La France dans tous ses états du 22 juin

Sud Radio

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Transcript

00:00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Érico Légas.

00:00:08Bonjour et bienvenue en ce lundi 22 juin 2026.

00:00:12Le 22 juin c'est le jour où l'Allemagne nazie a attaqué l'Union soviétique

00:00:16qui finalement nous a permis de gagner un petit clin d'œil comme ça historique.

00:00:19Ça ne mange pas de pain mais j'aime bien rappeler les faits qui remontent l'histoire.

00:00:24Nous sommes sur Sud Radio, vous êtes bien, il fait très chaud, je sais, un peu partout en France.

00:00:28Nous avons chaud aussi, nous avons chaud au cœur, nous avons chaud à l'âme.

00:00:31La France est dans tous ses états, dans un état de canicule.

00:00:35Ben oui mais ça fait un peu comme...

00:00:37C'est la canicule dans votre cœur, Érico, c'est beau ce que vous dites.

00:00:40Les esprits sont en ébullition et on le voit bien dans l'actualité.

00:00:43A mes côtés, Maud Coffler, vous l'avez entendu.

00:00:44Bonjour à tous.

00:00:45Voilà, qui a coprogrammé cette émission avec moi en choisissant les sujets les plus,

00:00:50j'allais dire, les plus sensibles, ceux qui suscitent de l'humeur

00:00:54et qui font que vous allez nous appeler au 0826-300-300 pour donner votre humeur.

00:00:59Et c'est Zach, Zacharias qui était...

00:01:02Oui, je vais commencer par Zacharias aujourd'hui.

00:01:04Voilà, ensuite à ses côtés, il y a Julien Delmas qui va s'assurer de la parfaite qualité de cette

00:01:09émission,

00:01:09comme d'habitude.

00:01:10C'est un sans-faute permanent.

00:01:12Et puis Elvin qui est là pour s'assurer que tout ce qui sera dit aujourd'hui,

00:01:16eh bien vous pourrez le réécouter et le relire sur le site de Sud Radio

00:01:19qui est une source d'informations précieuses, essentielles aujourd'hui.

00:01:23On entend tellement de choses dans tous les sens.

00:01:25Sur Sud Radio, c'est le parlons vrai.

00:01:27Voilà, on ne vous dira que des choses qui correspondent à la réalité avec les mots qui s'imposent.

00:01:32De quels moyens disposons-nous réellement, efficacement,

00:01:36pour faire face à la quénicule afin de soulager les personnes âgées ?

00:01:39Je pense d'abord, nous pensons d'abord à eux, bien sûr, il y a les enfants, il y a

00:01:43tout le monde.

00:01:44Mais les personnes âgées dans certains épats de sans climatisation,

00:01:46c'est une véritable torture et nous aurons l'avis de Yann Lannier,

00:01:50le délégué général des petits frères des pauvres,

00:01:53qui est évidemment en première ligne sur ce sujet et qui nous dira ce qu'il en est.

00:01:57Une mère, une mère héroïne, qui dit non au mariage d'un ressortissant tunisien sans papier.

00:02:04Elle suit, j'allais dire, c'est la dialectique de Romère Ménard,

00:02:09c'est le phénomène de ces maires qui considèrent que le mariage civil en République

00:02:14doit correspondre à une réalité légale et que si cette réalité n'est pas réunie,

00:02:20il s'estime le droit de ne pas marier, au nom de la République française et du peuple français,

00:02:25des gens qui ne sont pas en situation régulière en France.

00:02:27Nous aurons l'avis de Marlène Mourier,

00:02:29on entendra son coup de gueule quelque part,

00:02:32puisque c'est la mère concernée, mère de Bourg-les-Valences,

00:02:34qui sera avec nous en direct à 12h45 pour témoigner de son refus de marier ce ressortissant tunisien.

00:02:43Nous allons parler de la fin de vie.

00:02:46Est-ce que la loi sur la fin de vie est-elle ?

00:02:49C'est Maud Coffler qui a posé la question.

00:02:52Est-elle élitiste ? Est-ce qu'il y a une certaine forme d'élitisme ?

00:02:54Le débat est ouvert, sujet extrêmement sensible, extrêmement épineux, on est bien d'accord.

00:02:58Nous aurons l'avis de Louis Bouffard,

00:03:01qui est justement co-président des éligibles,

00:03:04et de Jeanne Amourousse, qui est une infirmière,

00:03:06qui est allée confronter en permanence à la fin de vie

00:03:09aux soins palliatifs à ces gens qui vont mourir et qui le font accompagner dans leur souffrance.

00:03:14Et puis Maud dira aussi d'autres informations, je suppose, aujourd'hui.

00:03:16Oui, une petite remontrance pour ceux qui ont bu de l'alcool hier soir lors de la fête de la

00:03:20musique.

00:03:20Ce n'est pas bien.

00:03:21Le gouvernement a dit qu'il ne fallait pas boire parce qu'il fait trop chaud.

00:03:24Donc on parlera de ceux qui ont bu pour votre ami.

00:03:26Ils ne sont pas gentils parce que le gouvernement avait dit qu'il ne faut pas boire.

00:03:28Oui, mais pourtant, je ne suis pas sûre que ce soit ceux qui ont fait le plus de dégâts hier

00:03:31soir, Perico.

00:03:32Ils n'ont pas été sages.

00:03:33On aura une petite perle sur le maire de Saint-Denis, Balibagayoko.

00:03:36C'est pratique, chaque jour, la perle de Balibagayoko.

00:03:39On devrait créer une chronique, un espace pour lui.

00:03:41Le moulin de Saint-Denis nous fournit l'eau nécessaire au moulin de notre information.

00:03:45Et puis on parlera d'un juge contre qui.

00:03:49Gérald Darmanin a lancé une enquête.

00:03:51Parce que ce juge a été, comment dire, très désagréable pour rester poli avec une plaignante

00:03:56qui déposait plainte pour harcèlement sexuel, agression sexuelle envers son enfant de 7 ans.

00:04:01Et bien ce juge a cru bon de se moquer de cette femme.

00:04:04Voilà, c'est une petite histoire.

00:04:05Et puis nous aurons l'excellente Elvin qui va nous dire un mot sur...

00:04:08Oui, il n'y a pas le droit des paris sportifs.

00:04:10C'est la grande tendance cette année.

00:04:11Écoutez, il y a de quoi faire.

00:04:13Sud Radio.

00:04:14La France dans tous ses états.

00:04:16L'humeur de Perico.

00:04:18Eh bien oui, déjà échaudé par une situation alarmante, celle que l'on subit aujourd'hui depuis quelques jours,

00:04:25mon humeur est aggravée par le débat sur la climatisation, les climatiseurs.

00:04:30J'écoute depuis le début de cet inquiétant épisode climatique,

00:04:33les tenants, vous savez, de l'éventail et du bain de pied,

00:04:36s'opposaient à ce qui suggère de recourir aux climatiseurs

00:04:39pour faire face à une situation parfois dramatique.

00:04:42Et comme d'habitude, une partie de la gauche écolo-bobo, assez présente sur les médias,

00:04:47dénonce avec virulence l'usage du climatiseur au nom de la préservation de l'environnement.

00:04:52Curieusement, ceux qui se revendiquent du combat d'avant-garde,

00:04:56en général les écologistes se placent dans ce camp,

00:04:58et de l'éveil des consciences face aux fléaux de l'époque,

00:05:00sont aujourd'hui totalement à côté de la plaque.

00:05:03C'est qu'on a envie de leur dire, mes chéries,

00:05:04vraiment, là vous tenez vos pompes par les lacets.

00:05:09Parmi eux, évidemment, les cathos de gauche,

00:05:11toujours prêts à expier les erreurs du passé et de la social-démocratie qu'ils ont soutenues.

00:05:18On a fait des bêtises, mais il faut payer.

00:05:20Donc à ce moment-là, il faut continuer à crever de chaud dans nos appartements.

00:05:22Le problème, c'est que la France a les moyens de mettre en place

00:05:26une politique de climatisation cohérente et respectueuse de l'environnement.

00:05:29Premièrement, du fait que nous disposons, grâce à l'ampleur retrouvée de notre parc nucléaire,

00:05:35de l'énergie suffisante et totalement décarbonée pour fournir l'énergie nécessaire aux climatiseurs.

00:05:42Au passage, merci aux crétins qui nous ont fait perdre 15 précieuses années

00:05:47pour gagner les voix des amis de Dominique Voinet et de François Hulot.

00:05:52Qu'est-ce qu'on n'a pas fait pour avoir les voix de l'écologie ?

00:05:53La facture aujourd'hui, elle est évidemment tragique.

00:05:56Et deuxièmement, car nous comptons encore en France

00:05:58une entreprise performante qui fabrique ses climatiseurs,

00:06:01le groupe Atlantique, leader européen de la climatisation.

00:06:04Fondé à la Roche-sur-Yon, en Vendée, comme par hasard, en 1968,

00:06:08par deux ingénieurs, Paul Radha et Pierre Lamour,

00:06:11cette société est l'un des fleurons de l'industrie française

00:06:13avec un savoir-faire de haut niveau et une technologie de pointe.

00:06:17C'est l'unique producteur de climatiseurs en France

00:06:19avec une capacité réelle d'équiper notre pays.

00:06:22Il devient donc urgent de prendre les décisions qui s'imposent.

00:06:24Je précise que le groupe Atlantique a été repris en mars dernier

00:06:27apération supplémentaire par un consomption nipo-américain,

00:06:31palomarine, mais bon, Atlantique n'en reste pas moins en France

00:06:35et se porte bien avec un chiffre d'affaires, évidemment, tout à fait satisfaisant.

00:06:38Nous avons donc les moyens, nous, les Français,

00:06:41de cette adaptation qui ne résoudra certes pas le problème,

00:06:43c'est pas ça qui va inverser le réchauffement climatique,

00:06:47mais qui permettra de faire face, en tout cas, aux urgences,

00:06:49à ceux qui, confinés dans leur certitude,

00:06:51réfrigérés à coups de dogme.

00:06:52Parce qu'ils en sont là, considèrent que le climatiseur

00:06:55renvoie de l'air chaud dans l'atmosphère,

00:06:57il convient d'opposer les études attestées,

00:06:59confirmant que c'est peanuts,

00:07:00par rapport aux causes massives d'émissions de gaz carbonique.

00:07:03Et que nous n'allons pas laisser ceux qui souffrent

00:07:05de la canicule, les malades, les enfants,

00:07:07les personnes âgées, crevées de chaud,

00:07:08pour ne pas transgresser les oucas idéologiques

00:07:10de ceux qui parlent depuis, toujours,

00:07:13un appartement bien tempéré.

00:07:14Surtout si nous avons la possibilité de répondre

00:07:16avec intelligence et adaptation,

00:07:19qui plus est, avec des moyens qui sont des moyens français.

00:07:22Et justement, Perico, ce week-end,

00:07:24trois personnes âgées de 80 à 95 ans

00:07:27ont perdu la vie, sont décédées à cause de la chaleur,

00:07:30à cause de la canicule, seules, chez elles.

00:07:32On va en parler dans un instant avec Yann Lannier,

00:07:34il est délégué général des Petits Frères des Pauvres,

00:07:37et il répondra à vos questions,

00:07:38si vous nous appelez en direct,

00:07:39sur Sud Radio, au 0800 26 300 300,

00:07:43pour savoir, pour comprendre comment aider

00:07:45les personnes âgées et les personnes isolées

00:07:47à lutter contre ces fortes chaleurs.

00:07:48A tout de suite sur Sud Radio.

00:07:50Radio, la France dans tous ses états,

00:07:52le fait du jour.

00:07:54La France va connaître son pic de chaleur

00:07:56à partir d'aujourd'hui,

00:07:57et ce, pour quelques jours.

00:07:58Les précautions, on les connaît,

00:07:59mais avez-vous pensé à surveiller vos aînés ?

00:08:01Ce week-end, trois personnes âgées

00:08:03de 80 à 95 ans sont décédées

00:08:05en raison de la chaleur en Gironde,

00:08:07chacune à son domicile, seule.

00:08:09Alors, comment éviter le drame de 2003 ?

00:08:11Comment prendre soin des personnes âgées

00:08:13et esselées en cette période de canicule ?

00:08:15On en parle avec le délégué général

00:08:16des petits frères des pauvres,

00:08:17Yann Lannier. Bonjour.

00:08:19Bonjour.

00:08:20Bonjour, Yann Lannier.

00:08:21Merci d'être en direct avec nous

00:08:22sur Sud Radio aujourd'hui

00:08:23pour parler de cette...

00:08:25Bon, je parle d'une tragédie,

00:08:26tout simplement.

00:08:27En un premier temps, Yann Lannier,

00:08:28pouvez-vous nous faire un point

00:08:29sur la situation ?

00:08:30Est-ce qu'il y a des cas

00:08:31où, effectivement,

00:08:33cette canicule provoque des tragédies ?

00:08:37Bonjour, Péricault.

00:08:38Bien sûr que, malheureusement,

00:08:40les épisodes caniculaires

00:08:42sont vecteurs de tragédie.

00:08:43Je peux juste vous citer

00:08:45pour vos auditeurs

00:08:45les chiffres de 2025.

00:08:47En 2025, l'année dernière,

00:08:495700 décès ont été attribués

00:08:52à la canicule.

00:08:54Et sur ces 5700 décès,

00:08:57plus des trois quarts d'entre eux

00:08:58touchaient des personnes

00:08:59de plus de 75 ans.

00:09:01Donc, on sait aujourd'hui

00:09:03que les épisodes de chaleur

00:09:04tuent,

00:09:05et que la prévention,

00:09:08le rappel des consignes

00:09:09est quelque chose d'important.

00:09:10mais d'abord et avant tout,

00:09:12ce qui est important,

00:09:13c'est le lien social.

00:09:13Si on se réfère

00:09:14à la canicule de 2003,

00:09:16et je vois que dans la presse,

00:09:18dans les médias,

00:09:18on compare de plus en plus

00:09:20l'épisode que nous vivons

00:09:21actuellement avec ce qui s'est passé

00:09:23en 2003,

00:09:2315 000 morts,

00:09:24il faut le rappeler.

00:09:26Nous avions en 2003

00:09:28400 personnes,

00:09:29et c'est pour moi

00:09:30le chiffre le plus dingue

00:09:32de cette canicule de 2003.

00:09:34400 personnes

00:09:35dont les dépouilles

00:09:36n'ont pas été réclamées

00:09:37à l'issue de cette canicule,

00:09:39et toutes les études

00:09:41qui ont été faites

00:09:42sur le phénomène de 2003

00:09:43montrent bien que

00:09:44c'est d'abord et avant tout

00:09:45la solitude,

00:09:46l'isolement

00:09:46qui a massifié

00:09:48le nombre de décès.

00:09:50Vous voulez dire

00:09:50qu'il y a des gens

00:09:51qui sont morts,

00:09:51des personnes âgées

00:09:52qui sont morts

00:09:53à la canicule,

00:09:54dont on a appris la mort

00:09:55parce que personne

00:09:56ne venait les voir

00:09:57ou ne s'en occupait

00:09:57que quelques semaines

00:09:58ou quelques mois après.

00:09:59Je crois qu'il y a

00:10:00quelques cas majeurs.

00:10:02Oui, tout à fait,

00:10:03et puis,

00:10:05rappelez-vous,

00:10:05Perico,

00:10:06vous aviez également

00:10:08des,

00:10:08c'est terrible,

00:10:09mais des entrepôts

00:10:10frigorifiques en 2003

00:10:11qui avaient été réquisitionnés

00:10:12pour pouvoir

00:10:14mettre,

00:10:15enfin,

00:10:16stocker,

00:10:16pardon de le dire

00:10:17comme ça,

00:10:18un certain nombre

00:10:18de dépouilles,

00:10:19et quand je parle

00:10:20de ces 400 personnes,

00:10:21ce sont effectivement

00:10:21les dépouilles

00:10:22qui n'ont été réclamées

00:10:23par aucune famille.

00:10:24Et les cas de mort solitaire

00:10:28se densifient,

00:10:29il y en a eu encore,

00:10:30j'en ai encore lu un

00:10:31dans la presse

00:10:32ce matin,

00:10:33c'est pour ça

00:10:34que les petits frères

00:10:34des pauvres

00:10:35ont l'initiative

00:10:36d'ouvrir un observatoire

00:10:37de la mort solitaire

00:10:38où on va réunir

00:10:40la semaine prochaine

00:10:41d'ailleurs

00:10:45différents spécialistes,

00:10:46alors que ce soit

00:10:46des dents du funéraire,

00:10:48des élus

00:10:49qui représenteront

00:10:50les associations d'élus,

00:10:51pourquoi ensemble

00:10:52on essaye à la fois

00:10:53de définir ce phénomène

00:10:54et d'y apporter

00:10:55des solutions.

00:10:56En 2003,

00:10:57vous vous souvenez,

00:10:57nous l'avions évoqué

00:10:58vous et moi à l'antenne,

00:11:00les mortalités

00:11:01les plus fortes

00:11:02n'étaient pas forcément

00:11:03dans les milieux

00:11:04les plus défavorisés.

00:11:05Au contraire,

00:11:06c'était souvent

00:11:07dans le 16e arrondissement

00:11:08de Paris,

00:11:08alors qu'au contraire

00:11:09dans le sud de la France,

00:11:10là où il y a

00:11:11une sociologie

00:11:12de la famille

00:11:12plus portée,

00:11:14notamment des gens

00:11:14originaires d'Afrique du Nord,

00:11:16les personnes âgées,

00:11:16je parle bien de ce point-là,

00:11:18avaient été mieux préservées

00:11:20de la chaleur

00:11:21que d'autres milieux sociaux.

00:11:23Yann Lannier aujourd'hui

00:11:25à la tête

00:11:26des petits fers d'épreuve,

00:11:28quels sont vos moyens ?

00:11:29D'abord,

00:11:29efficacement,

00:11:30qu'est-ce que vous faites

00:11:31en un premier temps ?

00:11:31Le lien social,

00:11:32bien sûr,

00:11:32s'assurer que ces personnes

00:11:33sont toujours sous surveillance,

00:11:35accompagnées, suivies.

00:11:37Est-ce qu'ensuite,

00:11:38de façon plus matérielle,

00:11:39il y a,

00:11:40pour peu qu'on ait les moyens

00:11:41de le faire,

00:11:41une solution

00:11:42pour atténuer

00:11:44les effets

00:11:44de cette canicule ?

00:11:47Alors,

00:11:47nous avons

00:11:4815 000 personnes

00:11:49qui sont aujourd'hui

00:11:51accompagnées

00:11:51par les petits frères

00:11:52des pauvres,

00:11:52donc c'est le même nombre

00:11:54de bénévoles

00:11:55qui accompagnent

00:11:56ces 15 000 personnes

00:11:57et nos bénévoles

00:11:58sont au quotidien

00:12:00sur le terrain

00:12:00ou pas des personnes

00:12:01qui les accompagnent

00:12:02pour s'assurer

00:12:04qu'elles vivent

00:12:05au mieux

00:12:06cette période

00:12:08de canicule.

