- il y a 7 minutes
La France se donne comme objectif d’avoir 400 000 points de recharge publics d’ici à 2030, dont 50 000 points rapides ou ultra rapides. Le marché de la mobilité électrique a laissé croire en 2025 que ce but était atteignable. Les entreprises vont devoir relever un défi de construction de nouvelles infrastructures au niveau de leurs bureaux et entrepôts.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Le déploiement des bornes de recharge électrique en France au menu au programme de ce débat avec Diane Collige, bonjour.
00:13Bonjour.
00:13Bienvenue, vous êtes directrice générale d'Edenred Mobilité et Clément Moulison, bonjour.
00:19Bonjour.
00:19Déléguée générale d'Averre France, on va prendre quelques secondes, quelques minutes pour présenter.
00:25Alors Edenred Mobilité, c'est la branche mobilité d'Edenred, si je dis ça.
00:28Absolument.
00:28Non, vous avez tout bon.
00:30Je suis à peu près dans l'acide, mais il faut que vous nous indiquez plus.
00:33Absolument.
00:34En fait, nous accompagnons les entreprises de la PME au grand groupe sur la gestion, l'optimisation et la décarbonation des flottes d'entreprises.
00:42Alors avec des solutions concrètement comme des cartes multi-énergie, des boîtiers de péage, de maintenance et une solution 360 d'électrification des flottes.
00:51Et on opère dans 28 pays, en Europe et en Amérique latine.
00:54Ce qui va permettre de comparer et d'évaluer le degré de développement du déploiement en France.
01:00Averre, c'est une association, c'est ça, qui promeut ces enjeux de mobilité électrique ?
01:07Exactement.
01:08On est l'Association nationale pour le développement de la mobilité électrique.
01:10On a à peu près 250 adhérents.
01:12Tous les écosystèmes, les constructeurs, les acteurs de la recharge, de l'énergie, des services.
01:16Et notre mission, en effet, c'est de faire en sorte que les transports s'électrifient.
01:20Créer en 78, c'était déjà un enjeu, l'électrification de la mobilité ?
01:24Bien sûr, parce que dans les années 70, on a les chocs pétroliers et on commence à se dire qu'il faut peut-être être moins dépendant des énergies fossiles.
01:33Et quand on se rappelle 2022-2023, le lancement de la guerre en Ukraine, les prix du gaz et autres, on se dit que c'est toujours d'actualité.
01:40Avec cet objectif de déploiement des recharges électriques qui a été donné, 400 000 points de recharge publique d'ici 2030, dont 50 000 points rapides, ultra rapides.
01:51On reviendra un peu sur le détail de ce qu'est un point rapide, ultra rapide, l'état du maillage français.
01:58Mais déjà, est-ce que cet objectif-là, il vous semble, je vous posais la même question à l'une et à l'autre, réaliste ?
02:03400 000 points de recharge publique d'ici 2030.
02:06Est-ce qu'on est sur cette tendance-là aujourd'hui en France ?
02:08Vas-y, Jean-Marie.
02:09En effet, on est bien sur cette tendance.
02:12Je pense que ce qu'il faut regarder, c'est qu'on a un marché du véhicule électrique qui se développe.
02:18L'année 2025 a été une bonne année.
02:20On a renoué avec la croissance, c'est vrai, dans toute l'Europe.
02:24Et puis, une cible particulière à adresser, plus spécifiquement, c'est les flottes d'entreprises,
02:30qui étaient peut-être parfois un petit peu à la traîne, qui ont besoin d'être accompagnées,
02:34et qui en 2025, pour la première fois, ont vraiment été très dynamiques.
02:37Et donc, pour elle aussi, les enjeux liés à la recharge sont un peu spécifiques,
02:40entre la recharge privée et la recharge publique.
02:42Donc, 400 000, oui, c'est un objectif qui est atteignable.
02:45Après, s'il faut en faire 500 000, on en fera 500 000.
02:47S'il faut en faire 300, on en fera que 300.
02:49On suivra avant tout le marché.
02:51On parle de recharge publique, mais vous, vous êtes là aussi pour déployer des recharges,
02:58d'une certaine façon privées, dans les entreprises, sur les sites des entreprises, c'est ça ?
