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Ce lundi 2 février, Hugo Borensztein, cofondateur et président d’Omi, Clément David, président de Theodo Cloud, et Frédéric Simottel, journaliste à BFM Business. Ils se sont penchés sur l’acquisition de Q.ai par Apple pour 2 milliards de dollars, la fuite d’ingénieurs en intelligence artificielle d’Apple vers la concurrence, ainsi que l’éventuelle préparation d’un iPhone fold et d’un iphone flip par Apple, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, la quotidienne, nous avons Hugo Borenstein, les amis.
00:11Salut Hugo, cofondateur et président d'OMI.
00:15Il paraît que tu as une petite nouveauté qui sort du four, on va en parler dans un instant.
00:20Clément David est à côté, salut Clément.
00:22Salut, comment ça va ?
00:22Président de Théodaux.
00:24Tout va bien ?
00:25Théodaux Cloud.
00:26Attends, je vais me faire exploser sur l'interne.
00:27Théodaux Cloud.
00:28Voilà, sinon ça sera le putsch.
00:30Ah oui, c'est pas bon ça.
00:31Problématique.
00:32Tout roule, bon week-end ?
00:33Tout roule, excellent week-end.
00:35J'étais au festival off de la BD en Angoulême.
00:37Ok, merci.
00:38Je présente, raconte-nous pourquoi tu étais en Angoulême.
00:41C'était génial.
00:42Mais ça avait été annulé.
00:43Mais justement, c'est pour ça que les médias ne font pas leur boulot, comme ce monsieur-là.
00:46Parce qu'en fait, ça a été annulé.
00:48Bienvenue dans BD & Co, c'est une nouvelle verticale.
00:52Non, mais la mairie, les associations locales, les librairies se sont chauffées pour finalement organiser un festival off alternatif.
00:57En fait, tu as plein d'auteurs très connus qui sont descendus en disant, on vient filer un coup de main.
01:01On y était trois jours avec mon père et mon frère.
01:03C'était génial.
01:04Il y a des librairies, par exemple, qui s'appelle Crazy Cat, là-bas, qui a dit, nous, on invite 80 auteurs, on loue une grande salle.
01:10Et puis, il y aura des dédicaces quand même, quoi qu'il arrive.
01:11L'atmosphère était géniale.
01:13Je pense que ça reste très dur pour la ville, mais l'événement était trop chouette.
01:16Donc, super week-end.
01:17Et tu t'es régalé.
01:18J'ai des dédicaces de Tarkin, notamment le mec qui a fait Lamp Feust, qui m'a fait une dédicace super.
01:22J'étais très heureux.
01:23Ok, Fred a une dédicace d'Hergé.
01:25C'est vrai, ça ?
01:25Il y a quelques années, je ne sais pas trop.
01:27C'est une blague ou pas ?
01:27Non.
01:28J'ai des Tintins qui datent de 1949.
01:32Tu vois, je t'avais dit.
01:33Je n'étais pas loin.
01:33Je suis explosé.
01:34Et voilà.
01:35Frédéric Simotel, bonsoir.
01:37Bonsoir, pardon.
01:37Tout va bien, Fred ?
01:38Tout va bien, oui.
01:39Bon, tu n'étais pas en Goulême ce week-end.
01:41Non, non, non.
01:42Je faisais les 10 kilomètres des Champs-Elysées hier sous la pluie.
01:44Allez, voilà.
01:45Encore un sportif.
01:46Ça flexe.
01:47Ce n'est pas possible, ça.
01:48Il y en a qui regardent et qui enchaînent les épisodes de Stranger Things et d'autres
01:52qui vont courir.
01:53Ce n'est pas possible, quand même.
01:54Bon, plus sérieusement, l'actualité tech intéressante cette semaine.
01:58En tout cas, ça commence un peu sous les chapeaux de roue avec Apple.
02:01Peut-être l'avez-vous vu parce que c'est une info qui est sortie fin de semaine,
02:04début du week-end, Apple qui a déboursé 2 milliards de dollars pour s'offrir cette
02:09start-up israélienne qui s'appelle Q&I.
02:14Pourquoi on en parle ? Parce que, en fait, ce n'est pas nouveau, Apple achète plein
02:18de start-up qui l'intéressent, notamment beaucoup en Israël, d'ailleurs.
02:22Parce que ce prix-là, quand même pas beaucoup.
02:24Voilà, mais c'est ça, en fait, que je voulais mettre en avant.
02:26C'est que pour qu'Apple sorte 2 milliards, c'est que, franchement, il y a quelque chose
02:31de très intéressant et c'est ultra rare.
02:33La précédente grosse acquisition d'Apple remonte à, je ne sais pas combien d'années,
02:37mais peut-être 10 ans.
02:38C'était le Beats.
02:39Rappelez-vous, Beats Audio, 3 milliards.
02:42Et en fait, ils avaient racheté, évidemment, donc les casques audio, mais c'était aussi
02:46le début du lancement d'Apple Music.
02:48Et donc, ils achetaient aussi tout l'écosystème, en fait, qui a permis à Apple Music de se développer.
02:54Donc, c'est intéressant, un, de réfléchir, de se dire pourquoi Apple achète cette boîte-là
02:58et surtout, ce que fait cette boîte.
03:00Parce qu'elle fait un truc étonnant.
03:03Fred, tu me coupes si je dis une bêtise, mais d'après ce que j'ai compris, c'est une boîte
03:06qui analyse, en fait, la manière dont vous bougez les lèvres, qui lie un peu sur les lèvres.
03:12– Plus que ça, c'est tout le visage.
03:13– Et tout le visage, et qui arrive simplement lorsque vous chuchotez ou vous bougez des lèvres,
03:18par exemple, j'allais dire en marmonnant, mais enfin, en parlant un petit peu comme ça,
03:23à comprendre ce que vous dites et à l'écrire, en fait, sur votre device.
03:28Et c'est quand même assez intéressant parce que, je vous rappelle qu'on est dans l'ère
03:31des lunettes connectées, des casques de réalité mix, etc.
03:36Imaginez demain, au lieu d'écrire quelque chose, avoir un écran qui apparaisse avec un clavier, etc.
