La France dans tous ses états du 1er décembre

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:00:05Les juges lui ont reproché d'avoir engagé deux hommes de main pour violenter et déloger le squatteur qui occupait sa propriété.

00:00:12C'est le monde à l'envers, il y a de quoi être en colère.

00:00:14A 55 ans, cette femme a depuis hier un casier judiciaire.

00:00:17Avec la défaillance de la loi, on pousse des honnêtes citoyens à se mettre dans l'illégalité, c'est ce qui m'est arrivé.

00:00:21Le tribunal de Bordeaux l'a condamné à un an de prison avec sursis.

00:00:24En aucun cas, bien sûr, un propriétaire qui vitine d'un squatteur ne doit se faire justice lui-même.

00:00:28Bien sûr, j'ai fait une bêtise, bien sûr, je la paye et je l'assume.

00:00:30Hier à l'audience, les juges l'ont désigné comme une victime et lui ont même accordé 1200 euros de dommages et intérêts.

00:00:36Mais il y a un peu d'amertume quand même dans tout ça, parce que pour moi, je suis la victime.

00:00:43Bonjour, vous êtes sur Sud Radio, il est midi 6 avec Perico Légas et l'excellente Maude Coffler qui essaie de me surveiller.

00:00:51Julien Delmas est toujours aussi pertinent et performant à la réalisation de cette émission et Emmanuel Galasso attend impatiemment vos appels au 0826 300 300.

00:01:07Alors, attention, attention à ne pas faire justice soi-même.

00:01:12Karine Lelouch, qui a fait dégager, évacuer un squatteur qui a abusé de la situation chez elle de façon un petit peu brutale, a été condamnée en justice.

00:01:21Voilà, un an de prison avec sursis.

00:01:24Mais quand même, la justice a voulu sanctionner fermement cette décision d'une particulière de résoudre elle-même le problème du squatte qui est une véritable tragédie.

00:01:35Aujourd'hui, en France, on ne compte pas les cas et des gens qui n'osent pas se défendre, puisque la loi est très précise et quelquefois très incomplète là-dessus.

00:01:43Donc, on verra avec elle, avec Karine Lelouch, on l'aura en ligne et puis on aura l'avis d'un juriste, d'un avocat qui donnera ses recommandations dans ce genre de situation.

00:01:55Attention à ne pas aller trop loin dans la contravention de la loi.

00:01:59Les comparutions immédiates, c'est utile, c'est utile parce qu'on sait toujours que la justice prend du temps à se mettre en place.

00:02:07Eh bien, il y a les comparutions immédiates, procédures qui sont souvent nécessaires.

00:02:10Elles peuvent elles aussi, une comparution immédiate peut en cacher une autre.

00:02:14Elles peuvent elles aussi virer au cauchemar et notre confrère Amaury Bucco nous citera quelques cas particulièrement douloureux.

00:02:20On s'intéressera au maire de Saint-Étienne, Gaël Perdriot, qui a été condamné à 4 ans de prison ferme et 5 ans d'inégibilité avec exécution immédiate.

00:02:32Il avait ourdi une forme de complot, un piège contre un de ses collègues élus qu'il voulait museler avec une affaire de sextap.

00:02:42Et finalement, il s'est fait prendre la main dans le pot de confiture, lui et ses complices.

00:02:46Et la justice a été sans pitié.

00:02:48Et on se dit qu'un maire, alors c'est un maire, Gaël Perdriot était, je crois, qui a parenté aux Républicains.

00:02:55On se dit qu'un maire d'une autre étiquette politique, dans la même circonstance, l'affaire aurait fait un scandale national au niveau médiatique et politique.

00:03:02On va voir s'il y a eu deux poids et deux mesures.

00:03:07On va parler de ce village de la Drôme, Mercurole, près de Valence.

00:03:12Une jeune fille de 19 ans a trouvé la mort dans une énième confrontation entre une affaire de narcotrafic, mitraillage de voiture et mort d'une enquête, bien sûr.

00:03:26Mais enfin, cette personne était innocente et fauchée pour rien.

00:03:30Maud, à peine remise de ses émotions, en apprenant qu'un curé, un curé a décidé de ne pas installer sa crèche dans son église

00:03:40et de ne pas célébrer la messe de minuit, de crainte, de trouble politique, parce qu'une de ses oies se présente aux élections municipales,

00:03:47il a peur qu'il y ait une confusion.

00:03:49Et du coup, dans sa propre église, il n'existera plus ses fonctions.

00:03:51Ça, c'est absolument incroyable et inadmissible.

00:03:54Et puis, nous apprenons que les accidents du travail sont à la hausse, à nouveau 1 297 cas en 2024.

00:04:01Il semblerait que les ordonnances Macron, qui facilitent un petit peu certaines procédures

00:04:05et allègent la réglementation pour les employeurs, soient peut-être en lien avec cette augmentation des accidents du travail.

00:04:12Et sur la dernière heure, 13h-14h, très très beau document de notre confrère et collègue, le peuple de la frontière, Gérald Dandrieu.

00:04:22Est-ce que la France périphérique, est-ce que cette France de la fracture sociale, cette France exclue des territoires,

00:04:28finalement n'est pas la vraie France, c'est la seule France, il n'y a pas de scission.

00:04:33Il y a un pays qui est en souffrance, et on le verra avec Gérald Dandrieu, qui a fait un périple,

00:04:36c'est une réédition en poche de l'ouvrage qu'il avait écrit en 2017.

00:04:42Il était allé de Dunkerque à Menton à pied, rencontrer justement le titre de son ouvrage,

00:04:47Le peuple des frontières, pour voir cette France en souffrance.

00:04:50Il en avait ramené des témoignages absolument bouleversants.

00:04:53Vous restez avec nous de 13h à 14h pour écouter Gérald Dandrieu nous faire ce décryptage de cette France,

00:05:00qui finalement est majoritaire et bien représentative de la réalité de ce pays.

00:05:03Voilà le programme de la journée, on vous écoute et vous nous écoutez,

00:05:07nous aussi on vous écoutera si vous nous appelez, à tout de suite.

00:05:10Sud Radio, la France dans tous ses états, l'humeur de Pericot.

00:05:15Alors on a été une fois de plus assommés, assaillis avec les messages commerciaux et publicitaires du Black Friday.

00:05:23Black Friday, mais le Black Friday c'est la négation, j'allais dire, des valeurs de la civilisation contemporaine,

00:05:31négation de l'humanité, négation de la valeur du travail.

00:05:33C'est une incitation à la surconsommation, à acheter des produits dont on n'a pas besoin.

00:05:40Évidemment on favorise une surproduction, c'est nocif pour l'environnement, c'est nocif pour notre économie.

00:05:48Ça ruine en partie notre industrie et nos activités économiques,

00:05:52puisque la plupart de ces produits du Black Friday sont importés de pays asiatiques.

00:05:56On retombe dans la même polémique qu'on a eue depuis quelques semaines avec ces produits qui arrivent de Chine.

00:05:59Voilà, et on incite à grand renfort de communication, de propagande, de slogans.

00:06:05Le Black Friday, il y a des gens qui l'attendent aujourd'hui comme un rendez-vous annuel pour faire des bonnes affaires.

00:06:09Tout ce qui est terme, toutes ces opérations, ces manifestations,

00:06:13en termes en anglais, anglo-saxon, Black Friday, Dry Join, Marie, je ne sais pas ce qu'il y a d'autre.

00:06:19On en a ras-le-bol, on en a ras-le-bol.

00:06:21Consommons ce dont nous avons besoin, il y a des quinzaines commerciales, il y a des promotions, il y a des soldes.

00:06:26Et Black Friday, j'ai dit, il porte bien son nom.

00:06:29Il y avait le Jeudi Noir, qui était le Jeudi Noir d'octobre 1929,

00:06:34lorsque les bourses étaient effrontées, provoquant la plus grande crise économique de tous les temps.

00:06:38Et quelque part le Black Friday, c'est aussi un vendredi noir économique,

00:06:42parce qu'il provoque des faillites, il provoque des drames.

00:06:44Alors, on a l'illusion d'avoir acheté des choses pas trop chères, dont on n'a pas forcément besoin,

00:06:49en occasionnant des dégâts, d'abord sur notre portefeuille.

00:06:52Il y a ceux qui ne peuvent pas se l'offrir, et qui sont là en train de regarder,

00:06:57malgré tout, il y a des gens qui ne peuvent pas se l'offrir,

00:06:58et ceux qui vous disent, voilà, j'ai fait une très bonne affaire, au lieu de payer 500 euros, j'ai payé 350.

00:07:03Et puis finalement, on se dit, ben j'avais déjà l'outil en question,

00:07:06mais c'était tellement bon marché, j'ai préféré le remplacer par un nouveau.

00:07:09Enfin, on tombe dans le piège, c'est une opération de marketing,

00:07:11c'est une filouterie, et c'est surtout une négation de toutes les valeurs

00:07:16qui devraient aujourd'hui nous stimuler, nous régir en termes de consommation,

00:07:20faire attention à ne pas acheter n'importe quoi, n'importe comment, n'importe qui, d'où ça vient.

00:07:23Est-ce que ça fait du bien à l'économie ? Est-ce que ça fait du bien à mon pays ?

00:07:26En ai-je vraiment besoin ? Voilà.

00:07:27Donc on aimerait un jour qu'il y ait une décision politique de nos parlementaires,

00:07:32de nos hommes politiques, on taxerait les produits du Black Friday à 50%.

00:07:37Donc vous avez le droit de faire des bonnes affaires,

00:07:39mais nous, l'État passe derrière et on taxe ça de façon à ramener le consommateur

00:07:44à un comportement plus normal, plus citoyen, plus respectueux et plus responsable.

00:07:49Voilà ce que j'avais à vous dire aujourd'hui sur ce Black Friday.

00:07:51Je viens de taper du poids sur la table.

00:07:52Bah oui, les autres, quelle violence !

00:07:53Non mais vous voyez, ça nous énerve.

00:07:57Ça met en colère, parce que ça passe, personne ne dit rien.

00:08:00Bon, vous restez bien avec nous, ne soyez pas en colère,

00:08:02écoutez-nous jusqu'à 14h, la France dans tous ses états.

00:08:04On attend vos appels, 0826 300 300.

00:08:08A tout de suite sur Sud Radio.

00:08:09Sud Radio.

00:08:10Elle a arraché sa propre maison aux mains d'un squatteur.

00:08:13C'est l'histoire de Karine, qui n'y est pas allée de main morte,

00:08:15puisqu'elle avait engagé deux hommes pour déloger cet individu,

00:08:18qui lui a carrément porté plainte pour violence.

00:08:20Pourquoi avoir voulu faire justice elle-même, vous demandez-vous ?

00:08:23Parce que lorsque Karine a sollicité les gendarmes,

00:08:25ils lui ont répondu que le squatteur était légalement chez lui.

00:08:28C'est tout le drame et toute l'incohérence de nos lois.

00:08:31On en parle avec la principale concernée, Karine Lelouch,

00:08:33et avec l'avocat Romain Rossilandie.

00:08:35Bonjour.

00:08:36Bonjour.

00:08:37Bonjour Karine Lelouch, bonjour maître.

00:08:38C'est une affaire qui interpelle parce que c'est un drame cette histoire des squats.

00:08:45On sent les pouvoirs publics souvent impuissants.

00:08:48Une législation très particulière et des gens qui vivent des tragédies.

00:08:52Alors à un moment donné, il y en a qui...

00:08:53Alors la majorité ne se conforme à la loi, on ne dit rien,

00:08:57on attend que justice agisse.

00:09:00Et puis quelquefois, dans des situations inextricables,

00:09:03certains décident de passer à l'acte même.

00:09:06Karine Lelouch, c'est ce que vous avez décidé de faire.

00:09:09Vous avez pris les grands moyens, pour le dire.

00:09:11Vous avez contourné un petit peu la loi.

00:09:15Et vous avez été sanctionnée pour ça.

00:09:17Vous avez été condamnée à un an de prison.

00:09:20Comment s'est passé le procès ?

00:09:21Que vous ont dit les magistrats ?

00:09:24Effectivement, et ce que je reconnais,

00:09:26on n'a pas le droit de faire justice soi-même en aucun cas.

00:09:29Ça, j'en suis consciente.

00:09:31C'est pour ça que j'accepte ma peine et que je ne veux même pas passer en appel.

00:09:35Je paye pour ce que j'ai fait.

00:09:37Par contre, le problème, c'est qu'effectivement, il y a une loi.

00:09:41Mais il y a quand même des failles dans cette loi.

00:09:44Moi, maintenant, l'affaire, elle est derrière moi.

00:09:46C'est jugé.

00:09:47Mais je tiens à m'exprimer parce que je voudrais que ça bouge un petit peu.

00:09:52Moi, on m'a fermé les portes.

00:09:54La gendarmerie, comme vous le signaliez tout à l'heure,

00:09:56m'a répondu que si je me mettais un pied chez moi, dans mon terrain,

00:10:02c'est moi qui serais embêtée parce que ce monsieur était désormais chez lui.

00:10:07Le squad durait depuis combien de temps, Mme Lelouch ?

00:10:09Le squad durait depuis combien de temps ?

00:10:11Alors moi, je m'en suis aperçue depuis mars 2025.

00:10:16C'est une maison qui vous appartient, dont vous êtes propriétaire.

00:10:20Un achat ou un héritage, peut-être, dont vous vouliez disposer, je suppose.

00:10:24Alors, un héritage, et j'avais des frais de succession assez lourds à payer.

00:10:29Et vu que c'était un projet immobilier, c'est des sommes qui sont assez importantes.

00:10:33Et ça me permettait justement de régler ces fameux frais.

00:10:37Le squad dur s'est introduit tout à fait illégalement.

00:10:40Il a pris possession des lieux.

00:10:42Quand vous en êtes rendu compte, vous avez immédiatement lancé une procédure.

00:10:46Vous avez fait les démarches nécessaires auprès des autorités.

00:10:49Oui, tout à fait. J'ai porté plainte.

00:10:52Je me suis rapprochée du préfet.

00:10:54Réponse ?

00:10:56On vous dit quoi dans ces cas-là ?

00:10:58Alors, on me dit qu'en fait, pour que ça marche, entre guillemets...

00:11:03Il faut que ça aboutisse, oui.

00:11:04Voilà, que ça aboutisse.

00:11:06Il faut que ça soit fait par voie de fait, agression, enfin des choses comme ça.

00:11:11Ce que moi, j'étais incapable de prouver.

00:11:13Et surtout qu'ils ont tenu compte des paroles du squatteur qui a dit que la maison était ouverte.

00:11:19Donc, il s'était introduit.

00:11:21Et on a refusé ma démarche à cause de ça.

00:11:24Et moi, en aucun cas, par contre, on m'a demandé si la maison était ouverte ou fermée.

00:11:28Et c'est ça que je trouve dans le cas où il faut combattre.

00:11:30Il faut qu'il y ait effraction, il faut...

00:11:32Non mais bon, effectivement.

00:11:34Alors, il y a des propriétaires négligents.

00:11:36Ça existe souvent des personnes âgées qui ne sont pas conscientes qu'on d'une résidence secondaire un petit peu loin.

00:11:40Où ils ne vont que deux ou trois fois dans l'année.

00:11:42Tout le reste du temps, évidemment, cette maison est vulnérable.

00:11:44On sait très bien qu'il suffit de se faire livrer un produit d'une commande ou de se faire inscrire à EDF.

00:11:50Et on sait que les procédures sont faciles pour légitimer la présence dans une maison dont on n'est pas propriétaire.

00:11:56Et de se poiter de façon quasiment légale.

00:11:58C'est ça qui est aberrant.

00:11:59J'espère un jour, vu le nombre de cas cumulés depuis tant d'années, je suppose qu'un jour les législations...

00:12:04Il y a déjà une législation qui s'est dégé il y a deux ans.

00:12:07Voilà. Pour autant, ce n'est pas suffisant.

00:12:12La juge a quand même eu pour vous...

00:12:15Elle a quand même reconnu que vous étiez chez vous.

00:12:17C'est à se poser, c'est à se demander.

00:12:19C'est à se demander.

00:12:21Alors, ils suggèrent quoi ?

00:12:23Ils suggèrent quoi ?

00:12:24Que vous n'ayez pas le droit de faire de cette façon, je suis d'accord.

00:12:26Eux suggèrent quoi ?

00:12:27Eux, ils suggèrent qu'en fait, il faut attendre les procédures légales.

00:12:33Alors, comme je l'aurais retorqué, effectivement, moi je suis passée par la procédure légale.

00:12:37Après, il aurait fallu que je paye un avocat.

00:12:39Encore faut-il le payer.

00:12:41Et moi, j'avais cette date butoir déjà du paiement de mes frais de succession.

00:12:47J'ai encore, du coup, comme ça a traîné, j'ai des pénalités que je suis en train de négocier.

00:12:54Et également, la pression du promoteur qui voulait acheter le bien.

00:13:00Celui-ci, d'ailleurs, m'a imputé la vente de 80 000 euros à cause du squatteur.

00:13:04Donc, à un moment donné, vous savez, quand on dévise complètement, on ne sait plus où on en est.

00:13:10Résultat des causes, vous faites appel à deux personnes que vous connaissiez ?

00:13:14Non, non, pas du tout.

00:13:16Pas du tout.

00:13:16En fait, j'en ai parlé à tout le monde, j'en ai parlé sur les réseaux sociaux.

00:13:19Et c'est une personne qui m'a contactée, qui m'a dit, voilà, pour 5 000 euros, je peux faire quelque chose pour vous.

00:13:27Et dans ma détresse, et quand j'ai vu l'inefficacité des pouvoirs publics, j'ai dit, ouais, j'ai choisi la mauvaise solution.

00:13:35Donc, ils sont passés à l'acte et ils ont évacué le squatteur de façon, on va dire, un petit peu brutale peut-être.

00:13:41Ou enfin, en tout cas, physique.

00:13:42Oui.

00:13:43Oui, en fait, ils ont fait, voilà.

00:13:44Vous avez établi un système de police parallèle.

00:13:47Mais on s'est dit à un moment donné, à force de l'inaction des pouvoirs publics, il est évident qu'il y a des gens, des citoyennes et des citoyens

00:13:54qui seront tentés de prendre les mesures par elles-mêmes.

00:13:58Maître Romain Rossi-Landy, merci d'être sur Sud Radio avec nous.

00:14:03Je pense qu'en tant que juriste, vous regardez tout ça avec circonspection et prudence.

00:14:08Oui, alors moi, je suis bien habitué au dossier de squat.

00:14:11J'en parle clairement sur votre antenne.

00:14:13Et effectivement, le squat, c'est bien un domaine où les gens sont tentés de se faire justice eux-mêmes, comme cette dame.

00:14:18Malheureusement, elle a eu tort de faire ça.

00:14:20Ce qui m'intéressait un peu dans votre affaire, madame, c'est qu'effectivement, la réponse du préfet...

00:14:24Il faut bien comprendre que le préfet, il y a deux procédures.

00:14:27C'est la procédure casse-barrières, la loi anti-squat.

