La France dans tous ses états du 29 janvier

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:00:03Bonsoir et bienvenue.

00:00:05La France va mal, la France est en crise.

00:00:07Alors pour la sauver, grande idée.

00:00:10Les réseaux sociaux, au moins de 15 ans.

00:00:15Les députés ont voté en faveur de l'interdiction des réseaux sociaux pour les moins de 15 ans.

00:00:20On va être contournés par beaucoup de personnes.

00:00:21Emmanuel Macron qui soutient la mesure.

00:00:23For sure.

00:00:24Et on va...

00:00:25Je trouve ça nul.

00:00:30Bon déjà, qui voudrait acheter un cerveau d'adolescent ?

00:00:32Ou à manipuler.

00:00:33Je pense qu'on est assez responsable.

00:00:35diriger tout seul.

00:00:36Est-ce que vous pensez que ça me fait plaisir de faire cette réforme ?

00:00:39Oui.

00:00:40Je me rhabille.

00:00:43Ah d'accord.

00:00:43D'accord.

00:00:44Bonjour.

00:00:45Bonjour et bienvenue sur Sud Radio en ce jeudi 29 janvier.

00:00:502027, ma copilote Maud Goffler est à mon côté pour qu'on fasse un...

00:00:55beau décollage.

00:00:56Je vois Julien Delmas.

00:00:58Bonjour Péricault.

00:00:59Il faut...

00:01:00Il faut rhabiller le bas aussi.

00:01:01Il est sapé.

00:01:03Il va aller au dancing ce coup.

00:01:05week-end parce qu'on est jeudi.

00:01:06Demain, on n'est pas là.

00:01:07Je crois qu'il va aller au dancing parce qu'il est frais pimpant.

00:01:10Au dancing ?

00:01:11Au dancing, c'est un terme moderne.

00:01:13Dites-ça à cause du serre-tête, non ?

00:01:15Côté de lui, il y a Elvin qui met tout ce qu'on raconte sur le web.

00:01:20Aujourd'hui, il m'a rappelé que c'était la journée du couvre-chef.

00:01:22Oui.

00:01:22D'ailleurs, je vois que vous êtes tenu.

00:01:24Alors, je voulais mettre une couverte.

00:01:25C'est la couverture sur Patrick Roger qui est notre chef.

00:01:26Mais ce n'est pas la couverture, c'est la couvre-chef, c'est la tête.

00:01:30Je n'ai pas couverture le chef.

00:01:30Et puis alors, toujours sérieux par rapport aux deux autres, Emmanuel Galasso qui est là.

00:01:35Fidèle au poste, vous allez appeler au 0 826 300 300 pour intervenir, pour dire ce que vous voulez.

00:01:40Vous pensez que vous êtes content ou pas content parce que les sujets du jour vont vous interpeller.

00:01:45Galasso entendra, écoutera, attendra et vous transmettra vos appels.

00:01:50L'interdiction des réseaux sociaux aux mineurs est-elle une loi liberticide ?

00:01:53On sait que c'est nécessaire.

00:01:55Parce que les réseaux sociaux font beaucoup de mal à la jeunesse.

00:01:57Pour autant, il y a des voix qui s'élèvent en disant...

00:02:00On est suffisamment contrôlés comme ça sur le plan numérique pour agraver la situation.

00:02:05Florian Philippot, président des Patriotes, qui va nous dire...

00:02:10que lui, il n'est pas totalement convaincu par cette loi.

00:02:13Une militante écologiste à la tête de...

00:02:15L'Office français de la biodiversité, la nomination d'Anne Lestrade...

00:02:20soulève une vive polémique, voire la colère de certains agriculteurs

00:02:23parce qu'on estime que c'est une militante...

00:02:25politique à un poste, il faudrait plutôt quelqu'un d'un petit peu plus neutre.

00:02:27Et nous entendrons la colère de Bertrand Ventoux.

00:02:30président de la coordination rurale.

00:02:33Alors, là vraiment, je sais que vous appelez...

00:02:35parce que de 13h à 14h, nous allons recevoir Mathilde Touvier.

00:02:40Mathilde Touvier est la directrice de recherche de l'Inserm.

00:02:43L'Inserm qui vient de...

00:02:45publier une étude établissant le lien direct.

00:02:50entre la consommation de conservateurs dans les aliments agro-industriels...

00:02:55et des maladies graves telles que le diabète et le cancer.

00:02:58Mathilde Touvier, c'est une scientifique...

00:03:00c'est un médecin, c'est une nutritionniste très compétente.

00:03:02Et les sujets qu'on va aborder là-là...

00:03:04Vraiment, on va mettre le...

00:03:05sur ce qui fait mal, de façon très concrète.

00:03:08Oui, on s'empoisonne aujourd'hui en mangeant.

00:03:10et on va comprendre pourquoi.

00:03:12Alors, une petite bonne nouvelle, on en parlera aussi...

00:03:15La dermatose nodulaire contagieuse serait un peu moins contagieuse.

00:03:20Et le gouvernement vient de lever les mesures de restriction dans plusieurs centaines de communes.

00:03:25du sud-ouest et même du sud de la France.

00:03:28Bon, est-ce qu'on peut espérer enfin...

00:03:30une récession, une bonne récession,

00:03:32parce qu'il y en a des mauvaises, des bonnes et des mauvaises de cette manière.

00:03:35Alors là, les bras nous en tombent.

00:03:38Je rappelle le titre de ce...

00:03:40Il s'appelle Roland Lescure.

00:03:41Il est ministre de l'économie des finances et de la souveraineté.

00:03:45industrielle, énergétique et numérique.

00:03:48Eh bien, Roland Lescure vient de...

00:03:50d'autoriser la vente d'un organisme français, une société française.

00:03:54LMBA est...

00:03:55qui fabrique des ventilateurs militaires à l'américain Loar Group, malgré la vidéo.

00:04:00est favorable de la direction générale de l'armement

00:04:03et ce grand protecteur de la souveraineté.

00:04:05économique, énergétique française vend aux Américains.

00:04:08Mais on se demande si...

00:04:10Il a bien lu le document.

00:04:11Moi, je préfère qu'il me dise...

00:04:11Ah ben, j'étais pas au courant.

00:04:12C'est mon directeur de cabinet qui m'a fait signer ce papier.

00:04:14Je ne sais pas.

00:04:15Ce qui ne serait pas forcément plus rassurant, d'ailleurs.

00:04:17On verra que le gouvernement français ne veut plus de forage pétrole.

00:04:20liant l'outre-mer, alors qu'il y a un projet de loi au Sénat

00:04:21qui vise justement à aller chercher des énergies fossiles au moment où on a...

00:04:25besoin un petit peu de carburant.

00:04:27Eh bien, le gouvernement est contre parce que Monique Lebu, la ministre...

00:04:30de l'écologie s'est dressée vent debout contre ce projet.

00:04:33Maude, ma chère Maude.

00:04:35On nous parlerait de Bernard Arnault qui se plaît d'être mal aimé par la France.

00:04:37Absolument, ce n'est pas la première fois.

00:04:40Oui, il y a quelques bonnes raisons.

00:04:42Oui, malgré tout, c'est vrai que...

00:04:45Ce monsieur fait quand même aussi du bien...

00:04:46On pense que c'est malvenu parce que ça vient d'un milliardaire, mais...

00:04:48Voilà, voilà.

00:04:50Et puis vous nous raconterez, c'est hallucinant, la mère de Romand-sur-Isère, menacée de mort.

00:04:55C'est parce qu'on lui dit, si tu parles de l'affaire du meurtre de Crisole...

00:05:00De Crépole.

00:05:01On te tue.

00:05:02Crépole, on te tue, alors qu'elle est candidate à la...

00:05:05Voilà le menu du jour.

00:05:07Et donc, comme je vous dis, Emmanuel Galasso attend vos appareils.

00:05:10Appel au 0826 300 300 et nous y répondrons...

00:05:15Avec toute la ferveur que vous connaissez.

00:05:20Dans tous ces états, l'humeur de Péricault.

00:05:23Alors, mon humeur porte sur cette...

00:05:25Cette information qui concerne les prochaines élections municipales...

00:05:30Et qui m'inquiète comme...

00:05:33M'inquiéterait tout ce qu'on a pu nous...

00:05:35En disant, mais ça n'arrivera pas.

00:05:37Ça n'arrivera pas.

00:05:39Quand on parlait...

00:05:40Il y avait, bon, effectivement, en France, des musulmans intégristes...

00:05:45Musulmans, mais ils feront jamais vraiment de mal.

00:05:47Et on sait ce qui s'est passé par la suite.

00:05:50Il n'y aura pas, il n'y aura pas chez les gens de la France...

00:05:55Comunistes de Jean qui feront de complicité objective avec...

00:06:00Avec certaines mouvances musulmanes intégristes, on voit comment ça évolue.

00:06:05Non, il n'y aura pas d'antisémitisme en France, c'est fini.

00:06:08On voit qu'il repart de plus belle et là...

00:06:10Nous apprenons que sur certaines listes de la France insoumise ou de la gauche extrême...

00:06:15Eh bien, il y aurait probablement des membres des frères musulmans.

00:06:20Dont certains responsables politiques estiment qu'ils devraient...

00:06:25D'être interdits ou en tout cas qu'on peut se poser la question sur la conformité des...

00:06:30Valeurs défendues par les frères musulmans et les principes de la République et de notre démocratie.

00:06:35Eh bien, nous risquons peut-être à la fin du mois de mars de...

00:06:40De connaître, de voir des communes dont les conseils municipaux seront composés en partie par...

00:06:45Par des membres des frères musulmans et on sait que les frères musulmans, c'est une mouvance intégriste.

00:06:51Islamiste qui est à l'origine...

00:06:54Quand même, quand même.

00:06:55De beaucoup de polémiques, beaucoup de souffrances...

00:06:58Ils sont au cœur...

00:06:59Ils sont au cœur de la température...

00:07:00Parce qu'ils ont pris des positions...

00:07:03Qui sont...

00:07:05...

00:07:05Contraires à nos valeurs, contraires à l'intérêt de la République.

00:07:08Je suis prudent parce qu'on ne veut pas...

00:07:10Interdire, nous sommes toujours voltériens...

00:07:13Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites...

00:07:15Mais je me battrai pour que vous puissiez toujours le dire...

00:07:17Il y a un seuil au-delà duquel il faut faire très attention...

00:07:20Et de là à ce qu'un jour, on est des conseillers municipaux, c'est-à-dire élus...

00:07:25De la République Française, dans un conseil municipal, avec la statue de Marianne...

00:07:28La photo du président de la République...

00:07:30Et des gens qui, dans des conseils municipaux, pourront, j'allais dire, préconiser...

00:07:35Demander, même si c'est seulement au niveau municipal et pas national, d'appliquer des mesures...

00:07:40Qui sont plus conformes à un islam intégriste...

00:07:42Ça ne manquera pas de poser de problèmes...

00:07:44Ça crée...

00:07:45Il y aura un désordre public au sein du débat démocratique...

00:07:48Et ça ne sera tout simplement pas...

00:07:50Pas bon pour la France, le débat est ouvert...

00:07:52Nous l'ouvrons, on pourra en discuter...

00:07:54Pour l'instant...

00:07:55Rien n'est définitivement établi, mais les listes municipales sont en train de se faire...

00:08:00Et je pense que nous aurons l'occasion sur cette radio...

00:08:03Pas seulement à la France, dans tous les états, mais dans les autres émissions...

00:08:05De venir sur ces sujets épineux et sensibles...

00:08:08Qui posent problème, en tout cas...

00:08:10Qui inquiète vraiment les républicains et les démocrates...

00:08:13À juste titre...

00:08:14Le fait du jour...

00:08:15Les députés ont adopté la proposition de loi visant à protéger les mineurs des risques liés aux réseaux sociaux...

00:08:20Le gouvernement espère donc interdire l'accès aux réseaux sociaux au moins de 15 ans...

00:08:23Dès la rentrée 2026...

00:08:25Le problème, c'est que pour vérifier l'identité de ces mineurs...

00:08:28Le gouvernement devra mettre en place une plateforme...

00:08:30De surveillance, ce qui inquiète certains usagers...

00:08:32On en parle avec le président du mouvement des Patriotes...

00:08:35Florian Philippot, bonjour !

00:08:37Bonjour !

00:08:38Bonjour Florian Philippot !

00:08:40Merci d'être avec nous sur Sud Radio aujourd'hui pour parler de ce sujet...

00:08:45Sensibles des réseaux sociaux...

00:08:47On se réjouissait tous qu'enfin le gouvernement...

00:08:50Ils prennent une mesure courageuse en disant...

00:08:52Voilà, vu les dégâts que les réseaux sociaux...

00:08:55Opèrent sur nos consciences, sur les cerveaux de nos chères têtes blondes...

00:08:59Et pas que...

00:09:00On va mettre un seuil...

00:09:02Au-dessous de 15 ans...

00:09:03Vous ouvrez Tintin...

00:09:05Vous faites ce que vous voulez...

00:09:06Vous regardez...

00:09:07Pifle Chien, ça n'existe plus !

00:09:09Je parle de ma...

00:09:10Jeunesse, mais en tout cas voilà...

00:09:11On protège la jeunesse contre les réseaux sociaux...

00:09:13Et vous faites partie de ceux qui disent...

00:09:15D'accord, mais ça implique une procédure de contrôle qui est...

00:09:20Qui est liberticide...

00:09:21Qui restreint la liberté...

00:09:22Alors, j'allais vous dire, il n'y a pas d'omelette sans casser les oeufs...

00:09:25Est-ce que vous êtes pour autant classable dans les libertariens en disant les libertés absolues ?

00:09:30Ou alors, est-ce que vous étayez votre raisonnement sur une vraie crainte que vous...

00:09:35Vous avez que la liberté de conscience, que la liberté républicaine soit menacée ?

00:09:40Oui, c'est-à-dire que...

00:09:43En réalité, je me fonde sur l'expérience...

00:09:45Du macronisme...

00:09:46On a maintenant du recul...

00:09:48Il ne sera pas toujours là...

00:09:50Il ne sera pas à Florian, il ne sera pas toujours là...

00:09:52Non, il ne sera pas toujours là, mais il s'inscrit dans un schéma en fait...

00:09:55Vous allez voir, je vais vite faire le lien avec l'Union Européenne...

00:09:58Et donc, en réalité, je crains...

00:10:00Que ça le dépasse même, même si les macronistes ont dans leur ADN quand même un souci avec la...

00:10:05La liberté, la liberté d'expression en particulier...

00:10:07Mais je rappelle que cet argument de la protection de l'enfance...

00:10:10Je ne dis pas qu'il n'y a pas un sujet avec les réseaux sociaux, j'y reviendrai dans un instant...

00:10:13Mais cet argument un peu tarte à la crème...

00:10:15De la protection de l'enfance...

00:10:16Ces dernières années, il nous a été servi à nombreuses reprises...

00:10:19Je voudrais rafraîchir...

00:10:20La mémoire de tout le monde...

00:10:21Lorsqu'on nous a vendu le règlement européen...

00:10:25C'est ça en 2022...

00:10:26Qui a été voté au Parlement européen en juillet 2022...

00:10:29Donc...

00:10:30De contrôle des réseaux sociaux...

00:10:31De modération...

00:10:32On pourrait dire de censure...

00:10:33On nous avait d'abord...

00:10:35Vendu comme argument que c'était pour protéger les enfants...

00:10:38Et vous avez bien vu dans les dernières années que...

00:10:40On n'en parle même plus...

00:10:41Et tous les arguments mis en place par son père...

00:10:43C'est-à-dire Thierry Breton...

00:10:44N'ont rien...

00:10:45A voir avec la protection des enfants...

00:10:48On est vraiment sur la question des élections...

00:10:50La question du problème de Hicks, de Musk, etc...

00:10:52On n'est pas du tout sur la protection des enfants...

00:10:54Je rappelle...

00:10:55Que de la même manière...

00:10:57On nous avait dit que la loi Schiappa contre le cyberharcèlement...

00:11:00Serait là pour protéger les enfants...

00:11:02Tout à fait...

00:11:03Elle a été utilisée il y a peu par...

00:11:05Pour une enfant de 72 ans qui s'appelle Brigitte Macron...

00:11:08Et qui l'a utilisée contre...

00:11:10Et qui est prévenue...

00:11:11Pas du tout pour protéger les enfants...

00:11:13Mais pour éviter...

00:11:15C'était des critiques qu'elle jugeait trop acerbes...

00:11:17Contre le couple présidentiel...

00:11:18Et ça vient...

00:11:19Elle était une...

00:11:20Une loi utilisée pour brider la liberté d'expression...

00:11:23De la même manière en ce moment l'Union...

00:11:25Et c'est de faire passer chaque contrôle...

00:11:27En 10 ans...

00:11:28C'est pour...

00:11:29On scanne tous vos messages...

00:11:30C'est parti !

00:11:30Un truc qui est vraiment liberticide...

00:11:31C'est comme si la Poste ouvrait vos courriers...

00:11:33Avant de vous les livrer dans votre boîte aux lettres...

00:11:35Pour vérifier qu'il n'y a pas de contenu pédocriminel...

00:11:37Ça c'est l'argument mis en avant officiellement...

00:11:40Sauf que les défenseurs de la liberté...

00:11:42Vous disent tous que l'impact...

00:11:44Ce sera que pour l'immense...

00:11:45La majorité des gens...

00:11:46Qui n'ont pas à se reprocher quoi que ce soit...

00:11:48Dieu merci...

00:11:49En termes de pédocriminalité...

00:11:50Ce sera simplement...

00:11:50Une mesure extrêmement liberticide...

00:11:52Donc là on a la même chose...

00:11:54Je rappelle...

00:11:55Quand même une chose...

00:11:56Macron vient de sortir d'une tournée...

00:11:59Partout en province...

00:12:00Tout l'automne...

00:12:01Il a été à Carmont-Ferrand...

00:12:02Il a été à Marseille...

00:12:03Il a été à Grenoble...

00:12:04Il a été à Arras...

00:12:05Il a été voir la PQR...

00:12:07Presse quotidienne régionale...

00:12:09Pour faire des...

00:12:10C'est un grand débat...

00:12:11Comme il sait le faire...

00:12:12Il n'y a pas de débat...

00:12:13Parce qu'il n'y a que lui qui parle...

00:12:14Avec des invités triés...

00:12:15Sur le volet...

00:12:16Et il n'a parlé que des réseaux sociaux...

00:12:18Et il a parlé...

00:12:20En fait...

00:12:21Sous couvert d'un intitulé...

00:12:22Qui était toujours le même...

00:12:23La démocratie à l'épreuve...

00:12:25Des réseaux sociaux...

00:12:26Et des algorithmes...

00:12:27C'était le nom officiel de ces réunions...

00:12:28Qui plaidaient pour...

00:12:30Notamment effectivement...

00:12:31La mise en place de l'identité numérique...

00:12:32Pour se connecter etc...

00:12:33Donc on voit bien...

00:12:34Qu'on n'était pas non plus...

00:12:35Du tout...

00:12:36Sur la thématique de la protection de l'enfance...

00:12:38On était sur la thématique électorale...

00:12:40Les possibles ingérences...

00:12:41Soit disant russes...

00:12:42Ou je ne sais quoi...

00:12:43Dans nos processus démocratiques...

00:12:45Et...

00:12:45Sur le problème...

00:12:46Que font peser les réseaux sociaux...

00:12:47En particulier X...

00:12:48Sur...

00:12:49La...

00:12:50L'ingérence...

00:12:51Enfin...

00:12:52La démocratie française...