03:41Là, vous chuchotez simplement, donc personne ne vous attend autour
03:43et vous arrivez à avoir une discussion avec quelqu'un.
03:45Incroyable !
03:46– C'est même les expressions du visage.
03:48– Les expressions du visage !
03:49– Surtout, les gens qui ont quelques tics, ce que ça va donner,
03:53on s'amusait à ça tout à l'heure, mais tu vois, des tics nerveux, tout ça…
03:57– On s'amuse comme on peut dans l'open space de BFM Business.
04:01– Mais non, mais à quel moment l'interface reconnaît que c'est un tic,
04:09qu'on peut avoir un signe nerveux, ou qu'on est vraiment en train de parler à l'interface ?
04:14C'est assez intéressant.
04:16Enfin, savoir comment ils reconnaissent ça, c'est…
04:18Pour moi, c'est une des questions qui m'interpète sur cette technologie.
04:22– Bon, voilà, Q&I, messieurs.
04:25– Alors, attends, ils vendent le hardware, ou ils ont la couche software
04:28qui permet de comprendre les expressions ?
04:30– Alors, d'après ce que j'ai compris, c'est des algorithmes.
04:32Donc, on peut imaginer que ton téléphone, tu vois, soit en veille,
04:37et soit avec le capteur du Face ID ou de la caméra, en fait, selfie,
04:42arrive à analyser, en fait, ton visage et tes lèvres,
04:46pour comprendre ce que tu dis.
04:47– Le truc qui est intéressant, c'est…
04:49Alors, le montant, je ne trouve pas que ce n'est pas beaucoup…
04:51Enfin, que c'est beaucoup, pardon, 2 milliards pour l'échelle d'Apple,
04:54que je ne sais pas combien de cash flow, de trésorerie,
04:56je crois que c'est 150 milliards.
04:57– Tout à fait.
04:57– Tu as raison, par rapport à l'historique, il peut passer…
04:59– Mais c'est vrai qu'ils ne sont pas…
05:01Ce n'est pas des gros acheteurs de gros start-up.
05:03– Oui, il peut passer le prix là, il peut passer le prix là d'habitude.
05:05Après, ce qui est intéressant, c'est que c'est la bataille
05:07pour le traitement de l'image.
05:08Donc, si tu as une technologie qui reconnaît mieux les mouvements faciaux
05:12que les autres, 2 milliards, ce n'est pas forcément super cher payé.
05:17Pour eux, c'est logique, parce que tu dis que ça passe par la caméra.
05:19Donc, ça veut dire ajouter du service et du traitement de l'image dans la caméra.
05:22Pour l'instant, il n'y a pas grand-chose qui soit fait par Apple.
05:25Tu as la search dans les photos.
05:28Si je tape Frédéric, je vais avoir toutes les photos de Frédéric
05:30et j'en ai beaucoup dans mon téléphone qui vont sortir.
05:35Mais je ne fais pas grand-chose.
05:36– Vous gardez-les pour vous, les photos ?
05:37– Non, je les vends au plus offrant, au plus intéressé.
05:40– Et alors ? Qu'est-ce que ça donne pour l'instant ?
05:41– Petite traction.
05:43– Écoute, tout à l'heure, on a un ADG de eBay qui est là.
05:45Peut-être qu'on pourrait vendre ça sur eBay ?
05:46– Oui, sur eBay, oui, pas mal.
05:48– Ça pourrait.
05:49– Oh, c'est vexant.
05:50– Non, Amazon, Amazon, c'est vexant.
05:51– Il mérite mieux.
05:52– C'est déjà un best-seller.
05:53– Pardon, excusez-moi.
05:56– Non, mais du coup, je ne sais pas ce qu'il se passe ce lundi,
05:57mais ça commence bizarrement.
05:58– Oui, je me rendais constaté.
05:59– C'est-à-dire qu'il commence bizarrement,
06:00je ne sais pas comment il va terminer, donc je vous le dis.
06:03– Mais qu'est-ce qu'ils vont en faire dans la caméra ?
06:05C'est vrai que tu n'as pas beaucoup de services encore.
06:06Tu as l'unlock de ton téléphone, tu as Face ID,
06:08tu as un peu de techno dans les photos,
06:10mais tu n'en fais pas grand-chose.
06:12Donc si c'est la détection des expressions faciales par l'image,
06:15tu as effectivement beaucoup d'applications.
06:17Ce qui est un peu plus surprenant,
06:19c'est quand même que tu as beaucoup de start-up
06:21qui opèrent dans le field.
06:23Parce que l'enjeu, c'est de passer,
06:25pour la générer,
06:26mais c'est de passer des modèles texte aux modèles physiques.
06:29C'est aussi un peu ce qui est intéressant dans le,
06:30je ne prends pas le sujet d'après,
06:32mais dans le petit collier que tu as montré,
06:33comment on capte ce qui se passe dans le monde physique
06:35pour en faire quelque chose dans le monde digital.
06:37Donc moi, en première action,
06:38je ne trouve pas ça si cher payé.
06:40Et c'est sûr qu'ils sont à la bourse sur cette partie-là,
06:42alors que c'est les maîtres de la caméra.
06:44– Ce qui est intéressant avec cette boîte,
06:45c'est que ça détecte non seulement les chuchotements
06:48et on va dire les émotions.
06:50– À l'audio aussi ?
06:52– En fait, ça va comprendre ce que tu dis en chuchotant.
06:55– C'est le mouvement des lèvres.
06:56– C'est ça, ça lit sur les lèvres.
06:59Et c'est vraiment intelligent.
07:01– Même si tu marmonnes, il arrive à...
07:02– Demain, tu es, je ne sais pas,
07:04dans des transports en commun avec tes lunettes
07:05qui détectent ça et qui arrivent à comprendre ce que tu dis
07:07pour répondre à un mail ou à des questions par SMS,
07:11tu vois, c'est quand même plutôt cool.
07:12Ce qui est intéressant, c'est qu'en plus de ça,
07:14leurs capteurs arrivent à analyser le rythme cardiaque
07:17et la fréquence respiratoire.
