produit
04:19local.
04:21Et c'est ça, peut-être, le gage d'une reprise
04:23pour les mois et l'année à venir.
04:26Alors, ce qu'il faut aussi penser,
04:28l'immobilier a beaucoup de qualité,
04:30c'est surtout aussi son inertie.
04:32Et donc, quand ça baisse,
04:33ça baisse un peu plus longtemps que prévu,
04:36et quand ça monte, ça met un peu plus de temps
04:37à progresser.
04:39C'est comme quand on freine d'un coup sur un porte-avions.
04:41Exactement, voilà.
04:42Et on n'a pas donc la même réactivité ou la même volatilité,
04:44par exemple, que les actions.
04:46Et donc, l'immobilier, ça met un peu plus de temps.
04:48Alors, après ça, comment réinvestir dans ces marchés qui reprennent ?
04:53Vous avez un petit peu les deux options.
04:54Vous avez l'option européenne,
04:55avec des pays européens qui s'en sortent un petit peu mieux que la France
04:59en termes d'économie,
05:00et donc aussi en termes de performance immobilière.
05:02Et puis, vous avez également aussi,
05:04qui est un petit peu la conséquence de cet univers
05:07de démondialisation qui est en train de changer.
05:10Et donc, c'est de retrouver, au fond,
05:12le local, la proximité.
05:14Et on oublie que ces pays ont été créés à l'origine,
05:16justement, pour que les épargnants
05:18puissent investir près de chez eux,
05:20donc dans des entreprises près de chez eux,
05:21dans des immeubles près de chez eux.
05:23Des trucs qu'on comprend, qu'on voit.
05:24Exactement.
05:25Et de retrouver cet actif tangible qu'est l'immobilier,
05:30et de se dire,
05:30que je connais l'endroit où j'y ai investi,
05:32même si j'ai des parts de titres,
05:36mais je sais au moins que dans mon patrimoine
05:38qui est mutualisé,
05:39et c'est l'avantage des CPI,
05:40c'est-à-dire qu'un patrimoine mutualisé,
05:42je sais qu'il y a tel immeuble, tel immeuble,
05:44qui est effectivement près de la zone de là où j'habite,
05:47beaucoup près des régions aussi,
05:48qui ont été un petit peu laissées tomber,
05:50parce qu'on a beaucoup investi ces dernières années
05:52dans les grandes métropoles françaises et européennes,
05:55et donc là, retrouver un petit peu cet attrait régional,
05:58cette proximité locale aussi,
06:00notamment avec des PME qui sont des PME solides,
06:03qui payent un loyer, mais qui sont prêches de chez nous,
06:06et vous avez peut-être des gens de votre famille
06:08ou de votre entourage qui travaillent également dans ces PME.
06:10Donc on retrouve aussi cette proximité
06:13et cet aspect local qu'est l'immobilier.
06:16L'immobilier, l'avantage de l'immobilier,
06:17c'est que c'est tangible,
06:18on sait où c'est,
06:19et surtout quand en ce moment,
06:21le monde est un petit peu chahuté, mouvementé,
06:23on sait en tout cas que les immeubles,
06:25ils ne bougent pas,
06:26et ils sont toujours à la même place.
06:27Oui, j'adore ces émissions parce que les mots-clés,
06:29ils arrivent sans même qu'on ait besoin de les attendre de quelque manière,
06:33que ce soit le mot-clé de cette fin d'année,
06:36c'est tangible.
06:37On cherche des actifs tangibles.
06:38Dans l'IA, on va aller chercher les fabricants de mémoire,
06:41des barrettes de mémoire,
06:42parce que vraiment, on en a besoin en ce moment,
06:44après les cartes graphiques.
06:45On va chercher de l'or,
06:46on va chercher des métaux précieux,
06:47et on y reviendra dans cinq minutes, évidemment,
06:48mais c'est aussi sensible dans l'immobilier.
06:50On a besoin d'actifs tangibles.
06:53Du point de vue du momentum,
06:55pour employer un mot un petit peu financier,
06:59sur la diversité des actifs,
07:01qu'est-ce qui se joue
07:02et qu'est-ce qui semble vouloir activer le marché
07:04à l'aube de l'année prochaine ?
07:07Est-ce que c'est plutôt les bureaux ?
07:09Est-ce que c'est plutôt les locaux de santé ?
07:11Est-ce que c'est...
07:13Ou l'immobilier commercial ?
07:15Qu'est-ce qui semble redémarrer le mieux ?