00:12:53Nous dit-on...

00:12:54Donc évidemment...

00:12:55Cette loi...

00:12:57Et d'ailleurs la commission en peine...

00:12:59A craché le morceau...

00:13:00Ne vise pas à protéger les enfants...

00:13:02Elle vise à trouver un prétexte...

00:13:03Pour obliger tout le monde à passer...

00:13:05A l'identité numérique européenne...

00:13:07Car...

00:13:08Dès que cette loi a été votée...

00:13:09Vous avez le porte-parole...

00:13:10De la commission en peine...

00:13:11Qui a fait une conférence de presse...

00:13:12Pour dire 1...

00:13:13La France a le droit...

00:13:14De voter cette loi...

00:13:15Merci monsieur...

00:13:15Deux...

00:13:16C'est nous...

00:13:17Et nous seuls...

00:13:18Commission en peine...

00:13:19Qui allons nous occuper...

00:13:20De la procédure de vérification de l'âge...

00:13:23Et pour cela...

00:13:24Nous avons un instrument qui va devenir...

00:13:25Obligatoire...

00:13:26Dit-il...

00:13:27Avant la fin de l'année...

00:13:28Ce sera le portefeuille...

00:13:30L'identité numérique européenne...

00:13:32Le UDI...

00:13:33En langage bruxellois...

00:13:35Donc la boucle est bouclée...

00:13:37Donc c'est une volonté...

00:13:38De brider...

00:13:39Un...

00:13:40Réseau sur lequel le narratif...

00:13:42N'est pas maîtrisé...

00:13:43Par l'oligarchie...

00:13:45Car il maîtrise les médias...

00:13:46Mais il ne maîtrise pas les réseaux sociaux...

00:13:47En ailleurs Philippot...

00:13:48Commission européenne...

00:13:49Qui refuse...

00:13:50Au passage...

00:13:51De réserver aux fournisseurs...

00:13:52Cloud Européens...

00:13:53Une certification...

00:13:54C'est un...

00:13:55Un autre sujet...

00:13:56Mais c'est un paradoxe...

00:13:57Pour autant...

00:13:58Je vous pose la question...

00:13:59Je vous pose la question bête...

00:14:00Qu'est-ce qu'on fait alors ?

00:14:01Vous êtes d'accord qu'il faut quand même protéger les mineurs ?

00:14:04Est-ce que vous avez vous...

00:14:05Dans votre arsenal...

00:14:06Législatif ou administratif...

00:14:08Une solution qui permettrait...

00:14:10De juguler...

00:14:11Ce fléau...

00:14:12Sans pour autant...

00:14:13Porter atteinte à...

00:14:15A la liberté que vous sentez menacée ?

00:14:18Ou est-ce que c'est...

00:14:19Ou est-ce que c'est...

00:14:20Indistricable ?

00:14:21Non non...

00:14:22Alors il y a un vrai sujet...

00:14:23Et je ne dis pas qu'il y a une solution...

00:14:24Forcément...

00:14:25Absolument...

00:14:25Evidente...

00:14:26Mais il y a un sujet de...

00:14:28Qui relève de l'éducation des enfants...

00:14:30Et moi je suis partisan...

00:14:31Que l'éducation des enfants...

00:14:33Soit d'abord et avant tout...

00:14:34La responsabilité des parents...

00:14:35Car là...

00:14:37Ca revient en fait...

00:14:38A faire entrer Orwell...

00:14:39Dans tous les foyers...

00:14:40On déresponsabilise les parents...

00:14:43Sur la question des réseaux sociaux...

00:14:44Et on leur...

00:14:45On va vous mettre une interdiction...

00:14:46Allez...

00:14:47Ok...

00:14:48Je rappelle que quand moi j'étais enfant...

00:14:49Le problème qui se posait...

00:14:50C'était que les enfants...

00:14:51Passaient trop de temps devant la télévision...

00:14:52Oui...

00:14:53Puis devant les jeux vidéo...

00:14:54Oui...

00:14:55On n'a pas eu de voix à l'époque...

00:14:57Pour dire...

00:14:58Il faut donc interdire les jeux vidéo...

00:14:59Les consoles...

00:15:00Et les...

00:15:00Des écrans de télévision...

00:15:01Au moins de 15 ans...

00:15:02Personne n'a même osé proposer cela...

00:15:04On l'a dit...

00:15:05C'est pas facile...

00:15:05Je sais que pour les parents...

00:15:06C'est pas facile...

00:15:07Mais c'est de la responsabilité des parents...

00:15:09On peut les aider...

00:15:10On peut faire en sorte que l'école...

00:15:12Et ça j'y suis très favorable...

00:15:13Bien avant même l'émergence des réseaux sociaux...

00:15:15J'ai toujours été favorable...

00:15:16Parce qu'on retire les écrans des écoles...

00:15:18Vous voyez ?

00:15:19Et ça je pense que l'école...

00:15:20On le sait...

00:15:21Claude Allègre avait eu cette phrase...

00:15:23Absolument...

00:15:24J'allais dire mortelle...

00:15:25Vous allez voir...

00:15:26Ça va être la révolution...

00:15:27C'est un fiasco...

00:15:28Là-dessus on est d'accord...

00:15:29Donc...

00:15:30Vous ce que vous préconisez...

00:15:32C'est qu'on leur donne plus à relire...

00:15:34Du Marcel Pagnol et du...

00:15:35Et du Saint-Exupéry...

00:15:37Voilà...

00:15:38Qu'on reprenne tout aux fondamentaux...

00:15:39Et que l'école fasse son boulot...

00:15:40À l'école...

00:15:41Vous devez avoir...

00:15:42La crée...

00:15:44Le tableau...

00:15:45Le cahier...

00:15:46Les livres...

00:15:47Les manuels...

00:15:48Le stylo...

00:15:49Et...

00:15:50C'est absolument le lieu...

00:15:52Où on doit préserver la civilisation Gutenberg...

00:15:54De l'écrit...

00:15:55Parce qu'on sait...

00:15:56Effectivement...

00:15:57Je ne dis pas qu'il n'y a pas un problème...

00:15:58Et quand les gamins passent leur vie à scroller...

00:16:00Sur TikTok...

00:16:00Des vidéos un peu débiles...

00:16:02Non seulement ça ne les rend pas plus intelligents...

00:16:04Mais ensuite...

00:16:05Ça leur pose l'énorme problème de capacité de concentration...

00:16:07Nous sommes bien d'accord...

00:16:09On n'arrive pas à se concentrer...

00:16:10Plus de 15 secondes...

00:16:11Et donc...

00:16:12On n'arrive plus à lire des livres...

00:16:13On n'arrive plus à se concentrer sur un sujet...

00:16:15Et cette catastrophe...

00:16:15Donc...

00:16:16La réalité...

00:16:17C'est que...

00:16:18Là...

00:16:19L'école doit se débarrasser de tout...

00:16:20Tous les écrans...

00:16:20Mais ça j'y ai toujours été favorable...

00:16:22Et par ailleurs...

00:16:24Laissez aux parents la responsabilité...

00:16:25De l'éducation de leurs enfants...

00:16:26Simplement...

00:16:27À condition que les parents soient eux-mêmes éduqués...

00:16:29Florian Philippot...

00:16:30Ce qui aujourd'hui n'est pas...

00:16:31Après ça va devenir un problème...

00:16:33Ça va se reproduire...

00:16:34Mais là...

00:16:35La réalité...

00:16:35C'est que ici...

00:16:36Je le redis...

00:16:37Nous sommes sur un problème...

00:16:38Bien plus grave...

00:16:39Qui est un problème...

00:16:40Lié à l'identité numérique européenne...

00:16:43C'est-à-dire que vous allez entrer dans une société...

00:16:45Orwellienne...

00:16:46Vous serez tous sous identité numérique...

00:16:48Fichés...

00:16:49Surveillés...

00:16:50Avec des connexions dans votre portefeuille...

00:16:52Entre les différents...

00:16:53Si vous voulez...

00:16:55Carnets...

00:16:56Il y a différents...

00:16:57Formulaires dans votre portefeuille d'identité numérique...

00:17:00Il y a votre état civil...

00:17:01Mais il y a aussi vos données bancaires...

00:17:03Il y a aussi vos données de...

00:17:04Ça oui...

00:17:05Fernand Philippot...

00:17:06C'est déjà très très très avancé...

00:17:08L'autre jour je...

00:17:10Je discutais avec mon épouse dans la voiture d'une marque de chauffage électrique pour la...

00:17:15Maison et quelques secondes après je recevais...

00:17:17Vous allez me dire pure coïncidence...

00:17:19Une proposition...

00:17:20Une proposition commerciale de chauffage électrique...

00:17:22Donc j'ai eu une frayeur...

00:17:24Comme je parle quelquefois de vous...

00:17:25J'espère que vous n'êtes pas immédiatement renseigné sur les propos que je tiens à votre endroit...

00:17:30Non pas encore...

00:17:31Pendant que je vous disais...

00:17:32Mais vous savez ce que ça veut dire ?

00:17:33Ça veut dire qu'on va rentrer dans une société et ça a commencé...

00:17:35Ou on vous dira...

00:17:36Bah écoutez...

00:17:37Là vous êtes déconnecté comme on dit...

00:17:39Parce que...

00:17:40Vous avez...

00:17:41On va vous déconnecter...

00:17:42Comme ils l'ont fait...

00:17:43C'est la même logique que le pass...

00:17:44C'est à dire...

00:17:45Que vous n'étiez pas pénalisé pour faire des choses illégales...

00:17:48Vous étiez pénalisé pour faire des choses jugées non...

00:17:50C'est convenable...

00:17:51C'est tout à fait différent...

00:17:52Vous n'aviez aucune obligation de vous faire vacciner avec les parties...

00:17:55Mais si vous ne le faisiez pas...

00:17:56On vous interdisait les restaurants, les salles de sport, les trains, les avions...

00:17:59Etc...

00:18:00Vous comprenez ?

00:18:01Là c'est la même chose...

00:18:02Vous avez mis un tweet trop critique sur Macron, l'Union Européenne...

00:18:05Donc on va vous débrancher grâce à l'identité numérique...

00:18:08Vous n'aurez plus le droit de tweeter pendant un mois...

00:18:10Ou alors...

00:18:11Ça se fait en Iran et en Chine...

00:18:13Donc euh...

00:18:14Bah donc arrêtons de donner des leçons...

00:18:15À ces pays là...

00:18:16Vous voyez ?

00:18:17Donc...

00:18:18Non mais ça se fait déjà...

00:18:19Monsieur Jacques Beaux...

00:18:20Monsieur Xavier Meaux...

00:18:20Je vous rappelle qu'en décembre ils ont été mis sous sanction européenne...

00:18:23Privé de leurs comptes en banque...

00:18:24Privé de des...

00:18:25Déplacements...

00:18:26Juste gravissimes...

00:18:27Privé de réseaux sociaux aussi je crois...

00:18:28Parce que...

00:18:29Ils ont dit...

00:18:30Des choses jugées non convenables sur la guerre d'Ukraine...

00:18:33Même pas illégales...

00:18:34Des juges...

00:18:35On leur a dit...

00:18:36C'est pas convenable...

00:18:37Et donc on les a débranchés...

00:18:38C'est quasiment...

00:18:39C'est quasiment...

00:18:40Retour de la lettre de cachet où on vous embastillait...

00:18:42Pour avoir tenu des propos qui sont désobligeants...

00:18:45Pour le roi...

00:18:46C'est ça...

00:18:47Florent Philippon...

00:18:48On va renvoyer puisque vous êtes pour la lecture...

00:18:50On va renvoyer les auditeurs de Sud Radio la lecture...

00:18:52Ceux qui ne l'ont pas lu de 1984...

00:18:54De...

00:18:55De Jean-Jean Jouel où...

00:18:56Voilà...

00:18:57Il dépeint...

00:18:58Il y a bien longtemps...

00:18:59Parce qu'en 1984 il avait écrit...

00:19:00Bien longtemps avant...

00:19:01Et il s'avère que cet ouvrage de science-fiction...

00:19:04Chaque jour se révélait...

00:19:05Un petit peu plus précis...

00:19:06Et un petit peu plus réel...

00:19:08Florian Philippe...

00:19:09Florian Philippe...

00:19:10Merci d'avoir été avec nous...

00:19:12Je voulais que vous fassiez réagir sur les frères...

00:19:15Musulmans...

00:19:16Et puis sur la droite française...

00:19:17On aura l'occasion de se revoir...

00:19:18Je vous réinviterai...

00:19:19Et puis...

00:19:20On fera un topo de la situation de notre vie politique en France...

00:19:24Merci à vous...

00:19:25A très bientôt Florian Philippe...

00:19:26La nomination d'une écologiste à la direction de l'Office français de la biotech...

00:19:30La diversité provoque la colère dans le monde agricole...

00:19:33On en parle dans un instant avec le président de la coordination...

00:19:35Rural Bertrand Venteau...

00:19:36Juste après les perles...

00:19:37Appelez-nous en direct sur Sud Radio 0826...

00:19:40300-300 à tout de suite...

00:19:41Valable dans les supermarchés ayant ce produit...

00:19:43Offre valable uniquement le 30 janvier...

00:19:45Pour votre santé, bougez plus !

00:19:50La France dans tous ses états...

00:19:52Les perles du jour...

00:19:53Le confinement des bovins liés à la...

00:19:55La dermatose nodulaire a été levée dans plusieurs départements...

00:19:58Érico ?

00:19:59Oui !

00:20:00Vous êtes là ?

00:20:01Je pensais que je suis là mais je pensais que vous alliez finir votre phrase...

00:20:03Elle est terminée !

00:20:04Voilà !

00:20:05Elle relâche !

00:20:06Elle est terminée !

00:20:07Elle relâche !

00:20:08Elle est terminée !

00:20:09Elle est terminée !

00:20:11keepz !

00:20:13contagieuses.

00:20:14Faut pas me regarder quand vous dites ça.

00:20:18J'aurais dû dire une saloperie.

00:20:19C'est vraiment une saloperie.

00:20:21On va savoir qu'elle est quand même...

00:20:23Elle correspond à une certaine époque.

00:20:24Ça fait partie des maladies de la modernité globalisée.

00:20:28Elle a fait les ravages que l'on sait.

00:20:29Elle a amoindri encore, encore affaibli, encore frappé.

00:20:33Notre agriculture si précieuse.

00:20:34Et bon, alors, de temps en temps,

00:20:36on vous donne des bonnes nouvelles.

00:20:37Elle serait en recueil.

00:20:38Et le ministère de l'agriculture vient donc de lever

00:20:41les mesures de restriction pour...

00:20:43Plus de 500 départements du sud-ouest,

00:20:45aussi en Camargue.

00:20:48Voilà, alors, on espère que c'est définitif.

00:20:51Alors, il s'avère que les grands froids ont participé...

00:20:53à ce recul.

00:20:55C'est rassurant, c'est rassurant, mais...

00:20:58Le printemps va revenir.

00:21:00On sait que ce sont des insectes qui véhiculent cette maladie.

00:21:03que les insectes, dès qu'il fait un petit peu plus doux,

00:21:06ils repondent et ils...

00:21:08Et voilà, on espère qu'elle est jugulée.

00:21:10On espère surtout que la vaccination,

00:21:12et c'est ça qui est...

00:21:13à l'origine de cette mesure de réouverture,

00:21:16c'est la vaccination qui serait efficace.

00:21:18Après la période Covid, avec les vaccins,

00:21:20heureusement qu'on a les vaccins ne...

00:21:23nous laissons jamais de le dire.

00:21:24Espérons que c'est vaccins bovins

00:21:26qui combattent cette maladie.

00:21:28seront efficaces et que notre élevage français,

00:21:31que l'élevage laitier, l'élevage...

00:21:33l'élevage à viande,

00:21:33qui est le fleuron de l'agriculture française,

00:21:35et surtout nos agriculteurs,

00:21:37nos paysans en Inde.

00:21:38On en discutera un petit peu tout à l'heure

00:21:39avec Bertrand Venteau.

00:21:43Ah ouais, le ministre de l'économie,

00:21:47Roland Lescud...

00:21:48a validé seule la reprise d'un géant

00:21:50de l'aéronautique français

00:21:51par un groupe américain.

00:21:53Alors, c'est comme hier

00:21:55la déclaration de Ségolène Royal en Algérie.

00:21:58vérifier...

00:21:58Alors, bon, j'ai pas besoin de vérifier

00:21:59parce que c'est sur toutes les unes,

00:22:02tous les plateaux.

00:22:03radios et télé,

00:22:05mais on se demande...

00:22:06Vous savez, les bras nous ont...

00:22:06Alors, on...

00:22:08On est manchauds, là, vous et moi,

00:22:09depuis qu'on fait cette émission,

00:22:10parce que les bras nous tombent

00:22:11quelquefois, deux, trois fois par semaine.

00:22:13Là, je dois dire,

00:22:13c'est totalement colossal

00:22:15et je préférais que le ministre nous dise...

00:22:18Mais j'étais pas au courant,

00:22:19mon directeur de cabinet

00:22:20m'a fait signer un document,

00:22:21j'ai pas vu ce qu'il y avait.

00:22:23Je rappelle que Roland Lescure

00:22:24est ministre de l'économie et des finances,

00:22:26de la souveraineté industrielle et néogénétique.

00:22:28énergétique et numérique.

00:22:29Et le président de la République

00:22:30a voulu qu'il porte ce titre

00:22:31parce qu'on voulait affirmer la souveraineté...

00:22:33l'ouverture de la France

00:22:33en matière énergétique

00:22:34et surtout en matière militaire.

00:22:37L'Europe, aujourd'hui...

00:22:38a feu et a sang, entre guillemets,

00:22:40parce que face aux Etats-Unis,

00:22:41nous avons besoin justement de...

00:22:43créer une défense européenne,

00:22:44notre souveraineté,

00:22:44de se rendre indépendant

00:22:46de l'armement américain,

00:22:47de...

00:22:48relancer cette conscience européenne

00:22:50pour une souveraineté militaire.

00:22:52Et là, nous avons...

00:22:53Nous apprenons que M. Roland Lescure

00:22:55a autorisé la vente de LMS...

00:22:58MB Aérospace.

00:22:59Ce sont des ventilateurs

00:23:00qui interviennent dans certains avions.

00:23:02Les Rafales...

00:23:03Charles de Gaulle,

00:23:03donc des armes essentielles.

00:23:05Eh bien, LMB Aérospace est vendu...

00:23:08à l'américain,

00:23:08leur groupe,

00:23:10malgré l'avis des favorables

00:23:11parce qu'ils consultent

00:23:12la direction générale.

00:23:13générale de l'armement,

00:23:14la DGA,

00:23:15elle dit non,

00:23:16il faut pas...

00:23:17C'est...

00:23:18C'est mauvais pour la France,

00:23:19c'est dangereux pour notre défense

00:23:21et c'est contraire aux principes...

00:23:23européens,

00:23:23surtout dans le débat actuel.

00:23:25Et vous avez Roland Lescure

00:23:26qui signe quand même

00:23:27cette vente...

00:23:28Voilà.

00:23:29Mais est-ce qu'il est l'homme des lobbies ?

00:23:31Je ne sais pas s'il touche...

00:23:33quelque chose ou pas ?

00:23:35Et je voudrais savoir...

00:23:36Alors, il y a un débat,

00:23:37il est interpellé...

00:23:38vous imaginez bien partout

00:23:39et puis pour des instances...

00:23:40Mais comment il a pu seulement...

00:23:42Ils n'ont pas des...

00:23:43conseillers aux communications...