00:14:29Elle a saisi le préfet dans le cadre d'une procédure d'exception, une procédure qu'on appelle d'évacuation administrative.

00:14:34On est sur l'article 38.

00:14:35Et le texte de l'article 38 est restrictif.

00:14:38Il vous parle d'introduction et de maintien dans le domicile d'autrui à l'aide de manœuvres, menaces, voies de faites ou de contraintes.

00:14:43Et si on ne peut pas prouver ça, si je n'ai pas compris que les portes étaient ouvertes, si on ne peut pas prouver cette manœuvre...

00:14:48Et c'est là que c'est un peu contestable, selon moi, en tant qu'avocat.

00:14:50Le préfet Gironde aurait pu être un peu audacieux en disant qu'il y a une manœuvre à rentrer chez quelqu'un.

00:14:54Qu'est-ce qu'il reste à faire ?

00:14:55Vous comprenez ce que je veux dire ?

00:14:57Quelle est la marge d'une citoyenne, d'un citoyen qui est confrontée à cette situation s'il n'y a pas l'effraction n'est pas établie ?

00:15:04On laisse les gens s'installer.

00:15:05Là, il aurait fallu que Mme saisisse le juge des contraintes de la protection et fasse une procédure judiciaire qui peut durer plusieurs mois, voire parfois plusieurs années.

00:15:12C'est ça le problème, c'est que l'audiencement est beaucoup trop long.

00:15:15Et le comble aujourd'hui, c'est que c'est elle qui se fait condamner.

00:15:19Alors, vous avez organisé une expédition punitive, il faut quand même dire ce qu'il est.

00:15:22Et ça, je ne peux pas, en tant qu'avocat, évidemment, y souscrire.

00:15:24Moi, je le dis à mes clients, ne vous faites pas justice vous-même.

00:15:26On va les expulser, on va faire une procédure judiciaire et on la gagnera.

00:15:30En plus, la procédure judiciaire, vous auriez eu des dommages et intérêts.

00:15:33Vous auriez pu obtenir des indemnités.

00:15:36Alors, je ne sais pas s'il est solvable entre nous.

00:15:37Sauf que, il y avait un calendrier de succession que Mme Lelouch devait respecter.

00:15:43Non, non, mais on ne la soutient pas, on ne la félicite pas.

00:15:45Nous constatons seulement qu'il y a des gens qui arrivent à un moment donné dans des situations inextricables et qui passent à l'acte.

00:15:51Nous avons Françoise qui nous appelle de Bordeaux.

00:15:53Bonjour Françoise.

00:15:54Oui, bonjour.

00:15:55Il semblerait que vous ayez été, vous aussi, confrontée à cette situation d'un squat chez vous.

00:15:59Oui, mais sauf que j'étais tributaire de la propriétaire qui voulait m'expulser.

00:16:03Elle ne faisait rien, elle attendait que la maison s'effondre.

00:16:07Donc, à force, il y a eu une association qui a démoli la porte, etc.

00:16:12Et les gens sont rentrés.

00:16:14Eh bien, moi, je ne savais pas quoi faire parce que j'ai appelé la police.

00:16:18Mais la police m'a dit, oh ben oui, regardez s'ils sont toujours là.

00:16:23Mais je lui dis, c'est dangereux quand même.

00:16:24Oui, on est au téléphone.

00:16:26Alors, vous vous rendez compte, j'appelle de Bordeaux.

00:16:28Alors, vous, vous êtes une locataire qui s'est fait squatter son appartement en location.

00:16:33Encore un cas de figure différent.

00:16:35Voilà.

00:16:35Mais grâce, je veux dire, il faut connaître qu'il y a les associations qui font tout.

00:16:41Parce qu'il y avait un type, il a démoli la maison.

00:16:44Et puis, il m'a dit, ah ben non, non, c'est pas moi.

00:16:47Il a démoli d'abord la porte, les portes, tout ça.

00:16:49Et ce que je voudrais dire, je suis scandalisée par ce qui arrive à cette dame.

00:16:55Et si j'avais de l'argent, ben je lui aurais envoyé.

00:16:58Et j'incite, s'il y a les bordelais, en fait, qui sont sensibles à cette situation,

00:17:05qu'il lui envoie de l'argent.

00:17:07Parce que c'est pas normal.

00:17:08C'est elle qui est condamnée.

00:17:10Et puis, ça veut dire que les squatteurs, tous les individus, ben ils sont protégés.

00:17:16– Nous sommes bien d'accord.

00:17:18Merci Françoise pour votre témoignage qui apporte une précision dans un cas de figure.

00:17:22Il est dit, Karine Lelouch, vous avez pris maintenant des mesures nécessaires.

00:17:27Il n'y a plus de risque de nouveaux squats.

00:17:29Je pense que quand on a une première épreuve, on est vacciné.

00:17:33– Alors, je vais vous dire honnêtement, oui.

00:17:36Bon, de toute façon, moi, vous savez, je n'ai pas énormément de bien non plus.

00:17:41Mais je saurais maintenant ce qu'il faut faire.

00:17:44Et surtout pas, voilà, recommencer ce que j'ai fait.

00:17:47Mais bon, je voudrais, moi, honnêtement, maintenant, c'est terminé.

00:17:52Comme je vous ai dit, je ne fais pas appel.

00:17:54J'accepte.

00:17:55J'accepte ma peine.

00:17:57Mais je voudrais, si j'interviens dans les médias,

00:18:01c'est vraiment pour que, peut-être, à un moment donné,

00:18:04que les politiques bougent un petit peu

00:18:06et qu'il y ait quelque chose à faire avec cette loi.

00:18:09– Votre message est reçu, bien sûr.

00:18:12Maître Rossiland dit, première chose à faire lorsqu'on est confronté à un squat.

00:18:16Est-ce qu'il y a une procédure particulière,

00:18:17une démarche très utile et très importante ?

00:18:20– Oui, effectivement, ce qui vous a manqué, madame,

00:18:22c'est de prouver les fractions, de prouver l'introduction frauduleuse chez vous.

00:18:25Et je pense qu'effectivement, dans votre plainte, je ne l'ai pas vu,

00:18:27mais probablement qu'ils ont mal pris votre plainte à la gendarmerie.

00:18:29Il fallait expliquer, effectivement, que ces gens-là se rentraient par les fractions.

00:18:32Parce que, là, ils ont considéré que c'est quelqu'un que vous avez hébergé.

00:18:37Vous savez, on parle beaucoup du squat Airbnb,

00:18:38parce qu'ils ont trouvé la faille, les squatteurs.

00:18:40Pourquoi ils vont squatter sur Airbnb ?

00:18:42Parce qu'en quelques clics, ils rentrent chez vous,

00:18:44avec la bénédiction du propriétaire.

00:18:45Donc, il n'y a pas cette notion d'introduction frauduleuse.

00:18:48Comme pour vous, madame, il n'y a pas d'introduction frauduleuse

00:18:50parce qu'ils ont considéré que la porte était ouverte

00:18:51et qu'ils n'ont pu s'installer.

00:18:53Et c'est là qu'il y a une faille sur la loi.

00:18:54– Alors, gare au Airbnb, maître Romain, aussi l'on dit,

00:18:57vous nous dites gare au Airbnb, ça peut être un piège.

00:19:02Même sur votre antenne, il y a un phénomène qu'on observe,

00:19:05c'est la crise du logement qui est derrière.

00:19:06C'est des gens qui ne trouvent pas de logement dans la location traditionnelle,

00:19:09qui se disent, tiens, qu'est-ce que je vais faire ?

00:19:10Je vais cliquer sur une plateforme Airbnb Booking,

00:19:13je vais prendre mon appartement pour trois jours,

00:19:14et finalement, au bout de trois jours, je change l'ECE

00:19:16et j'ai eu lit domicile, je m'y installe.

00:19:18Et là, on ne peut pas bénéficier en tant que propriétaire

00:19:21de cette procédure accélérée dont je parlais,

00:19:23de la loi Casbarian, on est obligé de passer par la procédure judiciaire traditionnelle

00:19:26qui va durer 18 mois, 24 mois.

00:19:28J'ai un dossier, et j'en parle toujours parce que je le dénonce, ce dossier-là,

00:19:32l'audiencement à Longjumeau, 27 février 2027.

00:19:36Donc je dois attendre une audience, mon client attend 2027

00:19:38pour avoir une audience pour enfin s'assurer sur son cas de squat.

00:19:41Lui aussi, il a envie de se faire justice lui-même,

00:19:43il a envie aussi de le sortir.

00:19:44Et je lui dis non, je ne le prête pas.

00:19:46Evidemment, évidemment.

00:19:47Merci, merci Karine Lelouch d'avoir témoigné,

00:19:49merci pour votre avis éclairant.

00:19:52Donc attention au squat, procédure immédiate

00:19:54et la bonne dénonciation sous la bonne forme

00:19:56pour éviter des ennuis supplémentaires.

00:19:58Merci à vous deux, bonne journée.

00:19:59Une fusillade dans un village, un curé qui ne veut plus célébrer la messe de Noël.

00:20:03On n'a pas mal de choses à traiter dans un instant,

00:20:05alors n'hésitez pas à réagir.

00:20:070 826 300 300.

00:20:09A tout de suite.

00:20:10Midi 14h, Sud Radio,

00:20:13la France dans tous ses états.

00:20:15Et avant les perles,

00:20:18un petit jeu, Péricolégas.

00:20:20Alors il y a un petit jeu,

00:20:21parce que Sud Radio a remis

00:20:23le sapin de Noël de l'an dernier.

00:20:25J'avais des doutes parce que j'ai vu notre directeur d'antenne,

00:20:28Jean-Marie Bordry, avec une scie et une hache.

00:20:30Et puis Pedro Diaz, qui nous apprend à travailler correctement,

00:20:34s'est mis une espèce de chapeau rouge avec des bottes et une barbe.

00:20:37Je me suis dit, bon, écoutez, c'est reparti,

00:20:39on va avoir des cadeaux Noël.

00:20:41Et effectivement, si vous faites par SMS

00:20:46le 7 20 18 ou le 7 128 ou le 72 018,

00:20:52vous faites comme vous voulez, c'est 7 28 par SMS,

00:20:56vous envoyez sapin et vous pouvez avoir un cadeau.

00:20:59Alors je l'ouvre là, vous savez, comme dans les cérémonies,

00:21:02dans les grands jeux.

00:21:04Deux forfaits de ski pour la station Péragude.

00:21:06Péragude, mais Péragude, c'est sublime.

00:21:09Péragude, c'est la station de ski du département des Hauts-de-Pyrénées,

00:21:13de la Haute-Garonne, c'est à cheval.

00:21:15C'est près de chez Julien Delmas,

00:21:17notre réalisateur, un petit peu plus à l'ouest,

00:21:19vers chez moi, vers le Pays-Basque et les belles Pyrénées.

00:21:22Un domaine skiable de 51 pistes.

00:21:25Ça veut dire que vous pouvez y aller à 51,

00:21:26pas 52 parce qu'il manquera une piste.

00:21:28Vous allez à 51, vous vous occupez totalement le terrain.

00:21:30En tout cas, voilà, de très très belles fêtes de Noël.

00:21:33Un beau séjour au ski, grâce au cadeau de Sud Radio,

00:21:38le sapin Noël.

00:21:39Et oui, et oui, à Sud Radio, il y a des sapins Noël

00:21:41parce que les sapins, ils ne sont pas que dans le nord,

00:21:42ils sont aussi dans le sud, voilà, dans le sud des Alpes.

00:21:44Et on vous souhaite bonne chance.

00:21:46Je vous redonne le code secret.

00:21:48Vous faites un SMS 7-20-18 et vous tapez sapin.

00:21:54Sud Radio, la France dans tous ses états,

00:21:58les perles du jour.

00:21:59Allez, un sujet beaucoup moins drôle,

00:22:00une fusillade a éclaté dans un village de la Drôme,

00:22:03ce week-end faisant une victime, une jeune femme de 19 ans.

00:22:06Oui, Maud, on pourrait passer,

00:22:07Sud Radio pourrait passer la totalité de ses émissions

00:22:10à parler de cette tragédie du narcotrafic

00:22:13qui, j'allais dire, ternissent la vie de ce pays

00:22:16parce que là, ça prend des proportions dramatiques.

00:22:19On a eu le cas de Marseille, bien entendu,

00:22:20avec cet assassinat.

00:22:22Et là, nous sommes à Mercurole,

00:22:23joli petit village de la Drôme,

00:22:25près de Valence.

00:22:26Et samedi soir, un peu plus après 23h,

00:22:30un fusillade.

00:22:31Nouvelle tragédie du narcotrafic.

00:22:33Une jeune fille de 19 ans

00:22:34qui s'est trouvée, comme on dit, au mauvais endroit,

00:22:37au mauvais moment, a trouvé la mort.

00:22:39Elle a pris une balle.

00:22:42Voilà.

00:22:42Selon l'état actuel de l'enquête,

00:22:44elle était là de façon tout à fait fortuite.

00:22:46On en saura davantage.

00:22:47Et ses amies étudiantes parlent d'une personne extraordinaire,

00:22:52d'une personne formidable,

00:22:54qui est morte pour rien.

00:22:55Alors, une fois de plus,

00:22:56les situations marseillaises nous ont alertés,

00:22:59les pouvoirs publics, enfin la classe politique,

00:23:02même le président de la République a dit que c'était,

00:23:05comme après le Covid, vous savez, on est en guerre.

00:23:07Bon, oui, on est en guerre.

00:23:08On aimerait bien que les forces de l'ordre,

00:23:12que la justice se mobilise,

00:23:14que la peur change de camp,

00:23:15pour utiliser cette formule,

00:23:17souvent suivie de peu d'effets,

00:23:21et que l'on puisse avoir aujourd'hui

00:23:23la possibilité de sortir le soir

00:23:25dans l'adro-moyeur en France

00:23:26sans avoir le risque de se prendre une balle perdue

00:23:29de la part de gens qui sont des criminels.

00:23:32Les assassins ont plus tout ça pour vendre de la drogue,

00:23:35c'est-à-dire un fléau absolument total.

00:23:36Donc on est dans l'horreur absolue,

00:23:39et nous pensons à la famille de cette jeune fille de 19 ans

00:23:41qui, à Mercurole, a perdu la vie pour rien.

00:23:44Espérons que ces tragédies serviront d'exemple

00:23:48et surtout de stimulation aux autorités de ce pays

00:23:51pour prendre les mesures courageuses,

00:23:52nécessaires et efficaces

00:23:53qu'il convient de prendre dès que possible.

00:23:57Et puis un chiffre...

00:23:58Déroutant, un chiffre déroutant,

00:24:02plus de 1200 décès liés au travail

00:24:04ont été recensés en 2024

00:24:05par l'assurance maladie, Perigo.

00:24:07Oui, mais très exactement, 1297.

00:24:11Alors évidemment, il faut faire la distinction dans les mains.

00:24:13Enfin, c'est quand même 1297.

00:24:15Si on fait le calcul,

00:24:17ça fait 4 par jour.

00:24:19Enfin, c'est hallucinant.

00:24:20En France, en 2025...

00:24:22Alors bon, attention, un accident de travail,

00:24:24ça peut répondre à diverses conditions,

00:24:26diverses situations.

00:24:28Il semblerait...

00:24:28Alors la polémique vient du fait

00:24:30qu'il semblerait que les ordonnances Macron

00:24:32qui aient été faites pour assouplir les réglementations,

00:24:35pour les entrepreneurs,

00:24:36pour le patronat,

00:24:37certains ont dit encore un cadeau de puce au patron,

00:24:39mais en même temps,

00:24:40les petits patrons ont dit oui,

00:24:41c'est bien que le poids administratif,

00:24:43voilà,

00:24:44c'est cette façon de nous contrôler,

00:24:45les entraves soient un peu assouplies,

00:24:47de façon qu'on puisse travailler normalement.

00:24:48Il semblerait qu'il y ait un rapport de cause à effet,

00:24:50tout ça évidemment est...

00:24:52Je dis ça avec énormément de prudence,

00:24:53tout ça est à vérifier.

00:24:54Mais enfin, toujours utile qu'on ait à 1297 accidents du travail en 2024.

00:24:59Alors attention,

00:25:00il y a l'accident du travail sur le lieu de travail,

00:25:02vous êtes en train de manipuler un outil

00:25:03où vous êtes en train d'exercer votre profession

00:25:06et ce geste est mortel,

00:25:07ça c'est un cas précis.

00:25:09Vous avez l'accident du travail

00:25:10quand vous venez sur votre lieu de travail,

00:25:12alors soit évidemment vous êtes sur une trottinette

00:25:15avec les yeux bandés

00:25:16ou sur un vélo sans frein et sans lumière,

00:25:18et ça c'est un peu de votre faute,

00:25:19ou alors vous vous faites écraser

00:25:21par votre patron qui roule en Rolls

00:25:22alors que vous vous rentriez tranquillement en Clio,

00:25:24c'est encore un cas de figure différent.

00:25:26Et puis, l'accident de travail en télétravail,

00:25:29ça c'est assez extraordinaire,

00:25:30il y a l'ordinateur qui explose devant vous,

00:25:32ou je ne sais pas ce qui se passe,

00:25:34enfin bon, toujours utile,

00:25:35voilà les trois cas de figure,

00:25:36et ce sont les tribunaux qui décident,

00:25:38sauf que 1297,

00:25:40mourir 1297 fois en France en 2024,

00:25:44en faisant son boulot, en faisant son travail,

00:25:45c'est quand même un chiffre qui interpelle,

00:25:47et je suppose que là aussi,

00:25:48il y a probablement des mesures

00:25:50sanitaires, administratives, écologiques,

00:25:53et professionnelles, tout simplement à prendre

00:25:55pour éviter qu'on ait ce chiffre

00:25:57terrifiant.

00:25:59Ma chère Maud,

00:26:02absolument,

00:26:03vous m'écoutez Maud,

00:26:04je vous écoute,

00:26:05très attentivement,

00:26:06ce que vous m'avez raconté,

00:26:07j'ai cru que c'était une blague,

00:26:09comme on m'avait dit,

00:26:09il y a un curé,

00:26:10un prêtre,

00:26:11dans un village de l'oiseau,

00:26:14de l'oise, pardon,

00:26:14c'est moi qui vous ai écrit la mauvaise,

00:26:16de l'oise,

00:26:17il y a des petits oiseaux dans l'oise,

00:26:18voilà,

00:26:19en Picardie,

00:26:21et bien les habitants de ce village,

00:26:23c'est,

00:26:24est-ce qu'on a le nom du,

00:26:25c'est Avruchy ?

00:26:26Moi je vois où est Avruchy,

00:26:27c'est un très joli village,

00:26:29et bien le curé a décidé

00:26:31qu'il n'y aurait pas de crèche,

00:26:34et pas de messe de minuit,

00:26:36non mais c'est pas possible,

00:26:37je ne vous crois pas.