00:12:10Si nous avons

00:12:12vraiment des personnes

00:12:13dans des bouilloires

00:12:14thermiques

00:12:15ou dans des logements

00:12:16qui sont totalement inadaptés,

00:12:17nous essayons

00:12:18de trouver

00:12:19des solutions

00:12:20qui permettent

00:12:21de pouvoir

00:12:22par exemple

00:12:23loger temporairement

00:12:24ces personnes

00:12:25dans d'autres lieux,

00:12:27donc je profite

00:12:29de votre antenne

00:12:29également

00:12:29pour remercier

00:12:31chaleureusement

00:12:31nos bénévoles

00:12:32et leur action,

00:12:34mais nous avons

00:12:35depuis deux ans

00:12:36maintenant

00:12:37lancé une dynamique

00:12:38avec un dispositif

00:12:40qui s'appelle

00:12:40Oasis Solidaires,

00:12:42l'idée

00:12:42elle est toute simple,

00:12:43elle est de dire

00:12:44que j'ai entendu

00:12:45votre propos

00:12:47sur les lieux

00:12:48climatisés

00:12:49Péricault

00:12:50et il y a

00:12:51dans ce pays

00:12:52pas suffisamment

00:12:53mais beaucoup

00:12:53de lieux

00:12:54climatisés,

00:12:55des entreprises,

00:12:56des commerces

00:12:57et nous leur proposons

00:12:59à ces entreprises,

00:13:00à ces commerces,

00:13:01à ces lieux publics

00:13:02de se signaler

00:13:04en rejoignant

00:13:04une dynamique

00:13:05qui a été

00:13:07mise en oeuvre

00:13:07par les petits frères

00:13:08des pauvres

00:13:08qui s'appelle

00:13:08Oasis Solidaires,

00:13:10il y a déjà

00:13:10pratiquement,

00:13:11j'ai regardé ce matin,

00:13:12700 lieux

00:13:14en France

00:13:15qui se sont

00:13:15aujourd'hui

00:13:16déclarés

00:13:17Oasis Solidaires,

00:13:18une petite vitrofanie

00:13:19sur la porte d'entrée,

00:13:20quelques petits

00:13:21loups seuils,

00:13:21un kit à télécharger

00:13:23sur le site

00:13:24des petits frères

00:13:24des pauvres

00:13:25et simplement

00:13:25vous offrez

00:13:26le frais

00:13:28pendant

00:13:29une demi-heure,

00:13:30une heure

00:13:30à des personnes

00:13:31du quartier

00:13:32qui vont avoir

00:13:33besoin

00:13:34de ce petit

00:13:35temps de répit

00:13:36et de prendre le frais

00:13:37avant de retourner

00:13:37dans des logements,

00:13:38vous l'avez dit

00:13:39tout à l'heure,

00:13:40souvent très très

00:13:41mal adaptés.

00:13:41Incroyable,

00:13:42on a le refuge

00:13:43de montagne,

00:13:44quand on est perdu

00:13:45dans une randonnée

00:13:46ou dans l'escalade

00:13:47et là,

00:13:47c'est le refuge

00:13:48en pleine ville

00:13:48pour accueillir

00:13:49les personnes âgées

00:13:50qui souffrent de la chaleur

00:13:51et donc,

00:13:52vous dites

00:13:53qu'il y a le lagné,

00:13:53il n'y a quand même

00:13:54un...

00:13:54ce n'est pas général

00:13:56mais il y a un élan

00:13:56de solidarité

00:13:57en ce sens,

00:13:58il y a une prise de conscience

00:13:59des gens

00:13:59qui peuvent soutenir

00:14:01et qui peuvent soulager

00:14:01les gens

00:14:02qui souffrent de la chaleur.

00:14:03Oui,

00:14:04tout à fait,

00:14:04on voit aujourd'hui

00:14:06et vraiment

00:14:07tout type de structure.

00:14:08Vous avez des EHPAD

00:14:09qui ont des salles rafraîchies

00:14:11qui disent

00:14:11nous,

00:14:11on peut aussi

00:14:13accueillir

00:14:13des habitants

00:14:14du quartier,

00:14:15vous avez les commerces,

00:14:16tout type de commerce

00:14:17d'ailleurs,

00:14:18on le dit souvent

00:14:19en période de canicule,

00:14:20les cinémas,

00:14:21les centres commerciaux

00:14:21sont des lieux

00:14:22parfaitement climés

00:14:23et ce qui paraît

00:14:24totalement contre-intuitif,

00:14:25l'hôpital,

00:14:26la crèche

00:14:26ou d'autres lieux

00:14:28qui accueillent

00:14:29par nature

00:14:29des personnes vulnérables

00:14:31ne le sont pas

00:14:32et là-dessus,

00:14:33effectivement,

00:14:33il y a des décisions

00:14:36à prendre,

00:14:37à mon sens,

00:14:37pour adapter

00:14:38notre société

00:14:39et son fonctionnement

00:14:40à cette question climatique

00:14:43qui devrait être

00:14:45parmi les sujets

00:14:46au cœur

00:14:46de l'élection présidentielle

00:14:47et du débat

00:14:49qui va s'ouvrir.

00:14:50Justement,

00:14:50Yann Lannier,

00:14:51je vous pose la question

00:14:53sur le problème énergétique

00:14:56du pétrole,

00:14:57l'électricité,

00:14:58on a dit

00:14:58qu'il faut développer

00:14:59la voiture électrique,

00:15:00il faut que les pouvoirs publics

00:15:02accompagnent

00:15:02cet équipement automobile

00:15:03et l'électricité.

00:15:04Est-ce que,

00:15:05alors plus urgent,

00:15:06parce qu'on sait

00:15:06que le phénomène

00:15:07de la canicule

00:15:07va être récurrent,

00:15:08peut-être pourrait s'aggraver

00:15:09les autres années,

00:15:10les statistiques

00:15:11sont tout à fait alarmantes,

00:15:12est-ce que vous considérez

00:15:13que,

00:15:14et ça concernerait

00:15:15moins de gens

00:15:16que l'automobile,

00:15:16mais quand même,

00:15:17est-ce qu'il faut développer

00:15:18une politique

00:15:19pour installer les climatiseurs,

00:15:20faire en sorte

00:15:20qu'il y ait une campagne nationale

00:15:21de climatisation

00:15:22de tous les EHPAD,

00:15:24avec le peu d'argent

00:15:25qui reste à l'État,

00:15:25bien sûr,

00:15:26mais en tout cas,

00:15:27une dynamique,

00:15:28une énergie,

00:15:28est-ce que c'est une voie

00:15:29de solution

00:15:30pour éviter la catastrophe

00:15:32et les souffrances

00:15:33que subissent

00:15:33les personnes âgées ?

00:15:35Parmi tout ce que j'ai lu

00:15:37récemment sur ce débat

00:15:38avec les pours et les notis,

00:15:40le truc qui m'a le plus surpris,

00:15:41c'est le taux de climatisation

00:15:44dans un certain nombre de pays,

00:15:45alors à la fois en Europe

00:15:46et puis je pense

00:15:47qu'au Japon,

00:15:49on a plus de 90%

00:15:51Voilà, c'est le sommet,

00:15:52c'est le sommet au Japon.

00:15:54Voilà, climé ou rafraîchi.

00:15:56Moi, je pense qu'il y a

00:15:58trois points sur lesquels

00:16:00il faut vraiment assister

00:16:02aujourd'hui.

00:16:02L'adaptation de l'espace public

00:16:04à la chaleur

00:16:05telle que nous allons la vivre

00:16:06et notamment les villes

00:16:07et pas forcément

00:16:08que les grandes villes,

00:16:09on parle beaucoup de Paris

00:16:10mais donc là,

00:16:12on connaît les solutions,

00:16:13la peinture en blanc

00:16:14sur les toits,

00:16:16le fait de pouvoir

00:16:18rendre à nouveau

00:16:19aux espaces verts

00:16:19des espaces qui en avaient

00:16:20été privés

00:16:22notamment quand on rend

00:16:23des cours d'école aujourd'hui,

00:16:24quand on les débétonnise

00:16:26en quelque sorte

00:16:27et puis il y a aussi

00:16:29tout ce qui relève

00:16:30de l'ouverture des parcs,

00:16:31des points d'eau gratuits

00:16:31dans la ville, etc.

00:16:33Mais sur l'habitat,

00:16:34je pense effectivement

00:16:34que nous avons des choses

00:16:36à réfléchir.

00:16:36Alors, peut-être ici,

00:16:39il y a plusieurs solutions.

00:16:41On peut,

00:16:41dans des endroits certes

00:16:44climés ou climatisés

00:16:45mais on sait que c'est

00:16:47une solution coûteuse,

00:16:48pas forcément facile

00:16:49à mettre en œuvre.

00:16:51la ventilation et des volets

00:16:52sont aussi des choses

00:16:53qu'il faut aujourd'hui

00:16:54développer.

00:16:54Ça peut paraître

00:16:55extrêmement rudimentaire

00:16:56mais je pense qu'il peut

00:16:58y avoir des choses

00:16:58intéressantes à faire là-dessus

00:17:00et puis c'est surtout

00:17:01la profonde modification

00:17:03du fonctionnement

00:17:04de notre société.

00:17:05Encore une fois,

00:17:05Péricault,

00:17:06je le rappelle que

00:17:06malgré les températures,

00:17:08c'est d'abord et avant tout

00:17:09l'isolement

00:17:10qui,

00:17:11notamment chez les personnes

00:17:12exagérées,

00:17:12fait des situations

00:17:13inexplicables

00:17:14avec des gens qui,

00:17:15par exemple,

00:17:17philologiquement,

00:17:18ne pensent pas forcément

00:17:19à s'hydrater

00:17:19et donc le lien social,

00:17:22vos voisins,

00:17:23vos connaissances,

00:17:23votre famille,

00:17:24c'est vraiment quelque chose

00:17:26d'important

00:17:26et c'est en ce moment

00:17:27qu'ils sont passés

00:17:29les coups de fil

00:17:30ou rendre les visites

00:17:31pour s'assurer

00:17:31que les gens vont bien.

00:17:32Nous s'en sommes tous conscients

00:17:34Yann Lannier

00:17:34mais merci de votre témoignage

00:17:36on écoute ce que vous dites

00:17:37bien entendu

00:17:37il faut le redire

00:17:38et le redire encore

00:17:39et c'est à ça

00:17:40que servent les médias

00:17:41et sur Sud-Réunion

00:17:42nous sommes très conscients

00:17:43de cet enjeu.

00:17:44Merci Yann Lannier

00:17:44et bravo pour votre engagement

00:17:46pour les personnes âgées

00:17:47on aura l'occasion évidemment

00:17:48de vous recevoir encore

00:17:49à l'antenne.

00:17:50A très bientôt.

00:17:51Péricault,

00:17:51vous faites des paris sportifs ?

00:17:53Des pronos ?

00:17:54Ah j'ai pas besoin

00:17:55parce que je perds

00:17:56à tous les coups.

00:17:57Ah d'accord !

00:17:58J'ai le don de trouver

00:18:00l'équipe qui va perdre.

00:18:01Génial !

00:18:02C'est celle en général

00:18:02dont je dis qu'elle va gagner.

00:18:03D'accord, très bien.

00:18:05On ne vous fera jamais confiance alors.

00:18:06Non pas la tière.

00:18:07Si vous,

00:18:08vous faites des paris sportifs

00:18:09dites-le nous

00:18:10dites-le à l'antenne de Sud Radio

00:18:11appelez-nous au 0826 300 300

00:18:13on va en parler dans un petit instant

00:18:14on verra si vous êtes aussi bon qu'Elvin.

00:18:16A tout de suite sur Sud Radio.

00:18:17Sud Radio,

00:18:18la France dans tous ses états

00:18:20les perles du jour.

00:18:21Le gouvernement avait appelé

00:18:23à limiter la consommation d'alcool

00:18:25dans les départements

00:18:25en vigilance rouge canicule hier

00:18:27à l'occasion de la fête de la musique.

00:18:29Une consigne peu respectée apparemment.

00:18:30Oui, pour éviter les débordements

00:18:32en plus la chaleur

00:18:33aggrave souvent les phénomènes

00:18:35le ministre de l'Intérieur

00:18:36le gouvernement

00:18:37avait demandé

00:18:37à ce qu'il n'y ait pas

00:18:38de vente d'alcool

00:18:39de consommation d'alcool

00:18:40sur la voie publique

00:18:41hormis les débits de boissons

00:18:43à condition que la clientèle

00:18:45soit assise.

00:18:46Vous imaginez bien

00:18:47que dès qu'on a annoncé

00:18:49cette disposition

00:18:51des gens ont fait des stocks

00:18:53des gens ont fait des stocks

00:18:55de...

00:18:56Échangez !

00:18:57Il faut que vous éteignez

00:18:57votre téléphone, Perico.

00:18:59Tout se passe bien,

00:19:00ce n'est pas grave,

00:19:00ça nous arrive à tous.

00:19:02Des gens ont fait des stocks

00:19:03évidemment pour prévoir

00:19:04la situation.

00:19:06Je pense que les débits

00:19:07de boissons...

00:19:09Mais vous avez bu,

00:19:10Perico, vous aussi !

00:19:11Je ne sais pas ce qui se passe.

00:19:12C'est les effus d'alcool

00:19:13qui continuent.

00:19:14Julien arrive à la rescousse.

00:19:15Perico, continue.

00:19:17Les débits de boissons

00:19:19évidemment ont respecté

00:19:20la règle,

00:19:20mais l'ont-ils tous fait

00:19:23avec la rigueur requise ?

00:19:24Toujours est-il

00:19:25qu'il y a eu effectivement

00:19:25des situations

00:19:28qui prouvaient bien

00:19:29que les consommateurs...

00:19:30Est-ce qu'ils étaient liés

00:19:30à l'alcool ?

00:19:31À la consommation

00:19:32à l'alcool ?

00:19:32Franchement,

00:19:33quand vous regardez les vidéos...

00:19:34On a eu des scènes

00:19:34avec des gens sur des voitures.

00:19:36Je pense qu'il n'y a pas

00:19:36que d'alcool.

00:19:37Il y avait peut-être

00:19:37d'autres substances

00:19:38qui ont été consommées.

00:19:39Il y avait à un moment donné

00:19:40une civilité.

00:19:41On n'était pas dans les meutes,

00:19:42mais on était quand même

00:19:43dans le chaos absolu.

00:19:45Et puis,

00:19:45aujourd'hui,

00:19:46quand on voit les rues

00:19:47des grandes villes,

00:19:47mais c'est une véritable porcherie,

00:19:49pas seulement Paris,

00:19:50ça veut dire

00:19:51qu'il y a des canettes partout.

00:19:52Alors,

00:19:52qu'est-ce qui interdisait

00:19:53d'ailleurs aux gens

00:19:54de faire semblant

00:19:55d'acheter de l'alcool,

00:19:56de consommer à table

00:19:57et de partir ?

00:19:57Et ensuite...

00:19:59Les gens,

00:19:59là, en l'occurrence,

00:20:00ne sont pas alcooliques,

00:20:01ils sont juste sales.

00:20:01Ils sont juste sales.

00:20:03Et là,

00:20:03l'État de la France...

00:20:04Alors, je suppose

00:20:04que tout va être nettoyé

00:20:05aujourd'hui

00:20:06dans les jours qui arrivent.

00:20:08Mais les consignes

00:20:09du gouvernement,

00:20:10quand on lance

00:20:11ce genre de consignes

00:20:12et qu'on ne prend pas

00:20:12les dispositions

00:20:13pour pouvoir s'assurer

00:20:14qu'elles sont appliquées,

00:20:15il n'y a rien de tel

00:20:16pour inciter les gens

00:20:17qui veulent transgresser

00:20:17à le faire.

00:20:18Et on voit bien

00:20:19qu'hier,

00:20:19avec plaisir,

00:20:20il y avait des gens

00:20:20qui buvaient dans la rue,

00:20:21qui étaient dans un état,

00:20:22j'allais dire,

00:20:23d'ébriété avancé

00:20:24et qui se réjouissaient

00:20:25d'avoir pu prouver

00:20:26qu'ils avaient contrarié

00:20:27les instructions du gouvernement.

00:20:28Donc, voilà,

00:20:29on a voulu limiter la casse.

00:20:30Ça aurait peut-être pu être pire,

00:20:32je ne dis pas le contraire.

00:20:32Mais les scènes

00:20:33qu'on a vues hier,

00:20:34et on en a regardé

00:20:34quelques-unes,

00:20:35vous et moi,

00:20:35c'est quand même affligeant.

00:20:38Le maire de Saint-Denis,

00:20:39Bali Bagayoko,

00:20:40a envie qu'on parle de lui

00:20:41visiblement, Périco ?

00:20:42Alors, je pense qu'il a dû inscrire

00:20:44une série de citations

00:20:46qu'il déploie.

00:20:49Alors, est-ce que c'est en accord

00:20:50avec Jean-Luc Mélenchon ?

00:20:52Et là, Bali Bagayoko

00:20:53a tout simplement expliqué

00:20:54que lorsqu'il serait en situation,

00:20:57formule très élégante

00:20:58pour dire que lorsque

00:20:58nous sommes au pouvoir,

00:20:59que Jean-Luc Mélenchon

00:21:00sera président de la République

00:21:01et que nous aurons

00:21:02la responsabilité du gouvernement,

00:21:04eh bien, ça sera

00:21:04open bar,

00:21:06régularisation de tous

00:21:07les sans-papiers.

00:21:10Sans distinction.

00:21:11Sans distinction.

00:21:12On se demande où il veut.

00:21:13Il veut en venir.

00:21:15Alors là,

00:21:16c'est pas qu'il veut

00:21:17le grand remplacement.

00:21:19Là, ça veut dire

00:21:20qu'il transgresse

00:21:21toutes les normes sociologiques

00:21:23que l'on sait,

00:21:23car régulariser

00:21:25tous les sans-papiers,

00:21:26c'est d'abord

00:21:26un problème économique.

00:21:27Ce n'est pas forcément

00:21:28les aider,

00:21:29puisqu'ils n'auront pas

00:21:30forcément de travail.

00:21:31Et s'ils en ont,

00:21:32ça serait peut-être

00:21:32dans des conditions

00:21:34épouvantables

00:21:34que dénonce la gauche.

00:21:35Donc, il faut être cohérent.

00:21:36Et là,

00:21:36M. Bagayoko n'est pas cohérent.

00:21:38Et puis, ça veut dire

00:21:38quelque part,

00:21:39on vous emmerde.

00:21:40Et puis, nous remplacerons.

00:21:42Si la France,

00:21:43la nouvelle France,

00:21:44la France de demain,

00:21:45c'est celle qui sera aussi

00:21:46constituée par la régulération

00:21:48des sans-papiers,

00:21:48au moins,

00:21:49les jeux sont clairs.

00:21:50Le masque tombe

00:21:51ou le voile tombe.

00:21:52Ah bah,

00:21:53Jean-Luc Mélenchon a dit

00:21:53que ce serait une élection

00:21:54civilisationnelle.

00:21:55Il l'avait dit en 2022 déjà.

00:21:57Plus ils font des déclarations.

00:21:59Et on sent que M. Bagayoko

00:22:00est envoyé en première ligne.

00:22:02Il lance la grenade.

00:22:03Il l'a dégroupée.

00:22:03Il l'annonce.

00:22:04On voit ce que ça donne.

00:22:05On va tranquillement

00:22:06vers une guerre civile

00:22:07dont ils expliqueront

00:22:09que c'est peut-être

00:22:10le passage obligé

00:22:10pour arriver

00:22:11à la nouvelle France.

00:22:13Voilà.

00:22:13Bon, écoutez,

00:22:14aux citoyennes

00:22:14et aux citoyens français,

00:22:15à nos compatriotes,

00:22:17de prendre hâte.

00:22:19Et puis,

00:22:19il y a des cartes d'électeurs

00:22:20que le peuple français décide.