00:23:44Je ne parle même pas

00:23:44de conseiller stratégique...

00:23:45S'il a les mêmes conseillers

00:23:46que Bruno Le Maire,

00:23:47c'est sûr que...

00:23:48Non, mais attendez...

00:23:49Maude, mais j'ai mal pour eux !

00:23:51Mais j'ai mal pour eux !

00:23:53J'ai mal à la France,

00:23:54évidemment, on a mal pour eux !

00:23:55J'ai mal pour eux !

00:23:56Roland Lescure

00:23:56qui vous donne des leçons !

00:23:58de morale en permanence

00:23:59sur l'économie sur cela !

00:24:00Le mec, il a signé,

00:24:02il a vendu à l'MB...

00:24:03Aérospace à leur groupe !

00:24:04Bon, écoutez, il fait face...

00:24:06Là, on en est là !

00:24:08On n'est même pas par rapport

00:24:09à la responsabilité politique !

00:24:10On le met face à sa conscience !

00:24:12Oh, je pense qu'il va nous sortir !

00:24:13un argument énarchique...

00:24:15Il y aura toujours quelque chose

00:24:15dans l'intérieur de la France,

00:24:16ça fait des miens !

00:24:18On est habitués !

00:24:19Il y a encore 18 mois à tirer

00:24:20avec ces gens-là !

00:24:22Pauvre France !

00:24:23C'est la preuve qu'on est un grand pays !

00:24:24Une grande nation !

00:24:25Avoir résisté 10 ans !

00:24:2810 ans !

00:24:29A ce discours !

00:24:30A ces fausses promesses !

00:24:32Et à ces orientations...

00:24:33C'est la preuve que nous restons

00:24:35une grande et fière nation !

00:24:37Ma chère Maud !

00:24:38Le maire de Romand-sur-Isère,

00:24:42Marie...

00:24:43Marie-Hélène Toraval,

00:24:44la mère,

00:24:45il faut dire la mère,

00:24:45Marie-Hélène Toraval,

00:24:47a reçu des...

00:24:48des menaces de mort.

00:24:49Pourquoi est-ce qu'elle a été menacée de mort ?

00:24:50C'est devenu une constante,

00:24:52Marie-Hélène Toraval...

00:24:53Devenue célèbre malgré elle

00:24:54après l'assassinat de Thomas Perrotto

00:24:56à Crépole en 2023.

00:24:58Depuis toutes sortes d'insultes,

00:24:59d'attaques parfaitement disproportionnées

00:25:01et surtout infondées.

00:25:03que son seul tort,

00:25:03c'est d'avoir appelé

00:25:04à une justice plus ferme,

00:25:06à plus de sécurité,

00:25:07à y avoir...

00:25:08Il y a une ferme prise en main

00:25:09de l'immigration

00:25:10pour éviter que d'autres Thomas

00:25:11ne meurent,

00:25:12poignardés par des sauvages.

00:25:13Alors cette fois,

00:25:14la mère de Romain-sur-Isère

00:25:15a reçu vendredi dernier

00:25:16dans la soirée

00:25:16un courrier contenant un message.

00:25:18de mort,

00:25:18tu parles encore une fois

00:25:19de Crépole et t'es morte.

00:25:21La preuve, selon elle,

00:25:22que la réalité...

00:25:23du terrain continue visiblement

00:25:24de déranger.

00:25:25Une plainte a été déposée hier.

00:25:26Il faut se rappeler aussi...

00:25:28Le 2 janvier 2024,

00:25:29elle avait déjà reçu

00:25:30un message via Instagram

00:25:31évoquant une rafale de calages

00:25:33ou décapitation.

00:25:34Un mois plus tard,

00:25:35un homme avait été condamné

00:25:35à 14 mois de prison.

00:25:37Dans 8 mois...

00:25:38pour lui avoir envoyé un message

00:25:39la menaçant encore une fois

00:25:41de décapitation.

00:25:43Raval ne se dégonfle pas pour autant.

00:25:44Élu une première fois en 2014,

00:25:46réélu en 2020 avec 50...

00:25:483% des voix au second tour.

00:25:49Elle brigue un nouveau mandat.

00:25:50Eh oui, Crésole,

00:25:52il y a vu cette déclaration...

00:25:53ou une petite...

00:25:53Crépole.

00:25:53Une petite risque entre jeunes,

00:25:55c'est ça ?

00:25:55Enfin, il y a eu une altercation

00:25:57qui a très...

00:25:58Très, très, très mal tourné quand même.

00:25:59Mais voilà.

00:25:59Non, non, mais les autres

00:26:00veulent nous dire

00:26:01mais non, pas du tout.

00:26:02Sur certains médias...

00:26:03de grande audience,

00:26:04j'ai entendu...

00:26:05Mais non, non, non,

00:26:05c'est un fait divers.

00:26:06Oui, c'était du racisme.

00:26:08Mais d'un côté et pas de l'autre.

00:26:10Enfin bref,

00:26:10il y a eu une réinterprétation

00:26:12de l'histoire quand même.

00:26:13Bon, mais bon,

00:26:14on connaît Marie-Hélène Toraval,

00:26:15on l'a vu en première ligne.

00:26:17C'est quelqu'un qui...

00:26:18qui a du cran

00:26:18et qui tiendra...

00:26:19Bon, mais c'est quand même

00:26:20intéressant de signaler

00:26:21qu'on menace de mort

00:26:21parce qu'elle signe...

00:26:23et toutes les histoires

00:26:24de mères qui se font tabassées

00:26:25voire même tuées.

00:26:26On a eu quelques exemples...

00:26:28dernières années

00:26:28pour des choses,

00:26:30mais des broutilles par moments.

00:26:31En France, en 2026,

00:26:33We will drill, baby, drill.

00:26:38Alors qu'une proposition de loi

00:26:39vise à relancer les énergies fossiles

00:26:41en Outre-mer,

00:26:42le gouvernement annonce...

00:26:43qu'il s'y opposera.

00:26:43Oui, ce sont les sénateurs

00:26:44qui veulent relancer

00:26:45l'exploitation des énergies fossiles,

00:26:47notamment...

00:26:48en Guyane.

00:26:49Et là, le gouvernement

00:26:50vient de décider

00:26:51pas de forage pétrolier...

00:26:53et en Outre-mer,

00:26:54alors ensuite le gouvernement...

00:26:55Alors pour le coup,

00:26:56c'est pas Roland Lescure.

00:26:57Bon...

00:26:58ça aurait pu...

00:26:58Non, c'est Monique Barbu

00:27:00qui est ministre de l'écologie.

00:27:03et qui a dit

00:27:03plus jamais d'énergie fossile.

00:27:05Alors, on est bien d'accord.

00:27:07C'est un...

00:27:08problème, les énergies fossiles

00:27:09c'est une énergie

00:27:09qui est contestée,

00:27:11c'est pour le moteur thermique.

00:27:13En même temps,

00:27:13on est toujours dans le même débat.

00:27:15On a besoin

00:27:15de notre souveraineté énergétique.

00:27:18On essaie d'éviter

00:27:18d'acheter du pétrole

00:27:19aux russes ou aux autres,

00:27:21le gaz.

00:27:22Et là...

00:27:23on a sur notre territoire national,

00:27:25même si c'est pas la métropole,

00:27:27un potentiel d'exploitation.

00:27:28pour essayer de résoudre ce problème,

00:27:31eh bien, le gouvernement préfère...

00:27:33pour une raison idéologique.

00:27:34C'est son droit,

00:27:35ça le regarde.

00:27:37Voilà, il représente...

00:27:38et il est investi

00:27:39par l'Assemblée nationale.

00:27:40Mais enfin,

00:27:40le débat mérite d'être ouvert.

00:27:41Voilà.

00:27:41Est-ce qu'il est bien justifié ?

00:27:43de dire,

00:27:44terminé,

00:27:44on n'exploitera pas

00:27:45les énergies fossiles

00:27:46dont nous avons disposition.

00:27:48auxquelles nous avons accès

00:27:49dans les territoires d'Outre-mer.

00:27:50Je ne sais pas

00:27:50si c'est politiquement

00:27:51très, très, très adroit.

00:27:53et si nos compatriotes

00:27:54vont comprendre

00:27:55la subtilité de ces raisonnements.

00:27:58comme aux États-Unis,

00:27:58nommer quelqu'un

00:27:59pour slasher un peu la bureaucratie.

00:28:01Mais dès qu'on essaye de faire ça...

00:28:03Bernard Arnault

00:28:05s'en est de nouveau pris

00:28:06à la politique fiscale

00:28:07du gouvernement.

00:28:08Je suppose qu'il doit payer

00:28:09beaucoup d'impôts,

00:28:10même s'il optimise aussi.

00:28:11Enfin bon,

00:28:12on ne va pas ouvrir le débat.

00:28:13On lui ferait un petit moment

00:28:14pour en parler.

00:28:15Mais lors de la présentation

00:28:15des résultats annuels

00:28:16de son groupe,

00:28:17il a rappelé...

00:28:18Lui aussi,

00:28:18de temps en temps,

00:28:19il a mal à la France.

00:28:19On n'est pas content Bernard Arnault

00:28:21en présentant les résultats

00:28:21annuels de son groupe

00:28:22pour 2020.

00:28:23le patron de LVMH

00:28:24a de nouveau critiqué

00:28:25la politique fiscale de la France

00:28:26qui l'accuse d'être contre...

00:28:28les entreprises

00:28:28en cherchant à les taxer au maximum.

00:28:31Il faut dire que le numéro 1 mondial du...

00:28:33qui a annoncé un bénéfice net

00:28:34en baisse de 13% en 2025

00:28:36à 10,9 milliards d'euros.

00:28:38a notamment été pénalisé

00:28:39par la surtaxe exceptionnelle

00:28:40imposée en 2025

00:28:41aux grandes entreprises.

00:28:43au nom du redressement

00:28:44des finances publiques.

00:28:45Personne n'y échappe.

00:28:46La France,

00:28:47selon Bernard Arnault...

00:28:48Cherche à taxer un maximum

00:28:49les entreprises

00:28:50et donc créer du chômage.

00:28:52A cela s'ajoute un...

00:28:53contexte géopolitique redoutable

00:28:54pour les entreprises françaises

00:28:55avec notamment la guerre commerciale

00:28:56lancée par Donald Trump.

00:28:58L'an dernier,

00:28:58Bernard Arnault

00:28:59avait déjà dénoncé

00:29:00la surtaxe exceptionnelle

00:29:01décidée par l'exécutif.

00:29:03comparé à une taxation

00:29:03du Made in France

00:29:04qui pousse à la délocalisation

00:29:06et franchement,

00:29:07on ne peut pas dire

00:29:07qu'il est complètement...

00:29:08Voilà.

00:29:10Et puis,

00:29:11la commission...

00:29:12Et la commission...

00:29:13La commission refuse de réserver

00:29:15aux fournisseurs cloud européens

00:29:17une certification...

00:29:18C'est une certification reconnue

00:29:18dans les 27 pays de l'Union.

00:29:20Oui,

00:29:20on abordait indirectement

00:29:21le sujet tout à l'heure

00:29:22avec Florian.

00:29:23Philippot

00:29:23sur la souveraineté numérique,

00:29:25donc dans les 27 pays de l'Union...

00:29:28Il y a une certification numérique

00:29:30qui accorde au pays

00:29:31une forme de protection.

00:29:33Et là,

00:29:35la France ne pourra pas bénéficier.

00:29:38de cette protection numérique.

00:29:40En gros,

00:29:40ça veut dire quoi ?

00:29:41On essaie de résister

00:29:42aux GAFAM,

00:29:42de se...

00:29:43protéger,

00:29:43on ne peut pas les interdire.

00:29:45On sait que le président Trump

00:29:46a dit

00:29:46si vous touchez aux GAFAM...

00:29:48vous fait 300%

00:29:48d'augmentation

00:29:50à la menace fiscale

00:29:51des droits de douane

00:29:52en permanence.

00:29:53Eh bien là,

00:29:54une fois de plus,

00:29:54on prouve que nous sommes

00:29:55non seulement

00:29:56sous un contrôle américain...

00:29:58américain permanent

00:29:58et ça rejoint aussi

00:29:59le débat

00:30:00des réseaux sociaux

00:30:02au moins de 15 ans.

00:30:03les GAFAM

00:30:03sont toujours derrière.

00:30:06Et là,

00:30:06lorsqu'on dit

00:30:06est-ce qu'on peut mettre

00:30:07un rempart...

00:30:08un peu comme

00:30:09cette société d'armement,

00:30:10eh bien,

00:30:11on vous dit

00:30:11non,

00:30:11il n'y aura pas de rempart.

00:30:13c'est une atteinte

00:30:13au libre-échange,

00:30:14au principe de la liberté.

00:30:16Voilà.

00:30:16Eh bien,

00:30:17flûte.

00:30:18je suis poilé

00:30:18parce que tout à l'heure

00:30:18j'ai dit un gros mot

00:30:19dans mes flûtes,

00:30:20flûtes.

00:30:21Et puis alors,

00:30:21je tiens à vous rappeler

00:30:22que...

00:30:23Bon,

00:30:24Michel Sardoui

00:30:25va mourir un jour.

00:30:25Arrêtez !

00:30:26C'est le sur-sur-landement

00:30:27de l'université.

00:30:28C'est le sur-sur-de-Michel Sardoui.

00:30:28Comme disait le général de Gaulle,

00:30:29je ne m'ancre pas de mourir.

00:30:30Non, non,

00:30:30Michel Sardou est immortel,

00:30:32ça ne va pas bien.

00:30:33C'est l'anniversaire.

00:30:33Oui.

00:30:34Vous qui êtes pré-cultivés,

00:30:35c'est le 391e anniversaire.

00:30:38de la création

00:30:39de l'Académie française

00:30:40Paris-Celieu

00:30:41le 26 janvier 1630.

00:30:43Vous voyez,

00:30:43je suis mono-anniversaire, moi.

00:30:45Vous voulez un anniversaire ?

00:30:46Vous avez connu

00:30:47Pierre Tchernian.

00:30:48Vous n'en souvenez pas.

00:30:49Il est né un 26 janvier.

00:30:51Voilà.

00:30:51Et Perico, autre...

00:30:53information importante,

00:30:53c'est la journée internationale

00:30:54du couvre-chef.

00:30:55Oui, c'est pour ça que vous avez rappelé.

00:30:57Quand je vous ai vu courir...

00:30:58C'est derrière Jean-Marie Bordry

00:30:59pour couvrir le chef

00:31:00avec une couverture.

00:31:01Oui, mais il voudrait vous voir

00:31:02avec quelque chose.

00:31:03sur la tête...

00:31:04Bon, là, vous avez le casque,

00:31:05ceci dit.

00:31:05La tasse !

00:31:06Merci Perico pour l'image.

00:31:08Voilà, ça restera.

00:31:10Vous, restez bien avec nous

00:31:11sur Sud Radio.

00:31:12Nous allons...

00:31:13recevoir dans un instant

00:31:13le président de la coordination

00:31:15rurale, Bertrand Venteau,

00:31:16parler de la nomination...

00:31:18de l'écologiste Anne Lestrat

00:31:19à la direction de l'Office français

00:31:20de la biodiversité

00:31:21qui provoque la colère du monde actuel.

00:31:23agricole.

00:31:23N'hésitez pas à nous appeler en direct

00:31:240826 300 300.

00:31:26A tout de suite.

00:31:28Midi 14h, Sud Radio,

00:31:31la France dans tous ses états.

00:31:33La nomination de l'écologiste Anne Lestrat

00:31:34à la direction de l'Office français

00:31:35de la biodiversité.

00:31:37L'OFB ne passe...

00:31:38n'est-ce pas auprès des agriculteurs

00:31:39en raison de ses engagements militants

00:31:40à tel point que le gouvernement

00:31:41a annoncé mardi l'ouverture...

00:31:43d'une enquête administrative

00:31:44sur sa nomination.

00:31:45Pourquoi un tel rejet ?

00:31:46On en parle avec le président de la...

00:31:48Coordination Rurale.

00:31:49Bertrand Venteau, bonjour.

00:31:50Bonjour.

00:31:51Bonjour Bertrand Venteau.

00:31:53Oui, c'est quand même...

00:31:54Alors, on n'est pas une surprise près,

00:31:56une contradiction près.

00:31:58L'Office français de la biodiversité,

00:32:00bon, c'est un organisme

00:32:01qui a le mérite d'exister.

00:32:03Et au moment où on est quand même

00:32:04en conflit avec le monde agricole

00:32:06entre le...

00:32:08qui t'y fait le monde agricole,

00:32:09ça vous chatouille

00:32:10que ce soit Madame Amélie...

00:32:13Anne Lestrade qui soit nommée

00:32:16à cette direction ?

00:32:18Madame, c'est pas que ça nous chatouille

00:32:19à l'SAR, c'est que c'est comme...

00:32:21c'est comme une...

00:32:22si on avait voyé...

00:32:23une bombe comme celle d'Hiroshima

00:32:24sur l'agriculture française.

00:32:26C'est une catastrophe.

00:32:28C'est une provocation.

00:32:28Donc pour vous, c'est une provocation.

00:32:30Presque.

00:32:30Ah mais c'est une provocation.

00:32:31Mais de toute façon,

00:32:32ce qui avait été dit...

00:32:33lors de mon élection du Congrès à Roche

00:32:35en disant qu'ils étaient en train de vouloir...

00:32:38convier toutes les strates de décision...

00:32:39Mais regardez,

00:32:40on fait deux mois de manifestation

00:32:41et on nous nomme le strat...

00:32:43à la tête de l'OFB.

00:32:44Donc le message qui t'as envoyé,

00:32:45il n'est pas bon.

00:32:46Et en particulier,

00:32:47on dira...

00:32:47Bravo !

00:32:48Il y a besoin d'ouvrir une enquête

00:32:48mais il y a besoin d'ouvrir une enquête

00:32:50pour savoir qui a nommé

00:32:51Madame Lestrade à la tête de l'OFB.

00:32:53Là, c'est le deuxième...

00:32:54Ça veut dire qu'on se fout encore de nous.

00:32:56Parce que tout le monde sait comment...

00:32:58qui a été nommé est parti

00:32:58et pas besoin de faire une enquête.

00:32:59Ça veut dire qu'aujourd'hui,

00:33:01le Premier ministre

00:33:01et la ministre de l'Agriculture...

00:33:03Mais il doit nous dire qu'il a nommé.

00:33:04Bertrand Vanto,

00:33:05Bertrand Vanto,

00:33:06rappelez-nous qui est à Nostrade.

00:33:07Qu'est-ce que vous...

00:33:08vous lui reprochez ?

00:33:09En fait,

00:33:10elle a eu un passé engagé

00:33:11à Europe Écologie Les Verts.

00:33:13Elle est très proche

00:33:13d'Exception-Rébellion

00:33:14qui est un mouvement

00:33:16et des soulèvements de la Terre

00:33:17qui sont des mouvements...

00:33:18entre guillemets

00:33:19un peu terroristes

00:33:20et qui sont anti-agriculture classique.

00:33:23Donc,

00:33:23elle a un passé lourd

00:33:24de militants écologistes.

00:33:25Elle a été engagée.

00:33:26Elle a même été...

00:33:28elle a même été élu

00:33:28à la mairie de Paris.

00:33:29Mais ça,

00:33:30c'est quelqu'un

00:33:31qui est profondément...

00:33:33milieu de l'écologie décroissante.

00:33:34C'est ça.

00:33:35Donc,

00:33:35le signal qu'on envoie

00:33:36aux agriculteurs

00:33:36pour leur dire

00:33:37on va essayer...