00:26:38C'est difficile à croire,

00:26:39et c'est pour une raison digne de Pépin et donc Camillot,

00:26:41en fait,

00:26:42l'organisateur des fêtes de Noël à Avruchy

00:26:44a décidé de se présenter au municipal

00:26:45face au maire sortant,

00:26:47jusque là rien de grossier,

00:26:48mais pour ne pas mélanger,

00:26:50pour ne pas tout mélanger,

00:26:51pour rester neutre,

00:26:52et ne pas froisser ni sa communauté paroissiale,

00:26:54ni la municipalité,

00:26:56le curé,

00:26:57lui,

00:26:57a carrément décidé d'annuler la crèche

00:26:59et la messe de l'Avent,

00:27:00ce qui pour un prêtre fait un peu tâche quand même.

00:27:02Mais il y a un évêque,

00:27:04c'est l'évêque de Beauvais me semble-t-il,

00:27:06le diocèse ne dit rien ?

00:27:07Eh bien les habitants ne comprennent pas trop ce qui se passe,

00:27:10et le diocèse a bien sûr été saisi,

00:27:12il faut dire que renoncer à son sacerdoce

00:27:13au nom de la politique c'est moyen,

00:27:15mais le diocèse a été saisi par Jean-Charles Lefebvre,

00:27:18l'organisateur des fêtes de Noël,

00:27:19le fameux,

00:27:20et donc candidat face au maire,

00:27:21qui s'est même engagé

00:27:22à se mettre en retrait de l'organisation pour ce Noël.

00:27:25Il regrette qu'on ne puisse pas plus être élu et chrétien,

00:27:28sachant qu'il est déjà aujourd'hui conseiller municipal dans l'opposition,

00:27:32et que jusqu'à présent ça ne semblait poser problème à personne.

00:27:34Le curé, lui, souhaite préserver son église des influences politiciennes,

00:27:39dit-il,

00:27:39dommage que dans le même temps il condamne ses fidèles à rester aux portes de la maison de Dieu,

00:27:43qui, sauf erreur de ma part,

00:27:44lui n'a jamais fait le tri entre les rouges et les bleus.

00:27:46Alors je peux vous dire,

00:27:47l'affaire hallucinante,

00:27:48hallucinante,

00:27:49le curé,

00:27:49monsieur le curé,

00:27:50vous êtes dans l'erreur,

00:27:51l'église est un lieu privé,

00:27:53on a les lois de 1905,

00:27:55vous êtes en pleine laïcité,

00:27:56le fait que vous mettiez une crèche

00:27:58et que vous célébriez la messe de minuit le 24 décembre 2025,

00:28:02ne contredit en rien,

00:28:03au contraire,

00:28:04c'est-à-dire ne le faisait pas que vous vous mettez en porte-à-faux presque avec la loi,

00:28:07ce sont deux choses totalement différentes,

00:28:09alors ce n'est pas parce que quelqu'un de proche de vous,

00:28:11responsable des fêtes de Noël,

00:28:12s'est engagé dans une action municipale,

00:28:14mais c'est une action républicaine, citoyenne, tout à fait normale.

00:28:17Et que le chrétien s'engage dans la cité,

00:28:18c'est même dans la Bible,

00:28:19d'une certaine manière.

00:28:20Mais bien entendu,

00:28:21les valeurs de l'évangile,

00:28:22ils pourraient même faire campagne là-dessus,

00:28:24et de là,

00:28:25se dire,

00:28:25oh là là,

00:28:25ça va susciter des dissensions dans le village,

00:28:27c'est vous dire le climat de tension,

00:28:29d'animosité,

00:28:31quelque part de haine

00:28:32qui peut y avoir dans une petite commune

00:28:33comme à Avrechy,

00:28:34pour que le curé décide

00:28:35de ne pas la crèche

00:28:37et pas la...

00:28:37Dans l'église,

00:28:38je ne parle pas de la mairie,

00:28:39je ne parle pas d'un lieu public,

00:28:40enfin bon,

00:28:40on tombe des nus.

00:28:42On tombe des nus.

00:28:42Oui, ça c'est bizarre.

00:28:43Je voudrais qu'on suive,

00:28:44Maud,

00:28:44vous suivez cette affaire,

00:28:45éventuellement,

00:28:46on se délocalise à Avrechy,

00:28:48et nous ferons nous-mêmes la messe de minuit.

00:28:50On a une crèche vivante,

00:28:51je ferai l'âne,

00:28:52et vous ferez le goût.

00:28:53Ah ben j'allais vous suggérer.

00:28:54Ah ben très bien,

00:28:55c'est parfait.

00:28:57Et puis Julien fera la Vierge Marie,

00:28:59et Emmanuel fera le Saint-Joseph.

00:29:01Voilà.

00:29:03On apprenait ce matin

00:29:04la condamnation du maire de Saint-Étienne,

00:29:07coupable de chantage à la sextape.

00:29:10Oui,

00:29:10Gaël Perdrio,

00:29:11maire apparenté républicain,

00:29:12ou républicain je crois,

00:29:13de Saint-Étienne,

00:29:15avait tourdi une forme de complot

00:29:16contre un de ses anciens adjoints,

00:29:19un rival qui s'appelle Gilles Artig.

00:29:21Il avait été piégé

00:29:22dans une scène,

00:29:24j'allais dire une situation

00:29:24très intime avec Camérin,

00:29:27et on est allé voir cet élu

00:29:28en lui expliquant

00:29:29que s'il n'avait pas

00:29:32un certain comportement,

00:29:34s'il ne se muselait pas,

00:29:35eh bien la scène serait diffusée.

00:29:38Ça c'est digne de ce qui se passait

00:29:39dans la Deuxième Guerre mondiale,

00:29:41ou avec le KGB,

00:29:44le NKVD,

00:29:44enfin dans un système d'épionnage.

00:29:46Total,

00:29:46l'affaire est sortie bien entendu,

00:29:48Gaël Perdrio

00:29:49est passé au tribunal,

00:29:50il a été condamné

00:29:52donc à 4 ans

00:29:54de prison ferme

00:29:55et 5 ans

00:29:56d'inégibilité

00:29:58avec exécution immédiate.

00:30:00Ça veut dire

00:30:00qu'il y a eu un aménagement

00:30:01différé

00:30:02de son incarcération,

00:30:03mais il ira en prison,

00:30:04il a fait appel,

00:30:05il est donc aux yeux

00:30:06de la loi présumée innocent.

00:30:07L'affaire est quand même gigantesque.

00:30:10On peut seulement se dire

00:30:11que si cette affaire

00:30:11de Sextepe

00:30:12ou Sextepe,

00:30:13je ne sais pas comment on dit,

00:30:15c'était produite ailleurs,

00:30:16dans une autre ville,

00:30:17avec une autre étiquette politique,

00:30:19je pense que l'affaire

00:30:19aurait pris la dimension

00:30:20d'un scandale national

00:30:21avec des conséquences judiciaires

00:30:23et politiques

00:30:24tout à fait retentissantes.

00:30:26Mais quand ça se passe

00:30:26à Saint-Etienne

00:30:27avec un républicain,

00:30:28bon ben c'est un fait divers

00:30:29comme les autres.

00:30:30Tout ça est très imprenant,

00:30:30il y a une échelle d'informations

00:30:31quand même

00:30:32qui nous dérange

00:30:33à un moment donné, machin.

00:30:34Pour rester dans le même thème

00:30:36et pour sourire un peu,

00:30:37Sébastien Chenu,

00:30:38le vice-président

00:30:38de l'Assemblée nationale

00:30:39et député du Rassemblement

00:30:41de l'Assemblée, pardon,

00:30:42oui, député du Rassemblement

00:30:43de l'Assemblée, pardon,

00:30:44il y a un joli lapsus

00:30:44ce week-end.

00:30:45Partout, il y a du monde

00:30:46dans les réunions publiques,

00:30:47il y a du monde

00:30:48dans les soirées Beaujolais,

00:30:50il y a du monde

00:30:51dans les soirées Kemsec,

00:30:52j'allais dire

00:30:53dans les soirées Kemsec,

00:30:54ça n'a rien à voir

00:30:55avec nos réunions militaires.

00:30:57Il y a du monde partout.

00:30:58Voilà, il y a du monde partout

00:30:59et ça n'a rien à voir.

00:31:00Mais c'était assez rigolo,

00:31:01ça fait le tour des réseaux sociaux

00:31:02et je tenais bien sûr

00:31:03à ce que nos auditeurs

00:31:05entendent ce petit lapsus.

00:31:06No comment, ma chère Maude.

00:31:08Allez, si vous n'avez jamais

00:31:09assisté à des comparutions immédiates,

00:31:11si le journaliste Amoribucco

00:31:12l'a fait pour vous,

00:31:13on l'accueille dans un instant

00:31:14sur Sud Radio,

00:31:14à tout de suite.

00:31:15Sud Radio,

00:31:17la France dans tous ses états.

00:31:19Avez-vous déjà assisté

00:31:20à des comparutions immédiates,

00:31:21cette procédure pénale française

00:31:22qui permet de juger

00:31:23très rapidement une personne

00:31:25après son interpellation ?

00:31:26Entre 2001 et 2024,

00:31:27le nombre de comparutions immédiates

00:31:29a presque doublé,

00:31:30passant de 31 000

00:31:31à plus de 60 000 affaires annuelles

00:31:33et parfois des affaires cocasses.

00:31:35Le journaliste police-justice

00:31:36de Valeurs Actuelles,

00:31:37Amoribucco,

00:31:38a assisté à certaines

00:31:39de ces comparutions

00:31:39et je crois que ça en valait la peine.

00:31:40Bonjour Amoribucco.

00:31:42Bonjour Amoribucco.

00:31:43Rappelez-nous rapidement

00:31:44quelle est la procédure

00:31:45pour qu'il y ait

00:31:46comparutions immédiates.

00:31:47Ça relève de quelle autorité ?

00:31:49Alors, les comparutions immédiates,

00:31:50ce sont les magistrats

00:31:51qui décident de cela

00:31:52quand il y a une interpellation

00:31:53d'une personne

00:31:54pour un fait relativement simple

00:31:56qui ne nécessite pas

00:31:57d'investigation très longue.

00:31:59Quel magistrat ?

00:32:00Les procureurs en l'occurrence.

00:32:01Donc le parquet.

00:32:02C'est le parquet exactement.

00:32:03Donc on interpelle la personne,

00:32:04on estime que les faits

00:32:05sont plutôt simples.

00:32:06Parfois même la personne

00:32:07a plus ou moins avoué.

00:32:08En tous les cas,

00:32:09les faits sont simples

00:32:10et donc on décide

00:32:10à l'issue de sa garde à vue

00:32:11de le déférer

00:32:12et de le juger très rapidement

00:32:13dans un délai très court

00:32:14pour à la fois

00:32:15le condamner rapidement

00:32:17mais aussi pour éviter

00:32:18qu'il du coup recommence.

00:32:19Quel genre de délai ?

00:32:20Deux jours ?

00:32:21Trois jours ?

00:32:21Plus que moins ?

00:32:22À l'issue de la garde à vue

00:32:23souvent c'est le lendemain,

00:32:24la garde à vue s'achève,

00:32:26les mises en cause

00:32:28sont déférées,

00:32:29sont placées au dépôt

00:32:29le temps d'être jugé

00:32:30mais c'est très rapidement.

00:32:31C'est finalement

00:32:32après les faits,

00:32:33c'est deux, trois jours

00:32:33après les faits.

00:32:34Et ce qui est intéressant

00:32:35évidemment dans ces comparutions immédiates

00:32:36c'est que c'est une plongée immédiate

00:32:38dans les maux

00:32:39de notre société

00:32:39puisque selon c'est vraiment

00:32:40la petite et la moyenne délinquance

00:32:42que l'on retrouve le plus

00:32:43c'est celle qui encombre les tribunaux,

00:32:45celle qui gâche aussi

00:32:45un peu la vie des Français.

00:32:47Et l'autre point intéressant

00:32:49évidemment c'est le profil

00:32:51et les discours des personnes

00:32:52que l'on retrouve

00:32:53dans ces comparutions immédiates.

00:32:54Alors évidemment

00:32:55presque toutes les personnes

00:32:56nient les faits

00:32:57mais j'allais dire

00:32:57comme dans tous les tribunaux.

00:33:00Pourtant ils ont été pris

00:33:00en flagrant délit pour certains.

00:33:02Alors certains nient,

00:33:03d'autres disent

00:33:03je ne me souviens pas

00:33:04ou ils ont toujours

00:33:05leur version des faits.

00:33:06Il y a beaucoup de récidivistes

00:33:07ça c'est ce qu'on retrouve aussi

00:33:08habituellement dans les tribunaux

00:33:10et il y a une surreprésentation

00:33:12des étrangers

00:33:13qui se traduit notamment

00:33:14par la présence quasi systématique

00:33:16d'interprètes.

00:33:17C'est une chambre spéciale

00:33:18ou c'est le tribunal de justice ?

00:33:20Ou c'est une chambre spéciale ?

00:33:21Non c'est le tribunal correctionnel.

00:33:22Le tribunal correctionnel ?

00:33:23Non c'est des chambres

00:33:23oui, c'est des chambres spécifiques

00:33:25mais c'est le tribunal correctionnel.

00:33:27Ce n'est pas les crimes

00:33:27c'est vraiment le tribunal correctionnel

00:33:29des faits relativement graves

00:33:30et donc j'y suis allé

00:33:32mardi 25 novembre dernier

00:33:34et j'ai assisté à trois affaires

00:33:36que je vais vous raconter

00:33:38ça va vous donner une petite idée

00:33:39de ce qui se passe là-bas.

00:33:40Alors la première affaire

00:33:42il y a donc un interprète

00:33:44en langue arabe qui est là

00:33:45le premier remède

00:33:46c'est Osin El

00:33:48un Tunisien âgé de 35 ans

00:33:49il est SDF

00:33:50et il lui a reproché

00:33:52entre décembre 2024

00:33:53et septembre 2025

00:33:55d'avoir frappé son ex-conjoint

00:33:58qui est placé en foyer

00:33:59il lui a notamment pris son badge

00:34:01sa carte bancaire

00:34:02il l'a frappé avec une matraque télescopique

00:34:04rouée de coups de poing

00:34:04de coups de pieds

00:34:06et pourtant

00:34:07il avait déjà été condamné

00:34:08pour les mêmes faits

00:34:10d'ailleurs la victime dira

00:34:11il m'a tapé comme d'habitude

00:34:12il m'a défoncé

00:34:13la première plainte de la victime

00:34:14était en 2023

00:34:15et pour ces faits

00:34:16cet homme avait été condamné

00:34:17en 2024

00:34:18à un an de prison

00:34:19et trois ans d'interdiction

00:34:21d'approcher la victime

00:34:22mais donc il l'a revue

00:34:23malgré tout

00:34:24elle-même avoue

00:34:26qu'elle a accepté

00:34:27de le revoir

00:34:28qu'elle est même retombée amoureuse

00:34:29et c'est comme ça

00:34:30qu'elle s'est fait tabasser

00:34:31à plusieurs reprises

00:34:32dans son foyer

00:34:32et elle dit ceci

00:34:34auprès des policiers

00:34:34j'aimerais qu'il arrête

00:34:35de me taper

00:34:36je suis défiguré

00:34:37résultat des courses

00:34:38voilà

00:34:39la victime s'appelle Aurélie

00:34:40alors le parquet demande

00:34:41trois ans de prison

00:34:42avec maintien en détention

00:34:43une interdiction du territoire français

00:34:45pendant cinq ans

00:34:46l'avocat de la défense

00:34:47évidemment fait valoir

00:34:49le profil de la victime

00:34:50qui dit que c'est une personne

00:34:51qui se drogue

00:34:52et donc

00:34:52que en fait cet homme

00:34:54son ancien conjoint

00:34:55serait revenu l'avoir

00:34:56pour lui vendre de la drogue

00:34:57mais donc c'était aussi

00:34:58à la demande de la victime

00:34:59donc là on est vraiment

00:35:00dans les bas fonds de la société

00:35:01j'allais dire

00:35:01et finalement

00:35:03il trouve que la peine

00:35:04est trop longue

00:35:05il est entendu

00:35:05l'avocat de la défense

00:35:06par le tribunal

00:35:07qui le condamne finalement

00:35:08à deux ans de prison

00:35:09avec maintien en détention

00:35:11interdiction de contact

00:35:12avec la victime

00:35:13et une interdiction

00:35:14du territoire français

00:35:15de cinq ans

00:35:16ce qui est plutôt

00:35:17à saluer

00:35:18parce que c'est assez rare

00:35:19que des interdictions

00:35:19du territoire soient prononcées

00:35:20Jusque là rien d'anormal

00:35:21Jusque là rien d'anormal

00:35:23tout à fait

00:35:23mais c'est pour vous donner

00:35:24une petite idée

00:35:25alors là

00:35:26la deuxième affaire

00:35:27j'allais dire

00:35:27est plus

00:35:27sort un peu plus du lot

00:35:31il s'agit d'une escorte brésilienne

00:35:33séropositive

00:35:34qui est jugée

00:35:34pour avoir craché

00:35:35dans l'oeil

00:35:35d'une policière

00:35:36après avoir menacé de mort

00:35:37un passant

00:35:38l'effet remonte

00:35:39au 14 septembre

00:35:40à Paris

00:35:40la prévenue

00:35:42est donc une brésilienne

00:35:43répondant au nom

00:35:44de Gabriela G

00:35:45elle est toxicomane

00:35:46elle souffre de dysphorie

00:35:47de genre

00:35:47de troubles bipolaires

00:35:49elle est donc escorte

00:35:50c'est à dire qu'elle vit

00:35:51de la prostitution

00:35:52c'est une grande femme

00:35:54assez costaude

00:35:55de près de 30 ans

00:35:55et le 14 septembre

00:35:57elle erre dans la rue

00:35:58et elle s'en prend

00:36:00tout d'un coup

00:36:00à un passant

00:36:01qui n'a rien demandé

00:36:01elle le menace de mort

00:36:02alors l'homme

00:36:03évidemment prend peur

00:36:04il dit au passant

00:36:05attention à cette femme

00:36:06elle est très dangereuse

00:36:07elle veut manifestement

00:36:08tuer des gens

00:36:08il appelle la police

00:36:10la police se rend sur place

00:36:11dans cette patrouille de police

00:36:12il y a une policière réserviste

00:36:14qui s'appelle Mathilde

00:36:15qui tente donc

00:36:17d'interpeller cette brésilienne

00:36:18et qui se fait donc

00:36:19cracher dans l'oeil

00:36:20et ce qui est terrible

00:36:21pour cette policière

00:36:22c'est que donc

00:36:22la mise en cause

00:36:23est séropositive

00:36:24donc ça veut dire

00:36:25que la policière

00:36:26est obligée de rentrer

00:36:26dans un parcours

00:36:27de traitement préventif

00:36:29très long

00:36:29alors les deux victimes

00:36:31évidemment

00:36:31le passant et la policière

00:36:32ont déposé plainte

00:36:33ils se sont constitués

00:36:34partie civile

00:36:35l'affaire a déjà été envoyée

00:36:36une première fois

00:36:37puisqu'en fait

00:36:38l'avocate Gabrielle

00:36:39a fait valoir son état psychiatrique

00:36:41en disant qu'elle n'était

00:36:42pas tout à fait équilibrée

00:36:43mais l'examen psychiatrique

00:36:44a révélé qu'il n'y avait pas

00:36:46d'abolition

00:36:46ni d'altération

00:36:47du discernement

00:36:48et donc qu'elle peut être jugée

00:36:49alors d'abord

00:36:50face au tribunal

00:36:51face à la prévenue

00:36:52les juges se demandent

00:36:54mais pourquoi

00:36:54est-ce que vous êtes en France

00:36:55alors elle, elle explique

00:36:56qu'en fait

00:36:56elle ne peut pas se faire soigner

00:36:57comme elle voudrait au Brésil

00:36:59et donc qu'elle est venue

00:37:00en France

00:37:01elle explique

00:37:01qu'elle n'est pas violente

00:37:02mais elle dit

00:37:03qu'elle n'a aucun souvenir des faits

00:37:04et elle raconte

00:37:05qu'elle a vraiment

00:37:06des troubles psychiatriques

00:37:07puisque son premier séjour

00:37:08en hôpital psychiatrique

00:37:09remonte à l'âge de 15 ans

00:37:11alors face à cela

00:37:12le procureur requiert

00:37:13quand même 8 mois

00:37:14d'emprisonnement

00:37:15assorti d'une interdiction

00:37:17du territoire français

00:37:18pendant 3 ans

00:37:19la défense

00:37:20met en avant

00:37:21son état de santé

00:37:22dit que c'est important

00:37:23pour elle

00:37:23d'être en France

00:37:24et de pouvoir s'y soigner

00:37:25et la défense

00:37:26a été entendue là-dessus

00:37:27puisque finalement

00:37:28le tribunal

00:37:29la condamne à 8 mois

00:37:30d'emprisonnement

00:37:31avec sursis

00:37:31c'est-à-dire qu'elle ne va pas

00:37:32en prison

00:37:33elle ressort libre

00:37:34et pas d'interdiction du territoire

00:37:35par contre

00:37:36elle devra payer

00:37:36des dommages d'intérêt

00:37:38bien sûr

00:37:38ça c'est en comparution immédiate

00:37:39la comparution immédiate

00:37:41était donc légitime

00:37:42ou non ?

