00:01BFM Bourses, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Ça n'empêche pas de rester confiant, serein sur l'avenir des small et mid-cap françaises.
00:10Vincent Le Sann nous rejoint pour Ports en part. Bonjour Vincent.
00:13Bonjour.
00:13Ravi de vous retrouver. On va rentrer dans le détail, le contexte politique aussi quand même qui attendent les small
00:18et mid-cap.
00:18D'abord, c'est vrai qu'elles n'ont pas à rougir. Quand on regarde les publications cet été des
00:21small et mid-cap, c'était pas mal du tout.
00:23Tout à fait. Les publications ont été bonnes. Globalement, les perspectives de bénéfices par action restent en croissance pour l
00:31'année.
00:32On a eu des belles publications. Je pense notamment à Manitou qui a revu en hausse ses attentes sur l
00:38'année.
00:38On a eu également, vous en parliez tout à l'heure, des sociétés qui avaient beaucoup souffert dans le modèle
00:44économique du SAS,
00:46qui ont repris de belles couleurs. Je pense à Sightrade, je pense à Planisware également, qui fait un bon parcours.
00:51Et puis la santé qui reste également bien perçue par le marché. Je pense à Carvolix également, qui a connu
00:58un très beau parcours.
00:59Donc globalement, des publications qui ont été bonnes, croissance maintenue. On se dirige vers une nouvelle année de croissance sur
01:06ces indices mid-small.
01:07Et puis, quand on regarde les ratios de valorisation, ça reste relativement vraiment dans la moyenne, moyenne basse.
01:15On est sur un PER de 13 fois. Donc vraiment aucune... ça reste toujours très...
01:20Ah, c'est le même PER qu'NVIDIA alors ! Quasiment ! Non, je plaisante !
01:24Ça reste effectivement des niveaux qui sont des niveaux attractifs pour les investisseurs.
01:31Alors Vincent, il y a un problème, ça nous ramène à notre discussion d'avant, mais sur les taux, traditionnellement,
01:36les taux qui grimpent,
01:37c'est pas très très bon pour les smalls et mid-mails.
01:39Alors, c'est pas bon d'une manière générale pour la valeur des actifs, des actions, c'est très bien.
01:43Mais pour autant, effectivement, et ça c'est probablement un élément clé de ces derniers mois,
01:49c'est quelque chose qui, paradoxalement, peut être favorable aux valeurs moyennes,
01:53et notamment au sujet dont on parle assez régulièrement, à savoir la reconstitution de la cote,
01:58donc l'arrivée de small et mid-cap sur le marché.
02:02Pourquoi ? Parce qu'effectivement, pendant de nombreuses années, ça aussi, on en a fait le constat ensemble.
02:07Très clairement, les sociétés avaient des alternatives, notamment dans un contexte de taux très bas,
02:13un alternatif côté private equity, avec des niveaux de valorisation, des montages de LBO,
02:17qui étaient permis, en fait, par des taux relativement bas, qui aujourd'hui n'existent plus.
02:21On a des taux, vous en parlez encore, on en parlait encore récemment avec le dernier intervenant,
02:26on est sur des taux France au-delà de 4%.
02:28Donc là, clairement, ça rechange complètement la donne,
02:30et la perspective de se financer à long terme avec des conditions relativement basses,
02:37que ce soit au niveau des taux, mais également dans la capacité d'avoir des remboursements in fine,
02:43sur des durées longues, faisait que certaines sociétés, en fait, faisaient le choix de ne pas aller en bourse,
02:49et là, clairement, ce ne sera plus le cas.
02:51Et donc ça, c'est paradoxalement très intéressant.
02:53Ce que vous dites, c'est les remontés de taux, oui, bien sûr, ça fait pression sur le business,
02:56sur les perspectives d'investissement, mais en même temps, ceux qui se refinançaient par la dette,
03:00compte tenu des taux d'empreintes de plus en plus prohibitifs,
03:02vont choisir de lever des capitaux plus tôt par la bourse désormais.
03:05Exactement, on aura, pour les sociétés qui sont déjà cotées,
03:09probablement une accélération, et on le voit, on l'a vu cette année,
03:12on a encore beaucoup de projets d'augment de capital, de relever de l'argent,
03:15de renforcer les fonds propres, parce que simplement,
03:18effectivement, il faut, en fait, renforcer la structure,
03:22renforcer les fonds propres, pour avoir cette capacité de financement en future,
03:25et puis également, venir en bourse pour lever de l'argent,
03:30là où avant, effectivement, on pouvait le faire par private equity.
03:32Donc là, c'est un élément qui a vraiment changé,
03:35parce qu'on est passé en quelques temps d'une période assez longue,
03:38qui a duré post-Covid, avec des taux très faibles,
03:43où là, on revient avec des taux longs, importants,
03:47et qui vont amener les entreprises à faire le choix
03:49de renforcer les fonds propres par la bourse.