00:33:38d'arrêter d'un peu

00:33:38de vous embêter

00:33:40et panier avec l'OFB.

00:33:42On nous envoie quelqu'un

00:33:42qui...

00:33:43qui vient du milieu

00:33:43écologiste radical

00:33:45et pensée décroissante.

00:33:46Je ne vais pas me faire

00:33:47l'avocat du diable.

00:33:48le domaine de la biodiversité,

00:33:50on va dire qu'elle est

00:33:50un petit peu chez elle,

00:33:51quelque part.

00:33:52Elle a quelque...

00:33:53raison d'être compétente.

00:33:55Elle n'est pas plus compétente

00:33:56que les agriculteurs

00:33:57pour faire de la biodiversité.

00:33:58Ce sont d'abord

00:33:59les agriculteurs,

00:34:00les forestiers

00:34:00et les propriétaires

00:34:01des temps.

00:34:03qui sont aujourd'hui

00:34:03les fabricants

00:34:04de la biodiversité

00:34:05comme on la connaît aujourd'hui

00:34:06qui sont capables

00:34:07de la conserver.

00:34:08des gens qui viennent

00:34:08nous l'expliquer

00:34:09alors qu'ils ne savent pas

00:34:10ce que c'est que façonner

00:34:10du paysage,

00:34:12entretenir du paysage...

00:34:13et surtout payer

00:34:13des impôts locaux

00:34:15sur des terres

00:34:16quand on est propriétaire

00:34:17ou quand on est...

00:34:18C'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:34:19le vrai sujet

00:34:20c'est qu'on n'est plus

00:34:21maître chez nous

00:34:22en étant...

00:34:23propriétaire de fonciers

00:34:24avec des gens comme ça.

00:34:25Bertrand Vanto,

00:34:25expliquez-moi

00:34:26quel est l'impact

00:34:26de l'OFB,

00:34:27l'OFB...

00:34:28l'Office français

00:34:28de la biodiversité

00:34:29sur l'agriculture française.

00:34:30C'est un organisme

00:34:31qui a un pouvoir

00:34:32de décision...

00:34:33dont vous avez besoin

00:34:34vous pour conduire

00:34:35vos exploitations agricoles.

00:34:38Alors on n'a absolument pas

00:34:39besoin de l'OFB.

00:34:40L'OFB a surtout

00:34:40des missions de contrôle,

00:34:42des missions de police...

00:34:43environnementales,

00:34:43c'est sa mission première

00:34:44et c'est surtout

00:34:45une fois de plus

00:34:46un organisme qui devient...

00:34:48un doublon d'État

00:34:48qui coûte extrêmement cher,

00:34:50qui a une...

00:34:51s'il est mal piloté

00:34:52peut être...

00:34:53ça m'en est face

00:34:53à l'agriculture française

00:34:54et l'entravée

00:34:55de nombreuses fois.

00:34:56Je vais vous prendre

00:34:57un exemple très...

00:34:58concret qui se passe

00:34:58aujourd'hui sur le territoire

00:34:59de la Nouvelle-Équitaine.

00:35:00Vous aviez une entreprise

00:35:01de drainage

00:35:02qui s'appelle Sierdrainage.

00:35:03qui a été perquisitionnée

00:35:04sur ordre du parquet

00:35:05de La Rochelle

00:35:06et aujourd'hui

00:35:06vous avez 200...

00:35:08et 200 agents de l'OFB

00:35:09qui sont en train

00:35:09de venir regarder

00:35:11si les drains

00:35:12sont conformes

00:35:12ou pas.

00:35:13pas des parcelles agricoles.

00:35:14Ils ont déployé

00:35:15200 personnes

00:35:16pour voir

00:35:16sur des parcelles...

00:35:18qui ont été drainées.

00:35:19Est-ce que vous vous imaginez

00:35:19que si on mettait

00:35:20les mêmes moyens humains

00:35:21sur le narcotrafic

00:35:22ou la sécurité

00:35:23dans une zone rurale,

00:35:23les choses s'amélioraient

00:35:24très très vite.

00:35:26Voilà.

00:35:26Donc il y a deux choses.

00:35:27Il y a deux choix.

00:35:28qui sont en train de se passer.

00:35:29Il y a, voilà,

00:35:31l'écologie

00:35:31qui punit l'agriculture.

00:35:33On leur met tous les moyens

00:35:33de police nécessaires

00:35:34et puis pour nous aider

00:35:35à encore produire,

00:35:37on n'a aucun moyen.

00:35:38Vous expliquez ça

00:35:40par la pression

00:35:41de quel intérêt économique ?

00:35:43Vous pensez que la FNSEA

00:35:45serait derrière

00:35:45ou elle-même

00:35:46n'est pas d'accord

00:35:47avec cette...

00:35:48orientation de l'Office français

00:35:49de la biodiversité ?

00:35:50Alors, je trouve la réponse...

00:35:53Bien sûr, on a fait

00:35:53un communiqué de presse

00:35:54en demandant le positionnement

00:35:56dans le même sens

00:35:57que le nôtre,

00:35:57c'est-à-dire...

00:35:58la démission

00:35:59ou du moins

00:36:00la radiation

00:36:01d'Anne Lestrade...

00:36:03de la tête de l'OEV

00:36:03et puis...

00:36:05Et donc, on a fait

00:36:06un communiqué

00:36:06en demandant de se positionner.

00:36:08J'ai lu la réponse

00:36:09de la FNSEA

00:36:10qui ne reprend pas

00:36:11les termes qu'on dit

00:36:12qui sont...

00:36:13Effectivement,

00:36:13ils ne sont pas contents.

00:36:14Mais elle a un malaise aussi.

00:36:15Oui, oui.

00:36:16Oui, non, mais non.

00:36:17Le problème...

00:36:18Ce qu'il y a,

00:36:18c'est que quand on regarde

00:36:19la composition

00:36:19du conseil d'administration

00:36:20de l'OFB...

00:36:22Alors, effectivement...

00:36:23Ce n'est pas le monde agricole

00:36:23qui pèse le plus

00:36:24dans l'organisation.

00:36:25Mais il y a un représentant

00:36:26de la FNSEA...

00:36:28Il y a un représentant

00:36:28de la Chambre d'agriculture

00:36:29de France.

00:36:30Donc, la FNSEA,

00:36:31je suis quand même surpris.

00:36:32Peut-être que...

00:36:33Je suis quand même surpris

00:36:34que la FNSEA

00:36:34n'ait pas été au courant

00:36:35de cette nomination

00:36:36en étant à l'intérieur...

00:36:38du conseil d'administration.

00:36:39Donc, voilà.

00:36:39Moi, ce que je demande

00:36:40en particulier à Arnaud Rousseau

00:36:41et Sébastien Windsor...

00:36:43président de la Chambre de France,

00:36:44c'est d'appuyer notre demande

00:36:45à ce que Mme Lestrade

00:36:46quitte l'OFB

00:36:47le plus rapide.

00:36:48Bon, Bertrand,

00:36:49vous avez vu

00:36:49qu'il y a quand même

00:36:50une réaction du gouvernement

00:36:51qui a été interpellée.

00:36:53Il essaie de savoir

00:36:54en quelles conditions

00:36:55Mme Lestrade a été nommée.

00:36:57En tout cas, voilà.

00:36:58Ils réagissent.

00:36:59Oui, si vous voulez.

00:37:01C'est quand même

00:37:02assez surprenant.

00:37:03qu'au plus haut niveau de l'État,

00:37:04on ne sache pas

00:37:05comment est nommée

00:37:05une directrice de l'OFB.

00:37:07Donc, ça...

00:37:08Je trouve ça

00:37:08assez surprenant.

00:37:09Mais en tout cas,

00:37:09effectivement,

00:37:10il faut qu'ils réagissent.

00:37:11Mais la meilleure réaction,

00:37:12ils peuvent nous...

00:37:13apporter une réponse très claire.

00:37:14Ou alors, ça veut dire,

00:37:14et c'est bien ce qu'on dit

00:37:15nous à l'ACR,

00:37:16que les satellites de l'État...

00:37:18dont font partie l'OFB,

00:37:19l'ANSES,

00:37:20l'Agence de services

00:37:21et de paiement,

00:37:22sont des choses qui...

00:37:23Ils sont totalement en liberté,

00:37:25gérés par eux-mêmes,

00:37:26recentrés sur eux-mêmes,

00:37:27en aucun cas...

00:37:28autorités de l'État.

00:37:28Donc, c'est extrêmement dangereux.

00:37:30Regardez ce qui vient de se passer

00:37:30à l'OFB.

00:37:31Il n'y a pas qu'à l'OFB

00:37:32que...

00:37:33des gens comme ça

00:37:33sont en train de rentrer

00:37:34pour nous empêcher de produire

00:37:36et pour stigmatiser l'agriculture.

00:37:37Il n'y a pas que là.

00:37:38Et c'est bien ce qu'on demande

00:37:39depuis le moment

00:37:39et c'était bien

00:37:40une de nos principales revendications

00:37:41qui était de...

00:37:43de défaire les agences

00:37:44et les offices d'État

00:37:44qui sont des doublants

00:37:45qui coûtent cher

00:37:45et de les remettre

00:37:47sous les ministères de Twitter.

00:37:48pour faire des économies

00:37:49et ces économies doivent aller

00:37:50à aider les agriculteurs

00:37:52qui vont mal

00:37:52et à redresser.

00:37:53c'est la France agricole.

00:37:54Nous sommes d'accord

00:37:55sur cette priorité.

00:37:58puisque vous êtes là

00:37:59je vous demande votre avis

00:38:01sur la formation

00:38:03qui signale que le gouvernement

00:38:04va donc lever les restrictions

00:38:06suite à la dermatose.

00:38:08au vaccin à la dermatose nodulaire

00:38:09donc 500 départements

00:38:11vont être évacués.

00:38:13de la zone

00:38:13et vont être mis

00:38:14en normalité.

00:38:15C'est quelque chose

00:38:15qui vous rassure

00:38:16ou c'est pas totalement...

00:38:18Je suis très inquiet

00:38:21sur la reprise virale...

00:38:23Dès la fin de l'hiver

00:38:24début du printemps

00:38:25qui risque de toucher

00:38:26d'autres départements

00:38:27et donc...

00:38:28et continuer...

00:38:30Donc la dermatose

00:38:30risque de continuer

00:38:31à se...

00:38:33à se reprendre en France.

00:38:34C'est surtout ça

00:38:34qui m'inquiète

00:38:35parce qu'on n'aura pas

00:38:35vacciné en amont

00:38:36que le virus soit là.

00:38:38Alors c'était facile

00:38:38de le faire

00:38:38en période hivernale.

00:38:40Donc est-ce que c'est

00:38:41une grande avancée ?

00:38:42Non.

00:38:43Parce qu'en fait

00:38:43ça veut dire

00:38:43qu'Annie Gennevar

00:38:44ne s'est toujours pas

00:38:45prononcée sur un protocole

00:38:46qui pourrait être différent

00:38:47c'est-à-dire...

00:38:48On arrête d'abattre

00:38:49des animaux pour rien

00:38:50et surtout

00:38:51je ne sais pas comment

00:38:52la maladie...

00:38:53On a dit

00:38:53si elle repart

00:38:54si le virus repart

00:38:55va être maîtrisée

00:38:57aussi bien sur les terres...

00:38:58territoires qui n'ont pas

00:38:58été encore touchés

00:38:59c'est-à-dire au moins

00:39:00les 4-5ème de la France

00:39:01mais également sur les zones

00:39:02qui...

00:39:03qui ont été juste vaccinés

00:39:04en particulier la première

00:39:05la Savoie

00:39:05ou qu'est-ce qui devient

00:39:07pour les élevés...

00:39:08Est-ce qu'ils revaccinent

00:39:09dès le printemps ?

00:39:10Et puis il y a une autre question

00:39:11qui n'est toujours pas réglée

00:39:12sur les armatomes...

00:39:13C'est les animaux

00:39:14qui vont être en estive

00:39:15en particulier dans le massif central

00:39:16mais aussi dans tous les massifs...

00:39:18mais en particulier ceux

00:39:18qui vont être en bordure

00:39:19d'Italie

00:39:21et également d'Espagne...

00:39:22Qu'est-ce qui va se passer ?

00:39:23Quand les troupeaux

00:39:24seront vaccinés d'un côté

00:39:25et pas de l'autre...

00:39:26Il y a beaucoup d'inquiétudes

00:39:27à avoir...

00:39:28Je suis très inquiet

00:39:28que Annie Gennevard

00:39:31n'ait pas permis

00:39:32de...

00:39:33de vacciner toute la France

00:39:34avant le printemps.

00:39:36Je le souhaite,

00:39:37mais vraiment je le souhaite.

00:39:38que le virus soit contenu

00:39:39mais s'il n'est pas,

00:39:40ça va être une catastrophe

00:39:41au point de temps

00:39:41et elle aura des conditions...

00:39:43sur la gestion de cette maladie.

00:39:48Vraiment, s'il y avait

00:39:48une décision politique

00:39:49de passer à l'acte,

00:39:50on pourrait entamer

00:39:51une procédure de vaccination.

00:39:53générale du cheptel

00:39:53boivin français ?

00:39:55Mais bien évidemment,

00:39:56mais bien évidemment

00:39:57que c'est pas...

00:39:58C'est plus une volonté politique

00:39:59mais aujourd'hui,

00:40:00il ne faut pas se leurrer.

00:40:02Il y a un poids...

00:40:03des exportateurs de bovins

00:40:04pour pas qu'on vaccine

00:40:05parce qu'il gagnerait

00:40:07un peu moins...

00:40:08moins sur une durée.

00:40:09Mais la vraie question,

00:40:10c'est...

00:40:10La vraie question,

00:40:11elle est là !

00:40:12Donc il y a une pression...

00:40:13d'un certain monde économique

00:40:14pour pas qu'il y ait

00:40:14une vaccination

00:40:15et on se cache derrière

00:40:16son petit doigt

00:40:17en disant...

00:40:18mais si on vaccine,

00:40:18on ne veut pas exporter.

00:40:19Mais l'Espagne vient de signer

00:40:20un protocole d'accord

00:40:21le 27 janvier.

00:40:23mocciné puisse rentrer en Espagne.

00:40:24Donc c'est pas le problème.

00:40:25Il n'y a pas assez d'animaux

00:40:26à exporter.

00:40:27Donc il...

00:40:28Il n'y a pas de soucis.

00:40:29Il manque une volonté politique.

00:40:31Ce que dit la ministre de l'Agriculture,

00:40:32c'est...

00:40:33Je consulte, je consulte,

00:40:34c'est pas à moi de trancher.

00:40:35Mais si, quand on est politique,

00:40:37on consulte.

00:40:38et on tranche.

00:40:38Elle doit trancher.

00:40:39Elle n'a pas envie de trancher.

00:40:41Et ça, c'est extrêmement...

00:40:43Mais vous savez,

00:40:44elle a consulté

00:40:44sur le ministre du Scors.

00:40:46C'est une ministre

00:40:46qui consulte énormément.

00:40:48Peut-être qu'un jour,

00:40:48elle passera à des actes

00:40:50plus prégnants.

00:40:51Bertrand Vanto,

00:40:52merci pour votre...

00:40:53pour votre témoignage

00:40:54et votre humeur.

00:40:56Je vois bien

00:40:57que vous êtes encore en colère.

00:40:58toujours vigilants

00:40:58et bien entendu,

00:41:00Sud Radio est toujours là

00:41:00à votre écoute

00:41:01pour avoir votre témoignage.

00:41:02A très bientôt.

00:41:03Merci.

00:41:03Vous restez avec nous.

00:41:04Je vais recevoir

00:41:05Mathilde Touvier,

00:41:06directrice de recherche.

00:41:08à l'Inserm.

00:41:08L'Inserm qui vient de publier

00:41:10un rapport très inquiétant

00:41:12mais très important.

00:41:13très précis.

00:41:14Pour la première fois,

00:41:15on peut établir

00:41:16un lien évident

00:41:17entre la...

00:41:18consommation de conservateurs

00:41:19et un risque accru

00:41:20de maladies graves,

00:41:21de cancers

00:41:22et de diabète de type...

00:41:23On va décrypter tout ça

00:41:24parce que c'est scientifique,

00:41:25c'est médical

00:41:25mais Mathilde Touvier

00:41:27est la personne à plus...

00:41:28compétente aujourd'hui

00:41:28pour nous expliquer

00:41:30en quoi il faut faire

00:41:31très attention

00:41:31à ce que tombe

00:41:32dans notre assiette.

00:41:33tout de suite.

00:41:33Vous nous appelez bien sûr

00:41:34au 0826 300 300

00:41:36Emmanuel Galasso

00:41:37va...

00:41:38recevoir vos appels

00:41:38vous êtes certainement

00:41:39concerné par la malbouffe

00:41:40par les additifs

00:41:41par les conservateurs

00:41:42eux-mêmes.

00:41:43232, 233 et compagnie.

00:41:44Vous avez des questions

00:41:45à poser ?

00:41:46Mathilde Touvier

00:41:46est là pour vous répondre.

00:41:47Elle le fera.

00:41:48avec courage et pertinence.

00:41:49A tout de suite.

00:41:53Tous ces états

00:41:53le face-à-face.

00:41:58sur Sud Radio

00:41:58et Perico Légas

00:42:00reçoit Mathilde Touvier.

00:42:03nous allons parler

00:42:03d'un sujet essentiel

00:42:05qui nous concerne tous

00:42:06surtout...

00:42:08les parents avec des enfants

00:42:09mais tous les consommateurs

00:42:10français

00:42:10les additifs

00:42:12les...

00:42:13les produits industriels

00:42:15les conservateurs

00:42:16euh...

00:42:18dans notre alimentation quotidienne

00:42:20avec les incidences

00:42:21aujourd'hui avérées

00:42:22euh...

00:42:23sur notre santé

00:42:23euh...

00:42:24un risque accru

00:42:25de cancer

00:42:25et de diabète

00:42:26de...

00:42:27de...

00:42:28de...

00:42:28Mathilde Touvier

00:42:29est quelqu'un de très important

00:42:30je suis très heureux

00:42:31de vous recevoir

00:42:32très fier de vous recevoir

00:42:33le combat contre la malbouffe

00:42:35c'est...

00:42:36c'est une grande partie de ma vie

00:42:37de mon engagement professionnel

00:42:38et de ma vocation

00:42:39de journaliste

00:42:41et évidemment

00:42:41j'en discute souvent

00:42:42avec des hommes politiques

00:42:43avec des sociologues

00:42:44avec des producteurs

00:42:45avec des agriculteurs

00:42:46mais...

00:42:47et d'en discuter

00:42:47avec quelqu'un

00:42:49qui a des éléments scientifiques

00:42:50après avoir fait une étude

00:42:51pour moi c'est essentiel

00:42:52parce que ça assoie le propos

00:42:54vous êtes directrice

00:42:55de l'équipe de recherche

00:42:56en épidémiologie

00:42:57parce que...

00:42:57que vous êtes docteur

00:42:58en épidémiologie

00:42:58au grand INSERM

00:43:00voilà nous avons reçu

00:43:01il y a quelque temps

00:43:02Serge Erkberg

00:43:03pour parler du Nutri-Score

00:43:04on est dans la continuité

00:43:05de ce débat

00:43:06et là les deux...

00:43:07de nouvelles études

00:43:08que vous avez publiées

00:43:09établissent une façon formelle

00:43:10un lien entre...

