00:00et comme à chaque fois on termine cette émission avec le pari d'avenir un moment pour découvrir
00:08une initiative un outil un événement qui inspire et on commence avec vous margot merci alix alors
00:17peut-être moi je vous ai beaucoup parlé de make sense beaucoup parlé de ce qu'on faisait nous
00:21en interne et pour le pari de l'avenir j'ai fait un choix je suis sortie un petit peu de ça et j'ai
00:26choisi plutôt une entreprise qui communiquait beaucoup en externe avec pas mal de transparence
00:30et j'ai pris l'exemple du rapport du dernier rapport de patagonia qu'ils ont publié en 2025 qui n'est pas
00:36un rapport d'impact qui n'est pas un rapport d'activité mais qui est un rapport work in progress
00:40donc dans lequel ils exposent avec pas mal de transparence ce qu'ils ont réussi à faire ce
00:45qu'ils ont pas réussi à faire et plutôt que d'être dans un exercice un peu d'auto-congratulation de
00:51où est ce que enfin de ce que j'ai réussi à mettre en place et et en fait avec assez peu
00:57de challenge finalement ils renouvellent enfin ils mettent en place un nouveau type d'exercice
01:01où en fait ils s'auto-évaluent sur qu'est ce qu'on aurait pu faire de plus et où est ce qu'on est
01:06aujourd'hui et tout le chemin qui nous reste à parcourir et j'ai trouvé que l'exercice de
01:09transparence était plutôt intéressant messieurs luc alors moi je sais moi j'ai ce que c'est un pari d'avenir
01:17je pense que c'est aussi un souhait d'avenir aujourd'hui dans les milieux des affaires l'avenir est
01:24synonyme souvent d'IA on nous rabâche l'IA en permanence et à juste titre quelque part parce que c'est
01:30une vraie révolution industrielle après c'est toujours pris sur le prisme des gains de productivité
01:35et on se pose peut-être pas assez la question de à quoi servent les gains de productivité à l'IA parmi les gains de productivité
01:41mais à chaque fois c'est toujours présenté sous l'angle d'on va produire plus réduire les coûts
01:46or on a toujours un choix quand il ya des révolutions industrielles un marx en avait parlé et puis john
01:53mayer kainz aussi dans la lettre à nos petits enfants d'ailleurs qu'il ya presque 100 ans il
01:57l'a écrit ça en 1930 et on entend beaucoup parler des gains de productivité sous l'angle de bah oui plus
02:04d'argent on entendre les cafés parisien pour produire un film à 10 fois moins cher mais on oublie aussi que les
02:10gains de productivité peut être au service du bien-être des salariés et des pratiques
02:14managériales plus juste et plus progressiste et donc moi j'ai deux exemples il n'y en a pas beaucoup
02:21malheureusement parce que justement il ya beaucoup de use case il ya beaucoup de cas d'entreprises qui
02:25se targuent de réduire leurs coûts de produire davantage ou de plus efficace il n'y en a pas tant
02:30que ça il ya alors google avec le programme it mais bon google il faut attendre un peu parce qu'ils nous
02:34ont promis aussi tout nous ils veulent et puis bon c'est un peu dérivé mais je voudrais pas de citer deux
02:39exemples que je connais bien un c'est un de nos concurrents et confrères pixelis qui a profité de
02:44l'ia les gains de productivité pour instaurer la semaine des quatre jours bravo à eux c'est une
02:50réflexion sur l'ia qu'on n'entend pas c'est trop que ça on réfléchit beaucoup dans nos métiers
02:54d'agence de com à réduire les coûts créer davantage de contenu pour mettre dans nos tuyaux réfléchir peu
03:00moins au bien-être des salariés donc ça c'est une démarche je trouve intéressante et un autre cas que je
03:05connais bien c'est dans notre groupe qui a une structure de fundraising on a un centre de de
03:10télé appel parce que quand les gens font des dons il faut bien recevoir les coups de fil pour les dons
03:16et il ya une démarche qui a été mis en place par par notre notre nos consoeurs et nos confrères de
03:21cette agence de télémarketing pour utiliser l'ia pas tant pour réduire les coûts mais pour enlever les
03:27tâches répétitives et aussi pour aider les salariés à objectiver un peu leur performance et non pas dans une vocation
03:34punitive mais essayer de les aider à évaluer où ils en sont pour les faire progresser en enlevant
03:41parfois le biais d'un manager qui va avoir une vision un peu partielle de ce que font les gens alors que
03:45là on va utiliser l'IA pour avoir une vision plus globale alors ça pose d'autres questions de
03:48surveillance la transparence pour la surveillance en tout cas je trouve ça intéressant parce que
03:52c'est deux exemples où l'IA n'est pas sous le prisme uniquement de faire plus pour moins cher mais
03:57comment est-ce qu'on peut aider les collaborateurs avec une utilisation intelligente de l'IA merci beaucoup
04:02luc quel eh bien moi nos débats étaient très riches et du coup il ya deux j'ai deux propositions à
04:10faire j'ai un outil et une initiative on a beaucoup pas de transparence et donc moi j'ai envie de faire
04:16le lien entre la transparence et la démocratie et donc du coup un des moteurs de la démocratie un des
04:22outils indispensables c'est ici par exemple donc ce sont les médias et donc le lien entre démocratie
04:28et médias dont le contexte actuellement me paraît intéressant et donc j'ai deux deux choses à à vous
04:34parler le premier c'est un peu de l'auto promotion parce que c'est un outil qui a été fait par l'union des
04:40journalistes cfdt qui qui permet en fait de réexpliquer le rôle des journalistes qui permet de
04:45réexpliquer ce que c'est que le rôle d'un journaliste qu'est ce qui se passe avec la concentration
04:50des médias qu'est ce qui se passe quand une il ya un changement d'actionnaire majoritaire dans
