00:00D'abord il vient de nous rejoindre, 15h46, Bendy Meret, bonjour Noh, bienvenue.
00:04Bonjour.
00:05Ivesta, Family Office, vous allez rendre votre verdict face au marché, ce moment qu'on va vivre.
00:10Ce verdict que vous allez rendre, est-ce que vous l'assumez ?
00:13Alors oui, j'estime et je l'assume.
00:15Je l'assume que les small et mid-cap européennes offrent une diversification gagnante à l'heure du chacun pour ça.
00:20A l'heure du chacun pour soi géopolitique, vous prenez le chacun pour soi.
00:25Dans les portefeuilles, c'est-à-dire investir dans les petites boîtes cotées plutôt que dans les multinationales, c'est ça ?
00:30En complément, c'est une forme de diversification finalement.
00:35On va parler de la surperformance des valeurs technologiques, des valeurs américaines du S&P 500.
00:40Mais en fait, on n'a pas à rougir en Europe et notamment du côté des small et mid-cap européennes.
00:45On note globalement sur l'indice des small et mid-cap européennes en 2025 une performance de plus de 20%.
00:50Nettement supérieure à celle du S&P 500 et pour les très bons gérants qui évoluent dans ce...
00:55segment des performances allongent jusqu'à 45-50% uniquement sur l'année 2025.
01:00Donc une belle diversification finalement à côté, en parallèle d'une exposition plus grande.
01:05globale, plus généralisée, aux grands indices large cap.
01:08Oui.
01:09Allez-y.
01:10Ah bah non, j'ouvrais juste la bouche pour respirer, il n'y a pas de problème.
01:12Non mais je voulais vous demander justement, est-ce que c'est aussi...
01:15Est-ce qu'investir dans les small et mid-cap peut aussi être une solution, un outil défensif face...
01:20aux effets de change parce qu'on voit quand même de grands groupes très exposés, eux à l'international, souffrir...
01:25de la rapidité des évolutions de l'euro face au dollar et du dollar face à plein de devises.
01:29Est-ce que les small...
01:30small-cap nous en protègent ?
01:31Alors effectivement, elles sont complètement ou en tout cas en grande partie immunisées...
01:35contre les différents effets de change qui sont souvent des ventes de face, en tout cas aujourd'hui dans un...
01:40contexte où l'euro se renforce principalement contre... notamment contre le dollar, on l'a vu notamment avec...
01:45avec la publication d'LVMH, pour qui les effets de change ont été plutôt...
01:50relativement coûteux finalement, les small et mid-cap évoluant dans un contexte beaucoup...
01:55plus régionales, voire locales parfois, en tout cas européens, sont...
02:00en grande partie immunisées contre ces effets de change.
02:03Mais au-delà de la...
02:05l'aspect des effets de change, il y a surtout deux éléments qu'on juge comme étant relativement importants.
02:10qui devraient nourrir la poursuite de ce cycle, de ce fameux réveil des small-cap.
02:15mid-cap européennes.
02:16D'abord sur le plan fondamental, on a généralement des entreprises...
02:20qui évoluent sur des secteurs de niche, à forte croissance, qui se payent sur des niveaux de valorisation...
02:25qui sont relativement modestes aujourd'hui, surtout quand on compare aux large-cap américaines et notamment au secteur...
02:30technologique.
02:31Deuxièmement, et là on parle plutôt d'un côté géopolitique...
02:35fondamental, il ne nous a pas échappé qu'on va sûrement évoluer dans un monde qui est beaucoup plus polarisé...
02:40où les thématiques finalement de souveraineté et de reshoring...
02:45deviennent complètement... enfin relativement importants.
02:47Relocalisés.
02:48Relocalisés.
02:49Relocalisés, pardon.
02:50Et ces thématiques de souveraineté et de re-régionalisation...
02:55de relocalisation des échanges vont probablement...
02:58c'est notre sentiment, en tout cas c'est notre conviction...
03:00créer des leaders locaux, régionaux, qui vont être des vrais relais de performance...
03:05structurelles.
03:06On souhaite et on croise les doigts pour ça, en tout cas l'Europe on a bien besoin...
03:09Alors justement...
03:10on va passer aux travaux pratiques...
03:11vous dites les small caps sont sans doute une option gagnante dans un univers...
03:15dans un monde qui se replie sur lui...
03:17est-ce que vous avez des convictions fortes, des valeurs là que vous pouvez évoquer...
03:20sans les recommander mais dont vous dites...
03:22voilà on les a en portefeuille...
03:23si on les a en portefeuille dans cet univers là c'est pas...
03:25par hasard et on a des arguments à mettre sur la table...
03:27Oui complètement...
03:28alors dans ce segment là on investit...
03:30qui part en direct sur des valeurs...
03:32on passe par des acteurs spécialisés...
03:33donc nous on reste un allocateur d'acteurs...
03:35on délègue l'aspect stock picking, sélection de valeurs...
03:38à des acteurs spécialisés...