00:43:12la consommation de conservateurs

00:43:13et un risque accru

00:43:14je le disais à l'instant

00:43:15de cancer et de tiap

00:43:17bête de type 2

00:43:18ces constats

00:43:19Mathilde Touvier

00:43:20on peut dire qu'ils sont...

00:43:22scientifiquement avérés

00:43:24alors grâce à l'étude

00:43:27de Nutri-Score

00:43:27qui naît de santé

00:43:28sur un peu plus de 100 000 personnes

00:43:29de la population française

00:43:31chez qui on récolte...

00:43:32depuis 2009

00:43:33des données sur leur alimentation

00:43:35leur mode de vie

00:43:36et évidemment leur état de santé

00:43:37on a pu mesurer

00:43:38les expositions

00:43:40à ces additifs alimentaires

00:43:41ici que sont les conservateurs

00:43:42et étudier le lien

00:43:44avec le risque de diabète

00:43:45de type 2

00:43:46et de cancer

00:43:47c'est la première étude

00:43:48au monde

00:43:49à pouvoir faire ça

00:43:50puisqu'on collecte...

00:43:50la première

00:43:51la première

00:43:52sur une plage aussi large

00:43:53oui et puis avec des données précises

00:43:56c'est-à-dire que...

00:43:57d'un produit à l'autre

00:43:58d'un biscuit à l'autre

00:43:59ou d'un soda à l'autre

00:44:00vous allez avoir

00:44:00une composition en additifs

00:44:01très différente

00:44:02et donc pour aller

00:44:04dans le détail

00:44:04de ce que les gens ont consommé

00:44:05il fallait bien

00:44:06qu'on collecte

00:44:06les non-commercials

00:44:07les marques des produits consommés

00:44:08ce que l'on fait depuis le départ

00:44:10et c'est la seule étude au monde

00:44:12qui a ce niveau de finesse

00:44:13et qui peut maintenant

00:44:14mesurer l'exposition aux additifs

00:44:15pour que les choses soient bien claires

00:44:17Mathilde

00:44:17de tout vie

00:44:17vous disposez aujourd'hui

00:44:19la science

00:44:19et la médecine

00:44:20indirectement

00:44:21vous disposez de...

00:44:22de moyens

00:44:22de protocoles

00:44:23techniques et technologiques

00:44:24de plus en plus fiables

00:44:25de plus en plus performants

00:44:26pour...

00:44:27aboutir à ce genre de résultats

00:44:28Oui, cette étude-là

00:44:30permet vraiment

00:44:31de montrer

00:44:32donc

00:44:32je parle des moyens

00:44:33des moyens, voilà

00:44:34ces études épidémiologiques

00:44:36là sont vraiment importantes

00:44:37parce que pour la première fois

00:44:38en vie réelle

00:44:39avec les expositions

00:44:40de conservateurs

00:44:40on peut montrer le lien

00:44:42avec le développement

00:44:43à plusieurs années

00:44:44d'écart

00:44:45de cancer

00:44:47ou de diabète

00:44:48évidemment

00:44:49pour pouvoir conclure

00:44:50avec des niveaux de preuves forts

00:44:51quand on...

00:44:52On dit par exemple

00:44:52que les charcuteries

00:44:53donnent le cancer colorectal

00:44:55ou que les fruits et légumes

00:44:57protègent contre certaines pathologies

00:44:58là c'est issu

00:44:59de dizaines d'études épidémiologiques

00:45:02et d'études aussi

00:45:02au niveau expérimental

00:45:04chez l'animal

00:45:05ici on est...

00:45:07sur la première étude épidémiologique

00:45:08il faut reproduire ces résultats

00:45:10par contre

00:45:10c'est intéressant de vous...

00:45:12voir que les études

00:45:13qui ont pu être menées

00:45:14sur des cellules

00:45:15sur des modèles animaux

00:45:17donnent des pistes

00:45:17d'explications

00:45:18de mécanismes

00:45:19qui sous-tendent

00:45:20qui supportent ces...

00:45:22ces associations

00:45:23qu'on voit au niveau épidémiologique

00:45:24Mathilde Touvier

00:45:24on va faire un tout petit peu

00:45:25de pédagogie

00:45:26pour les gens qui nous...

00:45:27écoutent les auditeurs

00:45:27de Sud Radio

00:45:28qu'est-ce qu'un conservateur

00:45:30quel est son...

00:45:32En effet

00:45:32à quoi sert-il ?

00:45:34Pourquoi l'utilise-t-on

00:45:35dans l'agro-industrie ?

00:45:37Alors

00:45:37les conservateurs

00:45:37sont utilisés

00:45:38de manière vraiment très large

00:45:39dans l'industrie agroalimentaire

00:45:40pour préserver les...

00:45:42des aliments plus longtemps

00:45:43pour les protéger par exemple

00:45:44de contamination microbiologique

00:45:47de bactéries

00:45:47de micro-organismes

00:45:49ou pour éviter

00:45:50qu'ils s'oxydent

00:45:51donc ça va permettre...

00:45:52permettre à l'industrie agroalimentaire

00:45:53d'avoir des produits

00:45:54qui vont durer plus longtemps

00:45:55dans les rayons des...

00:45:57des supermarchés...

00:45:57Donc on est d'accord

00:45:58c'est une prolongation

00:45:59commerciale, économique

00:46:01et financière

00:46:02que la DLV, la DLC

00:46:03date limite de vente

00:46:04date limite de consommation

00:46:05c'est pour ne pas...

00:46:07pas perdre trop d'argent

00:46:08Alors

00:46:08c'est ma conclusion

00:46:10mais le but c'est ça

00:46:12sans ça on n'en utiliserait pas

00:46:13C'est vrai

00:46:13petite nuance quand même

00:46:15parce qu'on étudie

00:46:16nous tous les additifs

00:46:17pas que les conservateurs

00:46:18sur d'autres additifs

00:46:19comme les colorants

00:46:19les édulcorants

00:46:21les émulsifiants

00:46:22là on est purement

00:46:22dans le cosmétique

00:46:23entre guillemets

00:46:24ça veut dire

00:46:24aucun intérêt

00:46:25pour la santé des consommateurs

00:46:27c'est vraiment seulement

00:46:28pour rendre le produit

00:46:29plus attractif

00:46:30pour donner le goût

00:46:31la couleur

00:46:31la santé

00:46:32donc de la sensation artificielle

00:46:34en tout cas

00:46:35pour donner envie

00:46:36d'en acheter plus

00:46:37avec un produit de synthèse

00:46:38on est d'accord

00:46:38oui totalement

00:46:39on est dans des

00:46:42des produits

00:46:42dits ultra transformés

00:46:44par contre

00:46:45des conservateurs

00:46:46il y a quand même

00:46:47un ratio bénéficier

00:46:47c'est à dire

00:46:48qui nous protège

00:46:49quand même

00:46:49d'une certaine manière

00:46:50contre des contaminations

00:46:52pour certains

00:46:52ou des mécanismes

00:46:53d'oxydation

00:46:54mais il faut aussi avouer

00:46:55qu'ils font gagner

00:46:56beaucoup d'argent

00:46:56aussi

00:46:57industriels

00:46:57en permettant

00:46:58d'avoir des DLC

00:46:59plus éloignés

00:47:00donc c'est un groupe

00:47:01un petit peu plus

00:47:02entre les deux

00:47:03en question de rapport

00:47:04bénéfice risque

00:47:05par rapport au consommateur

00:47:07par la sceptisation

00:47:08ou la pasteurisation

00:47:09qui fait que l'on tue

00:47:10toute vie organique

00:47:11à l'intérieur d'un produit

00:47:12pour prolonger sa longévité

00:47:14parce que s'il n'y a pas

00:47:15de vie intérieure

00:47:15donc on peut dire

00:47:17qu'un produit industriel

00:47:17pour moi

00:47:18spécialiste d'alimentation

00:47:20c'est un produit mort

00:47:21puisqu'il a été

00:47:22déneutralisé

00:47:22un lait totalement pasteurisé

00:47:24n'a rien à voir

00:47:24avec un lait cru

00:47:25ou un lait frais

00:47:26c'est une protection

00:47:27du consommateur

00:47:28je le conviens

00:47:28ensuite on peut passer

00:47:29à un stade suivant

00:47:30sur des plats transformés

00:47:32où on va ajouter

00:47:33l'univers des additifs

00:47:34en décolorant

00:47:35les conservateurs

00:47:37les protecteurs

00:47:38on voit bien d'ailleurs

00:47:38on peut dire

00:47:40qu'en France

00:47:41la...

00:47:42la réglementation

00:47:42est assez exigeante

00:47:43tout ça est indiqué

00:47:44sur le conditionnement

00:47:47Alors on a la chance

00:47:48ça se joue au niveau européen

00:47:49cette réglementation

00:47:50qui fait que les industries

00:47:52sont obligées de mettre

00:47:53dans la liste des ingrédients

00:47:54sur les emballages

00:47:55les additifs

00:47:56qui ont été utilisés

00:47:57c'est ce qui d'ailleurs

00:47:58nous permet de faire

00:47:59ce type de projet de recherche

00:48:00maintenant on aimerait

00:48:02qu'ils aillent encore plus loin

00:48:03qu'ils nous donnent

00:48:04les doses aussi

00:48:04qu'ils ont utilisées

00:48:05puisque ça ils ne nous le disent pas

00:48:06les autres

00:48:07auxiliaires technologiques

00:48:08qui ne sont pas obligés

00:48:08de déclarer

00:48:09donc il y a encore des progrès

00:48:10à faire dans cette réglementation

00:48:11ça c'est vous qui l'êtes

00:48:12trouvez vous-même

00:48:12avec vos instruments de mesure

00:48:15est-ce que vous constatez quelquefois

00:48:17que vous trouvez des substances

00:48:18qui n'ont pas été indiquées

00:48:19et qui devraient l'être

00:48:20alors on ne fait pas ce choix

00:48:22genre de recherche

00:48:22donc c'est vraiment du ressort

00:48:23de la DGCCRF par exemple

00:48:25de faire ça

00:48:25mais par contre oui

00:48:27ça a été finalement

00:48:28elle peut vous consulter

00:48:30en disant

00:48:30la DGCCRF peut vous dire

00:48:32voilà on a un produit

00:48:32on a un doute

00:48:33est-ce que vous pouvez nous dire

00:48:33s'il y a telle ou telle substance dedans

00:48:35vous êtes habilité à le faire

00:48:36ça peut arriver ?

00:48:37Non

00:48:37nous on ne fait pas directement

00:48:38de dosage nous-mêmes

00:48:39dans les aliments

00:48:39on utilise justement

00:48:40plutôt des dosages

00:48:42que la DGCCRF a pu faire

00:48:43ou d'autres laboratoires

00:48:44pour nous quantifier

00:48:45les doses d'additifs

00:48:46dans les aliments

00:48:47d'accord

00:48:47alors Mathilde Tauvier

00:48:48pour être plus précis

00:48:49c'est l'univers des E

00:48:50alors tout est

00:48:52étant eux

00:48:52on ne va pas tous les citer

00:48:54il y en a combien

00:48:55je crois qu'on est sur

00:48:57mille ou deux mille références

00:48:58330 additifs autorisés

00:49:00autorisés

00:49:01et ensuite

00:49:02après les arômes par exemple

00:49:03ne sont pas des additifs

00:49:04ça vient en plus

00:49:05donc il y a plein d'autres substances

00:49:06pourquoi la lait ?

00:49:07il y a une signification technique

00:49:09je pense que c'est le code européen

00:49:10par exemple

00:49:12aux Etats-Unis

00:49:12il n'y aura pas marqué

00:49:12E sur l'emballage

00:49:13mais ça peut être

00:49:14des additifs en commun

00:49:15est-ce qu'à partir du moment

00:49:16où il y a

00:49:17E faut se méfier

00:49:18ou il y a des E

00:49:19qui sont moins inquiétants

00:49:20que d'autres

00:49:22alors tous les additifs

00:49:23avant d'être mis sur le marché

00:49:24sont évalués

00:49:25par l'autorité européenne

00:49:26de sécurité

00:49:27des aliments

00:49:27l'EFSA

00:49:27donc en théorie

00:49:29à partir du moment

00:49:30où ils sont sur le marché

00:49:30l'EFSA dit

00:49:31il n'y a pas de problème

00:49:32sauf que

00:49:33ces évaluations

00:49:34jusqu'à présent

00:49:35sont faites

00:49:36sur des

00:49:37des paramètres de santé

00:49:38vraiment très pointus

00:49:39la cytotoxicité

00:49:40génotoxicité

00:49:41ce sont des choses

00:49:42importantes à vérifier

00:49:43mais ce n'est pas

00:49:44parce qu'il n'y a pas

00:49:44de problème là-dessus

00:49:45qu'il n'y en aura pas

00:49:46sur le métabolisme

00:49:47sur le microbiote intestinal

00:49:49sur le risque de cancer

00:49:50ou de diabète à long terme

00:49:52et par ailleurs

00:49:52les effets des mélanges

00:49:53les effets cocktails

00:49:54de tous ces additifs

00:49:55qu'on ingère

00:49:56ne sont pas non plus

00:49:57pris en compte

00:49:57dans les études

00:49:58actuelles d'évaluation

00:49:59donc

00:50:00les additifs

00:50:02sont sur le marché

00:50:02ce n'est pas

00:50:04parce qu'ils sont

00:50:04sur le marché

00:50:05qu'ils sont forcément sûrs

00:50:06ce n'est pas

00:50:07parce qu'il y a un E

00:50:08quelque chose

00:50:08que c'est forcément dangereux

00:50:09mais globalement

00:50:10quand même

00:50:11il y a de plus en plus

00:50:12de signaux

00:50:12des signaux

00:50:13qui viennent de l'étude

00:50:14Nutrinet de santé

00:50:14ou qui viennent d'études

00:50:15sur le microbiote

00:50:16d'études

00:50:17expérimentales

00:50:17qui font que

00:50:18dans le programme

00:50:19national nutrition santé

00:50:20on a maintenant

00:50:21une recommandation officielle

00:50:22qui est

00:50:22essayer de limiter

00:50:24les aliments

00:50:24ultra transformés

00:50:26privilégier le

00:50:26pas

00:50:27ou peu transformés

00:50:27pour limiter

00:50:28l'exposition

00:50:29à ces additifs

00:50:30dont on pourrait se passer

00:50:31alors les organismes

00:50:32le coup

00:50:32contrôle

00:50:32l'EFSA en Europe

00:50:33l'ANSES en France

00:50:34qui compose

00:50:35ces organismes

00:50:36et qui ne

00:50:37nomment les responsables

00:50:38et les membres

00:50:39de ces organismes

00:50:42sont des organismes

00:50:42d'évaluation

00:50:43donc ils n'ont pas

00:50:45la gestion à faire

00:50:46ils évaluent

00:50:46simplement

00:50:47mais qui les nomme

00:50:48qui les crée

00:50:48qui les nomme

00:50:49c'est une instance politique

00:50:50cette heure

00:50:51il y a plusieurs tutelles

00:50:53à ces agences-là

00:50:55l'EFSA par exemple

00:50:56l'EFSA est nommé par qui

00:50:57par la commission de Bruxelles

00:50:58oui

00:50:59enfin en tout cas

00:51:00dépend de la

00:51:01direction générale

00:51:02santé-consommation

00:51:03et ces membres

00:51:03sont nommés

00:51:04sont nommés

00:51:05par la commission

00:51:06donc il y a quand même

00:51:07à un moment donné

00:51:08une intervention politique

00:51:09je veux dire

00:51:09un paramètre politique

00:51:10complétement

00:51:10de toute façon

00:51:11notamment la grosse

00:51:13intervention politique

00:51:13c'est aussi derrière

00:51:15qu'est-ce qu'ils font

00:51:15de ces

00:51:16de ces éléments

00:51:17puisque par exemple

00:51:18on n'est pas dans les conservateurs

00:51:19on est dans les édulcorants

00:51:20mais l'Asparte

00:51:21a été classé

00:51:22reconnu comme

00:51:23cancérigène possible

00:51:24pour l'homme

00:51:25par le centre international

00:51:26de recherche contre le cancer

00:51:27de l'OMS en 2023

00:51:28les nitrites ont été reconnus

00:51:31cancérigènes

00:51:31là aussi par l'ANSES

00:51:32qu'est-ce qui est fait

00:51:33ensuite politiquement

00:51:34derrière

00:51:35pour

00:51:36soit éliminer

00:51:37des substances du marché

00:51:38ou réduire les doses autorisées

00:51:39c'est là où les pouvoirs

00:51:41publics ont un gros

00:51:42je vous prends au mot

00:51:43de façon ironique

00:51:44ils sont évidemment

00:51:45totalement

00:51:45interdit

00:51:46on n'en trouve plus un seul

00:51:47justement

00:51:48même quand il y a des signaux

00:51:50comme ça

00:51:50voire même des expertises collectives

00:51:52pour le cas de l'aspartame

00:51:53ou des nitrites

00:51:54qui reconnaissent

00:51:55des risques potentiels

00:51:55non ces substances

00:51:57sont toujours sur le marché

00:51:58donc ce qui pose la question

00:52:00là de

00:52:00d'aller

00:52:00un peu plus loin

00:52:01dans la réglementation

00:52:02pour la protection des consommateurs

00:52:03en France

00:52:04l'organisme

00:52:04c'est l'ANSES

00:52:05à laquelle vous vous référez

00:52:07le plus souvent

00:52:07que vous consultez

00:52:08ou qui vous consulte

00:52:09l'ANSES

00:52:10oui

00:52:10prêt pour la régulation

00:52:11des additifs

00:52:12c'est vraiment au niveau européen

00:52:14que ça se joue

00:52:14plus qu'au niveau national

00:52:15d'accord

00:52:16ça dépend directement de Bruxelles

00:52:17entre guillemets

00:52:17quel est le rôle de l'ANSES

00:52:19en France

00:52:19c'est l'organisme national

00:52:20de la sécurité alimentaire

00:52:22on peut dire

00:52:23elle est efficace

00:52:25elle est

00:52:25présente

00:52:26elle est active

00:52:27l'ANSES va rendre des avis

00:52:29sur différents dossiers

00:52:30donc pas forcément justement

00:52:31sur la dangerosité

00:52:33ou non

00:52:34de certains additifs

00:52:34puisque ça c'est l'FC

00:52:35son homologue européen

00:52:37qui gère

00:52:38par contre

00:52:38ils vont rendre des avis

00:52:39sur d'autres sujets

00:52:40pesticides

00:52:41ou voilà

00:52:42d'autres thématiques

00:52:43des avis

00:52:44c'est pas le conseil constitutionnel

00:52:45elle décide pas

00:52:47elle donne un avis

00:52:48et l'autorité politique

00:52:49publique

00:52:50prend ou ne prend pas

00:52:52nous sommes avec

00:52:53Mathilde Touvier

00:52:54directrice de

00:52:55de l'équipe de recherche

00:52:56de l'INSERM

00:52:57qui a publié

00:52:59ce...

00:53:00ces deux études

00:53:01établissant l'association

00:53:03entre la consommation

00:53:03de conservateurs

00:53:04et des risques

00:53:04écrus de maladies graves

00:53:05vous nous appelez

00:53:06au 0 826 300 300

00:53:08qui que vous soyez

00:53:09voilà

00:53:10parents, enfants, consommateurs

00:53:13la Malouf est aujourd'hui

00:53:15sans...