03:03Oui, ce qu'il faut comprendre, c'est qu'une entreprise, quand elle va chercher à électrifier sa flotte,
03:07elle va faire face à une complexité qui est bien supérieure à une flotte thermique.
03:11Puisqu'il faut le thermique, vous avez besoin d'une carte carburant pour aller faire son plein à la station-service.
03:16Là, vous devez penser infrastructure, infrastructure de vos bureaux, de vos entrepôts,
03:21recharge à domicile pour les collaborateurs.
03:23Et effectivement, la recharge privée est un énorme accélérateur des points de recharge
03:28et un bon complément de la recharge publique.
03:31Et donc, c'est effectivement des acteurs comme Edenrenne,
03:33qui ont permis d'accompagner ce qu'on appelle la solution 360,
03:37permettre la recharge, bien sûr, sur la route,
03:39mais également dans les bureaux, les entrepôts,
03:41et aussi permettre aux collaborateurs qu'ils peuvent de se recharger ses oeufs
03:44et ensuite se faire rembourser l'électricité consommée à la maison par l'entreprise.
03:48Ça marche comment, ça ? Il y a une appli ?
03:50Absolument. En fait, vous avez une borne avec un software intelligent que l'on vous fournit
03:56et qui va permettre effectivement de mesurer la consommation.
03:59Et ensuite, Edenrenne va s'occuper de transmettre l'information à l'employeur
04:04pour que l'employeur puisse rembourser la consommation.
04:06Est-ce qu'on vous demande forcément des points ?
04:07Je viens à la question des points de recharge rapides, ultra rapides.
04:11Est-ce que c'est ce qu'on vous demande prioritairement aujourd'hui ou pas forcément ?
04:14En fait, tout dépend du besoin.
04:15Si vous avez une flotte de véhicules légers avec une population de personnes
04:20qui, par exemple, restent au bureau, la recharge lente peut tout à fait suffire.
04:25Vous arrivez au bureau le matin, vous déposez votre voiture et elle se recharge dans la journée.
04:29Si vous avez des véhicules utilitaires, voire des camions électriques,
04:33puisqu'il y a une tendance également qui se développe aujourd'hui du camion électrique,
04:36là les besoins sont différents et les volumes sont différents.
04:38Et donc là, vous pouvez avoir besoin effectivement de bornes de recharge qu'on appelle fast charge,
04:43DC charging avec des gros volumes de kWh, ce qui effectivement impacte totalement la chaîne de valeur.
04:50Clément Mollison, on est sur ce segment spécifique des points de recharge rapides ou ultra rapides.
04:56On est plus avancé, moins avancé et à quel point c'est stratégique ?
05:01On est plutôt en avance en France, il faut se dire qu'aujourd'hui, il y a un peu plus de 180 000 points de recharge ouverts au public,
05:08qu'on est le troisième plus grand réseau européen derrière les Pays-Bas et derrière l'Allemagne,
05:13qu'on dépassera un jour, j'en ai pas de doute.
05:16Et la recharge rapide, elle est quand même assez spécifique, c'est-à-dire qu'au quotidien,
05:20comme ça a été rappelé, l'essentiel des besoins sont plutôt de la recharge lente, de la recharge privée.
05:24On en a aussi besoin pour la recharge publique, parce que par exemple, vous allez faire vos courses,
05:28vous restez branchés deux heures, pas besoin de faire le plein,
05:31vous prenez un petit peu.
05:33La recharge rapide, c'est vraiment les grands axes routiers, autoroutiers.
05:36L'ensemble des aires de service sont équipées depuis bientôt trois ans.
05:40C'est dans certains cas spécifiques pour adresser des besoins de particuliers,
05:45mais aussi d'entreprises qui parfois font de la livraison
05:47et ont besoin d'un petit apport, un petit coup de pouce en cours de tournée.
05:52C'est un secteur où on invente, on innove encore beaucoup ?
05:58Tout à fait, notamment dans la gestion de la recharge, parce qu'effectivement, il ne suffit pas d'installer des infrastructures.
06:03Il faut après pouvoir les gérer, il faut pouvoir optimiser le coût et optimiser l'utilisation du réseau.
