Samuel Paty : êtes-vous choqué par les propos de l'avocat d'un des accusés ?

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Transcript

00:00:00Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:05Bonjour à tous et à tous, heureuse de vous retrouver pour ces deux heures d'info,

00:00:08mettez-vous d'accord, mardi 27 janvier.

00:00:12Bonjour Félix Mathieu.

00:00:14Bonjour Valérie.

00:00:14Merci d'être là pour C'est quoi le problème ?

00:00:17Alors vous pouvez d'ores et déjà nous appeler 0826 300 300,

00:00:20réagir évidemment sur le Facebook, sur nos réseaux sociaux.

00:00:24On va parler de la shrinklation.

00:00:26Alors c'est quoi ce terme un peu barbare ?

00:00:28Je crois qu'on l'a tous constaté, peut-être nous expliquer.

00:00:31Oui, alors il y avait déjà effectivement la shrinklation,

00:00:34c'est-à-dire l'inflation parce qu'on va réduire la taille d'un paquet

00:00:38et on laisse au même prix.

00:00:39Mais là ce qui est encore plus nouveau, encore plus tordu, encore plus bizarre peut-être,

00:00:43c'est la stretchlation, c'est-à-dire que le paquet est un peu plus gros

00:00:47mais le prix augmente encore plus que le paquet.

00:00:49Comme ça on a l'impression que c'est normal, tout va bien,

00:00:52sauf qu'en fait on en a profité pour augmenter le prix au kilo du produit.

00:00:55Eh bien on va voir ça avec la chargée de campagne chez Foodwatch

00:01:00qui a enquêté sur ce sujet.

00:01:03Donc 0826 300 300.

00:01:05Est-ce que vous faites attention quand vous faites vos courses ?

00:01:07Est-ce que vous regardez le prix, la taille ?

00:01:09Est-ce que vous comparez le prix au kilo ?

00:01:11Il y a des gens qui sont hyper pointus, donc on a envie de vous entendre sur ce sujet

00:01:15au 0826 300 300.

00:01:18On va parler nous de Samuel Paty, de cet avocat, devrait-il dire ça ?

00:01:23Ses propos ont choqué évidemment hier à la sortie de l'audience,

00:01:30l'avocat de la défense, maître Francis Villemin.

00:01:32Écoutez ce qu'il disait évidemment, vous pourrez réagir à partir de 11h sur ce sujet.

00:01:37La décapitation de Samuel Paty, elle est tellement horrible qu'elle écrase tout le dossier,

00:01:42qu'il y a un tabou.

00:01:43Nous n'avons pas le droit de le dire, qu'il procédait à la discrimination des élèves musulmans.

00:01:48Mais moi je vais le dire haut et fort, tout au long du procès et pas avant de plaider à la fin.

00:01:53Je démontrerai même qu'il faisait la même chose dans le précédent établissement

00:01:57où il était affecté, en 2016.

00:01:59C'est dans le dossier, personne ne l'a jamais dit.

00:02:01Alors lui disait que c'était pour protéger les élèves par rapport à cette caricature.

00:02:05Mais on ne protège personne dans l'école de la République en discriminant,

00:02:10en demandant à des élèves de se désigner en fonction de leur religion.

00:02:14Ça signe la discrimination.

00:02:16C'est un article du code pénal qui réprime ceci.

00:02:19Et pourquoi je vais faire ça ?

00:02:20Donc on le réécoutera en longueur tout à l'heure.

00:02:22Mais ce sont des propos qui, comme l'a dit Émilie Fraiche qui a écrit sur le sujet,

00:02:27tuent une deuxième fois Samuel Paty.

00:02:30Il est sur la ligne de la jeune femme de l'écolière, de la lycéenne,

00:02:35qui avait accusé Samuel Paty d'avoir demandé aux élèves musulmans de sortir.

00:02:41On y reviendra.

00:02:42Mais c'est vrai que ce sont des mots terribles.

00:02:44On va parler du renvoi de la directrice de la police des Landes accusée d'avoir désobéi aux ordres du préfet

00:02:49lors d'une manifestation d'agriculteurs.

00:02:52Et puis vers une amende de 500 euros pour consommation de drogue,

00:02:55taper les consommateurs au portefeuille tous ces sujets à partir de 10h30-11h.

00:03:01Alors Félix Mathieu, c'est quoi le problème aujourd'hui ?

00:03:05C'est vrai que quand j'ai vu ce rapport de Foodwatch,

00:03:08je me suis dit mais c'est absolument dingue.