00:53:15sans doute

00:53:16avec d'autres thèmes

00:53:17sur la sécurité

00:53:18et l'immigration

00:53:18un sujet qui nous inquiète

00:53:20qui nous concerne

00:53:22c'est lié à notre monde agricole

00:53:24à notre patrimoine alimentaire

00:53:25c'est un sujet profondément politique

00:53:27mais en même temps

00:53:28c'est la vie de tous les jours

00:53:28donc je suis persuadé

00:53:30qu'à Sud Radio

00:53:30vous êtes intéressé

00:53:32vous nous appelez

00:53:32au 0 826 300 300

00:53:34Emmanuel Galassi

00:53:35vous prendra vos appels

00:53:37et Mathilde Touvier

00:53:39répondra avec précision

00:53:40midi 14h

00:53:44Sud Radio

00:53:45La France dans tous ses états

00:53:47Vous êtes très bien sur Sud Radio

00:53:49parce que je reçois...

00:53:50Mathilde Touvier

00:53:51directrice de recherche

00:53:53à l'Inserm

00:53:54l'Inserm qui vient de publier

00:53:55deux études suggérant

00:53:57une association

00:53:57entre la consommation

00:53:58suggérant établissant

00:54:00en fait

00:54:00plus précis

00:54:01entre les additifs

00:54:02notamment les conservateurs

00:54:03et un risque accru

00:54:05c'est pas à 100%

00:54:06mais c'est un risque accru

00:54:07de maladies graves

00:54:08notamment le cancer

00:54:09et le diabète

00:54:10de...

00:54:10ce type de...

00:54:11voilà

00:54:11en tout cas

00:54:11on sait que les additifs

00:54:13l'immense univers des additifs

00:54:15avec les E

00:54:16voilà

00:54:17plus de 300

00:54:18il n'y a pas de mystère

00:54:20quand on vous dit

00:54:20vous laissez ça

00:54:21au chaud

00:54:22et vous le gardez

00:54:25deux ou trois

00:54:25trois, quatre, six mois

00:54:26il n'y a pas de mystère

00:54:28par rapport à un légume frais

00:54:30ou un morceau de...

00:54:30qui dépérit en quelques jours

00:54:32on se doute bien

00:54:33que les astuces

00:54:34de la technologie

00:54:35de la science

00:54:36agro-industrielle

00:54:38n'est pas forcément bonne

00:54:39pour la santé

00:54:40Mathilde Touvier

00:54:41concrètement

00:54:43ces conservateurs

00:54:44dont vous nous avez expliqué

00:54:45qui sont...

00:54:45qui sont là pour prolonger

00:54:46la date de vente

00:54:47donc c'est pour ne pas perdre d'argent

00:54:48l'agro-alimentaire

00:54:50et surtout

00:54:51et surtout la grande distribution

00:54:52qui n'a pas envie

00:54:53de jeter les produits

00:54:54quand la DLV

00:54:55est terminée

00:54:56il faut le jeter

00:54:57donc on n'a pas envie

00:54:58de jeter

00:54:58on prolonge la vie

00:55:00le conservateur

00:55:01quelle est l'incidence

00:55:02sur la santé

00:55:03ça attaque quoi

00:55:04un mauvais conservateur

00:55:05conservateur

00:55:06il s'en prend

00:55:06à quelle partie

00:55:07notre organisme

00:55:08alors pour l'instant

00:55:09ce que nous avons exploré

00:55:10dans NutriNet Santé

00:55:12ce sont les liens

00:55:13entre l'exposition

00:55:14à ces conservateurs

00:55:15largement

00:55:15consommé

00:55:16et le risque de cancer

00:55:18d'une part

00:55:19donc au global

00:55:20cancer du sein

00:55:21cancer de la prostate

00:55:22principalement

00:55:23et de diabète de type 2

00:55:25nous sommes en train

00:55:26de continuer

00:55:27d'autres recherches

00:55:28sur les maladies cardiovasculaires

00:55:29l'hypertension

00:55:30donc on continuera

00:55:31à publier des résultats

00:55:32dans les mois qui viennent

00:55:33pour l'instant

00:55:34nous avons mis en évident

00:55:35des associations

00:55:35entre l'exposition

00:55:37à certains de ces conservateurs

00:55:38et un risque

00:55:39une incidence

00:55:40plus élevée

00:55:41de cancer

00:55:41au global

00:55:42ou du sein

00:55:43ou de la prostate

00:55:43qui sont les cancers

00:55:44les plus fréquents

00:55:44dans notre corps

00:55:45communiquer des chiffres

00:55:46très précis

00:55:47au cours de la période

00:55:47du suivi

00:55:48donc de 2009 à 2023

00:55:504 226 participants

00:55:52sur les 105 260 participants

00:55:54de cette étude

00:55:55ont reçu un diagnostic

00:55:56de cancer

00:55:57on reçoit un diagnostic

00:55:58je vois la formule

00:55:59dont mille

00:56:001208 cancers du sein

00:56:01508 cancers de la prostate

00:56:03352 cancers

00:56:05colorectaux

00:56:06et 2158

00:56:08autres types

00:56:09de cancer

00:56:09on peut être

00:56:10aussi précis que ça

00:56:11oui de la participation

00:56:13à cette étude

00:56:15requiert donc de remplir

00:56:16régulièrement

00:56:17des questionnaires

00:56:17sur l'état de santé

00:56:18sur le diagnostic

00:56:19de ces pathologies

00:56:20et nous on a des médecins

00:56:21dans l'équipe ensuite

00:56:22qui vont valider

00:56:23chacune

00:56:24chacun des

00:56:25chacune des déclarations

00:56:26des participants

00:56:26on a aussi des liens

00:56:28avec les bases médicaux

00:56:29administratives

00:56:29de la santé

00:56:30d'assurance maladie

00:56:30qui permettent vraiment

00:56:31d'avoir ces informations là

00:56:33et ensuite de pouvoir voir

00:56:34et bien par

00:56:35parmi ceux qui ont consommé

00:56:35plus de conservateurs

00:56:37est-ce qu'ils ont plus

00:56:38une probabilité

00:56:39un risque plus élevé

00:56:40de développer ces maladies

00:56:42au fil du temps

00:56:42vous précisez d'ailleurs

00:56:43que la consommation totale

00:56:44de conservateurs

00:56:45non antioxydants

00:56:46était associée

00:56:47à une incidence

00:56:48accrue de cancer

00:56:48au global

00:56:49et de cancer du sein

00:56:50spécifiquement

00:56:51et que sur les 17

00:56:53conservateurs étudiés

00:56:54individuellement

00:56:5411 n'étaient pas associés

00:56:56à l'incidence de cancer

00:56:57vous êtes très clair

00:56:57tous ne sont pas nocifs

00:56:59mais enfin

00:56:59voilà

00:57:0011 sur 17

00:57:01ça veut donc dire

00:57:02qu'il y en avait quand même 6

00:57:02qui étaient plus dangereux

00:57:04la consommation

00:57:06la fréquence

00:57:07bien entendu

00:57:07on parle toujours ici

00:57:09est-ce que vous consommez

00:57:11des produits industriels

00:57:13agro-industriels

00:57:13transformés

00:57:14on peut dire

00:57:15des plats cuisinés

00:57:16est-ce que c'est de temps en temps

00:57:17le problème

00:57:18vous allez me dire

00:57:18c'est la fréquence

00:57:19c'est la réponse

00:57:19la pétition

00:57:20et à la fin de l'année

00:57:22le bilan

00:57:23le cocktail

00:57:24le cocktail

00:57:24nutritionnel

00:57:25vous en avez un gurgite

00:57:26vous avez amassé

00:57:27pendant 365 jours

00:57:29combien

00:57:29en gros

00:57:31de ces conservateurs

00:57:31de ces toxines

00:57:32le calcul peut être fait

00:57:33comme ça ou non

00:57:33l'incidence

00:57:34oui

00:57:34c'est vraiment très important

00:57:35de le présenter comme ça

00:57:36il faut aussi

00:57:37refaire tomber la pression

00:57:39un peu chez les consommateurs

00:57:39ce n'est pas parce que

00:57:40de temps en temps

00:57:41on va manger un produit

00:57:42avec certains additifs

00:57:44bien sûr

00:57:44voilà qu'on aura tout de suite

00:57:46un cancer le lendemain

00:57:46on parle vraiment

00:57:47de consommation habituelle

00:57:49récurrente

00:57:51et donc là d'ailleurs

00:57:51dans cette étude

00:57:52tous les six mois

00:57:53les participants sont invités

00:57:54à renseigner leurs enregistrements

00:57:56alimentaires de 24 heures

00:57:58et donc on a vraiment des

00:57:59données sur plusieurs années

00:58:00de ces consommations

00:58:01donc là on parle vraiment

00:58:03d'habitude

00:58:04récurrente

00:58:04récurrente de consommation

00:58:05qui peuvent donner lieu

00:58:06potentiellement à des problèmes

00:58:07de santé

00:58:09tout petit peu au secours

00:58:10du lobby agro-industriel

00:58:12je vais vous poser

00:58:13la question fatidique

00:58:14et si

00:58:14on décidait demain

00:58:15de supprimer la totalité

00:58:16des consommateurs

00:58:17et des additifs

00:58:18plus rien

00:58:19que le produit naturel

00:58:20on ne pourrait pas nourrir

00:58:22l'humanité

00:58:22telle qu'elle est aujourd'hui

00:58:24est-ce que

00:58:24est-ce qu'on peut présenter

00:58:25le problème comme ça

00:58:26ça serait une telle révolution

00:58:28il faut nuancer un peu

00:58:28oui

00:58:29déjà sur les conservateurs

00:58:31encore une fois

00:58:32on est vraiment quand même

00:58:33dans une considération

00:58:34bénéfice-risque

00:58:35si du jour au lendemain

00:58:36on enlevait tous les conservateurs

00:58:37sans autre solution

00:58:39il faut être prudent

00:58:40sur les contaminations

00:58:41zéro conservateur

00:58:43c'est pas viable

00:58:43on est d'accord

00:58:44en tout cas

00:58:45ça nécessite

00:58:46des changements

00:58:47de mode de conservation

00:58:48de

00:58:49filière de production

00:58:50etc

00:58:50donc c'est à faire

00:58:51avec plus de prudence

00:58:52qu'enlever des colorants

00:58:53par exemple

00:58:54ou certains texturants

00:58:56on ne met pas en danger

00:58:58la santé des consommateurs

00:58:59si on fait ça

00:59:00donc voilà

00:59:00c'est un petit peu plus

00:59:01en demi-teinte

00:59:02après honnêtement

00:59:04dans un même réel

00:59:04pour la plupart des produits

00:59:06vous voyez qu'il y a des alternatives

00:59:08vous voyez que les industriels

00:59:09savent faire

00:59:09sans les additifs en question

00:59:11donc c'est que quand même

00:59:13s'ils veulent

00:59:14et bien

00:59:14ils peuvent aller

00:59:15encore nettement

00:59:16plus loin

00:59:17dans l'éviction

00:59:18de ces

00:59:19de ces

00:59:19On va revenir tout à l'heure

00:59:20sur les nitrates

00:59:21et les nitrites

00:59:22le député Richard Ramos

00:59:23qui s'est battu pour

00:59:24sur les nitrites

00:59:24dans le jambon

00:59:25et on voit bien

00:59:26qu'aujourd'hui

00:59:26vous avez des grandes marques

00:59:27je vais les citer

00:59:27Fleury Michon

00:59:28Airtab

00:59:29Adran

00:59:29vous avez jambon

00:59:30sans nitrites

00:59:31remplacé par autre chose

00:59:32comme quoi

00:59:33il y a toujours une solution

00:59:34Mathilde Touvier

00:59:35nous avons Sonia

00:59:36qui nous appelle

00:59:37de Sainte-Nord-des-Fossées

00:59:38Bonjour

00:59:39Bonjour Sonia

00:59:39Bonjour

00:59:40Est-ce que vous consommez

00:59:42beaucoup de conservateurs

00:59:43Sonia ?

00:59:44Écoutez malgré moi

00:59:45Malgré moi

00:59:46Moi aussi

00:59:47Mais je voulais

00:59:49juste interpeller

00:59:50notamment sur les sodas

00:59:51et le fait que

00:59:52et bien moi

00:59:53je me suis

00:59:54rendu compte

00:59:54malgré moi

00:59:55j'avais consommé

00:59:56de l'aspartame

00:59:57parce que maintenant

00:59:57l'étiquetage

00:59:59est

00:59:59est vraiment fouté

01:00:00Le light

01:00:01On dit light

01:00:02Non non

01:00:04On dit plus d'arrêter

01:00:05C'est fini

01:00:05Oui mais c'était la façon

01:00:07de ne pas dire à ce qu'on disait

01:00:07Voilà

01:00:08Justement

01:00:09Et il n'y a plus d'obligation

01:00:10de le mettre

01:00:11sur l'étiquette

01:00:11au recto

01:00:13Donc

01:00:13vous c'est écrit en tout petit

01:00:15et donc

01:00:15c'est quand même

01:00:16la cible préférée

01:00:17des enfants

01:00:18Et moi

01:00:19je me suis fait avoir

01:00:20plusieurs fois

01:00:20en goûtant

01:00:21je me suis dit

01:00:22mais là

01:00:22c'est pas du

01:00:23Et quand on connait

01:00:25les dégâts

01:00:26Moi du coup

01:00:27moi j'avais rappelé

01:00:28rapporté aux 60 millions

01:00:29de consommateurs

01:00:30qui avaient fait un article

01:00:31là-dessus

01:00:31en disant

01:00:33ben voilà

01:00:33il faut quand même

01:00:34alerter

01:00:34ça crée des cancers

01:00:36du côlon

01:00:37et puis sûrement

01:00:38d'autres choses

01:00:38enfin voilà

01:00:40c'est pas parce que

01:00:41c'est allégeant

01:00:41que c'est forcément

01:00:43Et moi qui ai

01:00:45un terrain allergique

01:00:46je le vois tout de suite

01:00:47quand j'ai

01:00:48mangé un truc

01:00:48où il y a

01:00:48beaucoup de choses

01:00:50entre eux

01:00:50qui surtout

01:00:51dans les nouvelles recettes

01:00:52qu'on se retrouve

01:00:53avec des adultes

01:00:54qu'on n'avait pas avant

01:00:55on se dit pourquoi

01:00:56et ben

01:00:57moi je sais que le lendemain

01:00:59ben je vais pas être bien

01:01:00je vais avoir des réactions

01:01:01allergiques

01:01:02des choses comme ça

01:01:02Et en parallèle

01:01:04quand on se soigne

01:01:04avec des plantes

01:01:05on se rend compte

01:01:06là par exemple

01:01:06moi je me soigne

01:01:07avec des traitements

01:01:07pour les plantes

01:01:09et ben là

01:01:10je veux pas renouveler

01:01:12par exemple

01:01:12concrètement

01:01:13parce qu'on interdit

01:01:14des plantes naturelles

01:01:16qui font du bien

01:01:17qui font du bien

01:01:17donc on se demande

01:01:19où on va

01:01:19Mathilde Touvier

01:01:20l'aspartame

01:01:21attention

01:01:21oui

01:01:22alors effectivement

01:01:23on est obligé

01:01:25enfin les industriels

01:01:26sont obligés

01:01:27de mettre

01:01:27dans la liste d'ingrédients

01:01:29s'ils utilisent

01:01:30ce type d'édulcorant

01:01:31en France

01:01:32les plus utilisés

01:01:32c'est l'aspartame

01:01:33l'acésulfame K

01:01:34ou l'acésulfame potassium

01:01:35donc ces deux-là

01:01:36on les trouve

01:01:37dans une célèbre

01:01:37marque de soda au cola

01:01:39ou bien la version light

01:01:41ou la version zéro

01:01:42ou bien il y a du sucralose aussi

01:01:44et donc ça

01:01:45c'est la fameuse

01:01:47saccharine ancienne

01:01:47ou non ?