07:17Alors, c'est vrai qu'en dehors du résidentiel,
07:19il y a différentes typologies d'immobilier.
07:21C'est vrai que le bureau a beaucoup souffert,
07:24et c'est celui qui a le plus chuté
07:26suite à la remontée très brutale des taux d'intérêt.
07:31Néanmoins, l'avantage du bureau,
07:32c'est que d'abord, les prix sont plus bas,
07:35et donc il y a des opportunités à saisir.
07:37Et puis également, c'est un actif qui est important,
07:39parce que c'est un actif profond.
07:41Le bureau, pourquoi on a investi beaucoup
07:42dans les bureaux ces dernières années ?
07:44Parce que c'est compliqué d'investir
07:46dans le résidentiel quand on est en SCPI
07:48ou quand on est en part de société,
07:50et que le bureau, c'est un actif profond et rentable.
07:53Néanmoins, nous nous sommes beaucoup diversifiés,
07:55les acteurs se sont beaucoup diversifiés,
07:57et on a retrouvé les vertus
07:59de ce qu'on appelle également
08:00l'hébergement sous gestion.
08:02L'hôtellerie marche très fort en ce moment.
08:04Ah, c'est à noter ça, oui.
08:05Elle marche très fort,
08:06elle marche surtout très fort
08:07dans les pays du sud de l'Europe,
08:09qui ont des économies qui sont dynamiques
08:11et sur lesquelles on a pas mal investi
08:13dans l'hôtellerie.
08:15Et puis vous avez également
08:16les hébergements sous gestion,
08:17ce qu'on appelle hébergement sous gestion,
08:18c'est-à-dire les résidences seniors,
08:20les résidences étudiants,
08:21la santé également.
08:22Tout ça, ce sont des actifs
08:27qui évoluent pas mal,
08:28parce que ça dépend beaucoup du sous-jacent.
08:30On sait qu'on a le vieillissement
08:31de la population française,
08:32on sait que les étudiants ont du mal
08:33à se loger,
08:34et qu'il y a un cruel besoin
08:36de logement justement
08:38pour pouvoir héberger
08:39donc ces citoyens
08:41qui cherchent en tout cas
08:42à trouver des immeubles confortables
08:45et des logements confortables.
08:46Et donc les CPI ont un rôle
08:48à jouer là justement
08:48sur ce sujet-là,
08:49de manière à pouvoir financer
08:51et construire justement
08:53ces logements
08:54pour ces catégories de population.
08:56Et donc pour conclure,
08:57là il nous reste quelques secondes,
08:58l'épargne immobilière
09:00reste quand même
09:01une des tranches du camembert
09:04de votre patrimoine,
09:06c'est indispensable.
09:06Alors l'épargne immobilière
09:08c'est effectivement
09:08une partie d'allocations d'actifs
09:10et puis également
09:11les CPI c'est des boîtes à outils.
09:13Et les CPI c'est des boîtes à outils
09:14donc on peut investir à crédit,
09:17on peut investir
09:17en démombrement de propriété,
09:19c'est-à-dire on peut acheter
09:20soit l'usure,
09:21soit la nuit propriété.
09:22On peut également investir
09:23en versement programmé,
09:24c'est quelque chose
09:25que nous développons beaucoup,
09:26notamment pour permettre
09:27aux jeunes actifs
09:28de commencer à préparer
09:30leur retraite
09:31et d'investir
09:32avec des montants minimums
09:34et des petits montants
09:35mais avec une condition
09:37c'est-à-dire de régularité
09:38des versements.
09:39Et donc on essaie
09:39d'élargir la palette
09:42et de faire au fond
09:43des produits CPI,
09:45des produits
09:45de solution immobilière.
09:47Et ce sont surtout
09:48des produits de solution
09:49d'épargne immobilière
09:50que nous mettons donc en place
09:51et qui vont être
09:52le grand défi de 2026.
09:55Et là aussi,
09:55le DCA,
09:57le versement régulier
09:58qui vous permet
09:58de lisser le risque,
10:00de commencer tout petit,
10:01tout petit,
10:01mais finalement
10:02de prendre le bon réflexe
10:03et de faire fructifier
10:04le patrimoine
10:05quel que soit l'actif.
10:06Et évidemment,
10:07l'immobilier s'y prête
10:08à merveille.
10:08Eric Cossera-Périal,
10:09merci beaucoup
10:10d'avoir été avec nous
10:11pour ce point complet
10:11sur le marché immobilier
10:13et notamment sur
10:13l'épargne immobilière.
10:15Sous-titrage Société Radio-Canada
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