00:22:22Je pense que s'il y a

00:22:23une mobilisation massive

00:22:24d'un côté,

00:22:25il peut aussi y avoir

00:22:26une mobilisation massive

00:22:27de l'autre.

00:22:28Gérald Darmanin

00:22:29a donc ordonné

00:22:30une enquête

00:22:30au sujet d'un jugement

00:22:31et plus particulièrement

00:22:33au propos d'un magistrat.

00:22:35Ouais,

00:22:35c'est pas vraiment le moment

00:22:36de déraper chez les magistrats

00:22:37et pourtant là,

00:22:37on tient une belle petite perle.

00:22:39Si Gérald Darmanin

00:22:40a ordonné

00:22:40cette enquête administrative,

00:22:41c'est parce qu'il est tombé

00:22:42sur la rédaction

00:22:43totalement lunaire

00:22:44d'un jugement

00:22:45rendu au tribunal de Bobigny.

00:22:46Tous les propos du juge

00:22:47ont été retranscrits,

00:22:48y compris l'objet du délit,

00:22:49si j'ose dire.

00:22:50Ce qu'on découvre,

00:22:51c'est que le juge

00:22:51s'est ouvertement moqué

00:22:53de la plaignante,

00:22:54une maman qui avait porté plainte

00:22:55pour agression sexuelle

00:22:56sur son enfant de 7 ans.

00:22:58Alors vu le contexte,

00:22:58il fallait oser

00:22:59et au-delà du contexte évidemment.

00:23:01Voilà ce qu'on lit précisément

00:23:02dans le jugement

00:23:02qui a par ailleurs abouti

00:23:04à la relaxe du prévenu.

00:23:05Sinon, c'est pas drôle.

00:23:06Je cite

00:23:07« On peut également imaginer

00:23:08que sa mère,

00:23:09psychologue et bobo,

00:23:10d'ailleurs plus bohème

00:23:11que bourgeoise,

00:23:11avait surréagi

00:23:12et entraîné son fils

00:23:13dans un délire

00:23:13de victimisation

00:23:14de violences sexuelles,

00:23:16biaisant ses déclarations

00:23:17par sa réaction

00:23:18et son insistance,

00:23:19celle-ci ayant indiqué

00:23:20en outre à l'audience

00:23:22lui avoir fait faire

00:23:23des séances d'EMDR

00:23:24recommandées

00:23:25en cas de stress post-traumatique,

00:23:26séances inadaptées

00:23:27par rapport aux faits,

00:23:28entre parenthèses,

00:23:29non je déconne

00:23:29même si c'est en partie vrai.

00:23:31Fermez les guillemets.

00:23:32Ça c'est la citation,

00:23:33tout ça est écrit,

00:23:34ce sont les mots

00:23:34du magistrat,

00:23:35c'est un peu long,

00:23:36désolé pour ça.

00:23:37Si Darmanin veut réformer

00:23:38la justice de fond en comble,

00:23:40il va peut-être falloir

00:23:41commencer à faire du tri

00:23:42au sein de la magistrature.

00:23:43Hallucidante affaire.

00:23:44Et on sent que

00:23:45les magistrats français,

00:23:47je ne dis pas

00:23:47que c'est la généralité,

00:23:49sortent, je vais dire,

00:23:50d'un million étudiants

00:23:51assez militants

00:23:53et on arrive à son poste

00:23:55de juge

00:23:56au nom du peuple français

00:23:57et on applique tout de suite

00:23:59des maximes,

00:24:00des théories,

00:24:00des comportements

00:24:01totalement idéologiques.

00:24:02On parle d'une victime.

00:24:03Et on ne s'en cache pas.

00:24:04Non mais c'est scandaleux

00:24:06sur le fond et sur la forme.

00:24:08Malgré tout,

00:24:09c'est arrivé en France

00:24:10en 2026,

00:24:11de façon tout à fait officielle

00:24:13et de façon tout à fait légale,

00:24:14c'est bien le moins

00:24:15que le Gardesseau

00:24:16qui a fort à faire en ce moment,

00:24:18je le reconnais,

00:24:19s'en inquiète

00:24:20pourvu qu'il n'y ait pas d'autre cas

00:24:21parce que souvent

00:24:21quand il y a ce genre de dérive

00:24:23dans d'autres tribunaux,

00:24:24moi aussi je vais m'y mettre,

00:24:26pourquoi je ne...

00:24:26Voilà, non je déconne,

00:24:28Maud.

00:24:28Eh bien non,

00:24:29je ne déconne pas justement.

00:24:29C'est ça le problème.

00:24:32Et puis,

00:24:32évitez de prendre le train

00:24:33cette semaine

00:24:34sauf si vous avez

00:24:35le goût du risque.

00:24:37Mais non,

00:24:37vous êtes taquine,

00:24:39parce que quand il fait très chaud,

00:24:41la caténaire se dilate,

00:24:42la caténaire c'est le câble

00:24:43par lequel le courant

00:24:45alimente le train,

00:24:45la locomotrice,

00:24:46la motrice.

00:24:47Et alors quelquefois,

00:24:48il y a des pannes de train.

00:24:50Il y a les rails qui se dilatent,

00:24:51j'ai le rail qui se dilatent,

00:24:52vous voyez,

00:24:52donc ça bloque les trains.

00:24:55Et là,

00:24:55nous sommes au NIMK,

00:24:57je crois que c'est tous les jours,

00:24:58là c'est un Ouigo

00:24:59qui a dû s'arrêter,

00:25:00on n'arrivait pas

00:25:01à trouver un train de secours,

00:25:02un train de remplacement,

00:25:03il n'y a pas de remorque,

00:25:04ce sont les passagers

00:25:05qui ont dû descendre

00:25:06sur le ballast

00:25:07et par une température

00:25:09de 35 degrés,

00:25:10ils ont dû terminer

00:25:11le chemin à pied

00:25:12avec des agents

00:25:14de la SNCF

00:25:14qui disaient

00:25:15attention,

00:25:15doucement,

00:25:16ne passez pas par là,

00:25:17ne passez par ici,

00:25:18mais c'est aberrant.

00:25:19M. Castex

00:25:20n'a pas été un très grand

00:25:21Premier ministre,

00:25:22mais il est un très très mauvais...

00:25:23On est censé avoir

00:25:24le meilleur réseau ferroviaire

00:25:26peut-être d'Europe,

00:25:27mais du monde au moins.

00:25:28Oui,

00:25:29et je pense qu'on a

00:25:30à la tête de la SNCF

00:25:31une équipe dirigeante,

00:25:32ce sont en général

00:25:33des normaliens,

00:25:34des polytechniciens,

00:25:35des centraliens,

00:25:36ce sont des grosses têtes,

00:25:37je ne sais pas

00:25:38si la synthèse

00:25:39de ce nombre de génies

00:25:40aboutit aux catastrophes.

00:25:42L'imprésibilité,

00:25:43je connais le fonctionnement,

00:25:44quand il y a une panne,

00:25:44il faut qu'il y ait un agent,

00:25:45un responsable d'astreinte

00:25:47qui donne l'autorisation

00:25:48de dépanner le train.

00:25:50Julien Delmas

00:25:51avec une petite expérience.

00:25:52Bonjour Péricault,

00:25:53si comme moi

00:25:54vous étiez à bord

00:25:55de l'intercité

00:25:56qui partait de Toulouse

00:25:57à l'arrivée

00:25:57de Paris-Austerlitz hier,

00:25:58vous avez pu constater

00:25:59deux heures de retard

00:26:00à l'arrivée

00:26:00et une absence

00:26:01de climatisation

00:26:02dans le train

00:26:02avec énormément

00:26:03de personnes âgées

00:26:04alors qu'en gros carton rouge

00:26:05je me permets.

00:26:06Voilà,

00:26:07alors si c'était remboursé

00:26:08totalement,

00:26:09mais non,

00:26:10c'est le G30.

00:26:11Ah oui,

00:26:11vous avez réclamé

00:26:12un remboursement Julien ?

00:26:13Partiel,

00:26:15car deux heures de retard

00:26:16donc pas totalement.

00:26:17Par le G30,

00:26:18il faut passer sur internet

00:26:18et vous avez la moitié

00:26:19du billet.

00:26:21Foutage de gueule,

00:26:22c'est la société nationale

00:26:25SNFG,

00:26:25société nationale

00:26:26du foutage de gueule.

00:26:28Des policiers

00:26:29qui faisaient

00:26:29une perquisition

00:26:30au domicile

00:26:31d'un dealer

00:26:31sont tombés

00:26:32sur un tableau

00:26:34de qui ?

00:26:35Attendez,

00:26:36il ne faut pas spoiler

00:26:37comme ça.

00:26:37J'ai dit tableau

00:26:38de qui ?

00:26:38La résine de cannabis,

00:26:40c'est surfait Pergo

00:26:41de toute façon

00:26:41parce qu'aujourd'hui

00:26:42si tu n'as pas un Picasso

00:26:43à 15 millions d'euros

00:26:44planqué dans ton pavillon

00:26:45à Champigny-sur-Marne,

00:26:45tu as raté ta carrière.

00:26:46Au départ,

00:26:47les enquêteurs

00:26:48de la police judiciaire

00:26:49du Val-de-Marne

00:26:49devaient juste saisir

00:26:51des éléments classiques

00:26:52si j'ose dire

00:26:52du trafic de drogue,

00:26:53des pochons,

00:26:54des billets,

00:26:54des objets de luxe,

00:26:55éventuellement

00:26:55une ou deux armes.

00:26:56Mais l'enquête

00:26:57pour trafic de stupéfiants

00:26:58s'est rapidement transformée

00:26:59en enquête

00:27:00pour vol et recel

00:27:01lorsqu'ils ont découvert

00:27:01une oeuvre authentique

00:27:03de Picasso.

00:27:04Il s'agirait du portrait

00:27:04de l'une de ses muses,

00:27:05Marie-Thérèse Walter.

00:27:06L'enquête nous dira

00:27:07comment ce tableau

00:27:08a fini par se retrouver là.

00:27:10En plus,

00:27:10à mon avis,

00:27:11les mecs ne devaient pas

00:27:11savoir ce que c'est.

00:27:12Encore heureux

00:27:12que ce n'est pas fini

00:27:13en tableau pour fléchettes.

00:27:14Vous voyez ?

00:27:15Enfin bon,

00:27:15il y a peut-être

00:27:16un Rembrandt qui traîne

00:27:17maintenant ou un Velasquez.

00:27:18Regardez notre grenier.

00:27:19Ça va devenir une tradition.

00:27:22Bonjour, Elmine.

00:27:23Bonjour.

00:27:24Vous allez nous parler

00:27:24de l'application du moment,

00:27:26celle qui passionne

00:27:26les open space

00:27:27durant la Coupe du Monde de foot.

00:27:29Mon petit prono.

00:27:30Oui,

00:27:31on va faire simple.

00:27:32Mon petit prono,

00:27:32c'est une application

00:27:33gratuite de pronostics

00:27:34où il faut prédire

00:27:35le score des matchs.

00:27:36C'est une compète

00:27:37à faire en famille,

00:27:38entre amis

00:27:38ou bien entre collègues.

00:27:40C'est assez simple.

00:27:40Tu cumules des points

00:27:41en fonction du résultat

00:27:42de ton prono.

00:27:43Bon, clairement,

00:27:44c'est le sujet

00:27:44de discussion du moment

00:27:45au travail.

00:27:46La légende dit

00:27:46que c'est souvent

00:27:47les personnes

00:27:47qui connaissent

00:27:48le moins en foot

00:27:49qui trouvent le bon pronostic.

00:27:51On dit souvent

00:27:51c'est Virginie de la Comta

00:27:52qui va avoir les bons points.

00:27:54Plus de 3 millions de personnes

00:27:55jouent au MPP

00:27:56durant cette Coupe du Monde.

00:27:57Maud,

00:27:58est-ce que vous êtes bien classé

00:27:58dans le MPP sur le radio ?

00:28:00Ah non, non,

00:28:00je suis avant-dernière, je crois.

00:28:01Mais je m'y suis mise

00:28:02un petit peu tardivement,

00:28:03à vrai dire.

00:28:03Ah voilà,

00:28:03donc il faut être actif.

00:28:05Vous, Perico,

00:28:06vous n'y êtes pas du tout.

00:28:06Ah ben,

00:28:09le rugby,

00:28:09je ne m'y connais pas beaucoup.

00:28:12Ah non,

00:28:13petite dédicace

00:28:14à notre journaliste

00:28:15Omar Arnaud

00:28:15qui fait la matinale,

00:28:16vous pouvez l'entendre le week-end,

00:28:17qui se vantait d'être promé

00:28:18il y a encore quelques jours

00:28:19et qui ne marque plus

00:28:20beaucoup de points.

00:28:21Donc si vous êtes

00:28:21dans cette situation,

00:28:22accrochez-vous,

00:28:23ne faites pas comme lui.

00:28:24Et puis,

00:28:24vous êtes combien dième ?

00:28:25Alors moi,

00:28:26classé parmi la rédac,

00:28:27je suis joué à être quatrième

00:28:28parmi les gens de la rédac.

00:28:29Ah d'accord,

00:28:29je ne peux pas vous chayer alors.

00:28:30Dommage.

00:28:31Ok, bravo.

00:28:32Votre prono pour ce soir du coup ?

00:28:334-0 pour la France.

00:28:35Ok,

00:28:35moi j'ai mis 3-0,

00:28:36Perico.

00:28:37Allez,

00:28:37au talent comme ça.

00:28:392-1.

00:28:40C'est France-Irak.

00:28:402-1 ?

00:28:412-1.

00:28:42Ok.

00:28:42Bah oui,

00:28:42il note.

00:28:43Parce que non,

00:28:43il fait très chaud.

00:28:44Il fait très très chaud.

00:28:45Et puis encore une fois,

00:28:46appelez-nous pour nous donner

00:28:46vos pronoms,

00:28:47on a jusqu'à 14h.

00:28:48Il y a des fois où je trouve

00:28:49à Elvin.

00:28:50C'est très très rare.

00:28:52Allez,

00:28:53passons,

00:28:53passons.

00:28:55Un maire a-t-il le droit

00:28:56de refuser de marier

00:28:58une personne en situation irrégulière ?

00:29:01C'est ce qui se passe

00:29:02dans la Drôme,

00:29:04à Bourg-les-Valences,

00:29:05une maire qui s'appelle

00:29:05Marlène Mourier

00:29:06qui sera avec nous

00:29:07dans un petit instant

00:29:07qui refuse de marier

00:29:09un Tunisien

00:29:10en situation irrégulière.

00:29:11N'hésitez pas

00:29:12à lui poser

00:29:12toutes vos questions

00:29:13en direct sur Sud Radio

00:29:14au 0826 300 300.

00:29:15La France dans tous ses états,

00:29:17Perico-Legas,

00:29:19Mot de Coffleur.

00:29:20Plus d'un an

00:29:20après avoir refusé

00:29:21d'unir un couple,

00:29:22une élue refuse à nouveau

00:29:24de célébrer un mariage

00:29:25entre une Française

00:29:26et un Tunisien

00:29:26en situation irrégulière.

00:29:28Mais les maires

00:29:28sont-ils vraiment libres

00:29:29de choisir ?

00:29:30Que dit la loi ?

00:29:31Elle est maire

00:29:32de Bourg-les-Valences

00:29:32dans la Drôme

00:29:33et elle est avec nous

00:29:34sur Sud Radio.

00:29:34Marlène Mourier,

00:29:35bonjour.

00:29:36Bonjour.

00:29:37Bonjour Madame le maire,

00:29:38merci d'être en direct

00:29:38avec nous sur Sud Radio

00:29:39aujourd'hui.

00:29:41Sujet qui interpelle

00:29:43l'opinion

00:29:43parce que vous n'êtes

00:29:44pas la première.

00:29:45D'autres maires

00:29:46que je qualifie

00:29:46de courageux,

00:29:47on a commencé par

00:29:48Robert Ménard

00:29:48à Béziers bien sûr,

00:29:49ensuite vous avez

00:29:50un autre collègue maire

00:29:52qui a dû démissionner

00:29:53dans la municipalité

00:29:55et sanctionner financièrement.

00:29:56Il a fallu régulariser

00:29:57pour ne pas augmenter

00:29:58l'amende.

00:29:59Et vous,

00:29:59vous êtes sur la même logique.

00:30:03la représentante

00:30:03de l'État que vous êtes,

00:30:04l'officier d'État civil

00:30:05que vous êtes,

00:30:06vous refusez

00:30:07de pratiquer

00:30:08l'acte du mariage

00:30:09qui est un acte citoyen,

00:30:10un acte officiel

00:30:12pour quelqu'un

00:30:12qui n'a pas

00:30:13une situation régulière

00:30:14en France.

00:30:15C'est votre principe,

00:30:15j'allais dire,

00:30:16légal,

00:30:17c'est ce que vous invoquez.

00:30:18Vous persistez,

00:30:19vous signez ou non ?

00:30:21Oui,

00:30:22je persiste

00:30:23et je signe

00:30:24puisque je me trouve

00:30:26confrontée

00:30:26à une deuxième affaire

00:30:29de mariage

00:30:30manifestement

00:30:31de complaisance

00:30:32puisque l'année dernière,

00:30:34je devais célébrer

00:30:35un mariage,

00:30:36je ne l'ai pas fait

00:30:37pour les mêmes raisons

00:30:39parce que suite

00:30:40à une audition

00:30:42qui a été portée

00:30:43par mon adjointe

00:30:44à l'État civil,

00:30:45il s'avère

00:30:46qu'il y a des divergences

00:30:47dans les propos

00:30:48du futur marié,

00:30:49de la future mariée,

00:30:50des incohérences

00:30:52et de ce fait

00:30:53nous ne pouvons pas

00:30:54célébrer

00:30:55ce mariage

00:30:56qui est forcément

00:30:58un mariage blanc.

00:30:59Soyons très clairs,

00:31:00il appartient évidemment

00:31:01à la commune,

00:31:02au maire,

00:31:03de s'assurer,

00:31:04on ne rentre pas

00:31:04dans la vie privée

00:31:05des gens,

00:31:05mais il y a

00:31:06un premier entretien.

00:31:08Il y en a aussi

00:31:09d'ailleurs au niveau religieux,

00:31:10le prêtre reçoit toujours

00:31:11les mariés

00:31:11pour savoir

00:31:12si leur intention

00:31:13est sincère

00:31:14et s'il y a vraiment

00:31:15une disposition

00:31:16au mariage,

00:31:16au sacrement religieux.

00:31:18Il est normal

00:31:18que la République

00:31:19veuille s'assurer

00:31:20que lorsqu'il y a un mariage,

00:31:21qui est un acte très important,

00:31:22un acte solennel,

00:31:23c'est un acte officiel

00:31:24devant les instances républicaines,

00:31:25il y a la statue de mariagne,

00:31:27il y a le drapeau français,

00:31:28le mariage étant

00:31:29un acte civil,

00:31:30vous devez vous assurer,

00:31:31j'allais dire,

00:31:32de la sincérité,

00:31:33de la véracité

00:31:34de l'engagement.

00:31:35Nous sommes d'accord

00:31:35là-dessus.

00:31:36Oui, absolument,

00:31:38puisque nous devons faire

00:31:39des auditions,

00:31:41des auditions qui durent

00:31:42deux heures,

00:31:43puisque nous prenons à part

00:31:44le marié

00:31:45et le futur marié

00:31:48et la future mariée,

00:31:49pour savoir

00:31:50si leurs propos

00:31:51coïncident les uns

00:31:52et les autres.