06:09Le coût, parce que le prix de l'électricité n'est pas du tout le même en fonction du moment de la journée.
06:13Et donc, c'est là où il y a de l'intelligence sur la supervision qui permet de recharger au bon moment,
06:17au moment où l'électricité est la moins chère.
06:18Je parlais tout à l'heure de personnes qui arrivent au bureau à 8h30 ou 9h.
06:22Peut-être que sa voiture, si elle n'en a pas besoin dans la journée, elle ne sera chargée qu'à 13h,
06:25parce que c'est là où l'électricité est la moins chère.
06:27Et puis, également, pouvoir gérer les pics et les creux de consommation
06:31pour pouvoir optimiser l'utilisation du réseau, du grid.
06:36Et donc, c'est là où il y a toute l'intelligence de la recharge qui se met en place.
06:41Et il y a beaucoup de choses qui se développent.
06:42Avec, j'ai déjà reçu plusieurs entreprises qui travaillent là-dessus,
06:45mais la possibilité que la voiture contribue au réseau, si le réseau en a besoin, c'est ça ?
06:51Oui, tout à fait. Le véhicule to grid, le V2G en bon français.
06:56En effet, l'idée, c'est de faire en sorte que la voiture électrique,
07:00ça soit non seulement neutre pour le réseau.
07:04Aujourd'hui, par exemple, si vous écoutez Réseau Transport d'Electricité, RTE, Enedis,
07:08ils vous disent que la voiture électrique, ce n'est pas une menace pour le réseau,
07:10mais ça peut même être une opportunité, une opportunité de flexibilité.
07:14Globalement, c'est vrai que quand on regarde la voiture électrique et tout ce qu'elle permet,
07:17c'est un univers beaucoup plus complexe.
07:19Néanmoins, tout l'enjeu pour nous et pour les acteurs qui travaillent et qui proposent des solutions,
07:23c'est de faire en sorte d'apporter la couche servicielle, logicielle,
07:27qui permet que tout ça, ça soit très simple.
07:29Vous branchez, vous ne posez pas de questions,
07:31mais par contre, votre pilotage va faire en sorte que la recharge commencera peut-être un peu plus tard
07:35quand c'est moins cher ou quand il y a plus d'énergie renouvelable, etc.
07:38C'est vraiment que pour l'utilisateur, ça soit de plus en plus simple.
07:40Mais ce que je décrivais, c'est de l'ordre du rêve ou c'est déjà opérationnel ?
07:46Non, non, c'est déjà opérationnel, ça existe déjà.
07:48Alors, il y a une spécificité, néanmoins, c'est si on redonne de l'énergie au réseau,
07:53si on redonne de l'énergie à un bâtiment.
07:56Au bâtiment, il n'y a pas de difficulté, ça se fait très bien.
07:58Pour le réseau, ça peut se faire, mais c'est un petit peu moins intéressant.
08:01Aujourd'hui, en France, on n'a pas des fluctuations de prix d'énergie suffisamment importantes.
08:05Surtout, on produit beaucoup plus d'énergie qu'on en consomme,
08:08on a encore un petit peu moins ces besoins-là.
08:10Mais ça existe, les solutions technologiques sont déjà en place
08:14et maintenant, il faut développer les incitations.
08:16C'est quoi le modèle économique d'abonnement, de forfait ?
08:20Quel est celui qui est le plus demandé ?
08:23J'imagine que ça dépend des entreprises, ça dépend des...
08:26Alors déjà, effectivement, comme je vous disais tout à l'heure,
08:28les entreprises, à 80%, on a interrogé près de 1 000 entreprises,
08:31elles vont d'abord chercher à se recharger en privé,
08:35c'est-à-dire dans le loco de l'entreprise ou sur leurs entrepôts,
08:39parce que la recharge est beaucoup moins chère,
08:40puisque c'est directement leur abonnement d'électricité.
08:42Et ensuite, effectivement, vous avez des systèmes d'abonnement
08:45grâce à l'interopérabilité que l'on a sur les réseaux européens.
08:50Aujourd'hui, par exemple, chez Dunred, on est capable de proposer à nos clients
08:54d'avoir accès à 1 million de bornes de recharge publiques en Europe
08:58grâce à un abonnement.