00:37:43oui justifiée

00:37:43bah oui

00:37:44parce que cette femme

00:37:45elle est plus ou moins

00:37:46en situation irrégulière

00:37:47bien sûr

00:37:47elle a un état psychiatrique

00:37:49quand même assez fragile

00:37:50et on se rend compte

00:37:51qu'elle s'en prend à des gens

00:37:52sans aucune raison

00:37:53et donc qu'elle peut

00:37:54tout à fait recommencer

00:37:54dans la rue

00:37:55à s'en reprendre à d'autres personnes

00:37:56mais là manifestement

00:37:57elle peut tout à fait recommencer

00:37:59et c'est ça qui est

00:37:59ça veut dire

00:38:00que ça n'a pas

00:38:01la démarche de sanction

00:38:03n'a pas abouti

00:38:03en fait ce qui est très intéressant

00:38:05et vous allez voir aussi

00:38:06avec la troisième affaire

00:38:06c'est

00:38:07si vous voulez

00:38:08entre la sanction encourue

00:38:10et la sanction prononcée

00:38:11la sanction encourue

00:38:12dans le code pénal

00:38:12on se rend compte qu'en général

00:38:13la peine prononcée

00:38:15est bien moindre

00:38:16et là en l'occurrence

00:38:16pour des violences

00:38:17et même un crachat

00:38:18dans l'oeil d'une policière

00:38:19quand on est séropositif

00:38:20qui a quand même

00:38:20un gros préjudice

00:38:21et bien effectivement

00:38:22il y a une sanction

00:38:23mais elle sera dans la tueur

00:38:25elle peut tout à fait recommencer

00:38:26c'est pour ça que je vous dis aussi

00:38:27qu'il y a

00:38:27beaucoup de récidives

00:38:29en comparution médiatique

00:38:30alors la troisième affaire

00:38:31c'est peut-être la plus violente

00:38:32c'est trois prévenus

00:38:35qui sont algériens

00:38:36et il leur a reproché

00:38:37d'avoir tabassé

00:38:38deux pompiers hors service

00:38:40c'était dans la nuit

00:38:40du 22 au 23 novembre

00:38:42vers 3h40 du matin

00:38:45boulevard de Clichy à Paris

00:38:46on n'est pas très loin de Pigalle

00:38:47un quartier très touristique

00:38:49et là vous avez

00:38:50une patrouille de la BAC

00:38:51la brigade anti-criminalité

00:38:52qui voit

00:38:53et bien

00:38:54deux hommes

00:38:55de type européen

00:38:56c'est comme ça

00:38:57que les policiers disent

00:38:58en l'occurrence

00:38:58les victimes pompiers

00:38:59au sol

00:39:00roués de coups

00:39:01par trois autres individus

00:39:02donc qui sont les prévenus

00:39:03les policiers interviennent

00:39:05évidemment

00:39:05les agresseurs

00:39:06prennent la fuite

00:39:07mais une heure plus tard

00:39:08toujours boulevard de Clichy

00:39:09la même patrouille

00:39:10tombe sur

00:39:11les mêmes

00:39:12agresseurs présumés

00:39:14qui sont en train

00:39:14de s'acheter un repas

00:39:15avec la carte bancaire

00:39:17d'une

00:39:17des victimes

00:39:18alors ils sont

00:39:19immédiatement

00:39:20interpellés

00:39:21voilà

00:39:21les mises en cause

00:39:22sont interpellées

00:39:23l'un d'eux d'ailleurs

00:39:24essaye évidemment

00:39:25de se débarrasser

00:39:26de cette fameuse carte bancaire

00:39:27qui est un élément

00:39:28encombrant

00:39:28les policiers retrouvent

00:39:30sur eux un couteau

00:39:31de la drogue

00:39:32comme de l'ecstasie

00:39:33ou du rivotril

00:39:33qui est une drogue

00:39:34malheureusement

00:39:34très courante

00:39:35et les deux victimes

00:39:37Emmerich L

00:39:38et Yann L

00:39:39et bien eux

00:39:40vont porter plainte

00:39:41et racontent

00:39:42qu'en fait

00:39:42cette nuit là

00:39:42ils étaient allés

00:39:43dans un bar irlandais

00:39:44boire des peintres

00:39:45au Sullivan

00:39:46et qu'en sortant

00:39:47vers 3h du matin

00:39:48et bien

00:39:48ils voulaient regagner

00:39:49leur voiture

00:39:50l'un d'eux

00:39:50devait rentrer

00:39:51dans sa caserne

00:39:52de pompiers

00:39:53et à ce moment là

00:39:543 inconnus

00:39:55s'approchent

00:39:56leur demandent du feu

00:39:57et avant même

00:39:57d'avoir pu faire

00:39:58quoi que ce soit

00:39:58elles se retrouvent

00:39:59rouées de coups

00:40:00dépouillées

00:40:01l'un se fait voler

00:40:02son portefeuille

00:40:03et son collier

00:40:04l'autre son téléphone portable

00:40:05donc comparution immédiate

00:40:07donc comparution immédiate

00:40:08puisque fait violent

00:40:09et vous allez voir

00:40:10le profil des mises en cause

00:40:11est assez

00:40:11j'allais dire

00:40:12ils n'ont aucune garantie

00:40:13de représentation

00:40:14et donc il fallait

00:40:15les juger immédiatement

00:40:16alors devant les juges

00:40:18eux contestent les faits

00:40:20ils disent

00:40:20qu'ils n'ont pas agressé

00:40:22ou du moins

00:40:22qu'ils ont répondu

00:40:23à une agression

00:40:24et qu'ils n'ont rien volé

00:40:25alors là dessus

00:40:26il y a souvent des échanges

00:40:27assez amusants

00:40:28entre les prévenus

00:40:29et le président du tribunal

00:40:31qui dit par exemple

00:40:32à la personne

00:40:33à ces personnes

00:40:34qui disent

00:40:34mais vous n'avez pas volé

00:40:35comment ça

00:40:36donc pourquoi garder

00:40:38des objets

00:40:39qui ne vous interpruntent pas

00:40:40comment vous avez récupéré

00:40:41ces affaires

00:40:41pourquoi vous les avez volé

00:40:42demande le président

00:40:43et là il y en a un qui dit

00:40:44je les ai pris sur le sol

00:40:45ils étaient par terre

00:40:46donc je ne les ai pas volés

00:40:47le président relève donc

00:40:49donc ce n'est pas un vol

00:40:50parce qu'ils étaient au sol

00:40:51selon vous

00:40:52donc il y a un peu cette ironie

00:40:53et vous allez voir

00:40:54que le profil des mises en cause

00:40:55est assez inquiétant

00:40:56alors

00:40:56rapidement

00:40:57parce qu'on arrive au terme

00:40:58de notre séquence

00:40:59le premier a 24 ans

00:41:00il est arrivé en Europe

00:41:01il y a 3 ans

00:41:02il a déjà une OQTF en France

00:41:03puisqu'il est déjà mis en cause

00:41:05dans plusieurs affaires

00:41:06il est connu

00:41:06sous plusieurs alias

00:41:08le deuxième a 32 ans

00:41:10originaire d'Algérie

00:41:11il est marié

00:41:12père de 2 enfants

00:41:13et il dit avoir quitté

00:41:14Algérie en 2024

00:41:15pour des raisons de santé

00:41:16et alors lui aussi

00:41:17est connu

00:41:18alors il est toxicoman

00:41:19alors quelle est la sanction

00:41:20sous l'UQTF

00:41:20à Maurice

00:41:21c'est 3 profils

00:41:22assez similaires

00:41:23et là pour une fois

00:41:24j'allais dire

00:41:25le tribunal

00:41:25s'est montré

00:41:26presque aussi sévère

00:41:27que le parquet

00:41:28puisque ces 3 hommes

00:41:29ont été condamnés

00:41:30à des peines de prison

00:41:31allant de 18

00:41:32à 12 mois de prison

00:41:34avec un mandat de dépôt

00:41:35c'est à dire qu'à l'issue

00:41:36de l'encheur

00:41:36ils sont directement

00:41:37allés en prison

00:41:38assortis d'une interdiction

00:41:39du territoire français

00:41:40donc là la comparution immédiate

00:41:42était justifiée

00:41:43et elle a été efficace

00:41:44il faut savoir que

00:41:45moi ce que j'ai constaté

00:41:46dans cette comparution immédiate

00:41:48c'est que le tribunal

00:41:49était plutôt sévère

00:41:50mais évidemment

00:41:51il y a deux principes

00:41:52vous savez

00:41:52il y a l'individualisation

00:41:53des peines

00:41:54et le président du tribunal

00:41:55qui n'est pas toujours le même

00:41:56donc en fonction

00:41:57de ces deux critères

00:41:58vous pouvez avoir

00:41:59des décisions

00:42:00qui sont très très différentes

00:42:01entendu

00:42:02entendu

00:42:02avec 60 000 comparutions immédiates

00:42:05par an

00:42:05il y a de quoi faire

00:42:06d'une émission

00:42:06mais on voit qu'effectivement

00:42:07il y a une comparution immédiate

00:42:09comme on dit

00:42:10peut t'en cacher une autre

00:42:10merci à vos réponses

00:42:11vous restez bien avec nous

00:42:13chers auditeurs

00:42:14on est ensemble jusqu'à 14h

00:42:15et dans un instant

00:42:16nous accueillons

00:42:16Gérald Andrieux

00:42:17journaliste ancien directeur adjoint

00:42:18de la rédaction de Marianne

00:42:20il est l'auteur

00:42:20de

00:42:21Le Peuple de la Frontière

00:42:22aux éditions du Cerf

00:42:23n'hésitez pas à nous appeler

00:42:240826 300 300

00:42:26à tout de suite

00:42:27le face à face

00:42:29il est 13h04

00:42:31vous êtes sur Sud Radio

00:42:32avec Péric Oligas

00:42:33et je reçois

00:42:34une personnalité

00:42:36qui n'est pas encore connue

00:42:37nationalement

00:42:38mais qui mérite de l'être

00:42:40parce qu'il a tout simplement

00:42:41traversé

00:42:42la France à pied

00:42:43la France de la fracture

00:42:45la France de la souffrance

00:42:47il a intitulé son livre

00:42:48Le Peuple de la Frontière

00:42:50c'était en 2016

00:42:51c'était il y a

00:42:52un peu plus de 8 ans

00:42:53je reçois Gérald Andrieux

00:42:55qui était directeur adjoint

00:42:56de la rédaction

00:42:57non il l'a été ensuite

00:42:59il était journaliste à Marianne

00:43:00il a été remercié

00:43:02il a été remercié

00:43:03par la direction de Marianne

00:43:04de l'époque

00:43:04et il a décidé

00:43:06d'aller voir sur place

00:43:08la réalité du terrain

00:43:09d'aller rencontrer

00:43:10le peuple français

00:43:11il y a des grandes phrases

00:43:11mais c'est exactement

00:43:12ce qui s'est passé

00:43:13alors on sait que Jean Lassalle

00:43:14avait fait la même chose

00:43:15pour des raisons un peu similaires

00:43:16il y en a

00:43:17avec une conclusion très intéressante

00:43:19le professeur Axel Kahn

00:43:20l'avait fait aussi

00:43:21en traverse

00:43:22voilà

00:43:22il n'y a rien de tel

00:43:23quand on est un journaliste

00:43:25un politicien

00:43:26un intellectuel

00:43:26un universitaire

00:43:27les théories c'est formidable

00:43:29on en a besoin

00:43:29la prose est absolument essentielle

00:43:31mais d'aller vérifier sur place

00:43:33c'est encore mieux

00:43:33et d'aller rencontrer les gens

00:43:35les femmes et les hommes

00:43:36qui sont les acteurs

00:43:37d'une situation

00:43:37et qui définissent le pays

00:43:38c'est encore plus formidable

00:43:40Gérald Andrieux

00:43:41merci d'être là

00:43:42vous rééditez donc

00:43:44en format de poche

00:43:46le peuple de la frontière

00:43:48qui a été édité

00:43:48aux éditions du CERP

00:43:50par l'excellent Jean-François Colosimo

00:43:51là on est en version poche

00:43:53et le bonheur

00:43:55c'est que je relis

00:43:56comme vous l'avez fait vous-même

00:43:57vous vous êtes relu

00:43:58pour faire la préface

00:43:59votre document

00:44:00alors je vous pose la question

00:44:02lorsque vous avez écrit

00:44:03ce livre en 2017

00:44:04vu la confirmation

00:44:07de beaucoup de théories

00:44:08et surtout la confirmation

00:44:10de beaucoup de craintes

00:44:11que vous émettez

00:44:11vous aviez du marre de café

00:44:13ou une boule de cristal

00:44:14pour avoir été

00:44:14pour avoir pu être aussi précis

00:44:16dans ce qui se passe aujourd'hui

00:44:18par rapport à ce que vous pressentiez

00:44:19alors moi je me garde toujours

00:44:21de me présenter

00:44:22comme une Madame Soleil

00:44:23ou une Madame Irma

00:44:25de la chose politique

00:44:27économique et sociale

00:44:28et il se trouve

00:44:29que mon éditeur

00:44:30a eu le culot

00:44:31et la bonne idée

00:44:31de mettre en quatrième de couverture

00:44:34une phrase disant

00:44:35peu ou prou

00:44:36vous verrez que ce peuple

00:44:38qu'a rencontré Gérald Andrieux

00:44:40se fera entendre

00:44:41pendant le premier quinquennat

00:44:42d'Emmanuel Macron

00:44:43et en réalité

00:44:44évidemment

00:44:45il s'est fait bien entendre

00:44:46un an pile poil

00:44:47après la sortie du livre

00:44:48au moment du fameux mouvement

00:44:50des Gilets jaunes

00:44:51mais moi je n'imaginais pas

00:44:54que ça prendrait cette ampleur

00:44:55et d'ailleurs

00:44:56qu'il y aurait une explosion sociale

00:44:57comme celle-là

00:44:57il y a prémonition quand même

00:44:58de votre part

00:44:59quand vous écrivez en 2017

00:45:00vous écrivez des

00:45:02vous faites des conclusions

00:45:03dont on se doute

00:45:04qu'elles vont aboutir

00:45:05à un moment donné

00:45:05à un phénomène

00:45:05alors en fait

00:45:07ce que vous avez présenté

00:45:08c'est l'outil de la marche

00:45:09et aussi le fait

00:45:10que j'ai choisi

00:45:11un trajet très particulier

00:45:12j'ai choisi

00:45:13de m'éloigner de Paris

00:45:14et de suivre

00:45:15la frontière terrestre

00:45:16depuis Dunkerque

00:45:17jusqu'à Menton

00:45:18la frontière est

00:45:19Menton

00:45:20donc suivre la frontière

00:45:22à la fois belge

00:45:23luxembourgeoise

00:45:24allemande

00:45:25suisse et italienne

00:45:26pourquoi cet outil de la marche

00:45:28et le fait de marcher

00:45:28le long de la frontière

00:45:29m'a aidé à voir des choses

00:45:31c'est que j'ai fui Paris

00:45:32et la plupart des journalistes politiques

00:45:33en fait

00:45:34restent avec les responsables politiques

00:45:35suivent les états-majors

00:45:36pendant une campagne

00:45:37et ne sont jamais finalement

00:45:39auprès de ceux

00:45:40qui doivent décider

00:45:40si oui ou non

00:45:41une personne mérite

00:45:42ou non d'être élu

00:45:43et à l'endroit où j'étais

00:45:44pendant ces cinq mois de marche

00:45:46loin de Paris

00:45:47le long de la frontière

00:45:48j'ai compris

00:45:48qu'il y avait

00:45:49comment dire

00:45:50une sorte de malentendu

00:45:52entre ce président

00:45:53qui allait être élu

00:45:54Emmanuel Macron

00:45:55que les médias adoraient

00:45:56que l'intelligentsia adoraient

00:45:58que les autres responsables politiques

00:46:00voyaient comme une sorte

00:46:01de renouveau de la politique

00:46:02mais les gens que je côtoyais

00:46:03ou ils ne connaissaient pas du tout

00:46:05Emmanuel Macron

00:46:06ou alors

00:46:06quand ils commençaient à le connaître

00:46:08il y avait une sorte de soupçon

00:46:10mais qui est ce mec

00:46:11finalement

00:46:12qui est ce mec

00:46:13qui ne connaît rien

00:46:14de notre vie

00:46:14de notre quotidien

00:46:15qui parle avec des mots

00:46:16qui ne sont pas les nôtres

00:46:17et qui ne se préoccupe pas

00:46:19des problématiques

00:46:20qui sont les nôtres au quotidien

00:46:22les problématiques sont assez simples

00:46:23vivre dignement

00:46:24ce qui était le lot

00:46:25des autres présidents

00:46:26Giscard d'Estaing

00:46:27François Mitterrand

00:46:28parlait avec des termes

00:46:30aussi assez

00:46:31j'allais dire

00:46:32assez éduqués

00:46:32assez complexes

00:46:34peut-être que Chirac et Sarkozy

00:46:35parlent en des termes

00:46:36un peu plus simples

00:46:37mais effectivement

00:46:38le discours officiel politique

00:46:40vous êtes en train de nous dire

00:46:41est en rupture

00:46:42de plus en plus forte

00:46:43avec la réalité

00:46:44de ce que vivent les Français

00:46:45c'est même la rupture

00:46:47même totale

00:46:47avec Emmanuel Macron

00:46:48parce que vous m'avez cité

00:46:49des présidents

00:46:50oui ils ont été élus présidents

00:46:51mais avant ça

00:46:52ils ont été élus

00:46:52parfois députés

00:46:53parfois présidents

00:46:55de conseil général

00:46:56simple maire

00:46:57il y avait au moins

00:46:59cet ancrage local

00:47:00alors que

00:47:01Emmanuel Macron

00:47:02en 2017

00:47:02on peut dire que

00:47:03c'est le président

00:47:05des anywhere

00:47:06vous savez

00:47:06c'est cette thèse

00:47:07de David Goodhart

00:47:08cet auteur anglais

00:47:09qui explique

00:47:10qu'il y a des gens

00:47:11qui sont issus d'un territoire

00:47:12les somewhere

00:47:13appelle-t-il ça

00:47:14et les anywhere

00:47:15qui sont des gens

00:47:16en fait

00:47:16qui flottent au-dessus

00:47:17de la surface de la planète

00:47:18qui volent en jet privé

00:47:20qui ne sont attachés à rien

00:47:22à aucune racine

00:47:24à aucun principe

00:47:26qui vivent dans

00:47:27ce que

00:47:28Zygmunt Bauman

00:47:30qui est un sociologue

00:47:31appelé

00:47:31la société liquide

00:47:32tout est fluide

00:47:34on est entre l'ovni

00:47:34et l'extraterrestre

00:47:35sur le plan politique