00:31:54Et là,

00:31:54effectivement,

00:31:55il y a des arguments

00:31:56qui font que

00:31:58tout est différent.

00:32:00D'ailleurs,

00:32:01la particularité

00:32:02de ce mariage,

00:32:04c'est que cette fois-ci,

00:32:05le procureur va

00:32:06dans mon sens,

00:32:07puisqu'il a diligenté

00:32:08une enquête de police,

00:32:11suite à cette enquête,

00:32:12M. le procureur

00:32:13décide

00:32:13d'émettre un avis

00:32:15défavorable au mariage.

00:32:17Mais,

00:32:17on n'en est pas resté là,

00:32:19puisque le couple

00:32:20en question

00:32:20a fait un recours

00:32:22au tribunal judiciaire,

00:32:23qui,

00:32:24le tribunal judiciaire,

00:32:25ordonne

00:32:26la main levée

00:32:27de l'opposition

00:32:28qui a été faite

00:32:29par M. le procureur.

00:32:30M. le procureur,

00:32:31face à ça,

00:32:32qu'est-ce qu'il a ?

00:32:32Il a deux choix.

00:32:33Soit il fait appel,

00:32:35soit il ne le fait pas.

00:32:36Et dans ce cas-là,

00:32:37il n'a pas fait appel,

00:32:38donc il n'est pas allé

00:32:38au bout de la démarche,

00:32:40alors qu'il avait

00:32:40tous les arguments

00:32:41pour le faire,

00:32:42puisqu'il y avait eu,

00:32:43cette fois-ci,

00:32:44une enquête de police

00:32:45qui n'avait pas eu lieu

00:32:45lors du précédent mariage.

00:32:48Pour moi,

00:32:48c'est l'incompréhension

00:32:49la plus totale.

00:32:50Je suis abandonnée

00:32:52par le parquet.

00:32:55Et,

00:32:56au vu des nouveaux éléments

00:32:57que j'ai pu apporter

00:32:59dans cette affaire,

00:32:59parce que l'affaire

00:33:00n'en est pas restée là.

00:33:01Et je vais jusqu'au bout

00:33:02des choses.

00:33:02Je me suis transformée

00:33:03en enquêtrice,

00:33:05puisque dans l'audition,

00:33:07il y avait quand même

00:33:07des éléments

00:33:10qui me paraissaient

00:33:12pas cohérents du tout.

00:33:14Et j'ai mené

00:33:15ma propre enquête,

00:33:16puisqu'on me disait

00:33:16que finalement,

00:33:17il n'était plus

00:33:18en situation irrégulière,

00:33:19mais qu'il avait obtenu

00:33:20une carte de résident

00:33:21de 10 ans.

00:33:23Et je me suis dit

00:33:24que moi,

00:33:24je n'avais pas eu

00:33:25ces éléments-là

00:33:26dans le dossier,

00:33:26donc je suis allée

00:33:28chercher un petit peu

00:33:29des informations

00:33:30de part et d'autre.

00:33:32Et effectivement,

00:33:33il y a eu confusion

00:33:35de personnes

00:33:36de par les services

00:33:38de l'État

00:33:38et de par les services

00:33:40de la justice.

00:33:41Et c'est moi,

00:33:41maire de Bourg-les-Valences,

00:33:43qui ai dû déceler

00:33:44ces imperfections-là,

00:33:46si bien que le procureur

00:33:47veut bien réexaminer

00:33:49le dossier

00:33:49au stade

00:33:50où je vous parle.

00:33:51Il pouvait faire

00:33:52une opposition directe

00:33:54au mariage

00:33:54au vu de ces nouveaux éléments

00:33:56et là encore,

00:33:57il sursoit

00:33:58un mois de plus

00:33:59au mariage

00:34:00parce qu'il va demander

00:34:01encore certainement

00:34:02une enquête de police

00:34:03alors qu'on a tous les éléments.

00:34:04C'est l'incompréhension

00:34:05la plus totale.

00:34:06Pour parler clairement,

00:34:07vous considérez

00:34:07que c'est un mariage arrangé,

00:34:09c'est-à-dire que ce mariage

00:34:10est uniquement fait

00:34:10pour obtenir pour ce monsieur

00:34:12ce ressortissant tunisien

00:34:13des conditions

00:34:13de résidence en France.

00:34:15Mais qu'il n'y a pas

00:34:15d'histoire

00:34:16ni matrimoniale

00:34:17ni...

00:34:19Oui, parce qu'il vient

00:34:20me voir,

00:34:21enfin, il dépose

00:34:22un dossier de mariage

00:34:23simplement deux mois

00:34:25avant l'expiration

00:34:26de son titre de séjour.

00:34:27Donc ça, ça nous alerte

00:34:28un petit peu.

00:34:29Ce qui nous alerte aussi,

00:34:31c'est que la personne

00:34:33en question,

00:34:34qui est une bourgaine,

00:34:35elle en est

00:34:36à son troisième mariage.

00:34:37Elle s'est mariée

00:34:38en Jordanie,

00:34:39elle s'est mariée

00:34:40en Algérie,

00:34:42elle a subi

00:34:42des violences conjugales

00:34:43si bien qu'aujourd'hui

00:34:44on lui reconnaît

00:34:46une invalidité.

00:34:47Et là, c'est

00:34:48bis repetita,

00:34:49elle veut une nouvelle fois

00:34:50se marier.

00:34:52et en l'occurrence,

00:34:53lorsque on les rencontre

00:34:55à l'audition

00:34:55et lorsque moi

00:34:56je les ai vus

00:34:56dans mon bureau,

00:34:57il ne faut pas

00:34:58cinq minutes

00:34:58pour s'apercevoir

00:34:59que c'est un mariage

00:35:00de complaisance.

00:35:01Où en sommes-nous

00:35:01à l'heure qu'il est ?

00:35:02Le tribunal judiciaire

00:35:03vous a sommé

00:35:03donc de marier

00:35:04ce couple.

00:35:06Vous tenez tête

00:35:07avec l'argument

00:35:08quand même

00:35:09là du coup

00:35:09le soutien du parquet

00:35:10puisqu'il y a eu

00:35:11une enquête complémentaire.

00:35:13Oui, bien écoutez,

00:35:14si je n'avais pas décelé

00:35:16qu'il y avait eu

00:35:16une défaillance

00:35:17au niveau du service

00:35:18de l'État

00:35:19et de la justice

00:35:20concernant

00:35:21cet individu,

00:35:23je ne serai sûrement

00:35:24pas là

00:35:24en train

00:35:25d'essayer

00:35:26de convaincre

00:35:27l'opinion

00:35:28et de convaincre

00:35:28surtout

00:35:29les parlementaires

00:35:30qu'il faut

00:35:31que le 25 juin

00:35:31ils aillent voter

00:35:33cette loi

00:35:34à l'Assemblée nationale

00:35:36ayant apporté

00:35:37tous les éléments

00:35:38au procureur

00:35:39les nouveaux éléments

00:35:39et bien

00:35:40il veut bien

00:35:41réexaminer le dossier

00:35:42alors qu'il n'avait pas

00:35:43fait appel

00:35:44de la décision

00:35:45du tribunal judiciaire

00:35:46qui me sommait

00:35:47de marier.

00:35:48Je rappelle que Robert Ménard

00:35:49lui a bésillé

00:35:49et peut-être

00:35:50sera peut-être

00:35:51frappé d'inéligibilité

00:35:52si le tribunal

00:35:53va dans ce sens.

00:35:54Marlène Mouriez

00:35:54nous avons un auditeur

00:35:55de Blagna

00:35:56qui s'appelle Frédéric

00:35:57qui veut réagir

00:35:58à votre intervention.

00:35:59Bonjour Frédéric.

00:36:00Oui, bonjour

00:36:01bonjour à tous

00:36:02bonjour.

00:36:02Voilà, vous êtes

00:36:03vous aussi

00:36:04vous connaissez

00:36:05un dossier

00:36:05de mariage

00:36:06d'une personne

00:36:07qui n'est pas

00:36:08en situation régulière

00:36:09en France ?