07:19C'est fou quand même.
07:20Il faut savoir que le Advil Maisels,
07:23qui est le CEO de QI,
07:24avait déjà vendu une boîte à Apple
07:26il y a quelques années de cela,
07:28qui avait développé l'une des technologies
07:33qu'il y a dans le Face ID,
07:34qui permet, vous savez, de déverrouiller le téléphone
07:35simplement grâce au capteur 3D qui est à l'intérieur.
07:39Donc en fait, visiblement,
07:40ils avaient quand même pas mal de points communs
07:43et donc deuxième jackpot pour ce gars-là
07:46qui vend donc QI.
07:48C'est intéressant, Fred.
07:51Oui, moi ce qui m'étonne,
07:53sur le prix, je pense que là,
07:54c'est typiquement une stratégie défensive d'Apple.
07:57Apple se dit,
07:58on a trouvé une technologie,
07:59on l'en trouve assez géniale,
08:01qui sans doute préfigure un peu le futur
08:04de l'interface homme-machine
08:05avec des signaux un peu invisibles.
08:07Et on sait qu'Apple, leur grand truc,
08:09c'est de s'effacer derrière,
08:10tout doit s'effacer derrière la technologie.
08:13Et donc le fait qu'ils payent ce prix-là,
08:14je pense que c'est vraiment pour sécuriser tout ça.
08:18Alors c'est peut-être sans doute cher payé.
08:21Après, il faut voir comment ils l'intègrent.
08:22J'imagine que ça fait un moment qu'ils la regardent
08:25et qu'ils se disent
08:25où est-ce qu'on pourrait tester cette technologie.
08:27Ils ont dû déjà l'intégrer dans certains de leurs produits,
08:30enfin au moins en test.
08:32Et puis, je pense que c'est une technologie
08:35qui doit être compliquée aussi à copier
08:37comparé à d'autres,
08:38parce qu'il doit vraiment y avoir des brevets
08:41un peu assez sécurisés là-dedans.
08:43Maintenant, voilà comment Apple,
08:47aujourd'hui,
08:50essaie de trouver cette innovation-là
08:51et c'est ce nouveau type d'interface homme-machine.
08:54C'est intéressant que tu disais sur le fondateur
08:56qui a déjà vendu une boîte,
08:58donc qui a été dans les effectifs Apple
08:59et qui y retourne,
09:00parce qu'on sait que la stratégie d'Apple,
09:01souvent, ce n'est pas forcément d'acheter un produit fini.
09:03Là, tu parles d'une technologie,
09:04mais c'est aussi d'acheter l'équipe qu'il a construite.
09:06C'est quand même la guerre des talents.
09:08Exactement.
09:08Et je vous rappelle qu'il y a quand même,
09:10enfin, se dessine une guerre des lunettes connectées
09:12qui va être assez violente.
09:14Et je pense qu'Apple veut avoir
09:16les meilleures armes possibles
09:17lorsqu'ils vont sortir ces lunettes.
09:20Et imaginez que, je ne sais pas moi,
09:22si dans un an,
09:22les lunettes connectées Apple sortent
09:23avec cette technologie,
09:24ils auront un avantage compétitif,
09:27décisif par rapport à un méta, par exemple.
09:29Mais c'est ça l'intérêt.
09:29En fait, moi, je suis très content de ce move.
09:31C'est très bien.
09:31Parce qu'Apple se ressemble sur son ADN.
09:34Tu vois, ils ont lâché Siri,
09:35ils ont compris qu'ils n'arriveront jamais
09:36à le faire évoluer,
09:37que c'était le pire scandale de l'humanité
09:39à l'échelle de l'ère de l'IA.
09:42On ne peut rien faire.
09:43Tu dis à Siri,
09:44ah, il fait quelle météo ?
09:45Il dit, voilà ce que j'ai trouvé sur Internet
09:46pour la météo.
09:47C'est tranquille.
09:48Donc, ce move,
09:49non, non, ce move, il est génial.
09:50Parce que, ok, sur Siri,
09:52on donne à Google
09:53la partie entraînement des modèles, etc.
09:55On va se concentrer sur l'interface.
09:59Améliorer Siri.
10:01Tu vois, faire en sorte que Siri,
10:02on ne sait pas,
10:02lise le mouvement de télé,
10:03puisse vraiment comprendre
10:04ce que tu racontes, etc.
10:05Deux, renforcer les produits audio
10:07ou les produits connectés.
10:08Tu vois, c'est ce que tu disais
10:09sur les lunettes,
10:10c'est ce qu'on peut imaginer
10:11sur les écouteurs, etc.
10:12Il y a probablement plein d'usages.
10:14Et trois, surtout,
10:15inventer des nouveaux usages.
10:17La rumeur aujourd'hui,
10:18c'est que la prochaine grande étape
10:20de l'IA,
10:21c'est de dire,
10:22dans la partie interfaçage avec l'humain,
10:24c'est ce qu'on appelle
10:25l'interface naturelle.
10:26C'est comment est-ce que les humains
10:27vont interagir avec l'IA
10:28sans avoir à taper sur un clavier,
10:30mais en se comportant,
10:30comment ils se comporteraient
10:31avec un être humain.
10:32Là-dessus, j'attends Apple.
10:33Pour le coup,
10:34je m'en fiche de leurs annonces
10:35sur les emojis, machin,
10:36je ne sais pas quoi.
10:37Ce que j'attends,
10:38c'est quel usage ils peuvent imaginer
10:39qu'ils intègrent l'IA
10:40dans mon quotidien,
10:41de la même manière
10:42qu'ils ont réussi à intégrer
10:43la musique, etc.
10:44Comment ils cassent, en fait,
10:45un usage,
10:46comme ils l'ont fait
10:46avec Face ID, finalement,
10:48qui a été un vrai game changer
10:49pour déverrouiller les téléphones.
10:51C'était ou le pouce
10:53qui était pratique,
10:54mais bon, là,
10:55le regard, c'est encore plus simple,
10:56ou alors des codes, tu vois.