00:47:37oui mais ce qui est

00:47:37le plus étonnant

00:47:38c'est que

00:47:39ce représentant

00:47:40de la société liquide

00:47:41nous invitait

00:47:41à une forme

00:47:42de fluidité

00:47:43pour le pays

00:47:45il fallait se mettre

00:47:45en marche

00:47:46monter dans le grand

00:47:47train de la modernité

00:47:48c'est-à-dire

00:47:49la mondialisation

00:47:50la globalisation

00:47:50aller de l'avant

00:47:51aller de l'avant

00:47:52heureuse

00:47:53et un an plus tard

00:47:54justement

00:47:54on nous invitait

00:47:55à accélérer

00:47:56et un an plus tard

00:47:57il y a Edouard Philippe

00:47:58qui est son premier ministre

00:47:59et qui nous demande

00:47:59de ralentir

00:48:00puisqu'il faut passer

00:48:00à 80 km heure

00:48:01les gens n'ont pas saisi

00:48:03pourquoi ça avait suscité

00:48:04une telle colère

00:48:04évidemment qu'on a l'impression

00:48:06que c'est juste

00:48:07un ralentissement

00:48:07de vitesse kilométrique

00:48:09mais en fait

00:48:10la force du symbole

00:48:11même je veux dire

00:48:12la gifle symbolique

00:48:13qui a infligé au pays

00:48:14au moment où on nous dit

00:48:15qu'il faut accélérer

00:48:16et monter dans le grand

00:48:17train de la modernité

00:48:17on nous dit

00:48:18vous avec votre bagnole

00:48:19puisque vous êtes obligés

00:48:20d'avoir votre bagnole

00:48:20pour aller bosser

00:48:21vous vous allez ralentir

00:48:22et en plus

00:48:23on va vous rajouter

00:48:24des taxes sur le carburant

00:48:25moi je comprends

00:48:26pourquoi ça a pété

00:48:27un an plus tard

00:48:28donc il est bon

00:48:29pour un homme politique

00:48:30surtout lorsqu'il veut prétendre

00:48:31à la magistature suprême

00:48:32d'avoir un minimum

00:48:33d'enracinement

00:48:33pour Pidou était Auvergnat

00:48:35Mitterrand était très attaché

00:48:37au Morvan

00:48:37et à sa naissance

00:48:38en Charente

00:48:39Giscard d'Esta

00:48:39c'était l'Auvergne

00:48:40Sarkozy

00:48:41je me souviens

00:48:42on se moquait un peu

00:48:42lui en disant

00:48:43c'est que Neuilly

00:48:43lui il représente Neuilly

00:48:44mais c'était quand même

00:48:45quelque chose

00:48:46et là effectivement

00:48:47avec Emmanuel Macron

00:48:49on a une déconnexion totale

00:48:51avec finalement

00:48:52votre titre

00:48:53le peuple de la frontière

00:48:55et on ne va pas

00:48:56venir à la conclusion

00:48:57mais le peuple de la frontière

00:48:58c'est le peuple français

00:48:59dans sa totalité

00:49:00vous ne faites que

00:49:01confirmer de façon pratique

00:49:03et j'allais dire

00:49:03de façon scientifique

00:49:04les théories

00:49:05de deux sociologues

00:49:06et géographes

00:49:07en un premier temps

00:49:08Christophe Guilly

00:49:08et Jérôme Fourquet

00:49:09aujourd'hui

00:49:09ils n'ont fait que

00:49:11mettre le doigt

00:49:11sur ce que vous

00:49:12vous aviez constaté

00:49:13à travers vos

00:49:14combien

00:49:152000 kilomètres

00:49:16de périple

00:49:173 millions de pas

00:49:18Dunkerque

00:49:20vous avez vraiment

00:49:20longé la frontière

00:49:21alors vous avez

00:49:22longé d'abord

00:49:22la ligne Maginot

00:49:23presque ce qu'elle

00:49:24se représentait

00:49:24ensuite les Alpes

00:49:26et puis vous arrivez

00:49:26vous arrivez sur la frontière

00:49:27que des territoires

00:49:29où il s'est passé

00:49:30quelque chose

00:49:30dans l'histoire

00:49:31et où aujourd'hui

00:49:31les populations

00:49:32sont confrontées

00:49:33à des réalités

00:49:34j'allais dire

00:49:35inimaginables

00:49:36à un moment donné

00:49:36des souffrances

00:49:37des craintes

00:49:38des angoisses

00:49:38qu'ils n'étaient pas

00:49:39censés avoir

00:49:40il y a 30 ou 40 ans

00:49:41on m'a souvent demandé

00:49:42pourquoi j'avais pas fait

00:49:43la façade atlantique

00:49:45c'est le tome 2

00:49:46oui

00:49:46peut-être

00:49:47peut-être

00:49:47mais j'aurais

00:49:49longé la façade

00:49:49de l'Atlantique

00:49:50évidemment que

00:49:51les préoccupations

00:49:51n'auraient pas été

00:49:52les mêmes

00:49:52il y a une France

00:49:53de l'Est

00:49:53une France de l'Ouest

00:49:54une France de l'Ouest

00:49:55qui est une France

00:49:56du ça va pas trop mal

00:49:58je dis pas que ça va bien

00:50:00je dis ça va pas trop mal

00:50:01comparé à la France de l'Est

00:50:02et puis cette ouverture

00:50:03sur la mer

00:50:04souvent les géographes

00:50:05l'expliquent

00:50:05ça crée des populations

00:50:06bien plus ouvertes

00:50:07tandis que

00:50:08quand vous vivez en Alsace

00:50:09vous savez ce que c'est que l'invasion

00:50:11vous savez ce que c'est que les drames

00:50:12et le long d'une frontière

00:50:14et bien

00:50:14il y a une culture

00:50:15une histoire

00:50:15qui s'ancre

00:50:16qui s'ancre parfois

00:50:17dans les drames

00:50:18et moi

00:50:18les villes et les villages

00:50:20où je suis passé

00:50:21c'est les villes du Nord

00:50:22et de l'Est

00:50:22et c'est les villes

00:50:23qui ont vécu de plein fouet

00:50:24un autre drame

00:50:25qui n'est pas la guerre

00:50:25mais qui est une sorte

00:50:26comment dire

00:50:27de conséquence

00:50:28de la guerre économique

00:50:29induite notamment

00:50:30par l'Union Européenne

00:50:31c'est la désindustrialisation

00:50:33quand vous êtes

00:50:34par exemple

00:50:34une ville qui m'est très chère

00:50:36où je me suis arrêté

00:50:36et j'en parle à nouveau

00:50:37dans la préface

00:50:38c'est JV

00:50:39dans les Ardennes

00:50:40avec la société Célatex

00:50:41Célatex

00:50:42c'est une usine incroyable

00:50:43c'est un symbole

00:50:44dans votre livre

00:50:44c'est un des fleurons

00:50:47mais ça devrait même être

00:50:47le symbole de tous les responsables politiques

00:50:49en 2000

00:50:50cette entreprise ferme

00:50:51c'est une filature

00:50:52qui faisait

00:50:52non pas du fil

00:50:53pour faire des vêtements

00:50:54mais du fil assez technique

00:50:55et vous avez

00:50:56153 employés

00:50:57qui se retrouvent sur le carreau

00:50:59pourquoi c'est symbolique

00:50:59parce qu'en 2000

00:51:00quand ça ferme

00:51:01la gauche plurielle

00:51:02est au pouvoir

00:51:02vous avez Jean-Pierre Chevènement

00:51:03qui est à l'intérieur

00:51:04Martine Aubry au travail

00:51:06et la gauche va exploser

00:51:09sur l'histoire de cette usine

00:51:11pourquoi ?

00:51:11parce que pour la première fois

00:51:12les employés de Célatex

00:51:13vont user d'un moyen

00:51:15pour faire parler d'eux

00:51:16ils vont menacer

00:51:16de faire exploser

00:51:17eux-mêmes leur usine

00:51:18je me souviens

00:51:19et de mettre des produits nocifs

00:51:21dans la meuse

00:51:21alors ils ont menacé

00:51:23puis ils ont déversé

00:51:24de l'acide

00:51:24non pas dans la meuse

00:51:25mais plutôt un afflure

00:51:26de la meuse

00:51:26parce qu'ils avaient quand même

00:51:27conscience de ce qu'ils faisaient

00:51:28et c'était à dose minimale

00:51:30à l'époque c'était moins perçu

00:51:31comme négatif pour l'environnement

00:51:33et ils ont réussi

00:51:35à faire parler d'eux

00:51:36mais en fait

00:51:37l'usine a tout de même

00:51:38fermé en 2000

00:51:38ils ont eu

00:51:39des indemnisations

00:51:41un peu plus élevées

00:51:41que la normale

00:51:42mais quand vous allez sur place

00:51:43une usine qui employait

00:51:45autant de gens

00:51:45dans une commune

00:51:46de cette taille-là

00:51:47ça a des répercussions

00:51:48pas simplement symboliques

00:51:50économiques et sociales

00:51:50mais même sanitaires

00:51:52vous avez des gens

00:51:52qui se sont foutus en l'air

00:51:54quand une usine ferme

00:51:55vous avez des gens

00:51:56qui se foutent en l'air

00:51:57votre connaissance

00:51:58à l'époque

00:51:58qui s'appelle Nicole

00:51:59vous écrit

00:51:59et elle vous dit

00:52:01Gérald

00:52:02ça y est

00:52:02c'est fini

00:52:02c'est fermé

00:52:03oui j'ouvre la préface

00:52:04sur le message

00:52:05qu'elle m'a envoyé

00:52:06il y a quelques mois

00:52:07ça y est

00:52:08l'usine est totalement détruite

00:52:09merci d'être venu nous voir

00:52:11qui a un message très touchant

00:52:13et derrière

00:52:14elle me renvoie

00:52:14un deuxième message

00:52:15en me disant

00:52:15et désormais

00:52:16c'est une ferme photovoltaïque

00:52:18à la place

00:52:19et on a l'impression

00:52:21que cette phrase

00:52:22elle vient

00:52:22chlore

00:52:23elle dit tout

00:52:24c'est une sorte de pierre tombale

00:52:26sur le caveau

00:52:26qui était cette usine

00:52:28elle dit tout

00:52:29c'est un changement

00:52:29total de société

00:52:30il faut imaginer

00:52:31que cette dame

00:52:32vit dans une maison

00:52:34juste en face

00:52:35de l'usine

00:52:35qui désormais

00:52:36est détruite

00:52:37et chaque jour

00:52:38de sa vie

00:52:38elle a ouvert les volets

00:52:39et elle voyait son usine

00:52:40il faut savoir

00:52:41que ses parents

00:52:41y ont vécu

00:52:42quand vous êtes

00:52:42dans un grand ensemble

00:52:43comme l'usine de Célatex

00:52:45ces usines là

00:52:46en fait

00:52:46elles interviennent

00:52:47dans tous les moments

00:52:48de votre vie

00:52:48du soir au matin

00:52:49mais même pour les vacances

00:52:50des gamins

00:52:51l'arbre de Noël

00:52:52les vacances

00:52:53c'est une usine

00:52:54qui date du 19ème siècle

00:52:55le patron de l'époque

00:52:57avait fait construire

00:52:58l'église

00:52:58il me semble

00:52:58vous avez toute la cité

00:53:00ouvrière autour

00:53:00les gens vivent

00:53:01dans des maisons ouvrières

00:53:02avec un petit lopin de terre

00:53:03j'ai le souvenir

00:53:04d'un ouvrier

00:53:05que je croise

00:53:05il est en train de bêcher

00:53:06je lui pose des questions

00:53:07sur Célatex

00:53:08il me dit

00:53:08moi j'y ai passé qu'un an

00:53:09mais j'ai morflé

00:53:10et puis il m'a levé

00:53:11sa chemise

00:53:12et sous sa chemise

00:53:12il était balafré

00:53:14parce qu'il était malade

00:53:15il avait dû être opéré

00:53:17et il estimait

00:53:18que c'était l'usine

00:53:18qui lui avait fait du mal

00:53:19mais en même temps

00:53:20il aimait cette usine

00:53:21et il vit toujours

00:53:22à même pas 500 mètres d'elle

00:53:24nous sommes avec

00:53:25Gérald Andrieux

00:53:26et nous dissertons

00:53:27sur les souffrances

00:53:28et les désillusions

00:53:29du peuple de la frontière

00:53:30vous restez avec nous

00:53:31on se retrouve

00:53:31dans quelques instants

00:53:32avec Gérald Andrieux

00:53:34qui publie en collection

00:53:35de poche

00:53:36le peuple de la frontière

00:53:37qui raconte

00:53:39ce

00:53:39c'est pas un périple

00:53:40puisque périple

00:53:41c'est le tour de la terre

00:53:41enfin ce parcours

00:53:43sociologique

00:53:44géographique

00:53:44et historique

00:53:45parcouru en 2016

00:53:50de Dunkerque

00:53:50à Menton

00:53:51Gérald Andrieux

00:53:53a traversé des territoires

00:53:54on dit territoire

00:53:55justement on va revenir

00:53:55sur le concept de territoire

00:53:57il a traversé des pays

00:53:58avec des gens

00:53:59des femmes et des hommes

00:54:00qu'il a rencontrés

00:54:01chez qui il est allé

00:54:02chez l'habitant

00:54:02et qui ont témoigné

00:54:04à l'époque

00:54:04se sont confiés à lui

00:54:05et 8 ans plus tard

00:54:07après cette réédition

00:54:08en collection de poche

00:54:09dans sa préface

00:54:10Gérald Andrieux

00:54:12fait le bilan

00:54:13de ces 8 années

00:54:13hélas

00:54:14et il s'en réjouit pas

00:54:15ce qu'il craignait

00:54:17s'est avéré

00:54:18ce document

00:54:19j'allais dire

00:54:20Gérald Andrieux

00:54:20c'est un peu

00:54:21le testament

00:54:21de la Macronie

00:54:22vous avez

00:54:23c'est la première

00:54:24homélie funèbre

00:54:25écrite

00:54:268 ans avant la mort

00:54:26du personnage

00:54:27c'est extraordinaire

00:54:28il y a une phrase

00:54:30et je me souviens

00:54:31de votre campagne

00:54:32à l'époque

00:54:32il y a une phrase

00:54:33qui me

00:54:33enfin qui me traumatise

00:54:35mais

00:54:35vous êtes sur France Info

00:54:36et un des journalistes

00:54:38qui vous reçoit

00:54:39pour la promo

00:54:39de votre bouquin

00:54:40c'est une situation

00:54:42que nous connaissons

00:54:43beaucoup en ce moment

00:54:44vous dites

00:54:45est-ce que vous êtes bien conscient

00:54:45que ce livre

00:54:47va dans le sens

00:54:48roule pour un certain parti

00:54:50va faire du bien

00:54:51à une théorie

00:54:53autrement dit

00:54:54on vous reproche

00:54:55de prendre le thème en maître

00:54:56et de dire

00:54:56le gamma 39

00:54:58on me reprochait

00:55:00de travailler

00:55:01pour ce qui devait être

00:55:02encore le Front National

00:55:03et qui désormais

00:55:04s'appelle le Rassemblement National

00:55:06parce que pour cette grande voie

00:55:08du service public

00:55:09je n'écris pas son nom

00:55:10dans la préface

00:55:11mais s'intéresser

00:55:12aux villes petites et moyennes

00:55:14à la France rurale

00:55:15et périphérique

00:55:15c'était faire le jeu

00:55:17du FN

00:55:17alors déjà moi

00:55:18ce qui m'amuse

00:55:19c'est qu'on ne fait jamais

00:55:20le jeu d'Emmanuel Macron

00:55:21on ne fait jamais le jeu

00:55:22du Modem

00:55:23on ne fait jamais le jeu

00:55:23du PS

00:55:24mais on fait toujours

00:55:24le jeu du FN

00:55:25et puis en réalité

00:55:27moi je me fous bien

00:55:29de savoir

00:55:29à quoi vont servir

00:55:31mes écrits

00:55:33s'ils vont être utilisés

00:55:34par des responsables politiques

00:55:35s'ils le sont

00:55:36et s'ils sont récupérés

00:55:37par tout le monde

00:55:38ça me va très bien

00:55:39parce que moi

00:55:39je me suis intéressé

00:55:40non pas à la France

00:55:41qui nécessairement

00:55:42vote ERN

00:55:43je me suis intéressé

00:55:44à la France

00:55:44parce que la fameuse

00:55:45France périphérique

00:55:46de Christophe Guilloui

00:55:47celle que je suis allé voir

00:55:48en suivant la frontière

00:55:49en fait on considère

00:55:50que c'est 90% des communes

00:55:52et 60% de la France

00:55:53de la population

00:55:54donc elle n'est plus périphérique

00:55:55maintenant en fait

00:55:56la France périphérique

00:55:57elle est majoritaire

00:55:57et il faudrait l'appeler

00:55:58juste la France

00:55:59alors le terme

00:56:00de France périphérique

00:56:01est très intéressant

00:56:02parce que Christophe Guilloui

00:56:02a réussi à imposer

00:56:03cette thématique

00:56:04dans le débat public

00:56:05donc il faut le remercier

00:56:08pour ça

00:56:08parce qu'il a mis un nom

00:56:09sur des gens

00:56:10et des situations

00:56:10mais le problème

00:56:11de périphérique

00:56:12ça laisse entendre

00:56:13que c'est une marge

00:56:13France périphérique

00:56:15France un peu à la marge

00:56:16en réalité c'est la France

00:56:17comme le mot périphérique

00:56:18qui veut dire à la marge

00:56:19oui alors que c'est la France centrale

00:56:20en fait on a bien compris

00:56:22il faut le prendre

00:56:22au mot même

00:56:24c'est ce qui commence

00:56:26au périphérique

00:56:26qui entoure Paris

00:56:27tout ce qui va au-delà

00:56:28c'est la France périphérique

00:56:29le problème c'est que

00:56:30c'est 90% de la France

00:56:32clairement

00:56:33et donc moi

00:56:35voilà

00:56:35qu'on s'intéresse

00:56:36à la France

00:56:37des villes petites et moyennes

00:56:38de la ruralité

00:56:39et la France périphérique

00:56:40il y a 8 ans

00:56:42c'était

00:56:43c'était suspicieux

00:56:44aujourd'hui

00:56:45voilà

00:56:45ce que j'apprécie

00:56:46c'est que quand même

00:56:47ces thématiques là

00:56:48sont beaucoup plus présentes

00:56:49dans le débat public

00:56:50ah oui

00:56:51elles sont très présentes

00:56:52mais justement

00:56:52vous évoquiez le mot de territoire

00:56:54elles sont tellement présentes

00:56:55qu'elles sont devenues caricaturales

00:56:56tout est territoire

00:56:57alors rien que le mot territoire

00:56:58ça ne veut rien dire

00:56:59c'est vraiment le mot

00:57:01de l'énarchie

00:57:02il y avait quoi ?