00:36:10Non, je n'en connais

00:36:11pas spécialement

00:36:11mais je dirais

00:36:12que nos maires

00:36:13sont nos premiers magistrats

00:36:14de nos communes

00:36:15donc à un moment donné

00:36:15je pense qu'ils ont

00:36:17assez de tenants

00:36:18et d'aboutissants

00:36:18de dossiers

00:36:19pour prendre des décisions

00:36:20ils ne les prennent pas

00:36:20à la légère

00:36:21et je crois qu'à la limite

00:36:22il faut maintenant

00:36:23leur donner tout pouvoir

00:36:24pour pouvoir intervenir

00:36:25et il faut soutenir

00:36:26des actions

00:36:27comme celle de Robert Ménard

00:36:28ou celle de notre maire actuelle

00:36:30mais je dirais

00:36:32qu'à partir du moment

00:36:33où il y a véritablement

00:36:35des faits qui sont avérés

00:36:36la République française

00:36:38on se marie

00:36:39que si on est véritablement

00:36:40en accord

00:36:41avec les lois de la République

00:36:42et en accord

00:36:42avec tout ce qui se passe

00:36:44arrêtons de dissimuler

00:36:46et arrêtons de faire

00:36:47de la chasse aux sorcières

00:36:48de dire

00:36:48allez on va

00:36:49déjà on a

00:36:50au niveau des municipalités

00:36:52on a énormément de maires

00:36:53qui jettent l'éponge

00:36:55énormément de personnes

00:36:56qui ne veulent plus

00:36:56se représenter

00:36:57si en plus de ça

00:36:58maintenant on se met

00:36:59à les attaquer

00:37:00sur n'importe quel point

00:37:01et essayer de les faire condamner

00:37:02ça va devenir une erreur

00:37:03donc faisons confiance

00:37:05à nos maires

00:37:05je pense que là

00:37:06vu à l'état du dossier

00:37:08je pense que Mme le maire

00:37:09avait toutes les preuves

00:37:10nécessaires

00:37:10pour pouvoir intervenir

00:37:12en son âme et conscience

00:37:13et au respect

00:37:13des droits de la République

00:37:14et à partir de là

00:37:15il faut tout simplement

00:37:17la soutenir

00:37:18et arrêter

00:37:19de vouloir mettre

00:37:19des procédures intenables

00:37:20c'est clair Frédéric

00:37:21merci pour votre témoignage

00:37:22Marlène Mourier

00:37:23vous voyez

00:37:24donc

00:37:25quel est l'argument

00:37:26du tribunal judiciaire

00:37:27il vous oppose quoi

00:37:29comme

00:37:30comme

00:37:30comme justification

00:37:32écoutez

00:37:32je pense qu'il considère

00:37:34ce n'est pas marqué

00:37:34noir sur blanc

00:37:35mais il considère

00:37:35que c'est un mariage d'amour

00:37:37et comme je dis

00:37:38c'est un mariage d'amour

00:37:39des papiers

00:37:39ça j'en suis

00:37:40complètement

00:37:42convaincue

00:37:42et c'est vrai que

00:37:43pour nous

00:37:44de s'opposer

00:37:45parce que ce serait facile

00:37:46à moi de dire

00:37:47écoutez tant pis

00:37:48je célèbre ce mariage

00:37:49parce que

00:37:50je sais que je peux être

00:37:51frappée

00:37:52d'inigibilité

00:37:53je peux être frappée

00:37:55de 5 ans de prison ferme

00:37:5675 000 euros d'amende

00:37:58mais à un moment donné

00:38:00on a des valeurs

00:38:01on a des convictions

00:38:02et en même temps

00:38:03je protège

00:38:04ces concitoyennes françaises

00:38:06qui se mettent

00:38:08dans la gueule du loup

00:38:09et qui après

00:38:09en payent les conséquences

00:38:10on l'a vu

00:38:12on a plusieurs exemples

00:38:13en ce sens

00:38:14je pense que le procureur

00:38:16aurait agi différemment

00:38:18s'il avait eu des instructions

00:38:19de la chancellerie

00:38:21visiblement

00:38:22le parquet

00:38:23a fait une première démarche

00:38:24dans le sens

00:38:24de ce que vous souhaitiez

00:38:25et puis finalement

00:38:27il s'est retiré

00:38:28parce que je pense

00:38:28qu'il n'a pas eu le soutien

00:38:29ou alors

00:38:29à moins qu'il ait reçu

00:38:30des consignes

00:38:31de ne pas aller plus loin

00:38:32vous

00:38:32pour parler vrai

00:38:34Marlène Mouriez

00:38:34madame la maire

00:38:35pour les Valences

00:38:36vous pensez

00:38:37que c'est une politisation

00:38:38de la justice

00:38:39qui fait qu'un tribunal judiciaire

00:38:40vous donne tort

00:38:41ah ben oui

00:38:43complètement

00:38:44parce que

00:38:46nous nous sommes

00:38:48effectivement

00:38:48en tant qu'officier

00:38:50de police judiciaire

00:38:51notre parole

00:38:53d'ailleurs

00:38:53devrait

00:38:54être une valeur sûre

00:38:56pour ceux

00:38:58qui étudient

00:38:58le dossier

00:38:59et on s'aperçoit

00:39:00qu'il y a

00:39:01voilà

00:39:01certains

00:39:02certains avocats

00:39:04certains juges

00:39:05qui ont

00:39:06certaines positions

00:39:07et

00:39:09oui

00:39:09il y a une politisation

00:39:10ça c'est certain

00:39:11donc aux législateurs

00:39:13aux législateurs

00:39:14de faire ce qu'il faut

00:39:14je pense

00:39:15vous êtes le troisième cas

00:39:16vraiment

00:39:17rendu public

00:39:18avec une mobilisation

00:39:19des consciences

00:39:20et des esprits

00:39:21le débat est sur la place publique

00:39:23à nos parlementaires

00:39:24aux députés

00:39:24de prendre les dispositions

00:39:26qui s'imposent

00:39:27on est bien d'accord

00:39:27madame la maire

00:39:28vous ne voulez juste

00:39:28protéger la république

00:39:30je crois qu'il n'y a pas

00:39:31d'ambiguïté là-dessus

00:39:32vous êtes une citoyenne

00:39:33une maire citoyenne

00:39:34absolument

00:39:35absolument

00:39:36oui tout à fait

00:39:39ces valeurs

00:39:39de la république

00:39:40qui sont

00:39:41très importantes

00:39:42et on s'aperçoit

00:39:43que les français

00:39:45qui s'expriment

00:39:46aujourd'hui

00:39:47dans le cadre

00:39:48de ces mariages

00:39:49dits de complaisance

00:39:50sont très nombreux

00:39:51voilà

00:39:51moi j'avoue

00:39:52j'ai beaucoup d'appels

00:39:53j'ai beaucoup de messages

00:39:54avec un soutien

00:39:56qui est pratiquement

00:39:57unanime

00:39:57de la part des français

00:39:58aujourd'hui

00:39:59donc ça répond

00:40:00quand même

00:40:01à une attente

00:40:02et comme je le dis

00:40:03le 25 juin

00:40:05que tous les parlementaires

00:40:06soient sur les bancs

00:40:07de l'assemblée nationale

00:40:08et vote

00:40:09ce texte

00:40:10qui est très attendu

00:40:11par les maires

00:40:12parce qu'on n'a pas envie

00:40:13de se retrouver

00:40:14derrière les barreaux

00:40:15parce qu'on a refusé

00:40:16de marier une personne

00:40:17en situation irrégulière

00:40:19sur le territoire français

00:40:19il se peut qu'il y ait consensus

00:40:21d'une partie du parlement

00:40:23qui aille dans le bon sens

00:40:25merci Marlène Maurier

00:40:25pour votre témoignage

00:40:26bien entendu

00:40:27on suit cette affaire de près

00:40:28et si vous avez besoin

00:40:30de réintervenir

00:40:30on est à votre disposition

00:40:31sur ce soir d'ailleurs

00:40:32pour vous écouter

00:40:32merci d'avoir été avec nous

00:40:33à très bientôt

00:40:35vous restez avec nous

00:40:36car nous allons parler

00:40:37d'un sujet épineux

00:40:38douloureux

00:40:38qui est celui

00:40:39de la fin de vie

00:40:41voilà

00:40:42est-ce que la loi

00:40:42sur la fin de vie

00:40:43est-elle un peu élitiste

00:40:44nous allons en débattre

00:40:46avec Louis Bouffard

00:40:47qui est coprésident

00:40:48de l'association

00:40:49Les Éligibles

00:40:50qui justement

00:40:51traite de la fin de vie

00:40:53et puis nous aurons

00:40:54le témoignage

00:40:55de Jeanne Amorousse

00:40:56une infirmière

00:40:57elle aussi

00:40:57qui accompagne

00:40:58la fin de vie

00:40:58les soins palliatifs

00:40:59qui connaît des situations

00:41:00douloureuses et tragiques

00:41:01voilà

00:41:02et ces deux experts

00:41:03voilà

00:41:05discuteront ensemble

00:41:05sur quel est

00:41:07le bon sens à donner

00:41:08quelle est la légitimité

00:41:09à donner

00:41:10à la loi sur la fin de vie

00:41:11est-ce qu'on peut diverger

00:41:12est-ce qu'on peut considérer

00:41:13qu'il y a d'autres

00:41:14il y a d'autres façons

00:41:14de lire cette étape

00:41:16cette étape importante

00:41:17de la vie

00:41:18qui est de savoir

00:41:18si on veut continuer à vivre

00:41:20ou si on décide

00:41:21de mourir

00:41:22évidemment

00:41:23ce sujet vous concerne

00:41:24bien sûr qu'il vous interpelle

00:41:25vous nous appelez

00:41:26au 0 826 300 300

00:41:28et Zacharias

00:41:29prendra votre appel

00:41:30pour parler

00:41:31pour participer au débat

00:41:32tout de suite

00:41:32sur Sud Radio

00:41:34midi 14h

00:41:35la France dans tous ses états

00:41:36Sud Radio

00:41:39midi 14h

00:41:40Sud Radio

00:41:41la France dans tous ses états

00:41:44le face à face

00:41:46vous êtes bien sur Sud Radio

00:41:47en ce lundi 22 juin 2026

00:41:50il est 13h04

00:41:50nous allons traiter

00:41:51d'un sujet

00:41:52à la fois épineux

00:41:54douloureux

00:41:55un sujet d'éthique

00:41:56et celui de la fin de vie

00:41:57qui suscite évidemment

00:41:58un débat

00:41:58très

00:41:59on peut dire virulent

00:42:01dans ce pays

00:42:02entre parlementaires

00:42:03la classe politique

00:42:04évidemment

00:42:05les françaises

00:42:06et les français

00:42:06toutes les familles

00:42:07qui sont confrontées

00:42:08à cette situation

00:42:10les malades eux-mêmes

00:42:11les gens qui sont

00:42:11en fin de vie

00:42:12je reçois deux

00:42:13deux témoins

00:42:14très importants

00:42:15je commence par vous

00:42:17parce que vous êtes une dame

00:42:18par courtoisie

00:42:18Jeanne Amourousse

00:42:20vous êtes infirmière

00:42:21en soins palliatifs

00:42:22donc vous connaissez

00:42:23cette situation

00:42:24de très près

00:42:24et vous êtes membre actif

00:42:26de la société française

00:42:27d'accompagnement

00:42:27et de soins palliatifs

00:42:29donc vous êtes de ceux

00:42:30qui accompagnaient

00:42:31et donc vous savez

00:42:32ce qu'il advient

00:42:34lorsque quelqu'un doit décider

00:42:35de vivre

00:42:36ou de ne pas vivre

00:42:37et est-ce qu'on doit

00:42:38prendre la décision

00:42:39à sa place

00:42:39et puis ici à ma droite

00:42:41Louis Bouffard

00:42:42vous êtes coprésident

00:42:43des éligibles

00:42:44je signale que vous êtes venu

00:42:45en fauteuil roulant

00:42:46donc vous êtes en situation

00:42:47de handicap

00:42:48vous êtes confronté

00:42:49à la réalité

00:42:50de la maladie

00:42:51et vous vous êtes engagé

00:42:52sur cette question

00:42:52au sein d'une association

00:42:53qui s'appelle

00:42:54les éligibles

00:42:56Marc Bouffard

00:42:57merci

00:42:57pardon Louis Bouffard

00:42:58merci d'être là

00:42:59un jeune Amourousse aussi

00:43:00Louis Bouffard

00:43:01pourquoi avoir donné

00:43:02le nom de éligible

00:43:03à cette association

00:43:04sur la fin de vie

00:43:05alors le nom précis

00:43:07c'est

00:43:07les éligibles

00:43:08et leurs aidants

00:43:09parce que pour moi

00:43:10les deux faces

00:43:11sont indissociables

00:43:12alors éligibles

00:43:14ce sont

00:43:15toutes les personnes

00:43:16qui sont

00:43:17directement visées

00:43:19par cette loi

00:43:19qui rentrent

00:43:21dans les critères

00:43:21d'éligibilité

00:43:23c'est à dire que

00:43:24demain

00:43:25si cette loi passe

00:43:26et bien toutes ces personnes

00:43:27si elles font la demande

00:43:29de mourir

00:43:30et bien

00:43:30elles pourront l'obtenir

00:43:32et donc

00:43:33c'est une étiquette

00:43:35qui est pour moi

00:43:35assez violente

00:43:37finalement

00:43:37vous considérez

00:43:39que

00:43:40tout le monde

00:43:40n'aura pas accès

00:43:42aussi facilement

00:43:42que cela

00:43:43aux dispositions

00:43:44de cette loi

00:43:45pour quelles raisons

00:43:46certains pourraient

00:43:46d'autres ne pourraient pas

00:43:47selon vous

00:43:49selon vous

00:43:49alors si les critères

00:43:50sont quand même

00:43:52extrêmement

00:43:52flous

00:43:53parce que

00:43:54on nous présente

00:43:55un système

00:43:55qui concerne

00:43:56que les personnes

00:43:57en fin de vie

00:43:58mais en fait

00:43:59c'est plus large

00:44:00que ça

00:44:01car moi

00:44:01aujourd'hui

00:44:02voilà

00:44:03je suis atteint

00:44:03d'une myopathie

00:44:05de Duchesne

00:44:05dans un stade

00:44:06avancé

00:44:07et quand je regarde

00:44:09chacun des critères

00:44:10moi je suis atteint

00:44:11d'une affection

00:44:12grave et incurable

00:44:14engageant

00:44:15le pronostic vital

00:44:17en phase

00:44:17avancée

00:44:18et

00:44:19effectivement

00:44:20si par exemple

00:44:22j'arrêtais

00:44:23la ventilation

00:44:24que j'ai la nuit

00:44:25et quelques heures

00:44:26en journée

00:44:27et bien je pourrais

00:44:28demander

00:44:29cette aide à mourir

00:44:30qu'est-ce qui vous a poussé

00:44:32aussi héroïquement

00:44:33je suis assez impressionné

00:44:35vous pouvez l'imaginer

00:44:36de vous avoir en face de moi

00:44:38vous voir vous engager

00:44:39sur cette cause

00:44:40de la fin de vie

00:44:41on suppose que la maladie

00:44:43la souffrance

00:44:43devrait occuper

00:44:45la totalité de votre énergie

00:44:46de votre préoccupation

00:44:47et vous avez encore

00:44:48ce courage

00:44:49et ce besoin

00:44:51justement

00:44:52de venir

00:44:53participer à ce débat

00:44:54et de venir en aide

00:44:55à ceux qui sont comme vous

00:44:56dans une situation

00:44:57évidemment

00:44:58extrêmement douloureuse

00:44:59qu'est-ce qui vous a motivé

00:45:00au départ ?

00:45:01et bien c'est une

00:45:02profonde inquiétude

00:45:03parce qu'aujourd'hui

00:45:05en France

00:45:06avec un système

00:45:07de santé

00:45:08qui est en crise

00:45:09la crise de l'hôpital

00:45:10la crise de l'accès

00:45:12aux soins

00:45:12la crise

00:45:13des aides à domicile

00:45:15pour moi

00:45:16c'est de plus en plus

00:45:17compliqué

00:45:18de pouvoir

00:45:18avoir des auxiliaires de vie

00:45:20qui m'aident

00:45:21matin, midi et soir

00:45:22et souvent

00:45:23c'est

00:45:24c'est mon père

00:45:25qui est aidant

00:45:26qui fait cette variable

00:45:27d'ajustement

00:45:28quand le système

00:45:29est en faillite

00:45:29et du coup

00:45:31moi je me rends compte

00:45:32que cette loi

00:45:34arrive dans un contexte

00:45:35où on ne donne pas

00:45:36suffisamment

00:45:36les moyens

00:45:37de vivre dignement

00:45:39Jeanne Amourousse

00:45:40vous êtes confronté

00:45:41je peux le dire

00:45:42à la mort

00:45:43régulièrement

00:45:43vous accompagnez la mort

00:45:45et vous rencontrez

00:45:46des êtres humains

00:45:47dont vous savez

00:45:47qu'ils sont condamnés

00:45:49et je vous vois

00:45:51avec votre visage serein

00:45:52je me dis

00:45:53à l'intérieur de vous

00:45:54vous avez dû vivre

00:45:55en permanence

00:45:56des situations tragiques

00:45:57il faut tenir

00:45:59il faut apporter

00:46:00en plus du réconfort

00:46:01et plus la situation est tragique

00:46:02plus il faut venir en aide

00:46:03comment aujourd'hui

00:46:04est traitée la fin de vie

00:46:05qui est une professionnelle

00:46:06de la fin de vie

00:46:07si je peux m'exprimer ainsi

00:46:09comment est traitée

00:46:10pour vous

00:46:10qui êtes praticienne

00:46:11comment est traitée

00:46:12la fin de vie

00:46:13en France

00:46:14est-ce que la classe politique

00:46:15a bien pris

00:46:16l'ampleur

00:46:18de ce drame

00:46:19ou est-ce qu'on a tendance

00:46:20à vouloir régler

00:46:21un problème

00:46:22qui donne mauvaise conscience

00:46:23et il faut trouver

00:46:23une solution législative

00:46:25je dirais d'abord

00:46:26qu'on n'accompagne pas

00:46:28la mort

00:46:28mais on accompagne la vie

00:46:29nos patients

00:46:30ils sont effectivement

00:46:31en fin de vie

00:46:32ils sont atteints

00:46:32de maladies graves

00:46:33incurables

00:46:33ils sont parfois

00:46:35ils restent dans nos unités

00:46:36que quelques jours

00:46:36pour autant jusqu'au bout

00:46:38ils sont en vie

00:46:38et c'est palpable

00:46:39même quand on est

00:46:40dans les derniers instants

00:46:41et que l'esprit vacille un peu

00:46:43nos patients

00:46:43ils sont profondément en vie

00:46:44et donc je crois

00:46:45que c'est ça qui fait tenir

00:46:46c'est que la vie

00:46:47de nos patients

00:46:48elle est fragile

00:46:48elle est abîmée

00:46:49elle est difficile

00:46:50et elle est effectivement

00:46:51pleine de souffrance

00:46:52mais elle est quand même là

00:46:52et notre boulot

00:46:53c'est d'essayer justement

00:46:54d'accompagner ce moment

00:46:56de la vie

00:46:56qui est compliqué

00:46:57et qui est difficile

00:46:59mais de pouvoir l'accompagner

00:47:00le plus sereinement

00:47:01les patients

00:47:01et aussi leur famille

00:47:03aujourd'hui

00:47:03la manière dont on peut

00:47:05l'accompagner en France

00:47:05on a une loi

00:47:06qui est quand même incroyable

00:47:08la loi Leonetti

00:47:09qui est quand même

00:47:11une très grande loi

00:47:11qui nous permet

00:47:12de vraiment

00:47:13qui nous donne un cadre

00:47:14mais qui nous permet

00:47:15à l'intérieur de ce cadre

00:47:16de pouvoir vraiment

00:47:16accompagner de manière

00:47:17très singulière

00:47:18nos patients

00:47:18parce que chaque situation

00:47:20évidemment

00:47:21c'était la première fois

00:47:22qu'un député

00:47:23qu'un parlementaire

00:47:24soulevait le problème

00:47:25et il a mené ce projet

00:47:26à terme

00:47:27mais il m'a dit

00:47:28que c'était incomplet

00:47:28qu'il fallait évidemment

00:47:30préciser les choses

00:47:31c'est une loi en plus

00:47:31qui est très importante

00:47:32parce qu'elle nous oblige

00:47:32vraiment coûte que coûte

00:47:34à soulager tous les patients

00:47:35et on a vraiment

00:47:36une obligation

00:47:37de soulager tous nos patients

00:47:38et voilà

00:47:38et en même temps

00:47:39à l'intérieur de ça

00:47:39elle nous laisse

00:47:40justement

00:47:41ces petits moments

00:47:43pour pouvoir faire

00:47:44vraiment du personnel

00:47:45pour chaque patient

00:47:47malheureusement

00:47:48il y a eu des lois

00:47:49qui sont intéressantes

00:47:50mais on n'a pas assez

00:47:51de moyens

00:47:52pour accompagner nos patients

00:47:53et aujourd'hui

00:47:54moi ce qui me révolte

00:47:55profondément

00:47:56c'est que 500 personnes

00:47:58tous les jours

00:47:58meurent sans avoir eu

00:47:59accès à des soins biatifs

00:48:00alors qu'ils n'auraient eu besoin

00:48:01et donc moi c'est aujourd'hui

00:48:03aussi ça qui me révolte

00:48:04dans ce débat

00:48:05sur la fin de vie

00:48:06c'est qu'on débat

00:48:07d'une nouvelle loi

00:48:07or on n'a pas aujourd'hui

00:48:09les moyens pour accompagner

00:48:10suffisamment nos patients

00:48:10et ça j'en étais

00:48:12tellement tous les jours

00:48:12j'ai travaillé

00:48:13dans des départements aussi

00:48:15encore plus dépourvus

00:48:17que l'intérieur de Paris

00:48:18dans le 93

00:48:18où il n'y a rien

00:48:19et en fait nos patients

00:48:20ils sont complètement

00:48:21laissés à l'abandon

00:48:22et on n'a pas assez

00:48:23de moyens suffisants

00:48:24pour accompagner

00:48:25correctement la fin de vie

00:48:26on parle de la fin de vie

00:48:27mais aussi les personnes âgées

00:48:28j'ai bossé en EHPAD

00:48:29et je crois que ça donne envie

00:48:31à personne d'aller en EHPAD

00:48:32et c'est un problème

00:48:32vous considérez pas

00:48:33ce qu'on met la charrue

00:48:34avant les bœufs

00:48:35500 personnes qui meurent par an

00:48:37vous dites

00:48:37100 soins palliatifs

00:48:38par jour

00:48:39par jour

00:48:40qui meurent dans la souffrance

00:48:42alors qu'on est censé avoir

00:48:43un système médical

00:48:45et hospitalier

00:48:45malgré tout ce qu'on entend

00:48:48qui dispose de moyens

00:48:49meilleurs qu'ailleurs

00:48:51et là vous vivez

00:48:52cette situation

00:48:54en tout cas

00:48:54on a une loi qui nous oblige

00:48:56mais des moyens

00:48:56qui ne suivent pas derrière

00:48:57et qui ne nous permettent pas

00:48:58du coup

00:48:58d'accompagner correctement

00:48:59nos patients

00:49:00et sur des choses

00:49:01très factuelles

00:49:01les patients qui sont à domicile

00:49:02Louis a témoigné

00:49:03sur la question

00:49:03des auxiliaires de vie

00:49:05nos patients

00:49:05ils sont tout seuls

00:49:06à la maison

00:49:07voilà

00:49:07il y a deux passages par jour

00:49:08et le reste du temps

00:49:09ils sont tout seuls

00:49:09Louis Bouffard

00:49:11depuis que vous êtes confronté

00:49:12à la maladie

00:49:13avec une pathologie

00:49:14très sérieuse

00:49:15très grave

00:49:16vous considérez

00:49:17que vous avez été

00:49:18accompagné

00:49:18et pris en main

00:49:19de façon conforme

00:49:21à vos besoins

00:49:21ou vous avez aussi

00:49:22pu quelquefois

00:49:23constater des défaillances

00:49:24dans le système médical

00:49:25alors dans mon parcours

00:49:27de vie

00:49:29c'est vrai que

00:49:30j'ai la chance

00:49:31d'être accompagné

00:49:32mais cet accompagnement

00:49:35il est compliqué

00:49:36il tient

00:49:37à un fil

00:49:38en fait

00:49:38parce que

00:49:39moi au quotidien

00:49:41j'ai besoin vraiment

00:49:42de l'aide des autres

00:49:43pour tous les actes

00:49:44du quotidien

00:49:45que ce soit

00:49:46pour me lever

00:49:47pour me laver

00:49:47pour m'habiller

00:49:48pour manger

00:49:49pour ouvrir une porte

00:49:50pour aller à l'extérieur

00:49:51à toutes ces choses là

00:49:52je ne peux pas les faire

00:49:54tout seul

00:49:54et donc

00:49:56aujourd'hui

00:49:56avoir des aidants

00:49:58comme on dit

00:49:59c'est de plus en plus

00:50:01compliqué

00:50:02et c'est là

00:50:03où

00:50:04heureusement

00:50:05que je peux compter

00:50:06sur mon père

00:50:08qui est mon proche aidant

00:50:10pour qu'il puisse

00:50:11m'aider

00:50:12quand les auxiliaires de vie

00:50:13appellent le matin

00:50:14pour dire

00:50:15malheureusement

00:50:16je ne pourrais pas venir

00:50:17parce que si personne

00:50:19venait m'aider

00:50:19ben en fait

00:50:20je ne pourrais même pas vivre

00:50:21un seul jour en fait

00:50:23qui sont les aidants

00:50:24c'est souvent des gens

00:50:25de la famille

00:50:25ça peut être des bénévoles

00:50:26ça peut être des gens

00:50:27qui se présentent

00:50:28au-delà des auxiliaires de vie

00:50:30qui sont

00:50:30j'allais dire

00:50:31les représentants du système

00:50:32qui sont en nombre insuffisant

00:50:33j'ai l'air de

00:50:35ah oui oui

00:50:36il y a une vraie crise

00:50:37un vrai manque

00:50:38je peux me permettre de dire ça

00:50:39d'auxiliaires de vie

00:50:40d'infirmières

00:50:41d'aides-soignants

00:50:42oui il y a un système

00:50:43qui est réellement en crise

00:50:44qui manque

00:50:45à la fois de professionnels

00:50:46mais aussi de moyens

00:50:48de moyens financiers

00:50:49les aidants

00:50:50ont les moyens

00:50:51et la compétence

00:50:52pour faire face

00:50:53souvent à ces situations

00:50:54douloureuses

00:50:54ou on l'acquiert

00:50:55souvent les aidants

00:50:57ce sont

00:50:57ce sont les proches

00:50:59ce sont

00:51:00moi dans mon cas

00:51:01c'est beaucoup

00:51:01mon père

00:51:02mais ça peut être

00:51:03aussi

00:51:04ça peut être aussi

00:51:06des personnes

00:51:06de ma famille

00:51:07un peu plus éloignées

00:51:08finalement

00:51:09les proches aidants

00:51:12on oublie

00:51:13qu'il y en a à peu près

00:51:14je crois

00:51:16entre 10 et 11 millions

00:51:17en France

00:51:18donc les aidants

00:51:19ça représente

00:51:20un nombre considérable

00:51:21de millions de français

00:51:23en fait

00:51:23et finalement

00:51:24quelque part

00:51:25tout au long de notre vie

00:51:27on sera un jour

00:51:28soit aidant

00:51:29soit aidé

00:51:30et donc finalement

00:51:32c'est une vraie question

00:51:33sur comment on accompagne

00:51:36la fragilité

00:51:37comment on accompagne

00:51:38le lourd handicap

00:51:40la dépendance

00:51:41le vieillissement

00:51:42comment on accompagne

00:51:43aussi les aidants

00:51:45qui se donnent

00:51:45parfois

00:51:47corps et âme

00:51:48j'ai envie de dire

00:51:48que dans mon association

00:51:51je pense à une aidante

00:51:52en particulier

00:51:53qui a dû arrêter

00:51:54son travail

00:51:54pour s'occuper

00:51:55de son mari

00:51:56qui est atteint

00:51:57de la maladie de Charcot

00:51:58du fait du manque

00:51:59d'auxiliaire de vie

00:52:01d'aide soignant

00:52:01d'infirmiers

00:52:02il y a encore des saints

00:52:03dans ce monde

00:52:04malgré ce qu'on écoute

00:52:05il y a encore des gens

00:52:06qui sont admirables

00:52:07Louis Bouffard

00:52:09est-ce que vous

00:52:10vous admettez

00:52:13que

00:52:14quelqu'un

00:52:15qui est confronté

00:52:15à une situation

00:52:16douloureuse et tragique

00:52:17puisse décider à un moment donné

00:52:19un être humain

00:52:19de dire

00:52:20j'arrête là

00:52:20je ne veux pas continuer

00:52:22plus loin

00:52:22je ne veux pas continuer

00:52:23à souffrir

00:52:23c'est quelque chose

00:52:24qui est admissible

00:52:24ou non

00:52:25c'est quelque chose

00:52:26qu'il faut accompagner

00:52:27ou il faut toujours

00:52:27dire à la personne

00:52:28non

00:52:29il y a toujours un espoir

00:52:31comment approcher

00:52:31cette situation ?