10:58Et mine de rien,
10:59c'est rentrer dans notre vie
11:00le jour où tu l'appelles,
11:01tu ne s'en passais.
11:02Bien sûr.
11:02Mais ce que je trouve intéressant
11:03dans cette technologie-là,
11:04là, pour revenir juste
11:05à l'instant sur la technologie,
11:06c'est que visiblement,
11:07elle associe un peu tout.
11:08Ce n'est pas juste
11:09les micro-mouvements du visage.
11:14On va mesurer aussi
11:15l'influenervé,
11:16le rythme cardiaque
11:16pour voir vraiment
11:17ce qu'on veut exprimer.
11:18Donc, il y a ce côté un peu émotif.
11:19On avait une start-up
11:20qui s'appelait Hemoface.
11:22Alors, je ne sais pas
11:22si on l'avait reçue
11:23dans Tech & Co.
11:24Enfin, on l'a reçue ici,
11:26en tout cas,
11:26sur ce plateau-là
11:27il y a assez longtemps,
11:28qui travaille pour les autistes,
11:30notamment.
11:31C'est vrai que là,
11:31typiquement,
11:32on n'en parle pas trop
11:34dans cette acquisition,
11:34mais on sait qu'Apple
11:35a de grandes ambitions
11:37aussi dans la santé.
11:38Ça pourrait être aussi
11:38une interface aussi
11:39pour tous ceux
11:41qui ont une certaine
11:43forme de handicap,
11:44de dialoguer
11:45avec la machine.
11:48Après, je crois...
11:49Une acquisition philanthropique ?
11:51Non, non, mais ça,
11:52tu vois,
11:53c'est une autre piste,
11:55quoi, tu vois,
11:55qui peut être le truc.
11:56Après, je repense toujours
11:58à ce côté de milliards,
11:59donc à un côté,
12:00pour moi,
12:00c'est plus défensif
12:01qu'offensif,
12:02pour ne pas se faire
12:02piquer la techno.
12:04Il y a peut-être aussi,
12:05il faut y penser,
12:05un signal envoyé au marché.
12:07Alors, 2 milliards,
12:07ça fait cher pour envoyer le signal,
12:08mais enfin,
12:09à l'heure où tout le monde
12:09met des dizaines de milliards,
12:11ils se disent,
12:11tiens,
12:12ils ne sortent pas
12:14ce rachat n'importe quand.
12:16Les résultats viennent sortir,
12:18ils sont plutôt bons.
12:19On a vendu l'iPhone,
12:21on s'apprête à sortir un peu.
12:22Enfin, il y a pas mal de choses,
12:23mais en même temps,
12:24en interne chez Apple,
12:24on voit que ça remue,
12:25il y a pas mal de reménage.
12:27Donc, tout ça,
12:28un peu mêlé,
12:28ça pose quand même...
12:30Enfin, voilà,
12:30ça entretient quand même
12:33quelque chose.
12:33Il se passe quelque chose
12:34chez Apple, quoi.
12:35Est-ce qu'on est en train
12:35de partir vers une nouvelle voie
12:36dans la façon machine ?
12:38Est-ce qu'il y a des gens
12:39qui ont pris le pouvoir
12:40chez Apple,
12:40d'autres personnes ?
12:42Non, mais tu vois,
12:42on se demande un peu
12:43de se dire,
12:45on met 2 milliards là-dessus.
12:46Est-ce que c'est quelqu'un
12:47qui a dit,
12:48écoute Tim,
12:48là, l'IA va avoir du mal,
12:51il serait peut-être temps
12:52de regarder,
12:53lançons-nous dans autre chose ?
12:55Oui, c'est clair.
12:57Bah tiens,
12:57puisque tu parlais
12:58de l'IA qui n'était pas terrible,
13:01on évoquait l'IA
13:02qui n'était pas terrible
13:02chez Apple,
13:03encore une preuve
13:04de cette déconfiture
13:06de l'IA,
13:07avec 5 départs là,
13:09en quelques jours.
13:10Encore, j'ai envie de dire,
13:11parce que c'est pas les premiers.
13:12Alors, il y en a 2
13:14qui sont partis
13:14chez Meta,
13:152 autres qui sont partis
13:16chez DeepMind,
13:17et un cinquième
13:18qui est parti d'Apple
13:19pour fonder sa propre entreprise.
13:22Alors, on se dit,
13:23mais que se passe-t-il
13:23chez Apple ?
13:24Et bien, je crois que,
13:24en fait,
13:25et tu le disais,
13:26Apple a fait son deuil
13:27de développer une IA
13:29en interne.
13:31Rappelons-le,
13:32ils vont confier
13:33l'intelligence de série
13:34à Gemini,
13:35donc l'IA de Google,
13:37et visiblement,
13:39on va dire,
13:39toutes les têtes pensantes
13:40de l'IA chez Apple,
13:41le labo qui devait travailler
13:42là-dessus depuis des années,
13:44se retrouvent un petit peu orphelins,
13:46c'est-à-dire qu'ils se disent
13:46ça sert à quoi,
13:48finalement,
13:48qu'on reste,
13:49alors que Siri va être pilotée,
13:52drivée par Google et Gemini,
13:53tu vois.
13:54Donc, je trouvais ça
13:54très intéressant
13:55d'avoir votre point de vue
13:57là-dessus,
13:58parce que,
13:59encore une fois,
14:00il ne va rester plus personne
14:01dans le département
14:03IA de chez Apple,
14:03non, Fred ?
14:04Là, ça commence,
14:05et puis là,
14:05visiblement,
14:06ce n'est pas des anciens,
14:07des historiques d'Apple,
14:08on pourrait dire,
14:09voilà,
14:09les gens,
14:10ils ont bientôt
14:11la soixantaine
14:12bientôt frappée
14:13et puis se disent
14:14bon,
14:14allez,
14:14il est temps
14:15d'aller voir autre chose.
14:16Non,
14:16là,
14:16il y a des gens
14:18beaucoup plus jeunes.
14:19Moi,
14:19je pense qu'il y a quelque chose
14:20aussi chez Apple,
14:21c'est au niveau de la...