00:57:02on trouve en province

00:57:03alors province c'est péjoratif

00:57:04région c'est vague

00:57:06c'est flou

00:57:07mais moi je reste toujours

00:57:08avec cette idée

00:57:09que c'est la France

00:57:09et c'est des morceaux de France

00:57:10avec des morceaux de français

00:57:11et que les situations

00:57:13diffèrent d'un endroit

00:57:14à un autre

00:57:15mais ça reste la France

00:57:16et qu'il faudrait quand même

00:57:16désormais arrêter

00:57:17de parler à des petites populations

00:57:19à des communautés

00:57:20à des clientèles

00:57:20à des clusters

00:57:21à que sais-je encore

00:57:22il faut s'adresser aux français

00:57:23dans leur entièreté

00:57:24on dirait des émissions

00:57:24vous savez d'explorateurs

00:57:26ou de missionnaires

00:57:26qui vont voir des populations

00:57:27encore à d'un voyage

00:57:28en terre inconnue

00:57:29le reproche pourrait m'être fait

00:57:32parce que dire qu'un journaliste

00:57:33qui vit à Paris

00:57:34oui je vis à Paris

00:57:35mais je suis un provincial

00:57:35mais néanmoins

00:57:36je suis un journaliste

00:57:37aujourd'hui est estampié parisien

00:57:38on pourrait considérer

00:57:40que moi aussi

00:57:40j'ai fait une sorte

00:57:41je suis une sorte d'anthropologue

00:57:43de Claude Lévi-Strauss

00:57:44vous êtes originaire de Gérald ?

00:57:46du sud-est de la France

00:57:47du sud-est de la France

00:57:49en périphérie de Nice

00:57:51d'une cité d'ortoir

00:57:52et d'ailleurs

00:57:52c'est ça qui m'intéressait

00:57:54c'est que les gens

00:57:55qui parlent de la ruralité

00:57:56de la France périphérique

00:57:57ne la maîtrisent pas très bien

00:57:58ils ont toujours l'impression

00:57:59du village paisible

00:58:00avec le clocher au milieu

00:58:01en réalité

00:58:02un des drames de notre pays

00:58:04c'est que la plupart des communes

00:58:05de ces zones-là

00:58:06sont devenues des cités d'ortoir

00:58:08et la journée

00:58:09vous n'y trouvez personne

00:58:10ou presque

00:58:11vous n'avez pas les bagnoles

00:58:12puisqu'elles sont plus garées

00:58:13devant les maisons

00:58:14elles sont parties

00:58:14avec leurs propriétaires

00:58:16pour aller bosser

00:58:17à 20, 30, 40 ou 50 kilomètres de là

00:58:19et restent dans des maisons

00:58:20des gens qui sont assez âgés

00:58:21isolés

00:58:22et c'est assez triste

00:58:23puisque les gens

00:58:24chez qui je dormais

00:58:25ne savaient pas toujours

00:58:26qui étaient leurs voisins

00:58:27ce qu'ils faisaient dans la vie

00:58:28c'est ce qu'on appelle

00:58:29l'erreur urbain

00:58:30ou pas tout à fait ?

00:58:31pas simplement

00:58:31parce que ce que décrit

00:58:33Christophe Guilloui

00:58:34est en fait un mécanisme

00:58:35qui est visible

00:58:36sur tout le territoire

00:58:37c'est que la pression

00:58:38foncière et immobilière

00:58:39est tellement forte

00:58:40dans les villes

00:58:41que les gens n'arrivent plus

00:58:42à se loger

00:58:42et que les gens

00:58:43qui n'ont pas les moyens

00:58:43sont obligés de reculer

00:58:45reculer et de reculer

00:58:46de plus en plus loin

00:58:47et désormais

00:58:48vous avez à la fois

00:58:49des ruraux

00:58:50qui cohabitent

00:58:51avec des néo-ruraux

00:58:52ou des rurbains

00:58:53et tout ça

00:58:54donne une société

00:58:55en fait

00:58:55qui est atomisée

00:58:56puisque les gens

00:58:57ne se fréquentent pas

00:58:58vous n'avez pas

00:58:59de petits commerces

00:59:00vous n'avez plus

00:59:01de service public

00:59:02dans beaucoup de communes

00:59:05et donc

00:59:06il n'y a pas de lieu

00:59:06où se croiser

00:59:07on est dans une période

00:59:09où on nous parle beaucoup

00:59:09de vivre ensemble

00:59:10et à chaque fois

00:59:11c'est vu à travers

00:59:12le prisme de la diversité

00:59:13c'est très bien

00:59:13mais le vivre ensemble

00:59:15dans ces territoires-là

00:59:16il pourrait commencer

00:59:17par juste des endroits

00:59:18où on se croise ensemble

00:59:20et on ne peut pas

00:59:21nouer des solidarités

00:59:22des liens

00:59:23créer des échanges

00:59:24quand on se croise

00:59:25simplement

00:59:26dans un rayon

00:59:26de supermarché

00:59:27sous la lumière

00:59:29blafarde

00:59:29d'un rayon

00:59:31surgelé

00:59:32entre deux poissons

00:59:33panés

00:59:34et trois sachets

00:59:35de frites

00:59:35donc le fait

00:59:36le fait d'aller le constater

00:59:37d'aller sur place

00:59:38sur le terrain

00:59:39autrement dit

00:59:39le fait d'aller rechercher

00:59:40le réel

00:59:41de le décrypter

00:59:41c'est faire le jeu

00:59:42du rassemblement national

00:59:43de l'extrême droite

00:59:44des racistes

00:59:45et des xénophobes

00:59:46c'est-à-dire

00:59:46si vous donnez

00:59:47le nom du mal

00:59:48si vous définissez

00:59:49ce qui est à l'origine

00:59:50de la fracture sociale

00:59:51et si vous laissez parler

00:59:53ces gens qui sont en souffrance

00:59:54qui s'expriment

00:59:54avec leur coeur

00:59:55qui ne sont pas plus

00:59:56de gauche ou de droite

00:59:57c'est des gens qui peut-être

00:59:58ont voté communiste

00:59:58ou socialiste

00:59:59très longtemps

00:59:59qui ont voté à gauche

01:00:00qui aujourd'hui votent

01:00:01pour le rassemblement national

01:00:02ou d'autres parties

01:00:03vous faites le jeu

01:00:04de l'extrémisme

01:00:04c'est ça que nos médias

01:00:06aujourd'hui

01:00:06je vais les appeler

01:00:07médias officiels

01:00:08et bien pensants

01:00:09on voit très bien

01:00:09à quoi je pense

01:00:10mais aujourd'hui

01:00:11c'est quand même la norme

01:00:13alors bon

01:00:14je pense qu'il y a

01:00:15une vision caricaturale

01:00:17et caricaturée

01:00:17de ces territoires-là

01:00:18parce que d'une part

01:00:19ça n'est pas une France blanche

01:00:20ça n'est pas une France

01:00:22qui n'accueillerait

01:00:23que des gens

01:00:24qui ont peu de moyens

01:00:25en fait c'est une France

01:00:25qui est aussi diverse

01:00:26sur le plan ethnique

01:00:28religieux, culturel

01:00:29et même économique

01:00:30et social

01:00:30puis c'est une France

01:00:31qui vote pour tous les partis

01:00:33avec vous avez raison

01:00:34une sur-représentation

01:00:35du vote ERN

01:00:36mais moi

01:00:37ce qui m'alarme plus

01:00:38que le vote ERN

01:00:39parce qu'on peut considérer

01:00:39que c'est encore un vote

01:00:41ça va m'être reproché

01:00:42peut-être cette phrase

01:00:43mais quand on vote

01:00:44pour le ERN

01:00:44ça veut dire qu'on croit

01:00:45encore en la politique

01:00:46mais moi

01:00:47ce qui m'inquiète véritablement

01:00:48c'est les gens

01:00:48qui n'y croient plus

01:00:49c'est les gens

01:00:49qui ont fait sécession civique

01:00:51c'est les gens

01:00:51pour qui la chose publique

01:00:52n'a plus aucun intérêt

01:00:54et ça

01:00:54ça prend des proportions dingues

01:00:56c'est-à-dire que

01:00:57quand on ne connaît pas son voisin

01:00:58quand on n'a pas d'endroit

01:00:59où se croiser

01:00:59quand on n'est pas engagé

01:01:01quand on n'est pas dans une association

01:01:02quand on ne fréquente personne

01:01:04et qu'on fait juste des trajets

01:01:05de son domicile

01:01:06jusqu'à son boulot

01:01:07qui est à 30 ou 40-50 kilomètres

01:01:09comment voulez-vous

01:01:10que ça crée du lien ?

01:01:12Et ça c'est inquiétant

01:01:13cette sécession civique

01:01:14Vous avez aussi

01:01:14de l'autre côté

01:01:15de l'échiquier politique

01:01:16la France insoumise

01:01:16pour exprimer ce genre de souffrance

01:01:18où ce n'est pas tout à fait la même

01:01:19Alors le problème

01:01:20de la France insoumise

01:01:21c'est qu'un peu comme

01:01:22Emmanuel Macron

01:01:23j'écris dans ma préface

01:01:24que c'est comme pour Picasso

01:01:25il y a une période bleue

01:01:26une période rose

01:01:27Emmanuel Macron

01:01:27dès débuts

01:01:28ça n'est plus totalement

01:01:29le même qu'aujourd'hui

01:01:31et la France insoumise

01:01:32je veux dire

01:01:32le discours de Jean-Luc Mélenchon

01:01:34qui à une époque

01:01:35tenait à un discours

01:01:36qu'on pourra qualifier

01:01:37de populiste de gauche

01:01:38pouvait s'adresser

01:01:39à cette partie-là du pays

01:01:40mais ça remontait à longtemps

01:01:41et aujourd'hui

01:01:42le penchant

01:01:43ou plutôt la ligne

01:01:45choisie par la France insoumise

01:01:46et son sans doute

01:01:48futur candidat à la présidentielle

01:01:49qui est Jean-Luc Mélenchon

01:01:50c'est un discours

01:01:51et une orientation

01:01:52qui ne rencontrera

01:01:54aucun écho

01:01:54dans cette partie-là du pays

01:01:55ou au contraire

01:01:56qui peut choquer

01:01:56mais oui

01:01:58évidemment

01:01:58qui peut choquer

01:01:59parce que sur les questions

01:01:59culturelles et identitaires

01:02:01parce qu'il faut bien le dire

01:02:02cette région

01:02:06enfin ces régions

01:02:07que j'ai traversées

01:02:07elles souffrent

01:02:08de trois insécurités

01:02:09l'insécurité classique

01:02:11qu'on connaît

01:02:11puisque quand on est dans des zones

01:02:13où l'habitat

01:02:13comme ça est individuel

01:02:14il y a une sorte de

01:02:16de prévalence

01:02:18pour le cambriolage

01:02:19donc c'est l'insécurité classique

01:02:20les incivilités

01:02:21qu'on connaît tous

01:02:22la deuxième insécurité

01:02:23je l'évoquais précédemment

01:02:24c'est l'insécurité économique

01:02:25si on perd son boulot

01:02:26il faut dire qu'il n'y a pas

01:02:27beaucoup d'usines

01:02:28il n'y a pas beaucoup d'employeurs

01:02:29et donc on a la trouille

01:02:30de perdre son boulot

01:02:30l'insécurité économique

01:02:31et la dernière

01:02:32c'est l'insécurité culturelle

01:02:33les gens que j'ai croisés

01:02:35ne reconnaissent plus

01:02:35totalement leur pays

01:02:36alors notamment

01:02:38sous l'effet de l'immigration

01:02:39mais pas seulement

01:02:39c'est simplement que

01:02:40le pays change

01:02:43s'accélère

01:02:43sous les coups de boutoir aussi

01:02:45il faut bien le dire

01:02:45de la mondialisation

01:02:46et de la globalisation

01:02:47et cette insécurité culturelle

01:02:49ils la vivent pleinement

01:02:50quand vous arrivez

01:02:51à Montgilbert

01:02:52je parle en 2016-2017

01:02:53c'est dans la Maurienne

01:02:55c'est près d'Alberville

01:02:59les deux personnes

01:03:01qui vous rencontrent

01:03:01vous disent

01:03:02en France

01:03:02il y a deux fléaux

01:03:03les fonctionnaires

01:03:05et l'immigration

01:03:05je m'étais toujours

01:03:07promis de voter

01:03:07pour celui qui affirmerait

01:03:09vouloir s'occuper

01:03:09de ces deux sujets

01:03:11voilà quelques minutes seulement

01:03:12que je suis arrivé

01:03:13chez André et Colette

01:03:14dans leur maison

01:03:15impeccable

01:03:15à l'intérieur

01:03:16tout de bois clair

01:03:18la tête me tourne un peu

01:03:19un voile noir

01:03:20me passe par deux fois

01:03:21devant les yeux

01:03:22il me faut me rasseoir

01:03:24pourquoi vous avez

01:03:25cette sensation ?