03:40des fonds actifs...
03:41qui sont sélectionnés pour implémenter leurs convictions...
03:44et donc parmi...
03:45ces convictions...
03:46aujourd'hui quand on regarde nos expositions en transparisation de ces fonds...
03:50on a une grosse surpondération...
03:52en tout cas une grosse exposition...
03:53au segment cyclique de...
03:55de l'industrie mais plus spécifiquement...
03:57industrie...
03:59de l'industrie de la...
04:00de la construction par exemple...
04:01ou de l'armement de la défense militaire...
04:04dans ces...
04:05deux segments là...
04:06on peut citer notamment dans la...
04:08dans l'armement...
04:09MILDEF...
04:10donc une entreprise suédoise...
04:11qui produit...
04:12qui est leader...
04:13qui produit des outils électroniques...
04:15liés à la défense...
04:16à la sécurité...
04:17et l'armement...
04:18qui est sur une tendance très forte...
04:19et qui profite...
04:20assez significativement...
04:21des plans de dépenses...
04:22d'investissements militaires...
04:23allemands certes...
04:25mais au niveau européen...
04:26plus globalement...
04:27MILDEF...
04:28c'est intéressant...
04:29on en a jamais parlé je crois...
04:30à l'antenne...
04:31jamais...
04:32super idée...
04:33alors c'est...
04:34c'est une moyenne valeur...
04:35une autre idée...
04:36oui on peut citer par exemple...
04:37Danieli qui évolue dans le secteur...
04:39de l'armement...
04:40l'industrie...
04:41c'est une valeur italienne...
04:42qui est leader...
04:43dans la construction...
04:44l'installation...
04:45de sites...
04:46d'usines sidérurgiques...
04:47à forte valeur ajoutée...
04:49qui a notamment...
04:50gagné en début d'année...
04:51et ça a été un élément de soutien...
04:53du cours de bourse...
04:54sur le mois de janvier...
04:55un appel d'offres...
04:56pour la construction...
04:57du prochain site...
04:58de sidérurgie...
04:59de...
05:00Hyundai...
05:01aux Etats-Unis...
05:02donc on a quand même...
05:03en Europe des leaders...
05:04dans des industries...
05:05de pointe finalement...
05:07qui sont encore des petites valeurs...
05:08mais avec beaucoup de potentiel...
05:10et cette...
05:11cette tendance...
05:12de la relocalisation...
05:14va très...
05:15significativement...
05:16pardon...
05:17très significativement...
05:18profiter...
05:19à un bon nombre...
05:20de ces valeurs-là.
05:20Alors voilà...
05:21on a des industries...
05:22et des industriels de pointe...
05:24on a aussi...
05:25des small limit cap...
05:27qui sont vraiment...
05:28adossés...
05:29aux cycles économiques...
05:30j'en veux pour preuve...
05:31on a parlé de Caterpillar...
05:33qui a signé de bons résultats...
05:34et qui est un indiqué...
05:35d'économies avancées...
05:36les engins de construction...
05:37chez nous...
05:38il y a Manitou...
05:39et en plus...
05:40l'actualité est avec nous...
05:41le titre est en forte hausse...
05:42et il témoigne justement...
05:43d'une certaine reprise dans les activités...
05:45principales de Manitou...
05:46qui tourne autour...
05:47des grands cycles macroéconomiques...
05:48Tout à fait...
05:49avec finalement...
05:50une année qui était...
05:50pas exceptionnelle...
05:51mais sur la fin d'année...
05:52on note quand même...
05:53une belle reprise...
05:54et surtout...
05:55un tannée de commandes...
05:55qui est effectivement...
05:56très rassurant...
05:57donc on voit...
05:58un vrai retournement cyclique...
05:59conjoncturel...
06:00qui...
06:00qui se confirme...
06:01par la publication...
06:02de Manitou...
06:03notamment du côté...
06:04des carnets de commandes...
06:05et Manitou...
06:05qui particulièrement...
06:06dans ce contexte...
06:07ça continue à gagner...
06:08des parts de marché...
06:09donc en fait...
06:10on a un double effet...
06:10finalement...
06:11des gains de parts de marché...
06:12dans un secteur...
06:13qui reste porteur...
06:14et des carnets de commandes...
06:15qui rassurent...
06:15très significativement...
06:16les investisseurs...
06:17Oui...
06:18et la pubie Manitou...
06:19vraiment...
06:20c'est dans l'actu...
06:21ça tombe très bien...
06:22ça illustre vos...
06:23aujourd'hui...
06:24Manitou...
06:25plus 16%...
06:26à 20,85€...
06:27dans un marché...
06:28qui progresse aussi...
06:29le CAC 40 gagne...
06:280,4%...
06:29mais évidemment...
06:30ce qui impressionne là...
06:31en ce moment...
06:32le plus...
06:33une fois...
06:34c'est pas l'IA...
06:35c'est l'or...
06:36l'or...
06:37l'or qui a franchi...
