00:00Il vient de nous rejoindre, Franklin Pichard, directeur général de Kipling Finance.
00:04Bonjour Franklin.
00:05Bonjour Guillaume.
00:06Vous allez, Franklin, face au marché, rendre votre verdict, ce moment qu'on va vivre dans un instant,
00:11ce verdict que vous allez rendre. Est-ce que vous l'assumez ?
00:13Oui, je l'assume pleinement. On vous écoute.
00:17Oui, je pense que la bonne saison des résultats auxquels nous assistons,
00:23là maintenant depuis quelques semaines, soutient les marchés.
00:26Mais le risque de l'IA continue de se profiler, donc j'appelle à la prudence.
00:35Malgré les arbitrages démants du marché, vous dites qu'on ne tient peut-être pas encore suffisamment compte
00:41des risques liés à l'intelligence artificielle. C'est votre message, même si le marché arbitre des secteurs entiers.
00:46Oui, il y a toutes sortes d'éléments. D'abord, effectivement, ça devient un petit peu traditionnel.
00:52On voit que les publications, finalement, surprennent agréablement les analystes et donc les investisseurs.
00:59Et on est porté par ce sentiment.
01:02On a aussi cette étude de Morgan Stanley qui dit qu'un quart des entreprises européennes seront touchées
01:09et seront en risque avec l'IA.
01:12Donc pour le moment, on est encore porté par ces résultats,
01:16ce vent d'optimisme qui continue de souffler sur les marchés.
01:19Mais une fois que la publication et que les publications ne seront plus là pour soutenir les séances,
01:26eh bien, je pense qu'effectivement, on regardera un petit peu tout ce qu'on a mis de côté
01:30ou ce qu'on a réouvert à chaque fois qu'on a eu des publications qui se soldaient par des
01:35baisses de 20 ou 30 %.
01:36On voit que le marché est très fébrile.
01:38Et puis, il y a un élément qui est quand même important et qui pointe le bout de son nez
01:44depuis quelques semaines.
01:45On arrive à des niveaux de vente à découvert historiquement élevés sur les marchés.
01:52Grosse méfiance des investisseurs, aussi bien institutionnels que particuliers.
01:58On voit qu'aujourd'hui, on n'est pas prêts à prendre des positions longues sur n'importe quoi
02:03et qu'au contraire, on voit que les investisseurs se protègent
02:07et n'hésitent pas à vendre à découvert des titres considérants qui ne se payent soit trop cher,
02:12soit qu'ils risquent d'être, par exemple, dans des secteurs
02:15où déjà, par leur publication ou leur déclaration,
02:19laissent entendre que l'avenir sera peut-être un petit peu moins rose,
02:24tout du moins pendant quelques mois.
02:26Et souvent, parfois, on s'interroge, est-ce qu'on ne parle pas trop de l'IA en BFM Bourse
02:30?
02:30Souvent, justement, cet avenir remis en cause, c'est du fait de l'IA ?
02:33C'est ce que vous dites ? C'est le message que vous voulez passer aujourd'hui aux investisseurs ?
02:36Elle est souvent au cœur des interrogations, de toutes les interrogations qui...
02:39Tout le monde vous parle de disruption créée par l'IA.
02:41Effectivement, on est un véritable virage, un changement de modèle économique.
02:48L'arrivée de l'IA se fait sentir, mais on n'en est qu'au début.
02:52Et c'est bien ça le problème.
02:53C'est qu'entre les acteurs, on parle des hyperschoolers,
02:57qui, eux, investissent énormément.
02:59On a vu que les Amazon, Alphabet, Meta, Microsoft ou Oracle
03:05ont investi en CAPEX,
03:09donc leurs dépenses d'investissement,
03:12plus 72% en 2025,
03:16et vont faire encore plus 63% l'année prochaine.
03:19On voit donc, et là, les investisseurs se disent,
03:21oui, mais au détriment de qui ?
03:23Au détriment des bénéfices,
03:25donc prudence.
03:26Donc on ne sait pas, même au sein de ces gros leaders,
03:31ceux qui seront véritablement vainqueurs,
03:33donc lesquels jouer,
03:36lesquels éviter,
03:37et lesquels peut-être,
03:39justement parce qu'ils sont très chers,
03:40vendre à découvert.
03:42Et puis, en face de ça,
03:44vous aurez les victimes de l'IA.
03:46Oui, et peut-être même des victimes surprenantes,
03:48parce qu'on parle tout le temps,
03:49on entend tout le temps parler des logiciels,
03:51pourquoi pas la logistique qui est un peu souffert.
03:53Et puis, on a, pourquoi pas aussi,
03:54le secteur du luxe.
03:55C'est un de nos auditeurs qui nous alerte là-dessus,
03:57Hadjar, il nous a écrit sur le Félix BFM Bourse,
03:59il nous dit,
03:59le secteur du luxe ne risque-t-il pas
04:01de plus en plus de se corréler au Nasdaq,
04:03dans la mesure où beaucoup de clients du luxe
04:04gagnent leur vie grâce à la tech, grâce à l'IA,
04:06et les clients du luxe aussi sont très investis
04:09sur les marchés,
04:09donc sont très exposés à une éventuelle correction
04:11sur la tech et sur l'IA.