00:03:10En fait, ce dont sont capables les industriels pour nous faire croire qu'on fait de bonnes affaires

00:03:16et en fait, de se faire arnaquer.

00:03:18Il n'y a pas d'autre mot.

00:03:19On peut grappiller quelques centimes, quelques euros par-ci, par-là.

00:03:21C'est vrai qu'on avait déjà entendu par le passé Foodwatch nous parler assez régulièrement

00:03:26des petites astuces.

00:03:28Par exemple, le paquet qui diminue un petit peu mais qui reste au même prix

00:03:31ou alors pourquoi pas on ronnie un peu sur la qualité des ingrédients pour vendre au même prix.

00:03:35Mais là, effectivement, c'est encore plus tordu peut-être quelque part ce que dénonce Foodwatch,

00:03:42cette stretch flession puisque le paquet grossit et le prix grossit encore plus.

00:03:49Donc, si vous n'êtes pas trop attentif dans le rayon, vous dites

00:03:52« Ah oui, c'est normal, le prix a augmenté mais c'est parce qu'il y en a plus ».

00:03:57Sauf que non, effectivement, le prix au kilo a largement augmenté

00:04:01et Foodwatch nous propose quelques exemples comme ça de produits qui ont connu cette stretch flession.

00:04:10La palme, c'est les petits cornichons, petits croquants de la marque Kuhn.

00:04:13Le format augmentait de 2,7% mais le prix au kilo a bondi, lui, de 27%.

00:04:19Alors forcément, il y a quand même une virgule de différence.

00:04:22Il y a comme un problème, il y a d'autres exemples mais c'est vrai que c'est les ingrédients aussi qui baissent en gamme.

00:04:30C'est une des choses qu'a remarqué Foodwatch dans son enquête.

00:04:33Audrey Maurice, bonjour.

00:04:35Bonjour.

00:04:35Vous êtes chargée de campagne chez Foodwatch.

00:04:39Racontez-nous un petit peu comment les industriels arrivent de cette manière, avec quelques exemples,

00:04:46à nous faire acheter plus cher des produits qui sont, des paquets qui sont peut-être plus volumineux

00:04:54mais qui n'augmentent pas en proportion du prix.

00:04:57D'abord, vous l'avez très bien dit, il y a de quoi s'en mêler les pinceaux entre la shrinkflation, la stifflation,

00:05:04qui ont été des pratiques révélées par Foodwatch et maintenant la stretchflation.

00:05:08Et avec cette pratique, ce qui nous a mis la puce à l'oreille,

00:05:11ce dont nous ont alerté des consommateurs et consommatrices qui nous écrivent toute l'année,

00:05:15c'est, vous savez, ces petites mentions, nouveau format, nouveau format plus généreux

00:05:19qu'on voit parfois en avant des emballages et qui nous font nous dire

00:05:22« Eh ben là, il y a peut-être un avantage à acheter le produit ».

00:05:26Et en effet, ces paquets sont bien plus grands.

00:05:29Vous avez donné l'exemple des cornichons, mais sur ces mentions marketing,

00:05:33on a repéré aussi les Mikado, les petits bâtonnets au chocolat,

00:05:38de 90 à 100 grammes avec la mention nouveau format plus de biscuits quand le changement a été fait.

00:05:44Et là, on a plus 18% du prix au kilo dans le supermarché dans lequel Foodwatch a été enquêté.

00:05:52Donc, on a bien cet écart en fait entre le marketing qui donne l'impression d'un avantage pour les consommateurs

00:05:58et puis le prix au kilo, lui qui à côté explose de manière disproportionnée

00:06:03parce que Félix l'a très bien dit, il y a en effet d'un côté, on a l'impression d'un avantage

00:06:09et puis le prix qui augmente, bah oui, on se dit c'est normal

00:06:11et en fait, le prix au kilo, il augmente beaucoup plus et ça, c'est impossible à suivre.

00:06:15Oui. Qu'est-ce qui vous répondent les industriels quand vous les confrontez à ça ?

00:06:19On a demandé à chaque industriel d'abord de nous confirmer le changement de format

00:06:23pour s'assurer que l'enquête qu'on fait soit la plus factuelle possible.

00:06:27Donc, les changements de format ont été bien confirmés.

00:06:30Certains industriels se défendent en reportant la responsabilité sur les distributeurs.

00:06:38Pour Foodwatch, la responsabilité, elle est toujours partagée

00:06:40parce que bien sûr, il y a l'emballage, le produit qui est la responsabilité des industriels

00:06:47mais il y a aussi le prix final fixé en rayon qui là est plutôt la responsabilité des distributeurs

00:06:52toujours en pensant que ça, c'est une problématique qui est probablement au cœur des négociations annuelles

00:06:58dont on entend beaucoup parler entre les distributeurs et les industriels

00:07:01et cette guerre des prix en fait qui est constamment menée.