01:01:47oui c'est cette famille-là

01:01:48sucralose c'est vraiment

01:01:50un édulcorant

01:01:52qui est utilisé

01:01:52vraiment beaucoup moins

01:01:53qu'aspartame

01:01:54acésulfame potassium

01:01:54et en fait l'industriel

01:01:56là où c'est un petit peu

01:01:57compliqué pour les consommateurs

01:01:57c'est qu'il a le choix

01:01:59soit de marquer

01:02:00en toutes lettres

01:02:00aspartame

01:02:01ou acésulfame potassium

01:02:02soit de mettre E950

01:02:05E951

01:02:06et là c'est plus compliqué

01:02:07c'est moins clair

01:02:07est-ce que c'est un édulcorant

01:02:09est-ce que c'est ça

01:02:09dont j'ai entendu parler

01:02:10quand le liarc

01:02:12le cirque

01:02:12a rendu

01:02:12son avis sur aspartame

01:02:14potentiellement cancérigène

01:02:15et donc de jouer

01:02:15sur l'un ou l'autre

01:02:16bon ça complique

01:02:17ça complique

01:02:17pour le consommateur

01:02:18l'information

01:02:19Sonia vous restez avec nous

01:02:21surtout que vous ne partez pas

01:02:22on est avec ma

01:02:22Mathilde Touvier

01:02:23vous nous appelez au 0 826 300 300

01:02:27parce que vous êtes tous

01:02:27concerné par la malbouffe

01:02:29surtout par les adjuvants

01:02:30les additifs

01:02:31les conservateurs

01:02:32c'est une

01:02:32question je sais que c'est

01:02:33une question qui vous taraude

01:02:34et Mathilde Touvier

01:02:35est là pour décrypter

01:02:36les enjeux

01:02:37voilà

01:02:37en quoi ça consiste

01:02:39et comment un peu éviter

01:02:40de faire des erreurs nutritionnels

01:02:42parce qu'aujourd'hui on a quand même

01:02:43les moyens de bien manger

01:02:45malgré une malbouffe prégnante

01:02:46vous restez avec nous

01:02:47vous appelez Emmanuel Galasso

01:02:480 826 300 300

01:02:50à tout de suite

01:02:52Midi 14h

01:02:54Sud Radio

01:02:55La France dans tous ses états

01:02:57vous êtes sur Sud Radio

01:02:59Péricault Légas

01:03:00reçoit Mathilde Touvier

01:03:01directrice de recherche

01:03:02à l'Insarm

01:03:02à partir de cette étude

01:03:04sur la nocivité

01:03:05de certains conservateurs

01:03:06qui engendrent

01:03:07des maladies graves

01:03:08comme le cancer

01:03:09et le diabète

01:03:10et nous sommes

01:03:10nous sommes en ligne

01:03:11avec Sonia

01:03:12qui dit

01:03:12qu'elle-même

01:03:13elle se sent quelquefois

01:03:14présente des allergies

01:03:16aux conservateurs

01:03:17Sonia

01:03:18vous avez été traité

01:03:19pour ça

01:03:20vous avez des pathologies

01:03:20très précises

01:03:21ah oui

01:03:22j'ai même

01:03:24j'ai l'allopathie

01:03:26et je me soigne aussi

01:03:27avec des médecines

01:03:27douces en parallèle

01:03:28pour justement

01:03:29ne pas faire

01:03:30trop de crises

01:03:31et là

01:03:32là

01:03:32je viens d'apprendre

01:03:33qu'on interdisait

01:03:34des choses

01:03:35donc ça me met en colère

01:03:36parce qu'on essaye aussi

01:03:37d'avoir une santé

01:03:38à peu près correcte

01:03:39avec la société

01:03:41dans laquelle on est

01:03:42et le mode

01:03:42de consommation

01:03:43qu'on a

01:03:43alors après moi

01:03:45je cuisine beaucoup

01:03:45je vais dans les fermes

01:03:47ah ben c'est le meilleur

01:03:48c'est la meilleure thérapie

01:03:50faire la cuisine à la maison

01:03:51avec des produits frais

01:03:52pour soutenir nos agriculteurs

01:03:54et je veux rassurer

01:03:56le budget

01:03:56moi j'ai pas forcément

01:03:57un gros budget

01:03:59et j'arrive quand même

01:04:01à trouver des produits

01:04:01et

01:04:02et des fois c'est beaucoup moins cher

01:04:04donc Sonia

01:04:05ce qui vous titille le plus

01:04:07c'est que les produits

01:04:07les produits nocifs

01:04:08ils sont pas forcément interdits

01:04:11par contre les produits

01:04:12qui peuvent

01:04:12apporter des solutions

01:04:14d'une amélioration de la santé

01:04:15sont pas forcément autorisés

01:04:16c'est un petit peu ça qui vous

01:04:17par exemple

01:04:18j'ai voulu faire renouveler

01:04:19mon traitement

01:04:20ben il y a une plante

01:04:21qui est plus autorisée

01:04:22donc je peux pas

01:04:22avoir dans mon traitement

01:04:23qui est très importante

01:04:24en fait par exemple

01:04:26moi c'est tout ce qui est

01:04:27voie respiratoire

01:04:27et tout

01:04:28ben j'y ai plus droit

01:04:29Mathilde Touvier

01:04:31quand on a une étude

01:04:32aussi précise que la vôtre

01:04:34avec vous désignez

01:04:35précisément

01:04:36les molécules

01:04:37concernées

01:04:38les sorbates

01:04:39les sulfites

01:04:40les nitrites de sodium

01:04:41les acétates

01:04:42est-ce qu'il se peut

01:04:44qu'à un moment donné

01:04:44vous arriviez à une conclusion

01:04:45qui fait que les pouvoirs publics

01:04:47peuvent

01:04:47interdits

01:04:47interdire la substance en question

01:04:49dans la préparation

01:04:50de certains aliments

01:04:51demander à l'agro-industrie

01:04:52de ne pas

01:04:52pas utiliser

01:04:53de ne pas recourir

01:04:55à ce genre

01:04:55de produit chimique

01:04:57Alors tout à fait

01:04:59ça peut être l'objectif

01:05:01mais en tout cas

01:05:01tout ça repasse

01:05:02par une

01:05:02réévaluation

01:05:03par expertise collective

01:05:05et là en l'occurrence

01:05:06pour nous

01:05:07c'est par l'EF

01:05:07ou à l'AFDA

01:05:09aux Etats-Unis

01:05:10qui va refaire

01:05:11la synthèse

01:05:12de toute la littérature

01:05:12scientifique qui existe

01:05:14et qui va prendre en compte

01:05:15ces nouvelles données

01:05:16celles que nous produisons

01:05:17nous ont nous

01:05:18celles que nos collègues

01:05:19produisent sur l'impact

01:05:20sur le microbiote intestinal

01:05:21il y a 20 ans

01:05:22il n'y avait pas

01:05:22celles que nos collègues

01:05:22nous avons

01:05:23tout ça

01:05:23il faut reprendre en compte

01:05:25ces nouvelles recherches

01:05:26ces nouveaux signaux

01:05:27qui sont sortis

01:05:28pour réévaluer

01:05:30la sécurité

01:05:30de ces additifs

01:05:31prendre en compte aussi

01:05:32le fait qu'on ne mange pas

01:05:33un additif

01:05:33un par un

01:05:34on va manger des mélanges

01:05:35d'additifs

01:05:36dont il peut y avoir

01:05:38des effets

01:05:38cocktails

01:05:39des choses qui surviennent

01:05:40quand on le mange en mélange

01:05:41et qui n'étaient pas tout seuls

01:05:41tout ça c'est pas du tout

01:05:42pris en compte pour l'instant

01:05:43et donc tout ça

01:05:44mérite réévaluation

01:05:46si tout ça est confirmé

01:05:48effectivement

01:05:48l'objectif va être

01:05:49d'agir

01:05:50au niveau réglementaire

01:05:52pour interdire

01:05:53certains

01:05:53certaines substances

01:05:54ou baisser les doses autorisées

01:05:55parce que pour répondre

01:05:56sur

01:05:57ce que je dis

01:05:58c'est très important

01:06:00c'est à dire

01:06:00qu'il y a les conseils

01:06:01qu'on peut donner

01:06:01aux consommateurs

01:06:02essayer de

01:06:03manger pas ou peu

01:06:04transformer

01:06:04de faire la cuisine

01:06:06avec des produits frais

01:06:07etc

01:06:08tout ça c'est très important

01:06:10mais ce qu'il faut quand même

01:06:11c'est agir au niveau politique

01:06:12pour que l'offre

01:06:13soit meilleur

01:06:15plus favorable à la santé

01:06:16il y a la question de l'argent

01:06:17aussi qui a été

01:06:18évoqué

01:06:18il faudrait que les produits

01:06:20les moins chers sur le marché

01:06:21ce soit ceux avec

01:06:22un bon nutrition

01:06:23prix score

01:06:23donc un bon profit nutritionnel

01:06:25pas ou peu transformé

01:06:27bio si possible

01:06:28que ça ça va devenir

01:06:29les moins chers

01:06:29ça deviendra les choix

01:06:30par défaut

01:06:30et le consommateur

01:06:31n'aura pas besoin

01:06:32de se prendre la tête

01:06:33essayer de regarder

01:06:34lesquels produits

01:06:35sont les meilleurs

01:06:35pour la santé

01:06:36tout est là

01:06:37alors pour autant

01:06:38la suite

01:06:38la réévaluation

01:06:40n'aboutira jamais

01:06:41qu'à un avis

01:06:41émis par ces organisations

01:06:43qui sont consultés

01:06:44par le pouvoir politique

01:06:46mais qui n'ont pas

01:06:47obligation d'application

01:06:48c'est ce qu'on a dit

01:06:49tout à l'heure

01:06:49c'est voilà

01:06:50et on reviendra

01:06:51tout à l'heure

01:06:52sur le nutrition

01:06:53score de l'argent

01:06:53doit-il être obligatoire

01:06:54ou pas

01:06:54on a vu que

01:06:55à l'assemblée

01:06:56il a été adopté

01:06:57en un premier temps

01:06:57et repoussé

01:06:58en un deuxième

01:06:59et il s'agit bien

01:07:00de la santé publique

01:07:00et on voit bien

01:07:01le poids

01:07:01le poids des lobbies

01:07:02nous avons

01:07:03Sylvie qui nous appelle

01:07:04de Nîmes

01:07:05bonjour Sylvie

01:07:06oui bonjour

01:07:08vous mettez un peu

01:07:09de conservateur

01:07:09dans vos soupes

01:07:11et dans vos omelettes

01:07:12quand vous les préparez

01:07:13à la maison

01:07:14je plaisante

01:07:15j'essaie d'être raisonnable

01:07:16mais c'est pas toujours facile

01:07:17bien sûr

01:07:18je vous écoute

01:07:19voilà

01:07:19alors je n'appelle pas

01:07:21pour un conservateur

01:07:22mais pour un produit

01:07:23dont on m'a parlé

01:07:24qui s'appelle

01:07:24Lexane

01:07:25H-E-X-A-N-E

01:07:27qui sert dans

01:07:28l'exemple

01:07:28extraction des huiles

01:07:29et qui se retrouve aussi

01:07:30dans les tourteaux

01:07:31qu'on donne aux bétails

01:07:32et qui

01:07:33qui seraient

01:07:34moi je ne suis pas du tout

01:07:34spécialiste

01:07:35quand j'ai rigène

01:07:36mais dont l'inscription

01:07:38ne serait pas obligatoire

01:07:40sur les produits

01:07:42alors

01:07:43que c'est apparemment

01:07:44un produit toxique

01:07:45est-ce qu'on a

01:07:46des informations

01:07:47sur Lexane

01:07:48Mathilde Touvier

01:07:49vous avez entendu parler

01:07:49de Lexane

01:07:50oui Lexane

01:07:51donc c'est un auxiliaire

01:07:52technologique

01:07:53qui est effectivement

01:07:53utilisé par l'industrie

01:07:55pour faciliter

01:07:56l'extraction

01:07:57des huiles

01:07:58la préparation des huiles

01:07:59par exemple

01:07:59exactement comme

01:08:00vous le disiez

01:08:01alors

01:08:02contrairement aux

01:08:03additifs alimentaires

01:08:04qui d'un point de vue

01:08:04réglementaire

01:08:05doivent apparaître

01:08:06obligatoirement

01:08:07dans la liste d'ingrédients

01:08:08sur les emballages

01:08:09les auxiliaires

01:08:11technologiques

01:08:11qui sont théoriquement

01:08:12utiles

01:08:13utilisés pendant

01:08:14le mode de production

01:08:15mais ensuite

01:08:15qui ne sont pas censés

01:08:16se retrouver dans le produit fini

01:08:18et bien ceux-là

01:08:18ne sont pas étiquetés

01:08:21il n'y a aucune obligation

01:08:22de la part des industriels

01:08:23de donner cette information

01:08:24le problème c'est que

01:08:25on le voit sur cet exemple

01:08:26il y en a d'autres

01:08:28en fait on retrouve

01:08:29des traces

01:08:29parfois pas négligeables

01:08:31de ces auxiliaires technologiques

01:08:33dans le produit fini

01:08:34et ça

01:08:35pour le consommateur

01:08:36c'est une boîte noire

01:08:37pour la...

01:08:38recherche aussi

01:08:38puisqu'on n'a aucun moyen

01:08:39de savoir nous

01:08:40les participants

01:08:41de nos études

01:08:41est-ce qu'ils sont ou non

01:08:42exceptionnels

01:08:43disposés

01:08:43et donc il y a vraiment

01:08:44un progrès à faire

01:08:45au niveau réglementaire

01:08:46pour plus de transparence

01:08:48de la part des producteurs

01:08:49des industriels

01:08:50pour pouvoir évaluer

01:08:52correctement

01:08:52les risques

01:08:53possible de ces substances

01:08:54et c'est là

01:08:54on est confronté

01:08:55à un principe de réalité

01:08:57si la...

01:08:58l'agroindustrie

01:08:58ne peut pas

01:08:59recourir

01:09:00à ces produits-là

01:09:01elle est obligée

01:09:02de faire

01:09:03d'une production

01:09:04plus fragile

01:09:04qui dure moins longtemps

01:09:05voilà

01:09:06donc il y a un enjeu économique

01:09:08énorme

01:09:09ce qui engendre

01:09:10l'intervention

01:09:10des lobbies

01:09:11à ce niveau-là

01:09:12quand on va parler

01:09:12du...

01:09:13on va voir en quoi

01:09:14je voudrais venir

01:09:15sur le terrain

01:09:15de façon plus précisément

01:09:16avec les substances

01:09:17que vous avez évoquées

01:09:18dans cette étude

01:09:19rechercher les sorbates

01:09:20les sulfites

01:09:20le nitrite de sodium

01:09:21et les acétales

01:09:23ces quatre-là

01:09:24sont les quatre principaux agents

01:09:26qui engendrent

01:09:26les pathologies

01:09:27de la maladie

01:09:28détestables

01:09:28ou non

01:09:28alors moi

01:09:29à chaque fois

01:09:30je n'emploie pas

01:09:30les termes

01:09:31engendrés

01:09:31enfin voilà

01:09:32c'est...

01:09:33de ce que voient

01:09:33ces associations

01:09:34je vais être très précis

01:09:36moi je suis en train

01:09:37de dire que ça provoque

01:09:38voilà

01:09:39vous me demandez

01:09:39d'être prudent

01:09:40on a constaté

01:09:41qu'il y a une corrélation

01:09:42en...

01:09:43entre l'usage

01:09:43de ces sorbates

01:09:44de ces sulfites

01:09:45de ces nitrites

01:09:46de sodium

01:09:46et ces acétales

01:09:47et...

01:09:48et la manifestation

01:09:48de certaines pathologies

01:09:49je ne voudrais pas être technique

01:09:50mais je voudrais rester précis

01:09:51on n'est pas dans un règlement de...

01:09:53on est dans l'information

01:09:54du public

01:09:55et du consommateur

01:09:55vous avez fait un travail

01:09:57exemplaire, admirable

01:09:58c'est la première fois

01:09:59dans le monde

01:10:00qu'on a cette étude

01:10:01parce que vous disposez

01:10:02enfin des...

01:10:03moyens qui vous permettent

01:10:03de mesurer

01:10:04la nocivité

01:10:05là je parle de nocivité

01:10:06et vous êtes prudente

01:10:08on constate que

01:10:09trop d'abus

01:10:10de cette substance

01:10:11peut à un moment donné

01:10:12aboutir à...

01:10:13telle pathologie

01:10:13on va aller prendre

01:10:14les sorbates en particulier

01:10:15les sorbates de potassium

01:10:16qu'est-ce qu'il a de...

01:10:17qu'est-ce qu'il a de...

01:10:18méchant lui

01:10:18alors effectivement

01:10:20ça fait partie des additifs

01:10:21pour lesquels on a vu...

01:10:23à la fois dans l'étude

01:10:23sur les cancers

01:10:24et aussi dans l'étude

01:10:25sur le diabète de type 2

01:10:26des associations

01:10:27avec une augmentation

01:10:28de l'incidence

01:10:29c'était aussi le cas

01:10:30en effet des nitrites

01:10:31métabisulfites

01:10:33de potassium aussi

01:10:34donc un des types de sulfides

01:10:35alors où est-ce qu'on les trouve ?

01:10:36le sorbate par exemple

01:10:37celui-là on le trouve où ?

01:10:38alors ceux-là on les trouve

01:10:39de manière assez répandue

01:10:41dans plein de groupes d'aliments

01:10:43différentes

01:10:43et sournoises

01:10:44j'allais dire quelque part

01:10:45oui parfois

01:10:46alors parfois

01:10:46ça peut être dans des années

01:10:48où déjà d'un point de vue

01:10:49mal bouffe

01:10:50profil nutritionnel

01:10:51race, succès, etc

01:10:52on s'en méfie déjà

01:10:53donc dans des produits

01:10:54de pâtisserie industrielle

01:10:55dans des biscuits, etc

01:10:56mais parfois

01:10:58on trouve aussi

01:10:58de ces conservateurs

01:10:59dans des préparations

01:11:00à base de légumes

01:11:01ou de produits céréaliers

01:11:03ou de certains produits laitiers

01:11:04où on ne se disait pas

01:11:05à la base

01:11:06qu'il y avait forcément

01:11:06un problème

01:11:07en tout cas d'un point de vue

01:11:08nutritionnel

01:11:08on s'était dit

01:11:09bon ça

01:11:09ça a l'air plutôt correct

01:11:10après il y a d'autres conservateurs

01:11:13où là ils sont vraiment

01:11:14plus spécifiques

01:11:15de groupes d'aliments particuliers

01:11:16les nitrites dans les charcutes

01:11:18pareil pour l'héritorbate de sodium

01:11:20j'allais pas le passer au sulfite

01:11:21les sulfites également

01:11:23nitrites de sodium

01:11:24on l'a vu dans la polémique

01:11:25au parlement

01:11:26dans les jambes

01:11:28notamment le jambon

01:11:29avec une incidence chiffrée

01:11:31à l'ANSES

01:11:31le professeur

01:11:33et le cadre m'avait dit

01:11:33c'est entre 4, 5 à 6 000 morts par an

01:11:36c'est établi

01:11:38et finalement on n'arrive pas

01:11:39à prendre la mesure

01:11:40et on reporte à 2025

01:11:42puis 2035

01:11:43par petits bouts

01:11:4320%

01:11:44c'est hallucinant

01:11:45tandis qu'on se donne

01:11:46l'autorisation

01:11:47de...

01:11:48provoquer la mort de consommateurs

01:11:49parce qu'on estime

01:11:50qu'économiquement

01:11:51on peut prendre

01:11:51on ne peut pas prendre

01:11:52de juger

01:11:53je raccourci

01:11:53mais enfin

01:11:54on en est là

01:11:54et puis les acétates

01:11:56voilà

01:11:57là aussi

01:11:58tout ça peut engendrer

01:11:59peut provoquer

01:12:00le développement

01:12:01de certains

01:12:02de certains

01:12:02canadiens

01:12:03en tout cas voilà

01:12:04nous on voit

01:12:04ces associations

01:12:05et des collègues

01:12:06au niveau expérimental

01:12:08sur des cellules

01:12:08des modèles animaux

01:12:09ont montré

01:12:10des mécanismes

01:12:11qui relient

01:12:12certains de ces concerns

01:12:13conservateurs

01:12:13à par exemple

01:12:14de l'insulino-résistance

01:12:15c'est un mécanisme

01:12:16qui va favoriser

01:12:17la part

01:12:18de l'apparition

01:12:18de diabète

01:12:19de type 2

01:12:20absolument

01:12:23il y a aussi

01:12:23des études

01:12:24qui montraient

01:12:25des perturbations

01:12:26de notre microbiote intestinal

01:12:27ce sont ces

01:12:28ces bactéries

01:12:28qui peuplent

01:12:29notre intestin

01:12:30et qui nous aident

01:12:31à digérer

01:12:32les...

01:12:33des aliments

01:12:33qui nous aident

01:12:34qui ont plein

01:12:34d'impact positif

01:12:35mais lorsque

01:12:36ce microbiote

01:12:37est perturbé

01:12:38ça peut conduire

01:12:39à certaines pathologies

01:12:40et d'autres mécanismes

01:12:41qui peuvent expliquer

01:12:43les résultats

01:12:43qu'on observe nous

01:12:44au niveau

01:12:45association

01:12:46dans cette étude

01:12:46épidémiologique

01:12:48Laura nous appelle

01:12:49de Villeneuve-le-Roy

01:12:50bonjour Laura

01:12:51bonjour

01:12:53merci pour votre émission

01:12:54vous faites très...

01:12:55merci

01:12:55vous faites très attention

01:12:56à ce que vous...

01:12:57à ce que vous...

01:12:58sommet

01:12:58alors on fait attention

01:13:00au maximum

01:13:01mais c'est vrai que...

01:13:03des fois

01:13:03on achète du jambon

01:13:05et je culpabilise

01:13:06de plus en plus

01:13:07en écoutant

01:13:08dans l'émission

01:13:08je le savais

01:13:09donc on en achète

01:13:09de moins en moins

01:13:10mais ça nous arrive

01:13:11d'en acheter

01:13:11pour faire des...

01:13:13sandwichs

01:13:13pour certains pique-niques

01:13:14et là en fait

01:13:16ma question

01:13:16se portait sur la cantine

01:13:18parce que je...

01:13:19on parle peu

01:13:20de ce qui se passe

01:13:21dans les cantines

01:13:22de ce qui sert

01:13:22à nos enfants

01:13:23souvent les menus

01:13:24sont assez...

01:13:25c'est assez étonnant

01:13:27de...

01:13:28de voir ce qu'ils peuvent servir

01:13:29des pizzas

01:13:29à la raquette

01:13:31ça dépend des cantines

01:13:32Laurent

01:13:32vous avez...

01:13:33totalement raison

01:13:33il y a des cantines

01:13:34où la direction

01:13:35de l'établissement

01:13:35n'est pas prudente

01:13:38et il y en a d'autres

01:13:38où au contraire

01:13:39il y a un nutritionniste

01:13:40qui est consulté

01:13:40et où le chef de cuisine

01:13:42lui-même

01:13:42se fait...

01:13:43ça fait un honneur

01:13:43de donner à manger

01:13:44à deux enfants

01:13:45des produits sains

01:13:45et...