01:03:26alors c'est pas tant

01:03:27pour les mots

01:03:27qu'ils me disent

01:03:28parce que

01:03:29venant du sud-est

01:03:30moi je suis habitué

01:03:31au discours politique

01:03:32un peu rugueux

01:03:33en l'occurrence

01:03:34ce jour-là

01:03:35j'ai remonté

01:03:35la vallée de la Maurienne

01:03:36il faisait extrêmement chaud

01:03:37ça faisait déjà

01:03:37pas mal de kilomètres

01:03:39que je marchais

01:03:39et je suis arrivé

01:03:41avec un petit coup de chaud

01:03:42et donc ce ne sont pas

01:03:43leurs mots

01:03:43parce que moi

01:03:44je suis

01:03:45je suis de ces journalistes

01:03:47qui ne veulent surtout pas juger

01:03:49les propos qui leur sont tenus

01:03:50je trouve que

01:03:51le drame de ma corporation

01:03:52c'est d'avoir un regard

01:03:54moralisateur sur les choses

01:03:55alors que

01:03:56l'essence de notre métier

01:03:57c'est de voir et tout voir

01:03:59d'entendre et tout entendre

01:04:00et surtout

01:04:00une fois qu'on a entendu

01:04:01de retranscrire

01:04:03et de tout retranscrire

01:04:04en mettant à distance

01:04:05ne pas sélectionner

01:04:07les mots qui fâchent

01:04:07c'est des mots qui fâchent pas

01:04:08non

01:04:08je ne crois pas du tout

01:04:10à l'objectivité

01:04:11c'est une vaste

01:04:12la neutralité

01:04:13la neutralité

01:04:14ça n'existe pas

01:04:15nous sommes tous

01:04:15le fruit d'une histoire

01:04:16d'une éducation

01:04:17ça n'est pas possible

01:04:19vous-même Péricault

01:04:20face à un événement

01:04:21vous n'aurez pas

01:04:21la même lecture que moi

01:04:22donc je ne crois pas

01:04:23à l'objectivité

01:04:24mais la subjectivité

01:04:25pour un journaliste

01:04:27elle doit se conjuguer

01:04:28avec une honnêteté intellectuelle

01:04:30qui consiste à tout voir

01:04:31tout voir

01:04:32et tout raconter

01:04:32et tout dire

01:04:33sans jugement aucun

01:04:34nous sommes avec

01:04:36Gérald Landrieu

01:04:37qui a parcouru

01:04:39la France de l'Est

01:04:40à pied de Dunkerque

01:04:41à Menton

01:04:413 millions de pas

01:04:443 millions de pas

01:04:45et une somme

01:04:46de témoignages gigantesques

01:04:48vous nous retrouvez

01:04:49vous nous retrouvez

01:04:50sur ce radio

01:04:50il faut l'appeler

01:04:51vous appelez

01:04:52Gilles Galasso

01:04:52au 0 826 300 300

01:04:55posez des questions

01:04:55à Gérald Landrieu

01:04:56parce que vous faites

01:04:57certainement partie

01:04:58des gens

01:04:58qu'il aurait pu rencontrer

01:04:59qu'il aurait pu croiser

01:05:00et auprès dequels

01:05:01il a recueilli

01:05:02des témoignages

01:05:04dont j'allais dire

01:05:05l'enquiétude

01:05:07dont la perspicacité

01:05:08et dans la colère

01:05:10s'avère aujourd'hui

01:05:10être des réalités

01:05:11qui définissent

01:05:13notre vie politique

01:05:14à tout de suite

01:05:15sur Sud Radio

01:05:15midi 14h

01:05:16Sud Radio

01:05:17la France

01:05:19dans tous ses états

01:05:20vous êtes sur Sud Radio

01:05:21il est 13h33

01:05:22avec Péricault Légas

01:05:23qui reçoit

01:05:24Gérald Landrieu

01:05:25auteur

01:05:26Le Peuple de la Frontière

01:05:27on va revenir

01:05:28sur ce thème

01:05:29Gérald Landrieu

01:05:29Le Peuple de la Frontière

01:05:30il est la conclusion

01:05:32de votre voyage

01:05:34pédestre

01:05:34en 2016-2017

01:05:36de Dunkerque à Menton

01:05:37vous êtes allé

01:05:38à la rencontre

01:05:39des Françaises

01:05:40et des Français

01:05:40en traversant

01:05:42j'allais dire

01:05:43des territoires

01:05:44des régions

01:05:45confrontés

01:05:46à la mondialisation

01:05:47destruction

01:05:48du réseau économique

01:05:49disparition de l'industrie

01:05:50enfin

01:05:50tous les thèmes

01:05:51qui aujourd'hui

01:05:52sont dans la bouche

01:05:52de tous nos commentateurs

01:05:53de tous nos observateurs

01:05:54avec des termes

01:05:55qu'ils n'auraient pas utilisés

01:05:57comme vous avez écrit

01:05:57ce bouquin

01:05:58aujourd'hui

01:05:58ils sont tous

01:05:59un peu souverainistes

01:05:59il faut tous

01:06:01réindustrialiser

01:06:01il faut aller

01:06:02voir rencontrer

01:06:03la France qui souffre

01:06:04la France qui pleure

01:06:06la France qui se sent

01:06:06abandonnée

01:06:07trahie

01:06:07et oublier

01:06:08oui vous l'aviez vous dit

01:06:10et comme d'autres

01:06:10vous n'êtes pas les seuls

01:06:11évidemment

01:06:12mais vous l'aviez dit

01:06:12parce que vous étiez

01:06:13allé les voir

01:06:13ah le roi est nu

01:06:15il dit tout d'un coup

01:06:16Gérald Dandrieu

01:06:17a trouvé que le roi est nu

01:06:17et tout le monde dit

01:06:18ah il faudrait peut-être

01:06:19habiller le roi

01:06:19qui commence à être nu

01:06:20quel est un des vos souvenirs

01:06:22le plus prégnant

01:06:22de cette démarche

01:06:24vous avez parlé de JV

01:06:26tout à l'heure

01:06:26avec Nicole

01:06:27donc c'est latex

01:06:28est-ce qu'il y a

01:06:28un autre cas

01:06:29un autre territoire

01:06:30une usine

01:06:32qui a fermé

01:06:32des gens qui étaient

01:06:33vraiment dans la détresse

01:06:34qui étaient désespérés

01:06:35alors

01:06:36il y a un autre endroit

01:06:37qui m'a marqué

01:06:39parce que ça m'a permis

01:06:39d'interroger

01:06:40ce qu'était la frontière

01:06:41et cet endroit

01:06:42c'est Modane

01:06:43qui est une commune

01:06:44à la frontière

01:06:45franco-italienne

01:06:46c'est donc tout au bout

01:06:48de la vallée de la Morienne

01:06:49on parlait tout à l'heure

01:06:49de Mont Gilbert

01:06:50où je me suis arrêté

01:06:51mon étape d'après

01:06:52c'était Modane

01:06:53pourquoi je m'intéresse

01:06:54à Modane

01:06:55parce que justement

01:06:56moi qui avais choisi

01:06:57la frontière

01:06:58à dessein

01:06:58parce que je considère

01:06:59que c'est un outil

01:07:00et un objet politique

01:07:02passionnant

01:07:02ça m'a permis de voir

01:07:04que la frontière

01:07:04n'est pas du tout

01:07:05du tout

01:07:06du tout

01:07:06ce que l'on dit

01:07:07dans le débat public

01:07:08vous avez les gens

01:07:09qui veulent stopper net

01:07:10l'immigration

01:07:11je comprends qu'il faille

01:07:12la réguler l'immigration

01:07:13mais ceux qui veulent

01:07:14la stopper net

01:07:14pensent que la frontière

01:07:15devrait être un mur

01:07:16et en fait

01:07:17la frontière

01:07:17à la hongroise

01:07:18on va dire

01:07:18une frontière fermée

01:07:20oui

01:07:21ou la frontière

01:07:22façon Trump

01:07:23avec le Mexique

01:07:24avec le mur

01:07:24mais ça n'est pas

01:07:26l'objet de la frontière

01:07:27alors là

01:07:28je pense que vos auditeurs

01:07:29doivent avoir les poils

01:07:30qui se hérissent

01:07:30en m'entendant

01:07:31mais je veux dire

01:07:32de l'autre côté

01:07:33de l'échiquier politique

01:07:34les no border

01:07:35les gens de la gauche

01:07:37de gauche

01:07:37eux aussi considèrent

01:07:38que la frontière

01:07:39déjà aujourd'hui

01:07:40est un mur

01:07:40mais c'est une méconnaissance

01:07:41de ce que c'est la frontière

01:07:42la frontière

01:07:43Régis Debré

01:07:44dit dans un livre

01:07:45éloge de la frontière

01:07:46il dit

01:07:47que la traité de passoire

01:07:48ça n'est pas

01:07:49ça n'est pas se moquer d'elle

01:07:51c'est lui rendre

01:07:51c'est lui rendre honneur

01:07:53et c'est la ramener

01:07:54à sa mission première

01:07:55la frontière

01:07:56ça permet de filtrer

01:07:57et pourquoi je vous parle

01:07:58de Modane

01:07:58sur la frontière

01:07:59franco-italienne

01:08:01c'est que les gens sur place

01:08:02vous expliquent que

01:08:03depuis que la frontière

01:08:04a disparu

01:08:04ils ont beaucoup moins

01:08:06d'échanges

01:08:06avec leurs voisins italiens

01:08:07parce que la frontière

01:08:08a ce truc de merveilleux

01:08:10que ça permet de savoir

01:08:11qui l'on est soi-même

01:08:12et qui est son voisin

01:08:13qui est son vis-à-vis

01:08:14la frontière

01:08:15ça n'est pas un mur

01:08:16ça permet de se définir

01:08:17le problème de notre frontière

01:08:19c'est pas qu'elle n'est pas un mur

01:08:20c'est qu'elle n'est pas tenue

01:08:21c'est quand même la différence

01:08:22et je comprends

01:08:23vos auditeurs doivent se dire

01:08:24mais que racontent-ils

01:08:25bien sûr

01:08:26je pense qu'ils comprennent bien

01:08:27la nuance

01:08:27parce qu'ils sont confrontés

01:08:31et ils voient bien

01:08:32on a souvent eu d'ailleurs

01:08:33de témoignages d'auditeurs

01:08:34nous disant

01:08:34on n'a plus les mêmes rapports

01:08:36avec nos voisins

01:08:37du pays d'à côté

01:08:38qu'on en avait autrefois

01:08:39encore une fois

01:08:40Régis Debré dit de la frontière

01:08:42que c'est comme l'épiderme

01:08:43pour un corps humain

01:08:44c'est avec

01:08:45vous avez la peau

01:08:47puis vous avez des pores

01:08:48et la frontière

01:08:48son objet

01:08:49c'est de laisser passer

01:08:51dans un sens ou dans l'autre

01:08:52et parfois d'arrêter

01:08:53et de stopper

01:08:53dans un sens et dans l'autre

01:08:55vous êtes bien d'accord

01:08:56qu'il n'y a pas de diversité

01:08:57sans frontière

01:08:57sinon c'est l'homogénéité

01:08:59c'est de la globalisation

01:09:00c'est une forme d'uniformisation

01:09:03du monde et de nos civilisations

01:09:05et que ce sont ces frontières

01:09:06qui peuvent être culturelles

01:09:07linguistiques

01:09:08philosophiques

01:09:08mais dans une cohabitation heureuse

01:09:10un respect de l'autre

01:09:11c'est ça la diversité

01:09:12et la frontière doit être poreuse

01:09:13par définition

01:09:14sinon c'est un rempart

01:09:15ou c'est une citadelle

01:09:16et là on est dans la cité à piéger

01:09:18pour autant

01:09:18est-ce que aujourd'hui

01:09:20j'allais dire

01:09:21sans tomber dans la métaphore

01:09:23ou en extrapolant un petit peu

01:09:24est-ce que

01:09:25quand vous situez la frontière

01:09:26telle qu'elle est aujourd'hui

01:09:27dans la société française

01:09:28est-ce qu'elle est pas

01:09:29entre des gens

01:09:30qui se sentent français

01:09:32ou qui croient être en France

01:09:33et d'autres

01:09:34qui sont français

01:09:35qui ne se sentent plus du tout

01:09:36en France

01:09:37ou qui ne reconnaissent pas la France

01:09:38bien sûr

01:09:38on en parlait tout à l'heure

01:09:39et c'est la fameuse

01:09:40insécurité culturelle

01:09:42donc c'est les questions

01:09:42culturelles et identitaires

01:09:44qui fait

01:09:44qui fait que les gens

01:09:46se posent la question de

01:09:47je ne reconnais plus totalement

01:09:49le pays dans lequel

01:09:50je vis

01:09:51je prends un exemple

01:09:52tout à l'heure

01:09:53on évoquait JV

01:09:54j'ai rencontré sur place

01:09:55une ancienne

01:09:56c'est donc JV

01:09:57là où il y avait

01:09:58cette usine

01:09:59c'est la texte

01:10:00j'ai rencontré

01:10:00cette représentante syndicale

01:10:02élue CGT

01:10:03et elle a eu cette phrase

01:10:05qui je trouve

01:10:07est assez frappante

01:10:07elle me dit

01:10:08mais je ne reconnais plus

01:10:09le pays dans lequel je suis

01:10:11avant au moins

01:10:12les choses

01:10:12étaient bien rangées

01:10:14et bien rangées

01:10:15elle entendait par ça

01:10:16elle

01:10:16l'élue syndicale CGT

01:10:17elle disait

01:10:18les notables étaient des notables

01:10:19les ouvriers étaient des ouvriers

01:10:20elle-même

01:10:21élue CGT

01:10:22était capable de me tenir

01:10:23ce discours

01:10:23et elle enchaîne derrière

01:10:24elle me dit

01:10:25vous vous rendez compte

01:10:26et ça nous renvoie à l'actualité

01:10:27maintenant il y a tous ces débats

01:10:29sur les crèches dans les mairies

01:10:30elle élue CGT

01:10:31elle était choquée

01:10:32qu'on empêche

01:10:33l'installation de crèches

01:10:34dans des établissements publics

01:10:37ça n'est pas totalement mon avis

01:10:38mais encore une fois

01:10:39je retranscris son propos à elle

01:10:41et quand je la rencontre

01:10:43ce jour-là

01:10:43il y a une grande fête

01:10:44qui se tient à JV

01:10:46et on est obligé

01:10:47de claquemurer les rues

01:10:49de les fermer

01:10:50parce qu'on a la crainte

01:10:50de l'attentat

01:10:51à coup de voiture

01:10:52bélier

01:10:53donc pour cette personne

01:10:54qui est élue CGT

01:10:55qui est marquée à gauche

01:10:56qui a été ouvrière

01:10:57elle me dit

01:10:58avant les choses étaient bien rangées

01:11:00je ne reconnais plus mon pays

01:11:01c'est quand même important

01:11:02de savoir entendre ça

01:11:03sans jugement

01:11:04alors vous expliquez

01:11:05qu'aujourd'hui

01:11:06cette coupure

01:11:07avec l'enracinement territorial

01:11:10avec les authenticités territoriales

01:11:12elle est compensée

01:11:13par la création artificielle

01:11:15de territoire

01:11:16pour donner l'illusion

01:11:17on identifie un territoire

01:11:18on invente un label local

01:11:20que ce soit dans le commerce

01:11:21dans la production

01:11:22on a besoin

01:11:22on donne le nom du territoire

01:11:24c'est-à-dire le reflet de France

01:11:26chez Carrefour je crois

01:11:27et ainsi on met des labels

01:11:29qui sont artificiels

01:11:30les gens qui les imposent

01:11:31ne savent pas ce que ça signifie

01:11:32mais c'est censé rassurer

01:11:33le consommateur

01:11:34en disant

01:11:34tu sais

01:11:35ça vient de pas loin

01:11:35de chez toi

01:11:36on est dans la proximité

01:11:37c'est plus court

01:11:38le fameux territoire

01:11:39ce mot

01:11:40qui est complètement idiot

01:11:42devient un argument marketing

01:11:44le marché

01:11:45a ça de merveilleux

01:11:46qu'il est capable

01:11:47de tout récupérer

01:11:48et de nous vendre

01:11:49du territoire

01:11:49du soir au matin

01:11:50alors on vient d'en parler

01:11:51reflet de France

01:11:52voilà

01:11:52je crois que c'est le groupe

01:11:53Carrefour

01:11:54qui nous vend ça

01:11:55ça fait terroir

01:11:56et puis il sent le côté

01:11:57corrosif de Charles Maurras

01:11:59quoi

01:12:00c'est pas là

01:12:01c'est propre

01:12:02c'est sympa

01:12:03alors l'agnor c'est là

01:12:03est-ce que c'est maurassien

01:12:04ou est-ce que c'est pas maurassien

01:12:05parce que souvent ils vous disent

01:12:06ah mais toutes

01:12:07toutes j'allais dire

01:12:08toute glorification

01:12:09d'une identité locale

01:12:11et les géographiques

01:12:12c'est du maurassisme

01:12:12mais non

01:12:13c'est la réalité du pays

01:12:14mais là moi ce qui m'amuse

01:12:16c'est que le territoire

01:12:17et le terroir

01:12:17on le retrouve partout

01:12:18dans la préface

01:12:19je l'écris

01:12:20vous avez même

01:12:20un créateur de mode

01:12:21qui s'appelle Jacques Mus

01:12:23et qui récemment

01:12:24a fait un défilé

01:12:25à Versailles

01:12:26accrochez-vous bien

01:12:28qui s'appelle Paysan

01:12:29et pour faire vendre

01:12:31enfin pour communiquer

01:12:32sur son futur défilé

01:12:33il fait poser des mannequins

01:12:35alors on imagine

01:12:36hommes et femmes

01:12:37avec des fichus

01:12:38sur la tête

01:12:38une botte de carotte

01:12:39à la main

01:12:39et parfois un utilitaire

01:12:41citroën derrière eux

01:12:42pour faire vraiment

01:12:42paysan

01:12:43on est dans la caricature

01:12:45la plus totale

01:12:45et le territoire partout

01:12:46moi ce qui me pose problème

01:12:47c'est que les territoriens

01:12:49s'il fallait les appeler

01:12:49comme ça

01:12:50eux ils sont nulle part

01:12:51c'est à dire

01:12:51le territoire

01:12:52c'est un super label

01:12:53vous avez des tas de films

01:12:55qui racontent la campagne

01:12:56et qui ont même monté

01:12:57les marches

01:12:58du festival de Cannes

01:13:00qui ont été récompensées

01:13:01au César

01:13:02mais les habitants

01:13:03et leurs problématiques

01:13:04on ne les voit pas

01:13:04avant on les appelait

01:13:05les invisibles

01:13:06moi je considère

01:13:07que désormais

01:13:07ils sont visibles

01:13:08mais ils sont inaudibles

01:13:09parce que les responsables

01:13:10politiques ne les écoutent

01:13:11toujours pas

01:13:11est-ce qu'il existe encore

01:13:12un prolétariat

01:13:13Gérald Andrieux

01:13:14ou est-ce qu'il y a

01:13:15une classe moyenne

01:13:16à différents échelons

01:13:17oui

01:13:17moi je considère en fait

01:13:19qu'il y a des classes

01:13:20que les classes existent

01:13:21mais que le problème

01:13:21c'est la conscience de classe

01:13:22quand vous travaillez

01:13:24dans une grande usine

01:13:25qui compte 100

01:13:25150

01:13:26200

01:13:26500 personnes

01:13:27je veux dire

01:13:28votre conscience de classe

01:13:29elle est immédiate

01:13:30chaque matin

01:13:30vous embauchez

01:13:31avec votre camarade de chaîne

01:13:34et il y a une hiérarchie

01:13:35et il y a une hiérarchie

01:13:36et les classes

01:13:36elles sont marquées

01:13:37et vous les voyez

01:13:38le problème de notre monde

01:13:39où tout est atomisé

01:13:41c'est que vous ne croisez

01:13:42jamais votre

01:13:42votre

01:13:43votre semblable

01:13:44et vous ne savez pas

01:13:45que vous appartenez

01:13:46à la même classe que lui

01:13:47et d'ailleurs vous ne savez pas

01:13:47que potentiellement

01:13:48vous avez les mêmes intérêts que lui

01:13:49et que à deux

01:13:50vous êtes plus fort

01:13:51pour les défendre

01:13:52c'est ça

01:13:52comment dire

01:13:54le drame de l'époque

01:13:56de l'époque moderne

01:13:57ça se traduit par des situations

01:13:58électorales très précises

01:13:59alors soit

01:14:00comme vous l'avez dit

01:14:00un désespoir

01:14:01je n'y crois plus

01:14:02donc abstention

01:14:02et si je m'exprime

01:14:04je m'exprime pour la colère

01:14:05et pour témoigner de ma souffrance

01:14:06tout à fait

01:14:07mais pour essayer

01:14:09de comment dire

01:14:10d'illustrer mon propos

01:14:11j'ai dormi en Alsace

01:14:14chez un jeune homme

01:14:15qui était rechappeur

01:14:16de pneus

01:14:17je ne savais pas

01:14:17qu'en France

01:14:18il y avait encore

01:14:18des rechappeurs de pneus

01:14:19il était itinérant

01:14:20il allait sur tout le Grand Est

01:14:22de garage en garage

01:14:23rechapper des pneus

01:14:24à Festenheim

01:14:25ou à Ungersheim ?

01:14:26à Ungersheim

01:14:26ce jeune homme

01:14:30passait sa journée

01:14:31dans sa camionnette

01:14:32allait de garage en garage

01:14:33et pour améliorer l'ordinaire

01:14:34quand il passait devant

01:14:35un supermarché

01:14:36il rentrait

01:14:37et grâce à une entreprise

01:14:39je ne sais plus laquelle

01:14:40et une appli sur son téléphone

01:14:41il allait relever des codes barres

01:14:44sur les produits

01:14:44pour être sûr

01:14:45que les produits

01:14:45étaient bien en rayon

01:14:46bien disposés

01:14:47etc

01:14:47et il touchait

01:14:48quelques centimes d'euros

01:14:49là-dessus

01:14:49je veux dire

01:14:50ces journées

01:14:50il les passait seul

01:14:51au volant de sa camionnette

01:14:53et allait de garage en garage

01:14:54et de supermarché en supermarché

01:14:56comment voulez-vous

01:14:56qu'il crée du lien ?