14:21Alors,
14:22certes,
14:22comme tu l'as dit,
14:23il a fait son deuil,
14:23sans doute,
14:24de certains développements
14:25autour de l'IA,
14:26mais je pense qu'il y a aussi
14:26quelque chose
14:27au sein de la culture.
14:28C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
14:29l'IA,
14:30les développeurs,
14:31ils ne développent plus
14:31comme avant,
14:32on développe de façon
14:32itérative,
14:34on se trompe,
14:34on repart de l'autre côté.
14:35Et là,
14:36Apple,
14:36eux,
14:36ils ont tellement
14:37cette culture
14:38de tout être hiérarchisé
14:40et tout ça.
14:41Et aujourd'hui,
14:42je pense que les développeurs,
14:43enfin,
14:43le monde de l'IA,
14:44on n'accepte plus trop
14:45cette structure,
14:46ne serait-ce que tu sais,
14:47je prends un exemple
14:47tout bête.
14:48Il y a quelques jours,
14:49je rencontrais le patron
14:49de l'école Epita
14:51et il me disait
14:52pour la première fois,
14:53il y a un vrai gap
14:54entre les élèves
14:55qui sortent
14:55qui ont 23 ans,
14:57c'est une formation
14:57prépa intégrée,
14:58donc ils sortent
14:59entre 18 et 23,
15:01un vrai gap
15:01entre ceux qui sortent
15:02à 23 ans
15:03et ceux qui entrent
15:04à 18 ans
15:04parce qu'eux,
15:05ils sont noyés dans l'IA,
15:06enfin,
15:07ils baignent dans l'IA,
15:08les autres un peu moins.
15:09Et je pense qu'il y a
15:10ce souci aussi
15:11dans les ingénieurs
15:13qu'embauchent Apple
15:14et qui se retrouvent
15:15baignés dans l'IA
15:16depuis 4-5 ans
15:17et qui arrivent
15:18dans un univers
15:18où on leur dit
15:19attends,
15:19non,
15:19non,
15:19ça se passe comme ça
15:20les développements.
15:21Et là,
15:22il doit y avoir aussi
15:23un peu de culture
15:24au-delà de la technologie
15:25elle-même,
15:25de culture.
15:26Messieurs,
15:27c'est ce que tu as dit,
15:30c'est-à-dire que c'est
15:31pièce de théâtre
15:32en trois actes.
15:33Un,
15:33on n'arrive pas
15:33à faire avancer Siri.
15:34Il faut se rappeler
15:35que Siri,
15:36la dette technique
15:36de Siri en interne,
15:37c'était au-delà
15:37des attermoiements
15:38sur la stratégie,
15:39les modèles,
15:39etc.
15:39Il était décrit
15:40pas comme un gros tas
15:41de neige impossible
15:42à faire évoluer.
15:43Tu avais des ingénieurs
15:44qui avaient quitté Apple
15:44en disant
15:44jamais Siri
15:46ne deviendra
15:46l'assistant intelligent
15:47qu'on imaginait.
15:48Alors que c'est le premier
15:49cas de figure
15:50auquel on a pensé
15:50quand on a commencé
15:51à avoir l'IA générative.
15:52Donc retard pris,
15:54réaction,
15:55partenariat avec Google.
15:56Alors on garde
15:57les modèles Apple
15:57qui font l'interface
15:58avec la personne
15:59qui vont comprendre
15:59ce que tu dis.
16:00En revanche,
16:00toute l'intelligence
16:01réellement,
16:02ça sera avec Gemini
16:03et de Google.
16:04Bon,
16:04donc l'ambition
16:06est quand même réduite
16:07de 90%,
16:08notamment de l'intérêt
16:08de la part des ingénieurs.
16:10Résultat pour des ingénieurs.
16:11Résultat vague de départ
16:12et on part chez les entreprises
16:13qui, par exemple,
16:14t'évoquent DeepMind,
16:15font le truc intéressant
16:18que va utiliser Apple
16:19d'un point de vue IA.
16:21C'est chez eux
16:21qu'on va aller faire
16:22des trucs excitants.
16:23Et je peux dire
16:23qu'ils sont partis
16:24avec un paquet de pognon,
16:25que la guerre des talents
16:26sur le haut du panier,
16:28elle fait rage
16:28avec des salaires
16:29qui sont absolument extraordinaires.
16:30Résultat,
16:31il n'y a pas de raison
16:31de se priver.
16:32Oui, c'est clair.
16:33Hugo ?
16:33C'est intéressant ce que tu dis
16:34parce que je pense
16:35que la fuite des talents
16:35en IA de chez Apple,
16:36elle se lie aussi en creux
16:37avec la gestion du cash.
16:39On parle de Meta
16:40qui débourse
16:41des 100 millions de dollars
16:43sur certains chercheurs.
16:45Donc ça reste même
16:46à l'échelle d'Apple
16:46des gros tickets.
16:48Et si on regarde
16:48la situation macro d'Apple,
16:50on demande quand même
16:51en ce moment à Apple
16:52de rapatrier sa production
16:53aux Etats-Unis
16:55pour partie.
16:56Donc en termes de capex,
16:58en termes d'investissement,
16:59ce n'est pas léger
16:59de rapatrier sa capacité
17:01à produire un iPhone
17:02sur le sol américain.
17:03Donc tu as peut-être aussi
17:04vers où est-ce qu'ils veulent
17:06flécher le cash ?
17:07Est-ce que tu peux garder
17:08parce que si tu fais,
17:09tu dis c'est 5,
17:10combien 5 profils clés ?
17:125.
17:135 fois 100 ?
17:14Deux qui sont partis
17:14chez Meta,
17:15deux chez DeepMind
17:16et un qui a monté sa boîte.
17:17En dizaines de millions
17:18de packages,
17:19en fait,
17:19ça commence à chiffrer
17:20vraiment très très fort.
17:21Donc est-ce qu'ils n'ont pas
17:21besoin du cash
17:22pour autre chose ?
17:24À nouveau,
17:24rapatrier du hardware,
17:25rapatrier une capacité
17:26de production physique
17:27qu'ils en plus
17:28n'avaient pas eux-mêmes,
17:29qu'ils ont français,
17:30ce n'est pas léger
17:31en termes d'investissement.