00:52:33et bien en fait

00:52:33sur la question

00:52:34de la souffrance

00:52:36il faut

00:52:37mettre tout en oeuvre

00:52:38pour soulager

00:52:39pour accompagner

00:52:40pour réduire

00:52:41cette douleur

00:52:43cette souffrance

00:52:44qui peut être

00:52:45physique

00:52:45qui peut être

00:52:47psychologique

00:52:47qui peut être

00:52:48de différentes formes

00:52:49je crois vraiment

00:52:50qu'il faut d'abord

00:52:52voir ce qui se cache

00:52:53derrière

00:52:54une demande de mourir

00:52:56Jeanne Amourousse

00:52:57vous avez été confronté

00:52:59quelques fois

00:52:59des gens qui vous ont dit

00:53:00j'en peux plus

00:53:01je voudrais arrêter

00:53:02souvent

00:53:03souvent

00:53:03c'est à vous qu'ils le disent

00:53:05oui

00:53:06souvent ça arrive

00:53:07à l'oreille des infirmières

00:53:08ou des aides-soignantes

00:53:10régulièrement

00:53:10on a des patients

00:53:11qui arrivent

00:53:12et qui nous disent

00:53:12qui arrivent dans nos unités

00:53:13en disant

00:53:13j'en peux plus

00:53:14je voudrais que tout s'arrête

00:53:15c'est trop difficile

00:53:16et la première réponse

00:53:18c'est d'abord d'écouter

00:53:19et de prendre le temps

00:53:20de comprendre

00:53:21parce qu'en fait

00:53:21cette demande

00:53:22elle est tellement légitime

00:53:23et elle est tellement difficile

00:53:25et la question c'est

00:53:26qu'est-ce qu'on répond

00:53:26à ces gens-là

00:53:27et pour l'instant

00:53:28le message

00:53:29et nous notre boulot

00:53:30c'est d'essayer de comprendre

00:53:32qu'est-ce qu'il y a

00:53:32derrière cette demande

00:53:33et comme disait Louis

00:53:34il y a tout un tas

00:53:34de souffrances

00:53:35qui sont souvent mélangées

00:53:36les unes aux autres

00:53:37et la question c'est

00:53:38de quelle manière

00:53:39on y répond

00:53:39et pour l'instant

00:53:40on promet aux patients

00:53:41surtout la première chose

00:53:42je crois c'est de dire

00:53:43on sait que c'est difficile

00:53:44mais la première chose

00:53:45c'est qu'on ne vous laissera pas tomber

00:53:46et on va tout mettre en oeuvre

00:53:48pour vous soulager

00:53:49Vous êtes sur Sud Radio

00:53:51vous écoutez bien

00:53:54que nous parlons

00:53:55vous comprenez bien

00:53:55que nous parlons

00:53:56de la fin de vie

00:53:56c'est un sujet sensible

00:53:58je reçois Louis Bouffard

00:54:01co-président des éligibles

00:54:02et de l'élan

00:54:04et jeanne Amoureuse

00:54:05qui est une infirmière

00:54:06dans les soins palliatifs

00:54:08qui connaît bien

00:54:09les situations concrètes

00:54:11et pratiques

00:54:12de gens

00:54:13qui ne veulent pas

00:54:14continuer à vivre

00:54:14vous nous appelez

00:54:15au 0 826 300 300

00:54:17donnez-nous votre avis

00:54:18parce qu'il est inévitable

00:54:20que vous soyez non seulement

00:54:21sensible à ce sujet

00:54:22que vous connaissez peut-être

00:54:24dans votre entourage

00:54:24ou que vous êtes même

00:54:25confronté à cette situation

00:54:27bien sûr on a besoin

00:54:28de votre avis

00:54:28vous pourrez discuter

00:54:29avec Louis Bouffard

00:54:30et jeanne Amoureuse

00:54:31leur donner votre impression

00:54:33et puis voilà

00:54:34est-ce que la loi

00:54:35sur la fin de vie

00:54:35est éligible

00:54:36est-ce qu'elle est bien

00:54:36accessible à tout le monde

00:54:38est-ce qu'elle est bien conçue

00:54:39et est-ce que

00:54:40la classe politique

00:54:41est-ce que nos parlementaires

00:54:42ont l'obligation

00:54:43de trouver

00:54:44la réponse

00:54:45parfaite idéale

00:54:46qui n'existe pas

00:54:47c'est un sujet éthique

00:54:49et les sujets éthiques

00:54:50sont toujours

00:54:50difficiles

00:54:51à traiter

00:54:52à conclure

00:54:52à tout de suite

00:54:53sur Sud Radio

00:54:53au 0 826 300 300

00:55:04Vous êtes sur Sud Radio

00:55:05la France dans tous ses états

00:55:07il est 13h20

00:55:07je reçois

00:55:09Louis Bouffard

00:55:10co-président

00:55:11des éligibles

00:55:12et jeanne Amoureuse

00:55:13infirmière

00:55:14en soins palliatifs

00:55:15nous parlons évidemment

00:55:15fin de vie

00:55:16nous essayons de comprendre

00:55:18ce qui motive

00:55:20la classe politique

00:55:21les parlementaires

00:55:22qui ont vraiment

00:55:23qui donnent l'impression

00:55:24d'avoir envie

00:55:25d'apporter une réponse précise

00:55:26si tant est qu'il y en ait une

00:55:27et puis de l'autre côté

00:55:28les gens sur le terrain

00:55:29Louis Bouffard

00:55:30vous êtes confronté

00:55:30à la maladie

00:55:31bien sûr

00:55:31donc votre engagement

00:55:33une forme de générosité incroyable

00:55:35parce que vous pourriez

00:55:35vous consacrer uniquement

00:55:37au traitement

00:55:38de votre problème de santé

00:55:40et vous voulez porter ce débat

00:55:42sur la voie publique

00:55:43et vous

00:55:44jeanne Amoureuse

00:55:45qui est confronté

00:55:47régulièrement

00:55:47et quotidiennement

00:55:48à des gens

00:55:48qui vont mourir

00:55:50et vous les accompagnez

00:55:51pas dans la mort

00:55:52vous les accompagnez

00:55:53jusqu'au bout

00:55:54de leur vie

00:55:56jeanne Amoureuse

00:55:56je vous pose la question

00:55:58je vous la propose

00:55:59plus directement

00:56:01il y a des gens

00:56:01qui vous ont dit

00:56:02je veux mourir

00:56:03faites que ça cesse

00:56:05qui vous l'ont formulé

00:56:05comme ça

00:56:06bien sûr

00:56:07c'est arrivé

00:56:09c'est arrivé

00:56:09j'irais pas régulièrement

00:56:10mais ça arrive de temps en temps

00:56:11des gens qui ont

00:56:12vraiment envie de mourir

00:56:13et on les comprend

00:56:15que répondez-vous

00:56:16après souvent

00:56:17on écoute

00:56:18et vraiment

00:56:19je pense que c'est vraiment important

00:56:20d'avoir ce temps de l'écoute

00:56:21et du non-jugement

00:56:22parce que toute souffrance

00:56:23mérite d'être écoutée

00:56:24comprise

00:56:24entendue

00:56:26personne n'a envie de mourir

00:56:27en revanche

00:56:27je crois qu'il y a beaucoup de gens

00:56:28qui n'ont pas envie de vivre

00:56:29dans certaines situations

00:56:30et la réponse qu'on apporte

00:56:31c'est quelle réponse

00:56:33on veut apporter à ces personnes-là

00:56:35l'objectif des soins bâtifs

00:56:36c'est de pouvoir les prendre en charge

00:56:37dans leur globalité

00:56:38de pouvoir accompagner

00:56:40à la fois les patients

00:56:40mais aussi leurs proches

00:56:41et Louis en parlait tout à l'heure

00:56:42de l'importance des aidants

00:56:43souvent on arrive avec des aidants

00:56:45qui sont épuisés

00:56:46une charge mentale

00:56:46qui du coup pour les patients

00:56:47est très forte

00:56:48de se sentir un poids

00:56:49pour leurs proches

00:56:50parce que quand toute votre vie

00:56:52pèse sur vos proches

00:56:53c'est extrêmement difficile

00:56:54l'objectif aussi

00:56:55des soins bâtifs

00:56:56c'est de pouvoir redonner

00:56:57à chacun sa place

00:56:58aux proches

00:56:59leurs proches

00:57:00aux patients

00:57:01de pouvoir écouter

00:57:01sa souffrance

00:57:02et qu'ils puissent

00:57:02parler librement

00:57:03et bien souvent

00:57:05les demandes de mort

00:57:06elles s'estompent

00:57:07elles disparaissent

00:57:08après c'est pas un long fleuve tranquille

00:57:10et la fin de vie

00:57:11comme la vie

00:57:12c'est fait d'ambivalence

00:57:13et d'ambivalence très forte

00:57:15quand on est en fin de vie

00:57:15il y a des jours

00:57:16où on a envie de mourir

00:57:17parce que c'est trop difficile

00:57:18et puis il y a des jours

00:57:19où on a moins envie de mourir

00:57:20vous partez du principe

00:57:22que lorsque le soin palliatif

00:57:24qui est un concept philosophique

00:57:26ça veut dire

00:57:27nous savons que nous allons mourir

00:57:28mais nous allons vivre jusqu'au bout

00:57:30dans les meilleures conditions possibles

00:57:31si je peux m'expliquer

00:57:32c'est une manière de prendre soin

00:57:34de prendre soin

00:57:34vous estimez philosophiquement

00:57:37je dis bien que si le soin palliatif

00:57:39répond à l'attente

00:57:40qu'il est performant

00:57:41qu'il est juste

00:57:41et bien appliqué

00:57:42ça peut permettre aux malades

00:57:44de renoncer

00:57:45à mourir

00:57:47j'y réponds pas philosophiquement

00:57:49mais en tout cas

00:57:49j'y réponds par le boulot

00:57:50qu'on fait tous les jours

00:57:51et ce que j'ai pu voir

00:57:52après il y a toujours

00:57:53des situations

00:57:53qui sont extrêmement complexes

00:57:56moi j'aimerais juste aussi

00:57:57sur le projet de loi

00:57:58on nous parle

00:57:58d'une loi d'exception

00:58:00pour des cas très précis

00:58:01pour des patients

00:58:02qui sont en fin de vie

00:58:02oui c'est ce qu'ils disent

00:58:03c'est ce qu'ils disent

00:58:04en fait

00:58:05la réalité de cette loi

00:58:06c'est pas du tout ça

00:58:07c'est ouvrir un nouvel accès

00:58:08un nouveau droit

00:58:10à des personnes

00:58:10qui ne sont pas

00:58:11que en fin de vie

00:58:11qui sont atteintes

00:58:12de maladies incurables

00:58:13mais qui ne sont pas

00:58:13forcément en fin de vie

00:58:14avec des critères

00:58:15Louis en parlait tout à l'heure

00:58:16extrêmement flous

00:58:17et pour nous les soignants

00:58:18c'est impossible

00:58:19c'est impossible

00:58:21de répondre

00:58:21à ces critères là

00:58:23avec des critères

00:58:24qui sont extrêmement flous

00:58:26et donc il y a aussi

00:58:27quelque chose

00:58:28qui nous paraissait

00:58:28enfin en tout cas

00:58:29qui me paraît important

00:58:30de pouvoir redire

00:58:31correctement les choses

00:58:32on nous parle d'aide à mourir

00:58:33c'est un joli mot

00:58:34l'aide à mourir

00:58:35mais moi de l'aide à mourir

00:58:35j'en fais tous les jours

00:58:36la question c'est

00:58:37on parle d'euthanasie

00:58:38et de suicide assisté

00:58:40voilà

00:58:40et il y avait aussi

00:58:41quelque chose

00:58:42qui me semble important

00:58:42de pouvoir redire

00:58:43bien de quoi on parle

00:58:45Louis Bouffard

00:58:46pour vous l'euthanasie

00:58:48n'est en aucun cas

00:58:49une solution

00:58:50quelle que soit

00:58:51la pathologie

00:58:52quelle que soit

00:58:52la souffrance

00:58:53que l'on subit

00:58:55alors

00:58:55que ce soit

00:58:57l'euthanasie

00:58:58c'est pour moi

00:58:58une violence

00:59:00parce que

00:59:01c'est finalement

00:59:02quelle réponse

00:59:03on apporte

00:59:04à la demande

00:59:05de mourir

00:59:06est-ce que

00:59:06finalement

00:59:07répondre

00:59:08à la souffrance

00:59:10que ce soit

00:59:10la douleur

00:59:11physique

00:59:12ou psychologique

00:59:14est-ce que répondre

00:59:15à ces douleurs

00:59:16ces souffrances

00:59:17par la mort

00:59:18est-ce que c'est

00:59:18la bonne réponse

00:59:19moi je ne le crois pas

00:59:20je crois vraiment

00:59:21que ce qui est important

00:59:24c'est de tout faire

00:59:25pour soulager

00:59:27pour accompagner

00:59:28pour faire

00:59:29qu'on mène une vie

00:59:30qui soit

00:59:32paisible

00:59:32sereine

00:59:33et ça pour le coup

00:59:34on a encore

00:59:35beaucoup de travail

00:59:36même si je sais

00:59:37que

00:59:38nous avons la technique

00:59:39mais pour ça

00:59:40il faut la développer

00:59:41et aujourd'hui

00:59:42si je reprends

00:59:43l'exemple des soins palliatifs

00:59:44il y a à peu près

00:59:4521 départements

00:59:46qui en sont dépourvus

00:59:48mais moi dans mon cas

00:59:49c'est pas

00:59:49que les soins palliatifs

00:59:51c'est

00:59:51les soins de médecine générale

00:59:53moi vous savez

00:59:54il y a

00:59:54j'ai mis un an

00:59:55à obtenir un rendez-vous

00:59:57chez un dentiste

00:59:58pour retirer une carie

00:59:59qui me faisait souffrir

01:00:01parce qu'aucun praticien

01:00:03praticien

01:00:04pardon

01:00:04voulait prendre le risque

01:00:06de retirer cette carie

01:00:07parce que moi

01:00:08je suis sujet

01:00:08aux fausses routes

01:00:09et donc j'ai attendu

01:00:11près d'un an

01:00:12vous vous rendez compte ?

01:00:14oui effectivement

01:00:14là il y a un vrai problème

01:00:16il y a un vrai problème

01:00:17même administratif

01:00:18alors que vous étiez

01:00:20en situation prioritaire

01:00:22mais c'est la réalité du terrain

01:00:23bien sûr

01:00:25Louis Bouffard

01:00:26est-ce que

01:00:27on va parler

01:00:28cette citation

01:00:29est marquée sur le signe

01:00:30du Parlons le Vrai

01:00:30je vais vous parler

01:00:31très crûment

01:00:34est-ce que vous considérez

01:00:35que quelqu'un

01:00:36qui veut se mettre fin

01:00:37à ses jours

01:00:38parce qu'il atteint

01:00:39un niveau de souffrance

01:00:40peut le faire

01:00:40s'il en a

01:00:41s'il en a les moyens

01:00:42librement décidés

01:00:44mais qu'en aucun cas

01:00:47la société

01:00:47doit répondre

01:00:48à cette demande

01:00:49si le malade

01:00:50supplie

01:00:51qu'on arrête

01:00:52sa souffrance

01:00:53où est la limite

01:00:54pour vous

01:00:55déjà il faut rappeler

01:00:56que le suicide

01:00:58est un drame

01:00:59est un drame

01:01:00de la vie

01:01:00et aujourd'hui

01:01:02quelqu'un

01:01:03qui veut se suicider

01:01:05et bien

01:01:05on a tout développé

01:01:07la prévention au suicide

01:01:08est-ce que demain

01:01:09avec cette loi

01:01:11ça veut dire

01:01:12qu'on exclut

01:01:13les personnes

01:01:14éligibles

01:01:14de la prévention au suicide

01:01:16et pour moi

01:01:17c'est

01:01:18c'est d'une violence

01:01:19parce que

01:01:19ça crée

01:01:20deux catégories

01:01:22de population

01:01:22la première

01:01:23les personnes

01:01:25jeunes

01:01:26bien portant

01:01:26où on va tout faire

01:01:28pour

01:01:28s'ils font une tentative

01:01:30de les retenir

01:01:31alors qu'une personne

01:01:32éligible

01:01:33celle qui est

01:01:34très âgée

01:01:35très malade

01:01:36très handicapée

01:01:37et bien

01:01:37on va lui dire

01:01:38oui ta demande de mort

01:01:40elle est légitime

01:01:41et pour moi

01:01:42c'est d'une violence

01:01:43finalement ça

01:01:44ça crée quelque part

01:01:46une hiérarchisation

01:01:47des vies

01:01:48vous pensez

01:01:49qu'il y a quand même

01:01:50ou qu'il faut

01:01:51une solution

01:01:51entre guillemets

01:01:52politique

01:01:53il faut que

01:01:54les pouvoirs publics

01:01:55que le parlement

01:01:57tranche

01:01:57et décide quelque chose

01:01:58pour la fin de vie

01:01:59ou ce n'est pas

01:02:00une obligation

01:02:01moi je crois que

01:02:02les pouvoirs publics

01:02:04doivent se saisir

01:02:04de l'importance

01:02:06et de la priorité

01:02:07de nous donner

01:02:09les moyens de vivre

01:02:10dignement

01:02:11jusqu'au bout

01:02:12et aujourd'hui

01:02:13on n'y est pas

01:02:14c'est un message

01:02:15très précis

01:02:16très clair

01:02:16vous êtes sur

01:02:17Sud Radio

01:02:18il est 13h27

01:02:20je reçois

01:02:21Louis Bouffard

01:02:22coprésident des éligibles

01:02:23et Jeanne Amouros

01:02:24infirmière en soins palliatifs

01:02:26avec lesquels nous parlons

01:02:28du sujet

01:02:29très douloureux

01:02:30et grave

01:02:30qui est celui

01:02:31de la fin de vie

01:02:31puisque nous savons

01:02:32que des législateurs

01:02:33et des hommes politiques

01:02:34veulent légiférer

01:02:35voilà

01:02:36la république

01:02:36veut donner

01:02:37une consigne

01:02:38et un contexte légal

01:02:40pour accompagner

01:02:41la fin de vie

01:02:42et ce n'est pas simple

01:02:43parce que c'est un sujet éthique

01:02:44vous êtes nombreux

01:02:45à nous avoir appelé

01:02:47je vous retrouve

01:02:47dans quelques instants

01:02:48nous avons Nicolas

01:02:49Sophie

01:02:50Chantal

01:02:50Bénédicte

01:02:51qui chacun ont envie

01:02:53de participer à ce débat

01:02:54pour nous donner

01:02:54leur témoignage

01:02:55à tout de suite

01:02:56sur Sud Radio

01:02:56bien sûr

01:02:57vous continuez à nous appeler

01:02:58au 0826

01:02:59300

01:03:00300

01:03:00à tout de suite

01:03:08vous êtes sur Sud Radio

01:03:10il est 13h30

01:03:11vous qui nous écoutez

01:03:12vous avez la parole

01:03:14et là nous sommes

01:03:15sur la question

01:03:16douloureuse

01:03:17et philosophiquement

01:03:20problématique

01:03:22la fin de vie

01:03:23est-ce qu'on a le droit

01:03:24d'euthanasier quelqu'un

01:03:25avoir le droit

01:03:26de mourir

01:03:27par une propre décision

01:03:28c'est une chose

01:03:29être accompagné

01:03:30dans la mort

01:03:31par quelqu'un

01:03:32qui vous la donne

01:03:33c'est autre chose

01:03:34nous avons

01:03:35et donc nous recevons

01:03:36nous recevons

01:03:37Louis Bouffard

01:03:37coprésident des éligibles

01:03:39et Jeanne Amourousse

01:03:40qui nous a témoigné

01:03:43de son métier

01:03:44de ce qu'elle vit

01:03:45évidemment

01:03:46dans l'accompagnement

01:03:47des gens

01:03:48en fin de vie

01:03:49nous avons Nicolas

01:03:50qui nous appelle de Bordeaux

01:03:51bonjour Nicolas

01:03:52oui bonjour à tous

01:03:53bonjour

01:03:54merci de me recevoir

01:03:55parce que c'est un sujet

01:03:56qui me tient à corps

01:03:57bonjour

01:03:58c'est votre maman

01:04:01qui avait 90 ans

01:04:02et qui voulait mourir

01:04:03c'est ça

01:04:04donc elle voulait mourir

01:04:05depuis très très longtemps

01:04:06on a fait plusieurs médecins

01:04:08on a essayé d'aller en Belgique

01:04:09en Suisse

01:04:11personne ne voulait

01:04:12parce que comme elle n'avait pas

01:04:13un cancer

01:04:14et de raison

01:04:16c'était plus

01:04:16une souffrance psychique

01:04:18une perte de mémoire

01:04:20qui arrivait de plus en plus

01:04:21et donc elle souhaitait mourir

01:04:23mais personne ne voulait

01:04:24l'écouter

01:04:26on allait voir des médecins

01:04:27qui nous disaient

01:04:28ben non moi je ne peux pas

01:04:29vous donner de médicaments

01:04:30pour ça

01:04:30il faudrait prendre tel médicament

01:04:33mais je ne peux pas

01:04:33vous le prescrire

01:04:35donc moi

01:04:36je me suis fait prescrire

01:04:38par d'autres médecins

01:04:39qui ne savaient pas

01:04:39que j'en avais besoin

01:04:40pour cet effet là

01:04:41oui

01:04:42et une fois

01:04:43que j'en ai cumulé suffisamment

01:04:45au bout de plusieurs mois

01:04:47avec

01:04:48sur sa demande

01:04:49je lui ai donné

01:04:50les médicaments

01:04:51les uns après les autres

01:04:52vous dites que

01:04:53dans votre témoignage

01:04:54que certains vous ont répondu

01:04:56vous n'avez qu'à traverser

01:04:57l'autoroute

01:04:58ou sauter du balcon

01:04:59vous avez vraiment entendu ça ?