04:13Est-ce que le luxe risque peu à peu
04:14de se corréler à la dynamique de la tech ?
04:16Eh bien, effectivement, c'est une bonne question,
04:18parce que c'est quelque chose que les marchés constatent.
04:21Déjà, depuis plusieurs années,
04:23on assiste à une corrélation du secteur du luxe avec l'IA.
04:28Alors, au début, on avait avant tout parlé
04:31des problèmes géopolitiques, de la Chine,
04:33de la croissance, qui masquait un petit peu tout le reste.
04:36Mais derrière ça, on s'est aperçu que, oui,
04:40avec la tech, la richesse provoquée par la tech
04:42et les zones géographiques qui favorisaient la tech,
04:48États-Unis, l'Asie riche,
04:50et puis les hyper-riches que l'on retrouve dans la tech,
04:53eh bien, ce cocktail de trois ou quatre facteurs
04:58milite et atteste que, depuis quelques années,
05:02on assiste quand même à une corrélation.
05:04Si la tech va bien, le luxe va bien,
05:06quand la tech va moins bien,
05:09eh bien, les valeurs de luxe sont un petit peu délaissées,
05:12non pas parce que ceux, les acheteurs finaux,
05:15ne sont pas là, mais également parce que,
05:16de leur côté, les stratégistes opèrent des arbitrages sectoriels,
05:20vont plutôt sur des values,
05:22et dans ce cas-là, les valeurs de luxe
05:24n'iront un petit peu moins leur place.
05:26Et par conséquent, il y a un ensemble d'éléments différents
05:29et complémentaires qui viennent s'imbriquer les uns entre les autres,
05:33et ça fait effectivement quelques saisons de résultats
05:37qui expliquent...
05:38Alors, saisons de résultats, peut-être pas,
05:40c'est plutôt comportemental
05:42de lien de cause à effet entre tech et luxe.
05:45Qui l'aurait cru ?
05:46Le luxe de plus en plus corrélé à la tech sur les marchés
05:48par ces facteurs que vous venez de décrire parfaitement.
05:51Et alors, jusqu'où ira l'IA ?
05:53Jusqu'où la tech disruptera-t-elle le monde ?
05:55On voudrait vous montrer aussi des images de robots humanoïdes.
05:57C'était en Chine hier.
05:59Vous savez que les Chinois sont en train d'entrer
06:00dans leur nouvelle année, l'année du cheval de feu.
06:02Il y a cette grande émission sur la principale chaîne
06:04de télévision chinoise, familiale,
06:06qui s'adresse au public chinois le soir.
06:09Et vous découvrez ces images.
06:10Si vous êtes avec nous à la radio,
06:11vous pourrez les retrouver en replay
06:12de robots humanoïdes qui font...
06:14Alors, on fait une démonstration kung fu,
06:16mais absolument renversante.
06:17C'est le cas de le dire, là.
06:18Pour ceux qui voient les images,
06:19c'est complètement là.
06:20Une souplesse des robots complètement folle.
06:22On a comparé d'ailleurs avec le même show l'an dernier.
06:24Il n'avait pas du tout cette souplesse.
06:25Il y a un progrès énorme, même d'une année sur l'autre.
06:27L'an dernier, on était bluffé.
06:28Là, on l'est encore plus par la progression qu'il y a eu depuis.
06:31Vous vous dites quoi quand vous voyez ces images dingues, Franklin ?
06:34Vous vous dites que c'est une chance,
06:35c'est un marché nouveau, robots humanoïdes,
06:37ou vous vous dites que c'est d'abord un risque ?
06:41C'est...
06:42Ça dépend de quel point de vue on se place.
06:46Si on se place d'un point de vue humain, éthique,
06:48ou si on regarde cette avancée technologique,
06:50clairement, oui, c'est une nouvelle période qui s'ouvre.
06:53C'est ce qu'on disait tout à l'heure.
06:54Mais effectivement, on regarde plutôt dans ces cas-là
06:57les conséquences visibles de ce que vous évoquez.
07:01C'est derrière, en face de ça,
07:03qui ne profitera pas de ces éléments ?
07:05Et c'est ce que les marchés analysent.
07:07Quand on parle de valeurs ou de secteurs un peu perdants
07:10à cause de l'IA et de ses avancées,
07:13on le voit, les sanctions sur les marchés.
07:16Si on prend quelque chose de totalement opposé
07:19à ce que vous venez de nous montrer,
07:21vous avez les médias et vous voyez les plongeons de titres comme WPP.
07:27Vous voyez les éditeurs de logiciels.
07:29On a vu Cap et Dassault Systèmes.
07:31Vous avez les agences d'intérim avec Adéco.
07:35Aujourd'hui, les entreprises,
07:37pour réussir à préserver leur marge,
07:40ne recrutent plus.
07:41En revanche, vous avez beaucoup d'intérim,
07:42mais vous n'avez pas de recrutement.
07:44Donc voilà, il y a un ensemble de facteurs,
07:46là aussi, où, à travers cette illustration,
07:49on regarde plutôt ceux qui ne profiteront pas
07:52et qui resteront sur le bord de la route.