17:32Donc peut-être qu'ils n'ont pas
17:33les moyens
17:33de vouloir lutter.
17:35Ils ont évidemment
17:36le cash et tout,
17:36mais les moyens
17:37de vouloir lutter
17:38et jouer cette courge-là
17:39qui ne va pas s'arrêter.
17:40Tim Cook a dit ceci,
17:42nous avons essentiellement
17:42déterminé
17:43que la technologie
17:44d'IA de Google
17:45offrait la base
17:45la plus soluble
17:46pour l'AFM,
17:47donc l'Apple Foundation Models
17:49et nous pensons
17:50que cette collaboration
17:50nous permettra
17:51de débloquer
17:51de nombreuses expériences
17:52et d'innover
17:53de manière décisive.
17:54Donc en fait,
17:55c'est dit.
17:56Mais les mecs
17:57qui veulent être
17:57sous-traitants de Google
17:58chez Apple.
17:58C'est étonnant
18:00de la part d'Apple
18:01qui veut sous-traiter
18:03le moins possible,
18:04Fred.
18:04C'est ça qui est étonnant.
18:05Mais je pense que c'est
18:05important ce que tu dis
18:09vers une boîte de gens
18:10qui vont,
18:10alors ingénieurs toujours,
18:11mais qui vont optimiser
18:12les plateformes.
18:15Moi je pense qu'il y a
18:16un profond.
18:17Ils vont mettre
18:17l'ingénierie
18:18et la R&D ailleurs.
18:19Tu vois ce que je veux dire,
18:20c'est que c'est pas
18:21qu'ils choisissent
18:22de mettre la R&D
18:24et leur puissance d'ingénierie.
18:25On revient à cette start-up
18:26qu'ils ont acheté ça
18:27ou là,
18:27ils ont des interdits.
18:28Tu vois,
18:29et moi à l'interface.
18:30Mais attends,
18:31c'est des technos
18:31qui sont tellement instables.
18:33Ce qui est vrai,
18:33le lundi,
18:34le meilleur modèle le lundi
18:35n'est plus le meilleur modèle
18:36le mercredi.
18:36C'est ça.
18:37N'est plus le meilleur modèle
18:38le vendredi
18:38ni le lundi d'après.
18:39Donc peut-être qu'ils se disent
18:40c'est le bain de sang
18:41et nous on tirera
18:42notre épingle du jeu
18:42à la fin.
18:43Et moi j'en reviens toujours
18:44à cette culture d'Apple
18:44qui est peut-être de dire
18:46Apple,
18:47on voit depuis quelques années
18:49quand même,
18:49ils prennent moins de risques.
18:51Et là tout d'un coup,
18:51dans l'IA,
18:52il faut être créatif,
18:53il faut être agile
18:53et tout ça.
18:54Ça correspond moins
18:55à ce qu'on connaît
18:56chez Apple,
18:57voilà où on a
18:58ces structures énergiques
18:59même au niveau des labos.
19:01Et là tout d'un coup,
19:01t'as des ingénieurs
19:02qui disent
19:02attendez là les gars,
19:03il faut avancer vite,
19:04il faut l'embaucher lui,
19:04lui il peut être patron.
19:06Et t'as le pendant de ça
19:07sur le consommateur.
19:07C'est-à-dire qu'Apple
19:08c'est quand même
19:08la gamme premium,
19:09c'est la gamme la plus chère.
19:10S'ils se mettent à mettre
19:11des produits flingués dedans
19:12qui fonctionnent mal,
19:13qui glitchent une fois sur deux,
19:14le consommateur,
19:16on peut appeler le client
19:16parce qu'ils disaient
19:16Clément,
19:17il perd juste sur Siri.
19:18C'est-à-dire qu'on a tous
19:18été tellement déçus,
19:19c'était le truc tellement
19:20évident quand les LLM
19:22se sont devenus popularisés
19:23que Siri allait reprendre
19:24de la valeur.
19:25Moi je me rappelle de Plateau
19:26où on se disait
19:26ça va être génial,
19:27on va enfin pouvoir travailler
19:27avec Siri.
19:29C'était à la WWDC 2024
19:33qu'Apple avait annoncé
19:34l'arrivée d'Apple Intelligence.
19:35Ce qui est intéressant
19:36c'est que Marc Gurman,
19:37vous le savez,
19:38le gars dont on ne sait pas
19:39où il arrive à avoir
19:40les infos concernant Apple,
19:43eh bien il a déclaré ceci
19:44que en fait...
19:46Je pense qu'avec tous les gens
19:48qui s'en vont,
19:48on voit à peu près
19:49où il veut commencer
19:50à récupérer ses infos
19:51peu à peu.
19:52Tout à fait.
19:53Et en fait il dit
19:54qu'Apple a failli signer
19:56avec Anthropik
19:57avant de signer
19:58avec Gemini
19:59parce qu'il travaille déjà
20:02avec Anthropik en interne,
20:03Apple,
20:04pour plein de tâches
20:05au boulot,
20:07en fait en office
20:08et le problème
20:09c'est qu'Antropik
20:10et Claude
20:11étaient beaucoup trop gourmands,
20:13ils demandaient
20:13beaucoup trop d'argent
20:14et finalement c'est Google
20:15qui a empoché le...
20:17C'est un sujet capex,
20:18tout ça coûte une blinde
20:19et donc à la fin
20:19tu ne sais pas qui va gagner,
20:20est-ce que tu veux mettre
20:21le billet maintenant ou plus tard ?
20:22Ce n'est pas forcément logique
20:23surtout s'ils ont un enjeu
20:24industriel prioritaire.
20:26Il y a quand même
20:27un point intéressant
20:27sur la fuite...
20:28On parle de la fuite des cerveaux,
20:29la guerre des talents,
20:30etc.