01:14:57je veux dire

01:14:58lui il est de la classe ouvrière

01:14:59en fait

01:14:59c'est un manuel

01:15:00mais il n'est jamais

01:15:02avec un autre ouvrier

01:15:03que lui-même

01:15:03et ça c'est un drame

01:15:04parce qu'en fait

01:15:05des classes il en existe

01:15:06mais la conscience de classe

01:15:07elle elle a été diluée

01:15:08dans le grand tout

01:15:09de ce monde fluide

01:15:10où chacun est auto-entrepreneur

01:15:12et chacun vit dans sa maison

01:15:14d'une cité dortoir

01:15:15il faut pouvoir se rencontrer

01:15:16pour avoir conscience

01:15:17qu'on appartient

01:15:18à un ensemble

01:15:19plus grand que soi

01:15:20nous sommes avec Gérald Landrieu

01:15:21le peuple de la frontière

01:15:24en édition de poche

01:15:25politique

01:15:27Lectio

01:15:278 euros

01:15:28un ouvrage

01:15:29qu'il faut absolument lire

01:15:30parce qu'on comprend tout de suite

01:15:32sur des témoignages

01:15:33de vécu

01:15:34sur place

01:15:35à la rencontre

01:15:36des femmes et des hommes

01:15:36qui composent la France

01:15:37où on est aujourd'hui

01:15:38notre détresse nationale

01:15:40et quelque part

01:15:41on va en parler

01:15:42dans quelques instants

01:15:43le dernier espoir

01:15:44que ça peut susciter

01:15:45si on prend conscience

01:15:46de ces enjeux

01:15:46à tout de suite

01:15:47Sud Radio

01:15:48midi 14h

01:15:51Sud Radio

01:15:52la France

01:15:53dans tous ses états

01:15:55il est 13h47

01:15:56vous êtes sur Sud Radio

01:15:57avec Péricault

01:15:57les gars

01:15:58c'est dans le face-à-face

01:15:59c'est pas un face-à-face

01:15:59c'est plus qu'un compromis

01:16:01c'est une rencontre

01:16:02avec Gérald Landrieu

01:16:03qui a écrit

01:16:03le peuple de la frontière

01:16:04pour l'avoir

01:16:05j'allais dire

01:16:06traversé ce peuple

01:16:07de la frontière

01:16:07visiter

01:16:08rencontrer des femmes

01:16:09et des hommes

01:16:09c'était il y a 8 ans

01:16:10aujourd'hui dans sa préface

01:16:12il fait le point

01:16:12sur cette expérience

01:16:13exceptionnelle

01:16:14et il constate

01:16:15un peu hélas

01:16:16que tout ce qu'il avait

01:16:17prédit ou pressenti

01:16:18est en train de se produire

01:16:19mais quand même

01:16:20avec des lures d'espoir

01:16:21vous vous souvenez

01:16:22Gérald Landrieu

01:16:23notre grand Philippe Solaire

01:16:24notre grand intellectuel

01:16:25qui allait souvent

01:16:26à la cause de l'hélas

01:16:27avait parlé

01:16:28de la France moisi

01:16:28ensuite en 2005

01:16:30quand les français

01:16:32s'étaient exprimés

01:16:32à 54,8%

01:16:34contre le traité

01:16:34le projet de traité constitutionnel

01:16:36on avait parlé

01:16:38de France-Rance

01:16:39vous, vous allez voir

01:16:41la France

01:16:41alors des territoires

01:16:42c'est l'expression consacrée

01:16:43Moisi

01:16:45Rance

01:16:45elle se porte très bien

01:16:47finalement

01:16:47et le problème

01:16:48c'est qu'elle est peut-être

01:16:48très très majoritaire

01:16:49aujourd'hui

01:16:50alors je le disais

01:16:51quand on parle de la France

01:16:52périphérique

01:16:53que je suis allé voir

01:16:54souvent on pense

01:16:55que c'est une marge

01:16:56en fait pour moi

01:16:57c'est la France

01:16:57parce que c'est 90%

01:16:58des communes

01:16:5960% de la population

01:17:00est-ce qu'on peut utiliser

01:17:01ce terme réactionnaire

01:17:02de pays réel

01:17:03qui est aujourd'hui confisqué

01:17:04mais c'est bien la réalité

01:17:05d'un pays

01:17:06dans la situation

01:17:06où il se trouve

01:17:07on va dire

01:17:08qu'il y a aussi

01:17:09la réalité des métropoles

01:17:10mais pour en revenir

01:17:11à ces expressions

01:17:12de France France

01:17:14et de France Moisi

01:17:15je vais parler

01:17:16de mon cas personnel

01:17:17quand vous faites

01:17:182000 km à pied

01:17:19en automne et en hiver

01:17:20vous tapez la pluie

01:17:21vous tapez la neige

01:17:22parfois la neige

01:17:23jusqu'aux genoux

01:17:23et bien moi

01:17:25la France France

01:17:25je ne l'ai pas croisée

01:17:26j'ai rencontré

01:17:27la France solidaire

01:17:28parce qu'il ne s'est pas passé

01:17:29une seule journée

01:17:29sans qu'une voiture

01:17:30ne s'arrête pas à ma hauteur

01:17:31pour me proposer

01:17:32de monter à bord

01:17:33ce que j'ai systématiquement

01:17:34refusé

01:17:35parce que quand même

01:17:36l'objet de mon livre

01:17:37c'était de parcourir

01:17:38vraiment à pied

01:17:38de Dunkerque

01:17:40à Menton

01:17:40toute cette frontière

01:17:41terrestre de la France

01:17:42vous vouliez que la troisième

01:17:43formule de la République

01:17:44fraternité

01:17:45vous l'avez rencontrée

01:17:46mais évidemment

01:17:47évidemment

01:17:47cette France

01:17:48qu'on nous décrit comme rance

01:17:49elle est extrêmement solidaire

01:17:50et d'ailleurs

01:17:51elle tient aussi pour ça

01:17:52parfois on me demande

01:17:53mais pourquoi la colère

01:17:54ne s'exprime pas à nouveau

01:17:54parce qu'il y a des mécanismes

01:17:56qui font que ça se tient

01:17:58qu'on bricole entre nous

01:18:00pourquoi ça n'explose pas

01:18:02sur le plan économique

01:18:02et social

01:18:03c'est souvent qu'il y a

01:18:04de la solidarité

01:18:05intrafamiliale

01:18:06que les aînés

01:18:07vont donner un chèque

01:18:08un billet

01:18:09pour aider ceux d'en dessous

01:18:10quand ils ont un pépin

01:18:11quand la voiture a cassé

01:18:12ou quand il y a une naissance

01:18:13qui arrive

01:18:14et qu'il faut acheter

01:18:14un lit à barreaux

01:18:15c'est aussi bête que ça

01:18:16ces mécanismes de solidarité

01:18:18je les ai expérimentés

01:18:19j'ai dormi chez l'habitant

01:18:20plusieurs soirs

01:18:21par semaine

01:18:22lors de mon périple

01:18:23pendant 5 mois

01:18:24j'ai été invité

01:18:25à manger continuellement

01:18:26quand je repartais

01:18:26avec mon sac à dos

01:18:27de 15 kilos

01:18:28on me rajoutait

01:18:291 kilo de spécialité

01:18:30locale

01:18:31dans mon sac à dos

01:18:31je l'ai expérimenté

01:18:33les portes s'ouvraient tout de suite

01:18:34ou bon

01:18:35ça dépend

01:18:35alors là c'est intéressant

01:18:36vous qui êtes de Nice

01:18:37vous qui êtes méridional

01:18:38est-ce que les portes de Dunkerque

01:18:40les portes de Thionville

01:18:41les portes de Strasbourg

01:18:42de Lyon

01:18:42de Grenoble

01:18:43s'ouvraient de la même façon

01:18:44ou il y a quand même

01:18:45des phénomènes culturels locaux

01:18:46qui fait que les tempéraments

01:18:47sont un peu variés

01:18:48alors au risque de choquer

01:18:50oui

01:18:50là pour le coup

01:18:51je dirais qu'il y a

01:18:51plusieurs France

01:18:52et plusieurs attitudes

01:18:53et je ne surprendrai personne

01:18:55en disant que dans le nord

01:18:56vous êtes invité à l'apéro

01:18:57à n'importe quelle heure

01:18:58de la journée

01:18:58assez rapidement

01:19:00on vous tutoie

01:19:01c'est ça qui est bien

01:19:01et on vous dit

01:19:03mais qu'est-ce que vous faites

01:19:04avec votre sac à dos

01:19:05et vos chaussures de randonnée

01:19:05vous êtes trompé de direction

01:19:07Saint-Jacques-de-Compostelle

01:19:08c'est pas du tout par là

01:19:09monsieur

01:19:09mais pourquoi vous faites ça

01:19:11c'est un record

01:19:11allez venez boire un coup

01:19:12ça va immédiatement

01:19:13il y a des régions

01:19:14que je ne nommerai pas

01:19:15qui sont un peu plus compliquées

01:19:16pour le marcheur

01:19:17un peu plus hermétiques

01:19:18un peu plus hermétiques

01:19:19mais ça s'explique

01:19:20sur le plan historique et culturel

01:19:21ils ont été envahis très souvent

01:19:22l'Est de la France

01:19:24est un peu plus dur

01:19:25pour le marcheur

01:19:25mais j'y ai fait des rencontres

01:19:27extraordinaires

01:19:28et encore une fois

01:19:29je veux dire

01:19:30j'avais un sac à dos

01:19:32je suis un homme

01:19:33barbu

01:19:34et la barbe hirsute

01:19:36je ressemblais parfois

01:19:37à un routard du crime

01:19:38je veux dire

01:19:38et pourtant les gens s'arrêtaient

01:19:40et m'ont ouvert leurs portes

01:19:42régulièrement

01:19:42et je dois beaucoup

01:19:45aux gens que j'ai rencontrés

01:19:46parce qu'ils m'ont souvent aidé

01:19:47et puis ils m'ont aussi

01:19:48confié leur intimité

01:19:49quand vous êtes

01:19:50quelqu'un de passage

01:19:51pourquoi

01:19:51certains des témoignages

01:19:53de mon livre sont forts

01:19:54c'est pas une façon

01:19:55de me pousser du col

01:19:56de le dire

01:19:56mais pourquoi

01:19:57les gens se sont livrés

01:19:58aussi facilement

01:19:58parce que quand un mec

01:20:00fait des milliers de kilomètres

01:20:01à pied pour venir vous rencontrer

01:20:02vous vous dites

01:20:02bon bah celui-là

01:20:03peut-être que

01:20:04c'est pas un journaliste

01:20:05bas du front

01:20:06qui va juger

01:20:07chacune des phrases

01:20:08que je vais dire

01:20:08et puis en plus

01:20:09il y avait une vertu

01:20:10c'est que je ne faisais

01:20:10que passer chez eux

01:20:11et donc quelque part

01:20:13ils pouvaient se livrer

01:20:14puisque en général

01:20:15quand l'endroit me plaisait

01:20:16je pouvais rester

01:20:162, 3, 5 jours

01:20:18mais au bout d'un moment

01:20:18je repartais

01:20:19et je repartais

01:20:19et les gens se disaient

01:20:20bon bah

01:20:21il ne me jugera pas

01:20:22je ne le recroiserai pas

01:20:23qu'est-ce que vous suggérez

01:20:24au prochain candidat

01:20:26la personne

01:20:27l'individu

01:20:28la citoyenne

01:20:29le citoyen

01:20:29qui emportera

01:20:30l'élection présidentielle

01:20:31de 2027

01:20:32vous allez lui dire

01:20:33n'allez pas faire

01:20:33la soirée de victoire

01:20:34au Fouquet's

01:20:35ne faites pas la cérémonie

01:20:36dans les couloirs

01:20:37du Louvre

01:20:38dans les allées du Louvre

01:20:39avec la 9ème symphonie

01:20:41prenez un baluchon

01:20:42pendant 48 heures

01:20:44avant de vous investir

01:20:44de votre fonction

01:20:45de président de la République

01:20:46ou de président de la République

01:20:46allez dans

01:20:48dans la France périphérique

01:20:49allez voir une ville

01:20:51allez voir

01:20:52il y a plein de choses

01:20:53il y a plein d'enseignements

01:20:54mais d'ailleurs

01:20:55est-ce que vous ne trouviez pas normal

01:20:57qu'on trouve

01:20:57qu'on fasse un programme

01:20:58pour nos élus

01:20:59nos ministres

01:21:00un stage

01:21:015 jours

01:21:02on prend le livre

01:21:03de Gérald Andrieux

01:21:04vous prenez le livre

01:21:05de Gérald Andrieux

01:21:06vous avez le

01:21:07à la fin

01:21:07vous avez l'inventaire

01:21:08des communes

01:21:09par où il est passé

01:21:09ça va de Stinvors

01:21:11pour Mijivet

01:21:12ça finit par

01:21:13Mont-Gilbert

01:21:13Modane

01:21:14tout est sur

01:21:14sur l'escarène

01:21:15et Bray-sur-Roy

01:21:16vous y allez

01:21:17vous allez rencontrer

01:21:18les gens

01:21:19qui l'ont rencontré

01:21:20vous les écoutez

01:21:21ça met déjà

01:21:22ce qu'il y a

01:21:22un petit peu

01:21:23un petit plan dans la tête

01:21:25et les poids sur les i

01:21:25moi je veux bien

01:21:26accompagner les candidats

01:21:27ça ne me pose aucun problème

01:21:28on peut refaire

01:21:29un petit tour de France

01:21:30avec eux

01:21:30figurez-vous

01:21:31que quand le livre

01:21:32est sorti la première fois

01:21:33en 2017

01:21:34j'ai été invité

01:21:35à la question de l'Assemblée

01:21:36par les députés macronistes

01:21:37pour leur expliquer

01:21:38le pays

01:21:38qui n'avait pas voté pour eux

01:21:39j'ai trouvé ça

01:21:41assez rafraîchissant

01:21:42et en même temps

01:21:42d'une naïveté confondante

01:21:43mais j'ai trouvé

01:21:45que la démarche

01:21:45était intéressante

01:21:46bon il faut croire

01:21:49tellement saisie le pays

01:21:50qui n'avait pas voté pour eux

01:21:51certains si

01:21:52vous avez vu que vous avez

01:21:53beaucoup de mal

01:21:53à trouver des électeurs de Macron

01:21:54moi je fais des sondages

01:21:55de temps en temps

01:21:56personne n'a voté Macron

01:21:57on se regarde

01:21:58je n'ai pas voté Macron

01:21:59moi je n'ai pas voté Macron

01:22:00non plus

01:22:01donc c'est terrible

01:22:01par contre

01:22:02les gens qui sont dans votre livre

01:22:04eux ils continuent

01:22:05ils continuent à dire quoi

01:22:06d'ailleurs aujourd'hui

01:22:07quand vous les revoyez

01:22:08à dire quoi ?

01:22:08ah ben quand ils vous disent

01:22:10c'est pire qu'il y a 8 ans

01:22:11ils oscillent

01:22:12et ça ne surprendra personne

01:22:14entre colère

01:22:15et cette colère

01:22:15peut s'exprimer

01:22:16à travers plusieurs votes

01:22:17le vote R1

01:22:18R1 en éteint

01:22:19mais aussi

01:22:21le fait d'avoir lâché

01:22:22totalement l'affaire

01:22:23et on le comprend aisément

01:22:25je veux dire

01:22:25quand on voit la qualité

01:22:26du débat public

01:22:27la qualité des discours

01:22:28tenus par les responsables politiques

01:22:30et les commentateurs médiatiques

01:22:31on comprend que les gens

01:22:32aient lâché l'affaire

01:22:33totalement

01:22:34si on revient à votre question

01:22:36sur quel conseil

01:22:37je donnerais aux candidats

01:22:39et ben oui

01:22:40je vais m'autoriser un conseil

01:22:41c'est d'arrêter

01:22:42de parler à des clientèles

01:22:45arrêter de parler

01:22:46à des communautés

01:22:47arrêter de parler

01:22:47à des clusters

01:22:48et à des publics captifs

01:22:51il faut tenir un discours

01:22:52à l'ensemble des français

01:22:54c'est aussi bête que ça

01:22:55en fait

01:22:55alors Gérald Landrieu

01:22:56il faut prévoir un tome 2

01:22:57donc on va faire

01:22:59Calais

01:23:00en daille

01:23:01si vous voulez bien

01:23:02on rencontrera des marins

01:23:04des marins pêcheurs

01:23:05des artisans

01:23:05on goûtera quelques huit

01:23:07je vous le promets

01:23:08alors volontiers

01:23:08allez voilà

01:23:09vous verrez

01:23:09vous verrez des picards

01:23:11des normands

01:23:12du bocage

01:23:13des paysages

01:23:13toute la Bretagne

01:23:15et ensuite voilà

01:23:16la Vendée

01:23:18vous verrez

01:23:19c'est une autre forme

01:23:20de territoire

01:23:20alors c'est la France

01:23:21occidentale

01:23:22plutôt chrétienne

01:23:23plutôt apaisée

01:23:24et puis

01:23:24vous comparez

01:23:25avec la France orientale

01:23:27celle qui est une souffrance

01:23:27et le tout fait la France

01:23:29alors c'est le peuple

01:23:29de la frontière

01:23:30finalement

01:23:31le peuple de la frontière

01:23:32c'est tout ce qui est

01:23:33au milieu de la France

01:23:33alors

01:23:35le peuple de la frontière

01:23:37est édité

01:23:38en collection de poche

01:23:41politique

01:23:41le X10

01:23:43c'est ça

01:23:44la version originale

01:23:45c'est les éditions de Lucer

01:23:46je pense qu'on peut encore

01:23:47trouver la version originale

01:23:48oui bien sûr

01:23:49et Gérald Andrieux

01:23:51vous êtes un témoin

01:23:53on vous rappellera

01:23:53à cette antenne

01:23:55parce que je pense que

01:23:55sur l'évolution

01:23:57de notre vie politique

01:23:58et les perspectives

01:24:00que nous avons

01:24:01pas toujours assurantes

01:24:02le fait d'avoir lu ce livre

01:24:03et l'expérience

01:24:04que vous en avez tiré

01:24:05vous autorise

01:24:06à vous exprimer

01:24:09vous n'avez pas

01:24:10de vérité politique

01:24:11je pense pour l'instant

01:24:12non aucunement

01:24:13mais vous êtes prêt

01:24:14à participer au débat national

01:24:15ça oui

01:24:15ça c'est clair

01:24:16oui c'est l'essence même

01:24:17de mon métier

01:24:18quand il est

01:24:19je crois bien fait

01:24:20vous restez quand même

01:24:22même s'il y a beaucoup

01:24:22d'épreuves difficiles

01:24:23à franchir

01:24:24vous restez optimiste

01:24:25sur l'avenir

01:24:25de ce peuple de la frontière

01:24:26oui je crois que ce pays

01:24:28a de la ressource

01:24:30a des ressorts

01:24:31et puis je dois le dire

01:24:32les français que j'ai rencontrés

01:24:33encore une fois

01:24:33c'est pas la France France

01:24:34c'est la France Moisi

01:24:35c'est une France qui est

01:24:36très combative

01:24:37très énergique

01:24:38qui est une sorte de poésie

01:24:40du quotidien

01:24:41il suffit pour ça

01:24:42d'aller dans un café

01:24:43et d'échanger avec les gens

01:24:44vous avez des histoires dures

01:24:45mais vous vous marrez aussi

01:24:46il y a un enthousiasme

01:24:48puis il y a de la solidarité

01:24:49dans ces endroits là

01:24:50c'est sans doute la raison

01:24:51pour laquelle ce pays

01:24:51malgré tout

01:24:52tient encore debout

01:24:53et qu'il y a encore des énergies

01:24:54et des ferveurs

01:24:55qui sont là pour

01:24:55j'allais dire sauver la patrie

01:24:57parce qu'on en est là

01:24:58il faut sauver la patrie

01:24:58merci Gérald Landrieu

01:25:00d'être venu

01:25:00sur Sud Radio

01:25:02pour nous témoigner

01:25:03de ce merveilleux voyage

01:25:04merveilleux

01:25:05parce que vous avez traversé

01:25:06des paysages uniques

01:25:07et vous avez surtout

01:25:08rencontré des gens

01:25:09des femmes et des hommes

01:25:10qui vous ont clamé

01:25:11leur ferveur

01:25:12et leur clameur

01:25:12pour leur amour de la France

01:25:13merci

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