01:05:01ah oui oui

01:05:01je peux le certifier

01:05:03je peux le déposer

01:05:04devant n'importe qui

01:05:06et donc c'est vous

01:05:07qui avez réuni

01:05:08les moyens

01:05:08les médicaments

01:05:10voilà

01:05:11pharmaceutiques

01:05:11et c'est moi

01:05:12et c'est moi

01:05:13qui lui ai donné

01:05:14sur sa demande

01:05:15il m'a dit

01:05:15c'est bon

01:05:16cette fois

01:05:17j'en peux plus

01:05:18donne moi les médicaments

01:05:20je veux partir

01:05:21et ça c'est fini

01:05:22comme ça ?

01:05:24pas exactement

01:05:27c'est moi

01:05:29malheureusement

01:05:30les médicaments

01:05:30n'ont pas fait vraiment

01:05:31effet

01:05:33et vous avez accompagné

01:05:35votre maman

01:05:35quand même

01:05:35jusqu'au bout

01:05:36c'est moi

01:05:37qui l'accompagna

01:05:38plus

01:05:38voilà

01:05:39j'ai compris

01:05:39non non

01:05:40mais on a compris

01:05:42j'ai été moi-même

01:05:43confronté à cette situation

01:05:44avec mon père

01:05:45en 1997

01:05:46donc je sais

01:05:47de quoi vous parler

01:05:49je vais m'adresser à vous

01:05:51Jeanne Amourousse

01:05:52là

01:05:52un témoignage de Nicolas

01:05:54qu'est-ce qu'on peut faire

01:05:55dans ces cas-là ?

01:05:56les médecins ne veulent pas

01:05:57prescrire

01:05:57il y a une souffrance terrible

01:05:58il y a un patient

01:05:59qui veut

01:06:00que ça s'arrête là

01:06:02vous comprenez

01:06:03ce que Nicolas

01:06:03a dû faire ?

01:06:04ce qui est difficile

01:06:05c'est qu'on a l'impression

01:06:06que la souffrance

01:06:07n'a pas été entendue

01:06:07et comme je disais tout à l'heure

01:06:09je crois que

01:06:09notre premier boulot

01:06:10à tous

01:06:12soignants

01:06:13citoyens

01:06:13c'est de pouvoir

01:06:15écouter cette souffrance

01:06:16et d'essayer de comprendre

01:06:17après je ne connaissais pas

01:06:19je ne connais pas assez bien

01:06:20cette situation

01:06:20pour pouvoir

01:06:21en dire quelque chose

01:06:22mais en tout cas

01:06:23c'est toujours désolant

01:06:25d'entendre

01:06:25des gens qui se sont

01:06:26pas sentis écouter

01:06:27dans leur souffrance

01:06:28Louis Bouffard

01:06:29vous considérez

01:06:30que la maman de Nicolas

01:06:31n'a pas été accompagnée

01:06:32comme il se devait ?

01:06:34alors je ne connais pas

01:06:36personnellement

01:06:36la situation

01:06:37de cette femme

01:06:38ce qu'il nous en dit

01:06:39mais moi ce qui me semble

01:06:42important

01:06:42c'est que

01:06:44qu'est-ce qui se

01:06:46cachait derrière

01:06:47cette demande

01:06:48est-ce que

01:06:49finalement

01:06:50est-ce que la médecine

01:06:51est-ce que les médecins

01:06:52ne l'ont pas

01:06:54abandonné à son sort

01:06:55par exemple

01:06:57Nicolas nous dit

01:06:58qu'elle avait

01:06:59des souffrances

01:07:01psychologiques

01:07:02psychiques

01:07:02a-t-elle été suivie

01:07:04par un

01:07:05par un psychiatre

01:07:06par une psychologue

01:07:08est-ce que

01:07:08ou est-ce qu'elle était

01:07:09livrée à elle-même ?

01:07:11Nicolas

01:07:11est-ce que votre maman

01:07:13a été accompagnée

01:07:14est-ce qu'elle a été

01:07:14accompagnée

01:07:15à tous les niveaux

01:07:16de sa maladie ?

01:07:17elle a essayé

01:07:17mais c'était je dirais

01:07:18une autre génération

01:07:19qui ne voulait pas

01:07:20forcément entendre

01:07:21par une psychologue

01:07:22et à son âge

01:07:24elle ne voulait pas

01:07:25être accompagnée

01:07:26elle voulait mourir

01:07:27son seul vœu

01:07:28c'était mourir

01:07:31elle ne voulait pas

01:07:32autre chose

01:07:33elle ne voulait pas

01:07:33qu'on arrête

01:07:34sa souffrance

01:07:34et c'est vous

01:07:35qui avez dû

01:07:35trouver les moyens

01:07:36et prendre la décision

01:07:37c'est extrêmement

01:07:40c'est pas seulement

01:07:41courageux

01:07:42ce que vous avez fait

01:07:42c'est humainement

01:07:44terrible

01:07:45c'est votre maman

01:07:46en plus

01:07:46pourtant vous l'avez fait

01:07:48aujourd'hui

01:07:48qu'est-ce que vous en

01:07:50pensez ?

01:07:50vous ne regrettez rien ?

01:07:52vous ne regrettez rien ?

01:07:53pas du tout

01:07:53c'est ce qu'elle voulait

01:07:54elle me l'a dit

01:07:56jusqu'au dernier moment

01:07:57au revoir

01:07:59elle était soulagée

01:08:00elle avait un sourire

01:08:02en s'endormant

01:08:03en disant

01:08:03ben voilà

01:08:04ça y est

01:08:05enfin

01:08:06enfin j'ai ce que je veux

01:08:07donc Nicolas

01:08:08quel est votre avis

01:08:09sur ce projet de loi ?