20:30à l'heure où tout le monde
20:31essaie de nous faire croire
20:32que tu peux coder
20:33sans ingénieur,
20:34ce qui n'est pas vrai,
20:35mais où tu sais,
20:36on a Microsoft qui dit
20:3730% de notre code
20:38est produit par IA,
20:40nan nan nan nan,
20:40dont on ne dit pas
20:41si c'est un code en prod,
20:42dont on ne dit pas
20:42si ça a été relu
20:43par des êtres humains
20:43ni quoi que ce soit,
20:44mais tu vois que manifestement
20:45pour le haut du panier
20:46en tout cas,
20:47pour l'élite,
20:48bizarrement les boîtes
20:49qui sont le plus au fait
20:50de ce que tu peux faire
20:51avec l'IA
20:51s'empressent de recruter
20:53des êtres humains
20:54à des prix absolument délirants.
20:56C'est-à-dire que
20:56quand tu es bon,
20:58quand tu fais partie de l'élite,
20:59on verra ce qui se passe.
20:59Tu deviens un dieu de l'IA
21:00finalement.
21:02Mais moi je reste
21:02ancré sur mon idée
21:04de la culture.
21:05Je pense que
21:06la culture des ingénieurs d'Apple
21:07n'est plus la culture
21:08des ingénieurs d'IA
21:09et qu'aujourd'hui,
21:10voilà,
21:10et ces gens-là
21:11ont envie de vivre.
21:12On dit souvent,
21:13rien qu'on voit
21:13l'équipe dirigeante d'Apple
21:14aujourd'hui,
21:15c'est des soixantenaires
21:17pour la plupart.
21:19Et alors,
21:19je n'ai rien contre
21:20les soixantenaires.
21:21Regardez,
21:21on a un qui est brillantissime.
21:23Non mais qui reste
21:24ancré dans leur tradition,
21:27dans leur modèle traditionnel.
21:28Je plaisante
21:28parce qu'il n'a pas 60 ans encore.
21:30Non, non,
21:31ce que je veux dire par là...
21:32Il court encore
21:32en 45 minutes
21:33les 10 kilomètres.
21:34Oui, voilà,
21:34alors que moi,
21:35il me faudrait une heure et demie,
21:36je pense, vous voyez.
21:37Non,
21:38ce que je trouve intéressant,
21:39c'est que,
21:39voilà,
21:40on est à la...
21:42Voilà,
21:43il se passe quelque chose
21:44et on parle
21:45de ce nouveau successeur
21:47de Tim Cook
21:47qui est un gars
21:48qui est beaucoup plus jeune,
21:50John Tournus,
21:51je crois,
21:52qui,
21:53voilà,
21:53visiblement serait bankable
21:54et peut-être qu'il pourrait rajouter
21:55un petit peu de,
21:56comment on dirait,
21:57d'agilité,
21:57de jeunesse
21:58à cette boîte-là.
21:59C'est un problème
21:59de culture,
22:00tu as raison,
22:01et de culture produit.
22:02C'est un gros mamou.
22:02Parce qu'il n'a pas réinventé,
22:04personne n'a réinventé le modèle,
22:05il a scalé le modèle à l'extrême
22:06mais il était toujours
22:07sur le même modèle
22:08d'écosystème fermé.
22:09Il nous reste trois minutes.
22:10Encore une info Apple.
22:11Après,
22:11c'est promu,
22:12on passe ça à autre chose
22:13mais je voulais qu'on commence
22:14cette semaine avec tout ça
22:15parce qu'il y a eu pas mal de choses.
22:17Eh bien,
22:17c'est une rumeur
22:18concernant les prochains iPhones.
22:21L'iPhone 18 sortira
22:22donc à la rentrée prochaine
22:24et on évoque
22:26un deuxième téléphone
22:28pliant chez Apple.
22:29On avait déjà évoqué
22:31un Fold
22:32donc le Fold
22:32c'est le téléphone
22:33qui s'ouvre comme un livre
22:34et qui vous permet
22:36de transformer votre téléphone
22:37en petit iPad,
22:38en iPad mini
22:39on va dire
22:39voire plus grand
22:41même si tout dépend
22:42de la taille
22:42en fait
22:43de l'appareil original
22:45et là
22:46alors c'est ça la news
22:47Apple travaillerait
22:48sur un modèle
22:48moins onéreux
22:50un peu à la Samsung
22:51qui s'ouvrirait
22:52un peu comme un poudrier
22:53c'est-à-dire
22:53ce serait un flip
22:54un clapet
22:55en fait
22:56de bas en haut
22:57donc vous avez
22:58un écran
22:59qui est plus sur la longueur
23:00en fait
23:01que sur la largeur
23:03et franchement
23:05je trouve ça étonnant
23:06qu'Apple
23:07d'un coup d'un seul
23:08puisse sortir
23:09deux téléphones pliants
23:10en fait
23:10sincèrement
23:11j'y crois pas
23:12mais je sais pas
23:12ce que vous
23:13vous en pensez
23:14Ah il y a deux téléphones
23:15j'ai pas compris
23:15En fait il y aurait
23:16un Fold
23:17plus un Flip
23:18un peu comme chez Samsung
23:19D'accord
23:20ok
23:20C'est bien
23:22on est revenu au clapet
23:23on est revenu au clapet
23:24comme ça
23:24comme en 2005
23:24ça sera super
23:25non mais
23:26non mais en vrai
23:27tu vois tu l'as
23:28le flip
23:29tu vois
23:30c'est épais comme ça
23:32Oh non
23:33Alors
23:33sincèrement
23:34j'ai un pote
23:35Comment épais comment ?