08:59Et là, vous payez effectivement un abonnement mensuel
09:02et puis une transaction sur le kilowattheure.
09:07Le modèle le plus développé aujourd'hui, c'est lequel, dans les modèles économiques ?
09:13Pour les entreprises, en effet, c'est tout à fait celui-ci.
09:15Pour les particuliers, c'est un peu plus partagé entre l'utilisation de cartes de recharge,
09:20sur le même principe, mais possédée par la personne,
09:24la carte bancaire ou des solutions, applications ou autres.
09:29Globalement, de toute façon, sur toutes les bornes de recharge,
09:31vous avez l'obligation d'avoir les deux, de la recharge avec un badge
09:34ou de la recharge avec une carte bancaire sur la recharge rapide
09:37ou généralement un QR code sur de la recharge lente.
09:40L'idée, c'est d'avoir les différentes possibilités.
09:43Vous avez des profils d'utilisateurs qui veulent la simplicité.
09:47Ils se prennent une carte, ils ne regardent pas, ils font tout avec la même chose.
09:50D'autres qui vont parfois multiplier les cartes
09:52pour essayer d'avoir le prix le plus intéressant possible,
09:56profiter des moindres offres.
09:57Il y a tous les profits dans les utilisateurs de voitures électriques.
10:00Est-ce qu'il y a des obstacles réglementaires ou administratifs
10:03qui freinent le déploiement des bornes,
10:06notamment sur les réseaux autoroutiers ou autres d'ailleurs ?
10:10Oui, il y en a.
10:11Il y a des questions de simplification,
10:13il y a des choses qu'on peut développer.
10:15Aujourd'hui, le principal enjeu, c'est celui de la trajectoire de décarbonation.
10:19On a beaucoup parlé ces dernières semaines,
10:21ces derniers mois de 2035, la fin de vente des véhicules thermiques.
10:24Alors, est-ce que c'est fini, pas fini ? Est-ce qu'on en vendra ?
10:27Bref, en fait, tout ça, ça brouille la trajectoire.
10:30Et forcément, la recharge, c'est une infrastructure de recharge.
10:33Et donc, l'infrastructure, elle doit pouvoir s'appuyer sur une transition, sur une trajectoire.
10:37Donc, je dirais qu'aujourd'hui, le principal enjeu, c'est de stabiliser ça,
10:40de faire en sorte que la France reste un moteur de l'électrification de ses transports,
10:45de l'électrification de ses usages.
10:46On en a besoin et l'infrastructure, elle suivra parce qu'elle ne trouve d'intérêt
10:52que quand il y a des voitures électriques qui circulent.
10:54Vous avez justement une vision européenne chez Eden Red.
10:58Est-ce que le coup de frein, on est obligé d'employer cette expression,
11:02donné à l'objectif d'interaction des ventes de voitures thermiques en 2035,
11:08vous en voyez déjà l'impact ou pas ?
11:09C'est-à-dire moins de projets ou des gens qui hésitent ?
11:12Non, en réalité, en 2025 et même sur la fin de 2025, l'électrification s'est accélérée.
11:16On a terminé l'année au niveau européen avec 26% des véhicules vendus qui sont des véhicules électriques.
11:22Donc, c'est en forte accélération.
11:23Encore plus sur les véhicules d'entreprise, vous parliez du B2B.
11:27En janvier, en France, c'est 36% des véhicules vendus en B2B qui sont électriques.
11:33Donc, on ne voit pas de coût de frein.
11:34Donc, ce mouvement, il est lancé.
11:35Le mouvement, il est lancé et après, charge à nous d'accompagner ces flottes
11:39qui vont rester mixtes pendant longtemps.
11:41De les accompagner et, effectivement, comme le disait Clément,
11:45de permettre d'avoir un cadre réglementaire qui est surtout lisible et stable
11:49parce que les investissements, ils se prévoient à l'avance.
11:51Et donc, c'est important de pouvoir avoir un cadre pluriannuel d'investissement.
11:56Merci beaucoup.
11:57Merci à tous les deux et à bientôt sur Be Smart for Change.
12:00C'est l'heure du grand entretien de ce Smart Impact.
12:02On va parler de nouveaux imaginaires, nouveaux récits.
Commentaires