01:08:10est-ce que

01:08:11mon avis

01:08:12c'est que

01:08:13l'accroche doit

01:08:14disposer de sa vie

01:08:15et être aidé

01:08:16parce que

01:08:17si on a trop envie

01:08:18ou trop besoin

01:08:20de mourir

01:08:21pour être dans X et Y

01:08:22ses raisons sont personnelles

01:08:24et on doit accompagner

01:08:25les personnes

01:08:26dans cette démarche

01:08:27oui mais vous estimez

01:08:28que le soin palliatif

01:08:29aussi performant soit-il

01:08:30ne suffit pas

01:08:31à répondre

01:08:32à une personne

01:08:33qui veut arrêter de vivre

01:08:35le soin palliatif

01:08:36de ce que j'ai compris

01:08:37c'est quand même

01:08:38plutôt un soin palliatif

01:08:38pour la douleur

01:08:39là c'est pour le

01:08:40c'est une autre douleur

01:08:41c'est une douleur de vivre

01:08:42donc c'est un besoin de mourir

01:08:44c'est encore autre chose

01:08:45je pense peut-être

01:08:46bien sûr

01:08:46Jeanne Amoureux

01:08:47c'est un point de vie

01:08:48que vous entendez

01:08:49que vous comprenez

01:08:50je pense

01:08:51je pense que vous avez déjà

01:08:52entendu souvent

01:08:54ce témoignage

01:08:55bien sûr

01:08:56qu'on comprend

01:08:57et qu'on

01:08:58enfin voilà

01:08:58que c'est très difficile

01:09:00d'entendre ce témoignage

01:09:01et je pense que la question

01:09:02comme vous disiez

01:09:02des soins palliatifs

01:09:03elle est au-delà des soins palliatifs

01:09:04elle est vraiment dans la question

01:09:05du monde du soin

01:09:06des soins psychiques

01:09:07et même de la société

01:09:08qu'il y a le message

01:09:09qu'on renvoie aussi aux autres

01:09:10et ensuite

01:09:10comme on le disait tout à l'heure

01:09:12le système de santé va très mal

01:09:14il y a le débat éthique

01:09:15et est-ce que la politique

01:09:16peut répondre à une question

01:09:17éthique de Sigrid

01:09:18nous avons

01:09:18merci Nicolas

01:09:19pour vos témoignages

01:09:20merci

01:09:20bouleversant bien entendu

01:09:22et voilà

01:09:22on est tout coeur avec vous

01:09:25nous avons Sophie

01:09:26qui nous appelle

01:09:27de Béziers

01:09:28bonjour Sophie

01:09:29oui bonjour

01:09:30bonjour à vos invités

01:09:33vous êtes aidante

01:09:34vous êtes aidante Sophie

01:09:36ah ben

01:09:36je ne le suis pas

01:09:38je le suis devenue

01:09:39bien sûr

01:09:39parce que

01:09:40bon c'est tout récent

01:09:41je viens d'aider mes amis

01:09:45à partir

01:09:45et surtout

01:09:46à mettre

01:09:47mes petites connaissances

01:09:50pour y être déjà passé

01:09:51à disposition

01:09:53de la famille

01:09:54de mon ami

01:09:56du mari

01:09:57donc

01:09:58et de ses enfants

01:09:59voilà

01:10:00qui me bagarre

01:10:01contre une maladie

01:10:02pendant 19 mois

01:10:04et la guerre

01:10:06est perdue

01:10:07et là

01:10:08on souhaite

01:10:09faire revenir

01:10:11la personne

01:10:11à la maison

01:10:12pour qu'elle parte

01:10:12chez elle

01:10:13sauf qu'on ne vous explique

01:10:15pas tout

01:10:18tout le monde

01:10:19ne sait pas

01:10:19les mythologies

01:10:20qui peuvent être

01:10:21associées

01:10:21à une fin de vie

01:10:23manque d'oxygène

01:10:24un globe

01:10:25désical

01:10:27une détresse

01:10:28psychologique

01:10:29et puis là

01:10:29il y a aussi

01:10:30tous les aidants

01:10:31qui sont là

01:10:32depuis 19 mois

01:10:34mais aussi

01:10:35les enfants

01:10:36la souffrance

01:10:37alors

01:10:38je ne peux pas

01:10:39aujourd'hui

01:10:41avec le témoignage

01:10:42de votre invité

01:10:44dire

01:10:44que moi

01:10:45je suis pour

01:10:45le temps

01:10:45admis

01:10:46parce que

01:10:46chaque cas

01:10:47est un cas

01:10:47mais comme

01:10:48a dit le monsieur

01:10:49d'avant

01:10:49on doit disposer

01:10:51voilà Nicolas

01:10:52on doit vraiment

01:10:53disposer

01:10:54de notre volonté

01:10:56et c'est

01:10:57aujourd'hui

01:10:57on doit franchir

01:10:58le cap

01:10:59de demander

01:11:00aux gens

01:11:01qu'est-ce qu'ils feraient

01:11:02qu'est-ce qu'ils voudraient

01:11:04pour partir dignement

01:11:05parce que là

01:11:06nous sommes

01:11:07dans un cas

01:11:07d'une maladie

01:11:09incurable

01:11:12gravissime

01:11:12les os

01:11:13le cerveau

01:11:15voilà

01:11:16et un coeur

01:11:17qui est jeune

01:11:18et qui est encore

01:11:19là pour battre

01:11:20et qui

01:11:21malheureusement

01:11:22va

01:11:24éterniser

01:11:25alors

01:11:26on a mis

01:11:27une sédation

01:11:28en place

01:11:29qui n'est pas

01:11:29une dose

01:11:31létale

01:11:33mais est-ce que

01:11:34vous avez

01:11:35une infirmière

01:11:35en direct

01:11:36j'ai une question

01:11:37bien précise

01:11:38à poser

01:11:38allez-y

01:11:39allez-y Sophie

01:11:40être-vous sûr

01:11:41madame

01:11:42que la dose

01:11:43de sédation

01:11:45que nous avons

01:11:46augmenté

01:11:46de 0.1

01:11:47à 0.2

01:11:480.8

01:11:50etc

01:11:50avec un

01:11:52je ne sais pas

01:11:53comment ils appellent ça

01:11:54le globulus

01:11:55je ne sais pas quoi

01:11:56enfin le

01:11:57bon

01:11:58cette personne

01:12:00n'a pas souffert

01:12:00je vais vous demander

01:12:01de rester discrète

01:12:02parce que j'ai dit

01:12:03justement

01:12:04à mes amis

01:12:05que j'allais parler

01:12:06de ça

01:12:06parce qu'en fait

01:12:07c'est le combat

01:12:08de tous

01:12:09et ce qu'on souhaite

01:12:10tous

01:12:11c'est que

01:12:12que leur maman

01:12:13et leur épouse

01:12:14et notre amie

01:12:15n'a pas souffert

01:12:18merci beaucoup

01:12:18pour votre témoignage

01:12:19madame

01:12:19mais je crois que

01:12:20c'est la volonté

01:12:21de tout le monde

01:12:21de ne pas souffrir

01:12:22et ça c'est notre boulot

01:12:23et c'est aussi notre boulot

01:12:24en tant que société

01:12:25de pouvoir faire en sorte

01:12:26qu'il n'y ait pas

01:12:27de souffrance

01:12:30malheureusement

01:12:30c'est difficile

01:12:31pour moi

01:12:31de vous dire

01:12:32si les doses suffisent

01:12:33puisque

01:12:34sans connaître

01:12:35cette personne

01:12:36chaque cas

01:12:37est tellement

01:12:39singulier

01:12:39donc ce serait

01:12:40difficile de répondre

01:12:41mais en tout cas

01:12:43j'ai l'impression

01:12:44qu'elle est prise en charge

01:12:45et ce qui est sûr

01:12:46c'est que

01:12:46le boulot des soignants

01:12:48c'est de devoir

01:12:48répondre

01:12:49aux situations de douleur

01:12:51et de pouvoir

01:12:54en observant

01:12:55les patients

01:12:56voir s'il y a

01:12:57des signes

01:12:57qui montrent

01:12:58des signes de souffrance

01:12:59ça c'est notre boulot

01:13:00en tout cas

01:13:01moi c'est ce que je fais

01:13:02tous les jours

01:13:02avec mes collègues

01:13:03et s'il y a des signes

01:13:05qui nous montrent

01:13:05que les patients

01:13:06ont des inconforts

01:13:07ou des douleurs

01:13:08de pouvoir ajuster

01:13:09les doses

01:13:09pour que effectivement

01:13:11la fin de vie

01:13:11soit la plus paisible

01:13:12possible

01:13:13merci Sophie

01:13:14pour votre témoignage

01:13:16effectivement

01:13:16Jeanne

01:13:17Jeanne comprend

01:13:17votre avis

01:13:19nous avons Chantal

01:13:21qui nous appelle

01:13:22de Bastia

01:13:22bonjour Chantal

01:13:23oui bonjour

01:13:25on se connait

01:13:27Chantal

01:13:27vous appelez souvent

01:13:28je ne savais pas

01:13:29que vous étiez

01:13:29un personnel de santé

01:13:31et que vous êtes impacté

01:13:34non seulement

01:13:34personnel de santé

01:13:35que vous êtes impacté

01:13:36puisque vous même

01:13:37vous avez un handicap

01:13:37racontez-nous ça

01:13:41moi déjà

01:13:42je voudrais qu'on fasse

01:13:43plutôt le droit

01:13:44de vivre

01:13:44dans la dignité

01:13:45plutôt que le droit

01:13:46de mourir

01:13:47dans la dignité

01:13:49c'est quand même

01:13:50qu'est-ce qu'on veut

01:13:51dans notre société

01:13:52moi

01:13:53j'ai perdu la vue

01:13:54à 19 ans

01:13:56et si on m'avait demandé

01:13:59à ce moment-là

01:14:00qu'est-ce que j'aurais voulu

01:14:01j'aurais peut-être dit

01:14:02j'ai pas envie de vivre

01:14:04j'ai plus envie de vivre

01:14:05ah bon

01:14:05d'accord

01:14:06donc il faut faire

01:14:08quand même

01:14:08très très

01:14:08attention

01:14:09après j'ai été

01:14:10j'ai repris mes études

01:14:12j'ai été kiné

01:14:14j'ai été confronté

01:14:15à des maladies

01:14:16comme des myopathies

01:14:18des maladies de charcot

01:14:19j'ai accompagné

01:14:20des personnes âgées

01:14:21qui faisaient

01:14:22ce qu'on appelle

01:14:23un syndrome de glissement

01:14:25et quand une personne âgée

01:14:26se retrouve hospitalisée

01:14:28la première des choses

01:14:29qu'elle vous dit

01:14:30ah moi j'en ai marre

01:14:31je veux partir

01:14:32parce qu'ils ont tellement peur

01:14:33de ne pas retourner

01:14:34à la maison

01:14:35et nous on leur disait

01:14:37écoutez

01:14:38nous on va pas vous garder

01:14:40vous allez faire de la rééducation

01:14:41on va se battre avec vous

01:14:42c'est justement là

01:14:44au moment où il y a des maladies graves

01:14:46que nous en tant que soignants

01:14:48nous devons encore plus

01:14:50donner notre amour

01:14:52pour les accompagner

01:14:53je parle d'amour

01:14:54parce que c'est de là

01:14:55dont on parle

01:14:56qu'il nous faut des moyens

01:14:58parce que

01:14:59comme disait votre invité

01:15:01oui

01:15:01je veux dire

01:15:02quand on n'arrive plus

01:15:03à se soigner

01:15:04quand on n'arrive plus

01:15:06à être accompagné

01:15:07quand les gens sont seuls

01:15:08c'est la facilité

01:15:10et en même temps

01:15:11c'est le courage

01:15:12de dire

01:15:13je veux partir

01:15:14donc donnez-nous

01:15:15les moyens

01:15:16de travailler

01:15:18donnez-nous

01:15:18les moyens

01:15:19d'accompagner

01:15:20donnez-nous

01:15:21les moyens

01:15:21avec notre générosité

01:15:23de coeur

01:15:24avec tout notre amour

01:15:25d'accompagner ces gens

01:15:27on peut

01:15:30je suis très ému

01:15:31non mais je vous comprends

01:15:32Chantal

01:15:33évidemment

01:15:33c'est très très grave

01:15:35dans notre société

01:15:36qu'on n'ait que ça

01:15:37à proposer

01:15:38qu'on n'ait que ça

01:15:40à proposer

01:15:40je veux dire

01:15:41moi j'ai fait ce métier

01:15:43pour soigner les gens

01:15:44pour soigner des gens

01:15:46je n'ai pas fait ce métier

01:15:48pour qu'on me demande demain

01:15:49d'accompagner des gens

01:15:51à mourir

01:15:51on le fait déjà

01:15:52dans les soins palliatifs

01:15:53développons les soins palliatifs

01:15:56accompagnons les gens

01:15:57les familles

01:15:58je parle

01:15:59s'il y a des ministres

01:16:01qui nous écoutent

01:16:03des députés

01:16:04des sénateurs

01:16:05donnez-nous

01:16:06les moyens

01:16:06de travailler

01:16:08je veux dire

01:16:09ça s'appelle

01:16:09l'eugénisme

01:16:10tout ça

01:16:10on en arrive

01:16:12à dire

01:16:12voilà

01:16:12vous n'êtes plus

01:16:13en état

01:16:14vous êtes des inutiles

01:16:16vous souffrez

01:16:16bien sûr

01:16:16personne n'a envie

01:16:18de souffrir

01:16:18personne n'a envie

01:16:19de souffrir

01:16:20mais il faut donner

01:16:21les moyens

01:16:23aux hôpitaux

01:16:24donner des moyens

01:16:25pour que les gens

01:16:26puissent être entourés

01:16:27que les aidants

01:16:28qu'on puisse les soulager

01:16:30mais

01:16:30on n'a pas ces moyens

01:16:32alors que la seule solution

01:16:33qu'on nous propose

01:16:34c'est

01:16:35de tuer les gens

01:16:37et moi ça

01:16:38j'en suis malade

01:16:40j'en suis malade

01:16:42c'est pas quand on est vulnérable

01:16:43qu'on peut poser

01:16:45ce genre de questions

01:16:45aux gens

01:16:46surtout que la loi

01:16:47on a 48 heures

01:16:48pour réfléchir

01:16:49et après on ne peut plus

01:16:50revenir dessus

01:16:51c'est très très grave

01:16:52ce qui se passe

01:16:53je veux dire

01:16:54il y a une infirmière

01:16:55qui est là

01:16:56elle côtoie

01:16:57la souffrance

01:16:58et la mort

01:16:59tous les jours

01:17:00et malgré tout

01:17:01elle est là

01:17:02elle est au combat

01:17:02il faut qu'on soit au combat

01:17:04auprès de nos patients

01:17:05auprès des familles

01:17:07auprès des aidants

01:17:08et qu'on leur donne

01:17:09toutes nos générosités

01:17:10de coeur

01:17:11et tout notre amour

01:17:13Chantal

01:17:14vos mots sont

01:17:15sont formidables

01:17:17évidemment bouleversants

01:17:18je vous sens bouleversé

01:17:19on fait une petite pause

01:17:21pour reprendre nos esprits

01:17:22évidemment

01:17:23Louis Bouffard

01:17:24et Jeanne Amourousse

01:17:25vont répondre

01:17:26à l'intervention

01:17:27que l'on garde

01:17:28que l'on garde au coeur

01:17:29parce que je vous ai souvent en ligne

01:17:30je ne sais pas

01:17:31que derrière votre témoignage

01:17:32on parle souvent

01:17:33de politique

01:17:34de géographie

01:17:35de la Corse

01:17:35et je ne sais pas

01:17:36qu'il y avait en plus en vous

01:17:37cet élément

01:17:38cet élément déterminant

01:17:39vous restez avec nous en ligne

01:17:40Chantal surtout

01:17:41Jeanne et Louis vous répondent

01:17:42dans quelques instants

01:17:43à tout de suite

01:17:43sur Sud Radio

01:17:45Sud Radio

01:17:48La France dans tous ses états

01:17:50Péricault et Gasse

01:17:52Vous êtes sur Sud Radio

01:17:54dans un échange

01:17:56bouleversant

01:17:57entre nos deux invités

01:17:59Louis Bouffard

01:18:00au président des éligibles

01:18:02et Jeanne Amourousse

01:18:04infirmière en soins palliatifs

01:18:05et nous avions à l'instant

01:18:06le témoignage de Chantal

01:18:08de Bastia

01:18:09qui intervient souvent

01:18:09sous cette antenne

01:18:10et qui nous racontait

01:18:12en tant qu'elle-même

01:18:13personnelle de santé

01:18:14elle-même confrontée

01:18:15à la maladie

01:18:15qui disait

01:18:16notre mission

01:18:17nous c'est

01:18:18d'accompagner

01:18:19et de soutenir

01:18:20la vie jusqu'au bout

01:18:21et pas de tuer

01:18:24Louis Bouffard

01:18:25ce sont les mots

01:18:25qui vous conviennent

01:18:26c'est un petit peu

01:18:28le code de conduite

01:18:30des éligibles

01:18:30c'est ça que vous

01:18:31essayez d'expliquer

01:18:32oui mais surtout

01:18:34c'est vrai que

01:18:35ce choix

01:18:36ce choix

01:18:38de demander

01:18:38l'aide à mourir

01:18:40sera-t-il

01:18:40un choix

01:18:43ne sera-t-il pas

01:18:44plutôt

01:18:44un choix

01:18:45par défaut

01:18:46par défaut

01:18:47d'accompagnement

01:18:48par défaut

01:18:48d'accès aux soins

01:18:50par défaut

01:18:51de soulagement

01:18:51de la souffrance

01:18:53je crois vraiment

01:18:54que

01:18:55cette loi

01:18:56finalement

01:18:56est quelque part

01:18:58un aveu

01:18:59d'échec collectif

01:19:00c'est-à-dire

01:19:02finalement

01:19:02on n'a plus

01:19:02d'autres solutions

01:19:03vous vous dites

01:19:04que c'est de l'euthanasie

01:19:05l'aide à mourir

01:19:06c'est à la fois

01:19:08le suicide assisté

01:19:09et l'euthanasie

01:19:10c'est-à-dire

01:19:10qu'on décide

01:19:11de donner la mort

01:19:12à quelqu'un

01:19:13dont on estime

01:19:14que

01:19:14non c'est

01:19:15la personne

01:19:16qui formule

01:19:17cette demande

01:19:18qui demande

01:19:19aux soignants

01:19:20soit de lui donner

01:19:21les produits

01:19:21soit de l'injecter

01:19:22lui-même

01:19:23et finalement

01:19:24c'est plus vraiment

01:19:25ce choix seul

01:19:27finalement

01:19:28c'est exiger

01:19:29de l'autre

01:19:30qu'il vous tue

01:19:31et c'est un acte

01:19:32de mort

01:19:32et pour moi

01:19:33ce n'est pas possible

01:19:35parce que

01:19:35le soignant

01:19:36le médecin

01:19:37sa mission

01:19:38est de

01:19:38soulager les souffrances

01:19:40d'accompagner

01:19:41pas de provoquer

01:19:43la mort

01:19:43Jeanne Amourousse

01:19:45vous qui avez

01:19:46été confronté

01:19:48un nombre

01:19:49incroyable

01:19:50de fois

01:19:50à cette situation

01:19:52qu'est-ce que ça

01:19:53qu'est-ce que ça change

01:19:55philosophiquement

01:19:56de prolonger

01:19:56de quelques heures

01:19:58ou de quelques jours

01:19:58quelqu'un dont on sait

01:19:59qu'il est condamné

01:20:01il y a une

01:20:02il y a quelque chose

01:20:03qui fait qu'on doit

01:20:05aller jusqu'au bout

01:20:06et d'accompagner cette personne

01:20:07dans la vie

01:20:07jusqu'au bout

01:20:08où on peut admettre

01:20:10l'idée que

01:20:11bon

01:20:12si c'est 10-15 jours

01:20:13si ce sont des souffrances

01:20:15malgré les soins palliatifs

01:20:17il y a de la souffrance

01:20:18est-ce que vous admettez

01:20:19qu'on puisse dire

01:20:19moi je veux arrêter là

01:20:21je crois que

01:20:22ce qu'on promet

01:20:23à tous nos patients

01:20:23nous les soignants

01:20:25c'est de jamais

01:20:26les abandonner

01:20:27et ce qu'on dit

01:20:28à tous nos patients

01:20:28et que je crois

01:20:29qui est un peu

01:20:30le trésor

01:20:31de la relation de soins

01:20:31c'est de pouvoir dire

01:20:32aux patients

01:20:33je vous promets

01:20:34qu'on vous laissera pas tomber

01:20:36nous les soignants

01:20:37mais collectivement aussi

01:20:38parce que vous comptez pour nous

01:20:39et qu'on fera tout

01:20:40pour vous soulager

01:20:40et je crois qu'on y arrive

01:20:42parce que c'est mon boulot

01:20:43tous les jours

01:20:43et je crois que

01:20:43si on avait

01:20:44autant de situations

01:20:45qui étaient

01:20:46aussi complexes

01:20:47et qu'effectivement

01:20:48ces derniers jours

01:20:48nous paraissaient

01:20:49quelque chose

01:20:50d'un peu abstrait

01:20:50et d'inutile

01:20:51les soins de soins palliatifs

01:20:52on serait les premiers

01:20:53avant debout

01:20:53à se dire

01:20:54il faut qu'on légalise

01:20:55quelque chose

01:20:55or massivement

01:20:57les soins de soins palliatifs

01:20:58on vient d'endroits différents

01:20:59d'origines différentes

01:21:01d'éducation différente

01:21:02et massivement

01:21:03on est opposé

01:21:03parce que justement

01:21:04on sait bien

01:21:05que ces instants

01:21:05jusqu'au bout

01:21:07ils sont importants

01:21:08ils sont précieux

01:21:08et c'est

01:21:09il y a deux ans

01:21:12une famille

01:21:12qui nous avait demandé

01:21:13l'après-midi

01:21:14qui m'avait demandé

01:21:14à cinq reprises

01:21:16de faire quelque chose

01:21:17pour accélérer

01:21:18la fin de vie

01:21:19de leur maman

01:21:19et c'est difficile

01:21:20en tant que soignant

01:21:21quand on nous demande

01:21:22à cinq fois de suite

01:21:22faites quelque chose

01:21:23faites quelque chose

01:21:24et j'ai pas tenu

01:21:25bon toute seule

01:21:25on a tenu bon en équipe

01:21:26parce que ça nous semblait important

01:21:28et que leur maman

01:21:28on a essayé de leur montrer

01:21:30qu'il n'y avait pas de signe

01:21:31de souffrance

01:21:32finalement leur maman

01:21:32est décédé quelques heures plus tard

01:21:33et deux jours plus tard

01:21:34cette famille est revenue nous voir

01:21:36et est revenue nous voir

01:21:37en disant

01:21:37merci d'avoir tenu

01:21:39parce que vous nous avez

01:21:40réconcilié avec la mort

01:21:41Chantal

01:21:42vous entendez

01:21:43le témoignage de Jeanne

01:21:44jusqu'au bout

01:21:45voilà

01:21:47Chantal

01:21:48vous considérez

01:21:49comme Jeanne

01:21:50que la loi de Léonetti

01:21:51telle qu'elle est là

01:21:52est suffisante

01:21:54Exactement

01:21:55il y a cette loi de Léonetti

01:21:56qu'il faut appliquer

01:21:57ça n'empêche pas

01:21:59de donner des moyens

01:22:00ça n'empêche pas

01:22:02d'aider

01:22:04les aidants

01:22:06enfin

01:22:07quelle société

01:22:08voulons-nous ?

01:22:09Quelle société

01:22:10voulons-nous ?

01:22:11C'est un choix

01:22:11Dans quelle société

01:22:12on abandonne

01:22:13les handicapés

01:22:14les personnes âgées

01:22:16les malades

01:22:18mais

01:22:18quelle société

01:22:19voulons-nous ?

01:22:21Je veux dire

01:22:21on a des moyens

01:22:23qu'on dépense

01:22:25mais alors

01:22:26à tort et à travers

01:22:27les soins palliatifs

01:22:29il n'y a même pas

01:22:29tous les départements

01:22:30qui ont des soins palliatifs

01:22:32c'est remarquable

01:22:33le discours de Louis

01:22:35qui a une maladie

01:22:36que je connais bien

01:22:38puisque je suis

01:22:38kinésithérapeute

01:22:39à la base

01:22:40donc bien sûr

01:22:41que c'est

01:22:42mais

01:22:43voilà

01:22:44nous

01:22:44les soignants

01:22:45nous sommes là

01:22:46pour soigner

01:22:47nous sommes là

01:22:48pour accompagner

01:22:49nous sommes là

01:22:50pour donner

01:22:50encore

01:22:51encore de la chaleur humaine

01:22:53encore de l'amour

01:22:54votre message

01:22:55votre message

01:22:56il est reçu

01:22:57et partagé

01:22:58en tout cas

01:22:58dans ce studio

01:22:59merci de nous l'avoir

01:23:00merci de nous l'avoir transmis

01:23:02il y a Bénédicte

01:23:03qui nous appelle de Lyon

01:23:04bonjour Bénédicte

01:23:06bonjour

01:23:06vous avez accompagné

01:23:08vos parents aussi

01:23:09dans la maladie

01:23:10pendant 14 ans

01:23:11c'est cela ?

01:23:12oui 14 ans

01:23:14oui 14 ans en total

01:23:14parce que papa est décédé

01:23:16il y a 12 ans

01:23:17et maman est décédée

01:23:20le 30 décembre

01:23:222025

01:23:22donc vous savez ce que c'est

01:23:23que d'être aidante

01:23:24voilà

01:23:24je sais ce que c'est

01:23:26que d'être aidante

01:23:27et j'ai admiré

01:23:30tout ce qui a été dit

01:23:31jusque là

01:23:32mais ce que je voulais dire

01:23:34c'est que

01:23:36je pense que

01:23:37le corps médical

01:23:38et tout ça

01:23:39fait son boulot

01:23:40extraordinairement bien

01:23:41tous les gens qui sont en place

01:23:43font leur travail très bien

01:23:44mais il y a quand même

01:23:45un problème

01:23:46est-ce qu'on sait

01:23:47ce qu'est un aidant

01:23:49parce que moi

01:23:50pendant 12 ans

01:23:51je suis allée dans les hôpitaux

01:23:53et tout ça

01:23:53je ne suis pas sûre

01:23:55qu'ils aient pris conscience

01:23:56que j'étais aidante

01:23:58de mes parents

01:23:59j'étais un enfant

01:24:01ça ils le savaient

01:24:02mais quel était le rôle

01:24:04que j'avais

01:24:04ils ne le savaient pas

01:24:05et surtout

01:24:06le gros problème

01:24:07qu'il y a

01:24:08c'est qu'il faudrait

01:24:09réviser

01:24:10donner du temps

01:24:12aux infirmières

01:24:14au corps médical

01:24:15pour qu'on puisse

01:24:17échanger ensemble

01:24:19alors que jamais

01:24:20je n'ai

01:24:21on a pu échanger

01:24:24sur l'état

01:24:25de nos parents

01:24:26c'est une

01:24:27c'est une observation

01:24:28bien sûr

01:24:29j'en ai énormément souffert

01:24:31Bénédicte

01:24:32c'est une observation

01:24:33que l'on entend

01:24:33souvent

01:24:34Louis Bouffard

01:24:36reconnaître

01:24:38un statut aux aidants

01:24:39les accompagner

01:24:40peut-être

01:24:41les aider

01:24:41dans leur mission

01:24:42oui

01:24:43les aider

01:24:44et prendre en compte

01:24:46ce qu'ils disent

01:24:46parce que

01:24:47quand on arrive

01:24:47dans un milieu hospitalier

01:24:49on ne parle

01:24:50qu'aux correspondants

01:24:51voilà

01:24:51donc Louis Bouffard

01:24:53qu'est-ce que vous pensez

01:24:54à la remarque de Bénédicte

01:24:55je crois vraiment

01:24:56qu'il est essentiel

01:24:58de venir en aide

01:25:00aux aidants

01:25:00moi dans mon quotidien

01:25:02heureusement

01:25:03que mon père

01:25:04peut m'aider

01:25:05heureusement

01:25:06que

01:25:06des tantes

01:25:07qui viennent

01:25:08me voir tous les jours

01:25:09pour me consacrer du temps

01:25:11parce qu'en fait

01:25:12finalement

01:25:14le travail

01:25:15d'un aidant

01:25:15c'est finalement

01:25:17d'être

01:25:18quotidiennement

01:25:19jour après jour

01:25:20auprès de la personne

01:25:21dont on s'occupe

01:25:23et c'est à la fois

01:25:24une charge mentale

01:25:26finalement

01:25:27une implication

01:25:28dans la vie

01:25:29du patient

01:25:31complémentaire

01:25:32de l'infirmière

01:25:32bien sûr

01:25:33et ce que je trouve

01:25:33scandaleux

01:25:34dans cette loi

01:25:35c'est qu'au départ

01:25:36la voix

01:25:38des aidants

01:25:38du proche aidant

01:25:40n'était même pas

01:25:41consultée

01:25:43et heureusement

01:25:44au cours des débats

01:25:45un amendement

01:25:46qu'on avait travaillé

01:25:47avec

01:25:48notre association

01:25:50a permis

01:25:51que les aidants

01:25:52soient

01:25:52déjà

01:25:54permettent

01:25:54qu'on puisse

01:25:55donner leur avis

01:25:56et on croit

01:25:57qu'il faut encore

01:25:58davantage

01:25:59associer le proche

01:26:00parce que

01:26:01vous vous rendez compte

01:26:02que tout au long

01:26:03de la vie du patient

01:26:04le proche sera là

01:26:05à le tenir

01:26:06à bout de bras

01:26:07et au moment

01:26:08de cette décision

01:26:10irréversible

01:26:10il ne serait pas là

01:26:12donc message

01:26:13message à nos dirigeants

01:26:15ne pas prendre en compte

01:26:16le rôle

01:26:17et la place

01:26:18de l'aidant

01:26:19et je crois vraiment

01:26:20que cette loi

01:26:21elle est violente

01:26:23parce qu'on ne se mesure pas

01:26:25assez

01:26:25qu'elle sera demain

01:26:26la culpabilité

01:26:28de l'aidant

01:26:28donc message au législateur

01:26:30et Jeanne Amouros

01:26:31le confirme

01:26:31consultez-nous

01:26:33écoutez-nous

01:26:34entendez-nous

01:26:34nous en savons

01:26:35aussi beaucoup

01:26:36sur ce qui est

01:26:37la fin de vie

01:26:38l'accompagnement

01:26:38de quelqu'un

01:26:39dont on sait

01:26:40qu'il va mourir

01:26:41et qu'une décision

01:26:44d'aide au suicide

01:26:45n'est pas forcément

01:26:46en tout cas pour vous

01:26:48Jeanne Amouros

01:26:48et pour vous

01:26:49Louis Bouffard

01:26:49et c'était l'avis

01:26:50également de Chantal

01:26:51de Bastia

01:26:51n'est pas forcément

01:26:53la bonne solution

01:26:54le débat reste

01:26:55totalement ouvert

01:26:56mais le témoignage

01:26:57que nous avons pu

01:26:58aujourd'hui

01:26:58écouter

01:26:59de la part

01:27:00de vous deux

01:27:01était à la fois

01:27:02édifiant

01:27:03et bouleversant

01:27:03la question

01:27:05ne sera pas

01:27:05résolue

01:27:06de façon simple

01:27:07surtout dans une démocratie

01:27:09comme la République française

01:27:10où le débat est ouvert

01:27:12vous restez sur Sud Radio

01:27:13Brigitte Laé

01:27:14va vous parler

01:27:15de sujets

01:27:15tout à fait différents

01:27:16plus sentimentaux

01:27:17sur l'amour

01:27:18et nous restons

01:27:19nous imprégnés

01:27:20du témoignage

01:27:20de Louis et de Jeanne

01:27:23qui nous a bouleversés

01:27:24à bientôt sur Sud Radio

01:27:25merci à tous

01:27:26merci

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