23:36Fais voir montre
23:36Ah ouais
23:38D'accord
23:39J'ai un pote
23:39qui essaye absolument
23:40de me convertir
23:41Ça fait deux ans
23:43J'ai mon pote Victor
23:44ça fait deux ans
23:44qu'il me montre ses trucs
23:45et qu'il me dit
23:46regarde c'est génial
23:46tu le mets dans la poche
23:47tu sens rien
23:48c'est plus épais
23:48que mon portefeuille
23:49le truc
23:49donc en fait
23:49la vraie question
23:50c'est est-ce qu'il y a
23:51le sens etc
23:52je m'en fiche
23:53puis l'iPad mini
23:54si c'est ton modèle d'adoption
23:55pas toi
23:55tu es un personnel dans la vie
23:57à ce moment-là
23:58j'ai des questions à poser
23:58moi soit tu me montres
24:00une innovation de rupture
24:02sur l'épaisseur
24:02qui fait que
24:03mon clapet
24:04il n'est pas plus épais
24:06qu'un téléphone classique
24:07et à ce moment-là
24:08je veux bien le regarder
24:09soit en fait
24:10ils vont se heurter
24:10au même mur
24:11j'ai du mal à croire
24:12qu'ils prendraient
24:12autant de risques
24:13à sortir ça
24:14sauf l'innovation de rupture
24:15mais bizarrement
24:15à ce moment-là
24:16communique sur l'innovation
24:17de rupture
24:17sur l'épaisseur
24:18et pas sur le clapet
24:18en lui-même
24:19donc c'est étrange
24:20et plus que ça
24:21je pense que
24:21s'ils sortent vraiment
24:22voilà
24:23enfin ils vont sortir
24:24un pliable
24:25on s'en doute
24:26mais
24:27quelle expérience
24:28on va avoir derrière
24:29c'est-à-dire
24:29si c'est pour sortir
24:30le NM pliable
24:31un peu mieux que Samsung
24:32avec un meilleur SIM
24:33pour changer quoi
24:34oui
24:35alors ils auront toujours
24:37leurs adeptes
24:37qui vont dépenser
24:392000 euros
24:39voire plus
24:40pour s'acheter
24:41mais moi je pense que là
24:42c'est peut-être pour ça aussi
24:44qu'ils attendent un peu
24:45c'est de sortir vraiment
24:46une autre expérience
24:47sinon c'est un autre Vision Pro
24:49c'est-à-dire
24:50un nouveau truc
24:51très cher
24:51et inutile
24:52et des nouveaux usages
24:54un peu plus créatifs
24:55peut-être plus destinés
24:56oui mais tu vois
24:56c'est la discussion
24:57qu'on avait sur Vision Pro
24:58Apple c'est bizarre
25:00leur positionnement
25:00de
25:01on essaie de créer
25:02des usages
25:03leur culture
25:04c'était plutôt
25:05d'arriver sur un marché
25:06avec un usage existant
25:08mais de le disrupter
25:09avec
25:10une technologie
25:11une innovation
25:12dans l'interface
25:13qui le rend agréable
25:14à utiliser au quotidien
25:15le flip
25:16c'est pas comme si
25:17tout le monde avait vu le flip
25:18et s'était dit
25:18c'est ça qu'il faut sortir
25:19la vérité c'est que
25:19t'as 0,1% des français
25:21qu'en ont
25:21encore
25:22je regardais
25:23la part des smartphones
25:24pliables aujourd'hui
25:25on a environ
25:261,25 milliards
25:27de smartphones vendus
25:28dans le monde
25:28sur une année
25:29et c'est 20 millions
25:30de pliables aujourd'hui
25:31alors il y a une progression
25:32assez forte
25:32mais ça fait
25:341%
25:35ouais c'est vraiment
25:36pas beaucoup
25:36c'est vraiment pas beaucoup
25:37mais c'est très bien
25:38mais si Apple
25:39s'intéresse à ce segment là
25:41forcément ça va
25:43ça va exploser
25:44c'est sûr
25:44non ?
25:45Vision Pro
25:46ça il s'explose
25:47non mais le Vision Pro
25:48est à 4500 dollars
25:49bah oui
25:50là si tu sors un téléphone
25:51t'as des iPhone 17 Pro Max
25:53qui coûtent 2500 euros
25:54si tu prends des gros conflits
25:55mais là ça va être une sorte
25:56de concept car
25:57du téléphone génial
25:58à 3000 bucks
25:58je pense pas
26:00parce que
26:00je pense qu'Apple
26:02autant le Vision Pro
26:03était un produit élitiste
26:04dont il savait
26:05qu'il n'allait pas
26:05beaucoup en vendre
26:06parce que c'était un produit
26:07presque un prototype
26:09de quelque chose
26:10d'un concept
26:10qui ne fait que débuter
26:11mais là s'ils sortent
26:12des téléphones
26:13si Apple met en route
26:15la machine
26:15c'est parce que ça va être
26:17des téléphones innovants
26:18on parle de deux innovations
26:20intéressantes
26:21très très fins
26:22donc on corrigerait
26:23ton côté dictionnaire
26:25que tu dis
26:25l'iPhone R
26:26voilà
26:27il serait ultra fin
26:28et en plus
26:29on ne verrait pas
26:29la pliure
26:30parce qu'ils ont
26:30visiblement acheté
26:32des écrans chez Samsung
26:33avec une nouvelle technologie
26:34qui fait qu'on ne voit plus
26:35la pliure
26:35quand tu les déplies
26:36tu dis qu'il serait moins cher
26:38alors non
26:38c'est pas ça
26:39c'est que
26:39je pense que ça coûtera cher
26:41mais ça coûtera
26:41le prix d'un gros iPhone
26:43gros si tu veux
26:44et finalement
26:45quand on voit
26:46qu'il y a des gens
26:46qui sont prêts à mettre
26:471500, 2000 euros
26:48dans un iPhone
26:49peut-être qu'ils seront prêts
26:50à mettre cette somme là
26:51pour un fold
26:51est-ce qu'ils ont plus à perdre
26:53à ne pas sortir de pliable
26:54qu'à en sortir
26:55mais c'est ça
26:55c'est ça
26:56et certains disent
26:57certains on va dire
26:58connaisseurs d'Apple
26:59disent que
26:59s'ils ne l'ont pas sorti avant
27:01c'est qu'ils attendaient
27:01que la technologie
27:02soit prête
27:03et visiblement
27:04c'est le cas
27:04il y a un truc quand même
27:06c'est pas forcément
27:07dans l'air du temps
27:08côté Apple
27:08sortir un téléphone
27:09et devoir
27:10ouvrir son écran
27:11pour l'utiliser
27:12VS un téléphone
27:13tu te sens
27:13il voit ton visage
27:16que l'utilisateur
27:16ce soit sexy
27:17bref
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