03:50– Alors voilà, vous attendez donc plus d'introductions en bourse,
03:53l'an dernier, j'allais dire, l'an dernier, cette année,
03:56depuis le début de l'année, il y a des IPO très spectaculaires aux Etats-Unis,
03:59d'autres encore à venir, moins en Europe,
04:01vous pensez que ça peut commencer bientôt à changer ?
04:03– Oui, parce que nous, on le voit,
04:05on avait réalisé une première opération en début d'année sur Risingstone,
04:09on a concrètement, il y a eu une annonce, là,
04:11d'une opération d'une société dans le domaine des échangeurs thermiques
04:15pour la défense et le quanti qui a été annoncé, là, au cœur de l'été,
04:20je pense à la société Date,
04:22on sait qu'il y a plusieurs sociétés qui vont arriver en bourse,
04:24on a un autre dossier d'ici la fin de l'année,
04:28mais également, les banques qui travaillent sur ce marché
04:31sont relativement actives,
04:32et puis, au-delà de ça, on a également vu un autre élément
04:36qui bouge énormément,
04:37c'est la capacité pour les sociétés d'arriver plus rapidement sur le marché,
04:43on peut parler d'un fast-track qu'on n'avait pas vu depuis de très nombreuses années,
04:47ça change la donne,
04:49en quelques mots, ça va permettre à des PME et des ETI
04:52de venir en bourse sur une documentation beaucoup plus restreinte,
04:56on parle de documents maximum de 70 pages,
04:59là où on est régulièrement au-delà des 200-300 pages,
05:02on peut venir en bourse avec une année de compte complète,
05:04là où avant on demandait trois années,
05:05donc on voit bien que globalement, ça va coûter moins cher,
05:08le process va être plus rapide,
05:11et Euronext a profité, je dirais,
05:13de cet allégement qui a été donné grâce à l'Europe,
05:18pour lancer une opération marketing qui s'appelle IPO Go,
05:21où effectivement, ils donnent la possibilité à des PME
05:25de venir lever de l'argent,
05:26et très probablement, moi j'ai déjà connu ça par le passé,
05:29quand vous avez un allégement réglementaire,
05:31ça a été le cas quand il y a eu la création d'Alternet,
05:33quand il y a eu la création du second marché,
05:35il y a toujours au démarrage des gens qui s'y intéressent à nouveau,
05:38et on sait qu'on va avoir une vague d'opérations dans les prochains mois.
05:42– Il faut espérer que les particuliers européens puissent davantage participer,
05:45de façon peut-être parfois plus précoce aussi, à ces IPOs,
05:47SpaceX était tout de suite ouvert aux particuliers,
05:49du coup il y a plein d'argent européen qui est allé s'investir chez Elon Musk,
05:52c'est dommage, cet argent ferait mieux d'en faciliter le fléchage
05:55sur nos propres IPOs, est-ce que ça va venir ça ?
05:57– Alors ça, on est en pleine période préélectorale,
06:00on sait que c'est un des sujets,
06:02notamment tout ce qui va être retraite par capitalisation,
06:05donc on sait très bien que ça va contribuer si telle mesure a été mise en place
06:09au fléchage de l'épargne.
06:10– On sent que l'idée de la retraite par capitalisation
06:12commence à vraiment se diffuser dans le milieu politique,
06:14ça nous surprend beaucoup.
06:15– On s'appuie beaucoup aussi sur ce qui peut se faire dans d'autres pays,
06:20je pense notamment à la Suède,
06:21qui est un modèle qui a été vraiment regardé ces dernières années,
06:24qui utilise ce modèle-là en fait,
06:25et qui effectivement a le mérite pour les particuliers,
06:29en fait, de contribuer au financement de l'entreprise,
06:32et donc très probablement, en tout cas, ça fait partie des sujets
06:36qui, je suis d'accord avec vous, qui émergent.
06:39– Bon, et peut-être des sources d'espoir supplémentaires aussi
06:41pour les small and mid-cap.
06:42Les années présidentielles, c'est pour les meilleurs,
06:43les phases de campagne électorale pour les small and mid ?
06:45– Je crois que ça, c'est un peu…
06:46– Un mythe ?
06:46– Quand j'ai commencé le métier, effectivement,
06:49on disait, année préélectorale, on ne fait rien.
06:52Je vous donne un autre exemple,
06:53j'ai fait une opération d'introduction en bourse
06:55entre les deux tours de l'élection présidentielle d'Emmanuel Macron,
06:59donc vous voyez, certes, on sait qu'il y a quelques semaines,
07:02on sait qu'on ne va pas lancer d'opération dans les semaines qui précèdent,
07:06mais ça va être relativement court,
07:08et ce n'est pas une année comme on a pu le connaître il y a de ça très longtemps.
07:12– Oui, bon, après, on verra qui gagnera,
07:13on voit que les favoris du second tour,
07:16on verra quel impact ça aurait sur les marchés aussi.
07:18Vincent Le Salle, merci de nous avoir accompagné.
07:20– Merci à vous.
07:20– Merci à vous.
07:21– Merci à vous.