07:54Exactement.
07:54Et donc, des nouveaux acteurs qui émergent aussi.
07:56Cette société qui fabrique les robots humanoïdes,
07:58là qu'on voit à l'écran, qu'on vient de voir,
07:59s'appelle Unitri Robotics.
08:01Elle vise une introduction en bourse en Chine,
08:03sur le marché de la Chine continentale,
08:04pas Hong Kong, cette année.
08:06Il y en a un des valeurs pour investir dans les robots humanoïdes.
08:08Je ne sais pas si vous en avez en tête
08:09ou si vous en cherchez de plus en plus avec vos équipes.
08:11D'ailleurs, ça devient une thématique.
08:12Tesla, d'ailleurs, veut absolument renforcer
08:15sa thématique robot humanoïde aussi
08:17et convertir certaines de ses usines d'automobiles
08:19en usines de production de robots.
08:21Tesla peut être un jour aussi valeur d'abord robotique.
08:24Oui, oui, tout à fait.
08:26Hélas, pour nous, occidentaux,
08:28c'est très compliqué de le jouer en direct.
08:30Et donc, on essaie de trouver les bons ETF
08:35qui vont bien pour essayer de jouer
08:38de façon plus générique et générale.
08:39Quand on n'a plus rien, il reste les ETF.
08:41Oui, mais c'est vrai qu'aujourd'hui,
08:43on regarde avec les moyens du bord
08:45et les moyens du bord pour un investisseur particulier,
08:48c'est effectivement d'aller acheter
08:51les grands indices chinois
08:53pour essayer de profiter de la vague.
08:55Et alors, justement, c'est une raison de plus
08:57d'investir en Chine.
08:58Aujourd'hui, ouverture de cette nouvelle année chinoise,
09:00l'année du cheval de feu,
09:02vous sentez que les marchés chinois sont partis
09:04pour monter à la vitesse d'un cheval au galop,
09:06en l'occurrence.
09:06C'était déjà le cas l'an dernier.
09:07Les indices ont gagné 25 %.
09:09Vous sentez que ça peut continuer ?
09:10Oui, alors le cheval au galop,
09:12c'est 5 % de croissance.
09:13Mais en revanche,
09:14il est au trop, on va dire, pour le moment.
09:17Mais enfin, par rapport à nous,
09:18c'est une sorte de galop.
09:20En revanche, ce qui est certain,
09:22c'est que cette croissance est là.
09:24Et puis surtout, on a eu la preuve
09:25et qui reste présente,
09:27c'est les autorités chinoises
09:28qui soutiennent le cycle et l'économie chinoise.
09:31Et ça, ce sont des éléments
09:33qui sont suffisamment puissants
09:35et qu'ils l'ont prouvé
09:36pour montrer qu'avec une croissance
09:38qui n'est pas négligeable,
09:39néanmoins, il y avait un retour en grâce
09:41et un intérêt des investisseurs
09:43pour ces marchés de l'Asie riche.
09:46Oui, donc ces marchés de l'Asie,
09:48effectivement, plus qu'émergés désormais.
09:50Et ici, en Europe,
09:51parce que les investisseurs veulent se diversifier,
09:53moins dépendre des tendances de Wall Street.
09:55Ils viennent de plus en plus en Chine.
09:56On les voit un peu se diversifier
09:57en achetant de la Chine.
09:58Et puis ici aussi, en Europe,
09:59on a encore aujourd'hui la preuve
10:00que l'Europe est sur une tendance
10:02de surperformance.
10:03Le CAC gagne 0,2.
10:04Quand Wall Street, à l'instant,
10:05le S&P perd 0,5%.
10:06Vous sentez que la dynamique des flux
10:08pour diversifier vis-à-vis des États-Unis
10:10est puissante au point
10:12que cette tendance de surperformance de l'Europe
10:13pourrait se prolonger encore et durer ?
10:15Pour le moment, elle semble,
10:17tant qu'on a la saison des publications,
10:19oui, elle semble être présente
10:21et difficile à freiner.
10:24On verra ce qui se passera
10:26dans quelques semaines.
10:27Mais c'est quelque chose
10:28qui avait été annoncé déjà
10:30en fin d'année dernière
10:31et depuis le début de l'année
10:32par différents entretiens intervenants.
10:36Réintégration de l'Europe,
10:37non pas acheter à la poubelle,
10:39mais revenir sur l'Europe.
10:40Et par conséquent,
10:41on voit que cette tendance perdure
10:43et que les publications,
10:44pour le moment,
10:45sont à la hauteur des anticipations.
10:47Oui, c'est vrai.
10:48Et un taux de bonne surprise,
10:49d'ailleurs, encore plus élevé
10:50que d'habitude ici sur l'Europe.
10:52Tout à l'heure,
10:52c'est Carrefour qui publiera
10:53après la clôture.
10:54On aura 9 publications
10:55cette semaine sur le CAC 40.
10:56Merci, Franklin.
10:57Merci de nous avoir accompagné.
10:59Kipling Finance régulièrement
11:00à nos côtés.
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