06:38la barre des 5500$...
06:38on a aussi l'argent...
06:39le cuivre...
06:40le platine...
06:41sur des records historiques...
06:42mais alors...
06:43l'or...
06:44est-ce que vous avez d'ailleurs...
06:45vous-même...
06:46que tout le monde en parle...
06:47et qu'on est sur des records tous les jours ?
06:48Alors...
06:49pas uniquement aujourd'hui...
06:50l'or c'est une conviction qu'on porte...
06:51depuis déjà quelques années...
06:52principalement depuis...
06:53depuis 2022...
06:54qu'on a significativement renforcé...
06:56dans les portefeuilles...
06:57puisque l'or...
06:58c'est pas uniquement...
06:59une couverture...
07:00un hedge...
07:01contre un ralentissement économique...
07:03ou de l'inflation...
07:04mais c'est véritablement...
07:05une couverture...
07:06entre l'endettement...
07:08public...
07:09et la stratégie...
07:10enfin...
07:11la thématique de...
07:11des basements monétaires...
07:12donc on a...
07:13une couverture...
07:14qui est beaucoup plus globale...
07:15et profonde...
07:16contre un déraillement...
07:18du système monétaire...
07:19et de l'endettement public...
07:21au niveau mondial...
07:22donc c'est pas uniquement...
07:23un hedge...
07:24contre un ralentissement économique...
07:25raison pour laquelle...
07:26a la fois...
07:27une forte progression...
07:28de l'or...
07:29et...
07:30des actions...
07:31des actions internationales...
07:31finalement...
07:32oui c'est très intéressant...
07:33et donc cette question...
07:34qu'on posera tout au long...
07:35de l'émission aujourd'hui...
07:36à ces niveaux là...
07:37et compte tenu de la rapidité...
07:38de la hausse de l'or...
07:39vous dites...
07:40c'est vraiment l'ultime refus...
07:41ou le signe...
07:42qu'on est dans une bulle...
07:43spéculative plutôt ?
07:44alors pas de bulle spéculative...
07:45à mon sens...
07:46les...
07:46intervenants...
07:47sur le marché de l'or...
07:48ça reste des institutionnels...
07:49et notamment les banques centrales...
07:50les banques centrales...
07:51qui n'ont pas forcément...
07:52de velléité de trading...
07:54ou d'arbitrage...
07:56sur des valeurs comme l'or...
07:57c'est plutôt...
07:58de l'achat massif...
07:59pour les stocker...
08:00dans les réserves...
08:01des banques centrales...
08:02et surtout les programmes...
08:03ne vont pas s'arrêter demain...
08:05en revanche...
08:06certains...
08:07c'est qu'avec des niveaux...
08:08et un rallye tel que celui...
08:09qu'on a connu...
08:10on pourrait avoir...
08:11des prises de bénéfices...
08:12ou un retour...
08:11de volatilité...
08:12mais il nous semble quand même...
08:13qu'on est sur un cycle...
08:14durable...
08:15haussier...
08:16sur l'or...
08:17vous donner un prix...
08:18on en est absolument incapable...
08:19mais la tendance devrait se poursuivre...
08:21en fait...
08:22Deutsche Bank vit 6000 dollars...
08:23cette année pour l'once d'or...
08:246000...
08:25on est à 5005...
08:26en ce moment...
08:27on était à 5000...
08:26il y a 10 jours...
08:27on était à 5000...
08:28il y a 10 jours...
08:29Goldman Sachs avait révisé...
08:30leurs prévisions de 5000...
08:31à 5400...
08:32ils ont finalement eu raison...
08:33en moins d'une semaine...
08:34mais ça va tellement vite...
08:35vous savez ce que ça me rappelle...
08:36moi on dit toujours...
08:36le bitcoin c'est l'or numérique...
08:37moi je trouve que l'or là...
08:38il se comporte comme le bitcoin...
08:39mais ça va trop vite...
08:40non il n'y a pas un côté comme ça...
08:41par contre le bitcoin il est stable...
08:42il se comporte comme devrait se comporter l'or...
08:44c'est très bizarre...
08:45c'est très intéressant...
08:46c'est très important de rappeler...
08:47que l'or reste un actif volatil...
08:49c'est un actif refuge...
08:50par moment...
08:51effectivement...
08:52mais ça reste un actif relativement volatil...
08:54globalement la volatilité des actions internationales...
08:56est autour de 15-16% sur le long terme...
09:00la volatilité...
09:01de l'or est quasiment deux fois plus élevée...
09:03à celle des actions...
09:04donc c'est un actif refuge...
09:06par moment...
09:07contracyclique...
09:08mais qui reste un actif volatil...
09:09et donc dans un portefeuille...
09:10il faut quand même doser...
09:11son exposition à cet actif...
09:13Nour Bendy Meren...
09:14merci beaucoup Nour...
09:15d'être passé nous voir sur le plateau de BFM...
09:16de BFM Business...
09:17Ivesta Family Office...
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