04:54une rédaction comment se comporter comment le rôle de l'arc comme le rôle du conseil de
05:00déontologie tous ces sujets là c'est des sujets que se pose aujourd'hui beaucoup de journalistes
05:05sachant qu'ils ont un rôle essentiel avec les médias pour pouvoir justement apporter de la vraie de la
05:11vraie information et et donc être un acteur important de notre démocratie voilà donc ça c'est plutôt pour
05:20moi je vous le donne et puis après c'est une initiative un petit peu dans le même sujet donc
05:26démocratie la transparence c'est une initiative faite par des entreprises de la tech qui s'appelle
05:32la concorde donc ils ont ils ont ils ont monté une une initiative ils ont fait un fonds philanthropique
05:38d'urgence pour mobiliser des fonds sur le sujet justement de comment défendre la démocratie et
05:44comment défendre l'état de droit donc ce à quoi on est attaché c'est une initiative complètement
05:48partisane mais qui met vraiment en avant l'intérêt du vivre ensemble l'intérêt de dépolariser
05:55j'arrive pas à le dire polariser voilà dépolariser là les débats et puis également faire en sorte que
06:02l'accès à une information fiable soit un droit et donc c'est un fonds du coup qui distribue de
06:08l'argent à des initiatives à des associations donc là ils ont financé une partie de l'étude destin
06:13commun par exemple qui explique justement tous les sujets du vivre ensemble ils ont financé milliers
06:18un territoire qui est une initiative avec pas mal d'associations et puis ils financent également
06:22des idées des petites entreprises une qui travaille pour comment comment faciliter la proque des
06:30procurations la mise en place de procuration par exemple pour aider à faire en sorte que tout
06:33le monde puisse voter voilà donc c'est c'est j'ai trouvé que l'initiative était intéressante de voir que
06:38le monde économique se mobilisait également sur un sujet qui nous est propre à tous qui nous est cher à
06:45tous à savoir l'état droit la démocratie et le vivre ensemble sachant que tous les sujets qu'on a
06:52abordé aujourd'hui c'est vrai que si demain on est plus en démocratie ce sera compliqué de faire de
06:56la transition écologique sera compliqué de faire de valoriser les actions à forte dimension sociale à
07:02fort impact dans les entreprises si effectivement demain les règles et le cadre y changent merci
07:07beaucoup michael vous avez doublement travaillé du coup thomas est ce que tu veux conclure je vais essayer de
07:13conclure habilement une fois n'est pas coutume alix plutôt en essayant de proposer un regard sur la
07:18façon dont le monde de l'entreprise peut se saisir de ses idéaux démocratiques de transparence de
07:23partage de l'information en réalité et comme je le disais dans l'édito en ouverture puisque la
07:27valeur travail est fortement percuté alors peut-être par des effets technologiques de rupture comme
07:33l'arrivée de l'intelligence artificielle ou aussi parce que malheureusement dans notre pays de
07:36plus en plus de gens ne vivent plus de leur travail donc la valeur travail n'est plus aussi forte qu'elle n'a pu
07:41l'être par le passé je pense que le globalement le monde économique a tout intérêt à faire en sorte
07:46que les salariés puissent être acteurs actrices de la vie démocratique de l'entreprise donc des
07:50mécaniques de prise de décision et plus ces individus seront impliqués pour ceux qui le veulent
07:55puisque tout le monde ne veut pas forcément mais pour ceux qui le veulent plus les entreprises à
07:59l'avenir seront robustes résisteront à des fluctuations et je terminerai par un exemple très
08:04concret que je vois je vois en ce moment chez nous chez nors 6 dans la continuité de ce que disait
08:08Luc tout à l'heure c'est que chez nous par exemple voilà on fait de l'informatique donc les ruptures
08:13technologiques comme il ya générative nous percutent très fortement à un moment même
08:17où d'ailleurs des acteurs eux font que du gain de productivité de la baisse de prix et joue un
08:20jeu à mon avis très dangereux chez nous on a essayé de co-créer avec les salariés et toutes nos
08:25instances de gouvernance un document central sorte de charte d'engagement de contrat de confiance
08:29collectif qui vise à dire comment est ce qu'on pense qu'on peut s'approprier cette rupture
08:33technologique de la bonne façon pour gagner en efficacité gagner en qualité de vie gagner en temps
08:38de qualité entre humains d'autant plus qu'on voilà on évitera des tâches répétitives parfois peu
08:44peu intéressantes et ce document là on l'a conçu alors en sollicitant notre conseil éthique notre
08:48cse notre pôle d'innovation et grâce à ça je pense qu'on a co-construit un cadre d'usage qui dans
08:55les moments très tumultueux que l'on vit autour de cette rupture technologique on garde une confiance et une
09:01envie collective d'aller vers vers un projet d'avenir qui nous semble désirable voilà le
09:05pari d'avenir c'est la co-construction avec les salariés parfois sur des projets éminemment
09:10stratégiques qui rendra les entreprises plus résistantes au changement merci thomas pour
09:13cette conclusion merci à margot bussière directrice des investissements chez make sense
09:19merci luke wise fondateur et ceo de the good company et merci à vous michael pinault secrétaire
09:24fédéral de la fédération f3 cc fdt thomas ans diadon deux semaines et lui comme d'habitude merci à tous les trois
09:30à alexis mathieu le produceur de cette émission aux manettes en régie actuellement à très bientôt sur
09:36bsmart for change
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