01:13:46non non mais

01:13:46très très bonne remarque

01:13:48Laurent

01:13:48je demande à Mathilde Tovier

01:13:49ce qu'elle en pense

01:13:50oui complètement d'accord

01:13:51selon vous savez

01:13:53certainement

01:13:53mais entre l'école

01:13:55le collège

01:13:55le lycée

01:13:56c'est soit la municipale

01:13:58soit le département

01:13:59ou la région

01:13:59qui est en charge

01:14:00de ces aspects-là

01:14:02et donc...

01:14:03il y a vraiment

01:14:03sur le territoire français

01:14:05de grosses inégalités

01:14:06en termes de qualité

01:14:08de ce qui peut être servi

01:14:08comme repas

01:14:09à la cantine

01:14:10et très certainement

01:14:11de gros progrès à faire

01:14:13pour éduquer

01:14:14dès le plus jeune âge

01:14:15à cette alimentation

01:14:16au choix

01:14:17donner envie

01:14:18avec des produits

01:14:18bons pour la santé

01:14:19pas qu'un enfant

01:14:20se retrouve entre

01:14:21un plat de...

01:14:23d'épinards

01:14:23qui n'a pas l'air bon du tout

01:14:24et des frites

01:14:24et que forcément

01:14:25ils choisissent les frites

01:14:26voilà

01:14:26donner envie

01:14:27avec les bons produits

01:14:28bons pour la santé

01:14:29de faire des choix favorables

01:14:30pour donner de bonnes habitudes

01:14:31pour la suite

01:14:32c'est très très important

01:14:33Laura ça répondait

01:14:34ça répondait

01:14:35à ce que vous vouliez savoir

01:14:36ou vous voulez préciser

01:14:37oui

01:14:38oui

01:14:39oui

01:14:40oui

01:14:41oui

01:14:38non non

01:14:39ça répondait à ma question

01:14:41et je voulais aussi poser

01:14:43par rapport au nitrite

01:14:44et au jambon

01:14:45est-ce que si on en consomme

01:14:47encore de temps

01:14:48en temps

01:14:48c'est jouable

01:14:49ou il faut vraiment

01:14:50qu'on arrête totalement

01:14:51d'en consommer

01:14:52vous parlez

01:14:53des seuils

01:14:53ça c'est voilà

01:14:54alors est-ce que

01:14:54est-ce que le docteur Touvier

01:14:56est habilité à vous donner

01:14:58donner des seuils

01:14:58oui

01:14:59oui

01:14:59Mathilde Touvier

01:15:00donc c'est vraiment

01:15:01une très bonne question

01:15:01comme toujours

01:15:03ça va être la fréquence

01:15:05et la quantité

01:15:05qui va jouer ici

01:15:07sur le risque

01:15:08à d'heure actuelle

01:15:09dans le programme national

01:15:10nutrition santé

01:15:11la recommandation pour les charcuteries

01:15:12dont le

01:15:12jambon fait partie

01:15:13c'est pas plus de 150 grammes

01:15:16par semaine

01:15:17donc

01:15:17quelques tranches de jambon

01:15:19dans la semaine

01:15:20a priori

01:15:21pas de problème

01:15:22sur les aspects

01:15:22cancer colorectal

01:15:24notamment

01:15:25on aimerait aller plus loin encore

01:15:27dans ses recommandations

01:15:28sur la charcuterie

01:15:30la viande rouge

01:15:30pour également mieux

01:15:31prendre en compte

01:15:32les impacts

01:15:32environnementaux

01:15:33c'est pas le sujet du jour

01:15:34mais la viande rouge

01:15:36la charcuterie

01:15:36fait partie de ce qui

01:15:37pèse le plus

01:15:38dans notre alimentation

01:15:39sur l'impact

01:15:40de nos systèmes alimentaires

01:15:41sur l'environnement

01:15:41et donc pour aller

01:15:42encore plus loin

01:15:43à la fois pour notre santé

01:15:44à nous

01:15:45et celle de la planète

01:15:46certainement de 10 millions

01:15:47diminuer encore un petit peu

01:15:48les seuils

01:15:49pour la viande rouge

01:15:50et la charcuterie

01:15:50c'est une bonne idée

01:15:51mais encore

01:15:52une fois pour vous

01:15:53déculpabiliser

01:15:54une tranche de jambon

01:15:55de temps en temps

01:15:56voilà

01:15:57c'est pas ça

01:15:57qui va causer un problème

01:15:59c'est vraiment le

01:15:59tous les jours

01:16:00en grande quantité

01:16:01on y revient dans quelques instants

01:16:02je suis avec Mathilde Touvier

01:16:04directrice de recherche

01:16:05à l'INSERM

01:16:05appelez-nous

01:16:060825

01:16:076300

01:16:08300-300

01:16:09évidemment la malbouffe

01:16:10c'est quelque chose

01:16:10qui vous concerne

01:16:12et la présence

01:16:12des conservateurs

01:16:13qui nous inquiètent

01:16:14Mathilde Touvier

01:16:14vous apportera

01:16:15les réponses scientifiques

01:16:16nécessaires

01:16:16à tout de suite

01:16:17Sud Radio

01:16:19midi 14h

01:16:20Sud Radio

01:16:21la France dans tout

01:16:22ses idées

01:16:22je suis avec Mathilde Touvier

01:16:25directrice de recherche

01:16:27à l'INSERM

01:16:27cette étude

01:16:28qui établit

01:16:29les liens

01:16:30entre la consommation

01:16:31d'additifs

01:16:32notamment les conservateurs

01:16:32et des maladies graves

01:16:33comme le cancer

01:16:35et le diabète de type 2

01:16:35là c'est un fait avéré

01:16:37c'est un degré

01:16:37document

01:16:38c'est une étude

01:16:39qui révèle

01:16:40donc il n'y a plus qu'à tirer

01:16:42des conclusions

01:16:42au niveau de l'agro-industrie

01:16:44la grande distribution

01:16:45qui demande

01:16:45à ce que les dates de vente

01:16:47soient toujours les plus

01:16:47les plus prolongées possibles

01:16:49pour ne pas perdre d'argent

01:16:50et puis on a

01:16:52confrontation entre

01:16:52les intérêts financiers

01:16:54de l'agro-alimentaire

01:16:55de la grande distribution

01:16:56et puis la santé

01:16:57de nos concitoyennes

01:16:59et concitoyens

01:16:59santé bien entendu

01:17:00qui est payée

01:17:01comme disait le président

01:17:02un pognon

01:17:02dingue

01:17:03par la collectivité

01:17:04nous avons Jean

01:17:05qui nous appelle de Lyon

01:17:06bonjour Jean

01:17:07oui bonjour

01:17:08Jean vous êtes très vigilant

01:17:10sur le contenu des aliments

01:17:11vous regardez

01:17:12l'étiquette

01:17:13vous regardez

01:17:13la composition

01:17:14des additifs

01:17:15oui oui

01:17:16j'utilise

01:17:17les applications

01:17:18Youka

01:17:20Openview

01:17:22etc

01:17:22bon je suis bien conscient

01:17:24qu'un truc

01:17:26qui peut dormir

01:17:26bien dans un frigo

01:17:27pendant deux heures

01:17:28Jean c'est de la saloperie

01:17:29et en fait

01:17:30ma question

01:17:31c'est la suivante

01:17:32bon j'ai un industriel

01:17:34je ne sais pas

01:17:35si je peux citer son nom

01:17:36allez-y

01:17:38oui

01:17:40donc

01:17:41Fleury Michon

01:17:42il propose des produits

01:17:43sans additifs

01:17:44sans colorants

01:17:45bien cotés

01:17:46sur les applis

01:17:48Nutri-score

01:17:49avec une DLC

01:17:50très courte

01:17:51d'ailleurs

01:17:52donc du coup

01:17:53ce qui est cohérent

01:17:54qu'on les achète

01:17:56ben

01:17:56il faut les manger

01:17:57sous 15 jours

01:17:58et en plus

01:17:59c'est pas mauvais

01:18:00donc je vous

01:18:01l'avis un peu

01:18:02de votre intervenant

01:18:03sur cette politique

01:18:06d'agro-industriel

01:18:08qui

01:18:08bon

01:18:09qui ne paraît pas

01:18:11débile quoi

01:18:12alors Mathilde Touvier

01:18:13est-ce qu'il y a

01:18:13des agro-industriels

01:18:15qui jouent le jeu ?

01:18:16qui vous écoutent

01:18:17enfin qui vous écoutent

01:18:18qui sont sensibles

01:18:19à ces études

01:18:21et qui font en sorte

01:18:22de démalbouffiser

01:18:24leur production

01:18:25leur production

01:18:26industrielle

01:18:27donc moi je ne me prononcerai pas

01:18:29sur une marque en particulier

01:18:30non en général

01:18:31oui bien sûr

01:18:32évidemment

01:18:33que tous les produits

01:18:35industriels

01:18:36ne sont pas

01:18:36pas forcément mauvais

01:18:37pour la santé

01:18:38il ne faut pas faire

01:18:38cet amalgame

01:18:39tous les produits

01:18:40industriels

01:18:40ne sont pas forcément

01:18:41ultra transformés

01:18:42ils n'ont pas forcément

01:18:43des additifs

01:18:44controversés

01:18:45à l'intérieur

01:18:46et on a vraiment besoin

01:18:47de cette industrie

01:18:48agroalimentaire

01:18:49pour produire

01:18:50à grande

01:18:51d'échelle

01:18:51des aliments

01:18:52bons pour la santé

01:18:53des aliments

01:18:54qui aussi nous facilitent

01:18:55la vie

01:18:56au quotidien

01:18:56des fois on nous oppose

01:18:58on nous dit

01:18:58vous êtes gentil

01:18:59mais moi je n'ai pas le temps

01:19:00de retourner

01:19:01passer des heures en cuisine

01:19:02dans l'état actuel

01:19:04il y a encore beaucoup

01:19:04de femmes

01:19:05malheureusement

01:19:06d'inégalité

01:19:07entre hommes et femmes

01:19:08là-dessus

01:19:08où ce sont les femmes

01:19:09qui vont faire à manger

01:19:10et

01:19:11vous voulez remettre

01:19:11les femmes au fourneau

01:19:12donc évidemment non

01:19:13le discours n'est pas du tout

01:19:14celui-là

01:19:15et une industrie

01:19:16agroalimentaire

01:19:16qui va mettre

01:19:18une offre saine

01:19:19sur le marché

01:19:19qui va permettre

01:19:20voilà

01:19:21des innovations

01:19:21pour avoir des produits

01:19:23des fruits

01:19:24des légumes frais

01:19:25etc.

01:19:26voire les consommer

01:19:26plus facilement

01:19:27tout ça évidemment

01:19:28on en a besoin

01:19:29et bien sûr

01:19:29qu'il y en a qui jouent le jeu

01:19:30bien entendu

01:19:31de Thouvier

01:19:31quand Fleury-Michon

01:19:33Madrange

01:19:33Erta

01:19:34disent que c'est du jambon

01:19:35sans l'idée

01:19:36trite

01:19:36on peut considérer

01:19:37a priori

01:19:39que c'est vrai

01:19:39alors

01:19:40ils ont forcément

01:19:41remplacé par autre chose

01:19:42par des produits végétaux

01:19:43mais enfin

01:19:44il y a un contrôle

01:19:45qui

01:19:46de la DGCRF

01:19:46contrôle quand même

01:19:47que cette affirmation

01:19:48sur l'étiquette

01:19:49correspond à une réalité

01:19:51le sujet précis

01:19:53des nitrites

01:19:53est complexe

01:19:54parce que

01:19:54lorsqu'on va remplacer

01:19:56les nitrites ajoutés

01:19:57en tant qu'additifs

01:19:58par du jus

01:19:59de légumes

01:19:59des bouillons

01:20:00etc.

01:20:00voilà

01:20:01et bien au final

01:20:02on a quand même

01:20:02des nitrites dans le produit

01:20:03et des travaux

01:20:04de collègues toxicologues

01:20:06semblent suggérer

01:20:06que l'effet potentiellement

01:20:07est le même

01:20:08parce qu'au final

01:20:09il y a quand même

01:20:09des nitrites

01:20:09par contre

01:20:10il y a des gens

01:20:11bons

01:20:11et qui d'ailleurs

01:20:12sont plus gris

01:20:12on le voit

01:20:13et sont moins roses

01:20:14qui garantissent

01:20:16le 100 nitrites

01:20:16dans le produit fini

01:20:17avec des durées

01:20:18de conservation

01:20:19encore plus faibles

01:20:20donc

01:20:21il y a vraiment

01:20:21aussi parfois

01:20:22des pièges marketing

01:20:23sur certains produits

01:20:24sur ces alternatives

01:20:25aux nitrites

01:20:26donc il faut regarder

01:20:26vraiment précisément

01:20:27plus que jamais

01:20:28vigilance

01:20:29plus que jamais

01:20:30des règles

01:20:31et des normes

01:20:31on combat les nerfs

01:20:32mais celles-là

01:20:33sont utiles

01:20:33elles sauvent

01:20:34des vieux

01:20:35Mathilde Touvier

01:20:37l'occasion est venue

01:20:38de mettre les pieds

01:20:39dans le plat

01:20:39on va parler d'une nitrite

01:20:40puisque c'est l'instrument

01:20:42de mesure

01:20:43et d'information

01:20:44qui

01:20:45permet aux consommateurs

01:20:46notamment ceux qui sont

01:20:47à faible revenu

01:20:49et qui

01:20:50consomment beaucoup

01:20:50de produits industriels

01:20:51transformés

01:20:52de leur dire

01:20:52attention

01:20:53voilà à ceux

01:20:54dont vous pouvez

01:20:55on va dire abusés

01:20:57et ceux dont au contraire

01:20:58il ne faut pas abuser

01:20:59un A, B, C, rouge, vert, jaune

01:21:02voilà

01:21:03le professeur

01:21:04Serge Gérard

01:21:04qui s'est battu

01:21:05s'est passé à l'Assemblée Nationale

01:21:06s'est adopté en première lecture

01:21:09ça a été repoussé

01:21:11vous êtes à l'origine

01:21:12des éléments

01:21:12qui permettent de justifier

01:21:14le...

01:21:14Et on sait en France

01:21:16que lorsque la malbouffe

01:21:17engendre des maladies

01:21:19et bien cette maladie

01:21:20elle enrichit le lobby pharmaceutique

01:21:21qui fait du fric

01:21:22sur la maladie

01:21:23et le nutricion

01:21:24c'est pour empêcher

01:21:25qu'on fasse du fric

01:21:26sur la maladie

01:21:28des consommateurs français

01:21:29est-ce que je m'exprime

01:21:30à peu près correctement

01:21:31malgré ma colère

01:21:32pour la maladie de tout vieille

01:21:33très parfait

01:21:34j'ai rien à dire

01:21:34non non

01:21:36effectivement

01:21:36le Nutri-Score

01:21:38c'était vraiment

01:21:39une idée toute simple

01:21:40d'avoir une information

01:21:41que tout le monde

01:21:42puisse comprendre

01:21:43en face avant des ambassades

01:21:44et pas le tableau

01:21:45incompréhensible

01:21:46en face arrière

01:21:47que personne ne lit

01:21:47avec les grammes de sucre

01:21:48etc

01:21:49un tableau en face avant

01:21:50qui résume

01:21:51est-ce que dans ce produit

01:21:52il y a trop ou pas

01:21:53ou voilà

01:21:54de sucre, calories, sel, acides gras saturés

01:21:57pour les choses qu'il faut

01:21:58un peu limiter

01:21:59et à l'inverse

01:22:00des points dans l'autre sens

01:22:01sur la part de fruits et légumes

01:22:02les fibres, les protéines

01:22:04ça donne cette information-là

01:22:05le Nutri-Score

01:22:06donc on a quand même du mal

01:22:07encore maintenant

01:22:08avec

01:22:09150 publications scientifiques

01:22:11dans le monde

01:22:11qui montrent que mieux manger

01:22:13tels que classés par le Nutri-Score

01:22:15est associé à moins

01:22:17de mortalité prémature

01:22:18et moins de

01:22:18cancer, moins de maladies

01:22:19cardiovasculaires etc

01:22:20plus toutes les études

01:22:22qui montrent l'impact

01:22:23sur la qualité nutritionnelle

01:22:25des paniers d'achat

01:22:26et vous l'avez souligné

01:22:27y compris

01:22:27notamment chez les populations

01:22:28les plus défavorisées

01:22:29on ne comprend pas

01:22:30comment aujourd'hui

01:22:32on est encore passé

01:22:33à côté de peu récemment

01:22:35de cette obligation

01:22:36d'avoir le Nutri-Score

01:22:37sur tous les produits

01:22:38pour une transformation

01:22:38pour tous les consommateurs

01:22:40honte aux députés

01:22:40qui ont voté

01:22:41contre l'obligation

01:22:42du Nutri-Score

01:22:43merci au

01:22:43professeur Serge Herberg

01:22:45héros de la république

01:22:46qui sauve des vies

01:22:48alors qu'est d'autres

01:22:48au contraire

01:22:49enrichissent

01:22:50déploient les maladies

01:22:52parce qu'elles enrichissent

01:22:52certains

01:22:53docteur

01:22:55docteur Touvier

01:22:56docteur en épidémiologie

01:22:58à la fois votre ordonnance

01:22:59et votre menu parfait

01:23:00pour éviter les maladies

01:23:03sur la maladie

01:23:03de la cuisine à la maison

01:23:04avec des produits frais

01:23:05autant que faire se peut

01:23:05alors là encore

01:23:07je ne parle pas comme mon nom

01:23:08en une minute

01:23:08on a la chance

01:23:09d'avoir le programme

01:23:10national nutrition santé

01:23:11vous allez faire un tour

01:23:12sur mangezbouger.fr

01:23:13et vous avez les recommandations

01:23:15qui résument tout ce qu'on sait

01:23:16à l'heure actuelle

01:23:17en termes de recherche

01:23:18pour

01:23:18favoriser sa santé

01:23:19et prévenir

01:23:20éviter les maladies

01:23:21quand on pense à l'impact

01:23:22sur la santé des aliments

01:23:23première chose à regarder

01:23:25le Nutri-Score

01:23:25bon profil nutritionnel

01:23:27pas trop de grades

01:23:28sur des filles

01:23:28fibres etc

01:23:29deuxième chose

01:23:30essayez de limiter

01:23:31les produits ultra transformés

01:23:32on veut d'ailleurs faire évoluer

01:23:33et le Nutri-Score

01:23:34pour y adjoindre un cadre noir

01:23:35avec marqué ultra transformé

01:23:37ça permettra d'avoir l'info

01:23:38donc c'est la deuxième dimension

01:23:40à regarder

01:23:40la troisième

01:23:41limiter les contaminations

01:23:42pesticides et tout

01:23:43et donc là

01:23:43le logo bio

01:23:44quand on peut

01:23:45là aussi c'est favorable

01:23:47à la santé

01:23:47bon je vous donne une information

01:23:48vous reviendrez sur ce plateau

01:23:50parce que la conversation

01:23:51n'est pas terminée

01:23:52c'est essentiel

01:23:53c'est un enjeu

01:23:53fondamental

01:23:54et ça concerne tout le monde

01:23:55et ça intéresse surtout

01:23:56les françaises et les français

01:23:58qui sont tout le monde

01:23:58obligés de se nourrir tous les jours

01:23:59avec des produits frais et sains

01:24:01heureusement qu'on a nos agriculteurs

01:24:02pour nous offrir ces dents

01:24:03denrées sublimes

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