00:07:04Et puis, si la responsabilité, elle n'est pas transparente,

00:07:07s'il y a toujours quelque chose qui est indiscutable,

00:07:10c'est que ça retombe sur les consommateurs et consommatrices qui font leurs courses.

00:07:13Oui, c'est ça. Donc, il faut pratiquement être ingénieur pour arriver aujourd'hui

00:07:18à savoir si on paye le prix exact.

00:07:20Félix, vous aviez une question ?

00:07:21Est-ce qu'il est possible que l'industriel soit de bonne foi dans cette histoire

00:07:25et que ce soit vraiment la grande distribution qui profite de ce changement de format

00:07:29pour gratter une marge un peu plus importante ?

00:07:32Pourquoi pas ? Mais en tout cas, les industriels ont aussi prouvé leur mauvaise foi par le passé.

00:07:39La shrinklation, on avait des diminutions de format, des augmentations de prix.

00:07:43On ne savait pas vraiment qu'est-ce qui allait, à qui et où.

00:07:47Et de manière générale, les industriels qu'on épingle dans nos différentes enquêtes,

00:07:52c'est plutôt des gros industriels qui font à côté de manière générale des profits records.

00:07:58et ce n'est pas des toutes petites entreprises de l'industrie agroalimentaire,

00:08:02très locales, qui essaient d'avoir des démarches plus transparentes.

00:08:06On est sur des gros.

00:08:08On est plutôt sur des gros aussi qui vendent des produits transformés,

00:08:11ultra transformés, un peu nocifs pour la santé.

00:08:15Et en fait, quand on regarde un petit peu l'image globale,

00:08:19on n'est pas sur des industriels qui essaient d'être vertueux pour le consommateur.

00:08:24Oui, on a effectivement des auditeurs.

00:08:27Alors Stéphane demande, est-ce que le prix du kilo change aussi ?

00:08:31Est-ce qu'effectivement, pour un même produit,

00:08:33c'est l'exemple que donnait Félix sur les cornichons,

00:08:36le format augmente, mais est-ce que le prix au kilo augmente ?

00:08:39Oui, la réponse est oui.

00:08:41Oui, oui, en fait, c'est sur le prix au kilo qu'on se base pour nos enquêtes,

00:08:44parce que sur le prix à l'unité, c'est beaucoup plus difficile de l'expliquer.

00:08:47Et puis, c'est encore pour ça que c'est imperceptible et sournois.

00:08:50C'est qu'on ne compare pas, personne ne compare dans les rayons des supermarchés,

00:08:54l'évolution des prix au kilo d'un mois à l'autre, d'une année à l'autre,

00:08:58voire de deux, trois ans à l'autre.

00:09:00Et c'est pour ça, en fait, que c'est imperceptible et très difficile à repérer,

00:09:04à moins d'être assaut de consommateur, comme vous l'avez dit.

00:09:06Oui, et que dit la DGCCRF, demande un auditeur ?

00:09:09La DGCCRF avait, lorsqu'on avait épinglé la Shrinkflation,

00:09:15enquêté sur ce type de pratique.

00:09:17Elle avait à nouveau renouvelé son enquête lorsqu'on avait épinglé la Shrinkflation,

00:09:22quand la qualité du produit baisse, son prix augmente.

00:09:24Mais la DGCCRF, malheureusement, elle est un petit peu impuissante

00:09:29ou en difficulté à réglementer ces pratiques parce qu'elles ne sont pas illégales.

00:09:32Et c'est ça le problème.

00:09:33Ce sont des pratiques qui induisent bien les consommateurs et les auditeurs

00:09:37le disent bien en erreur quand ils font leur course.

00:09:40Mais le problème, c'est parce que les industriels jouent avec un flou de la réglementation

00:09:45sur l'alimentation qui est très clair.

00:09:47Un produit, en fait, ne peut pas induire en erreur par son prix,

00:09:50par sa publicité ou sa promotion les consommateurs.

00:09:53Mais cette réglementation, on le voit bien, elle est interprétative.

00:09:56Et avec ça, on peut un petit peu la tordre.

00:09:59Et les industriels nous diront que sur le produit, on a bien le grammage,

00:10:03la liste des ingrédients et les informations qui nous permettent

00:10:06de s'y retrouver.

00:10:08En réalité, ce n'est quand même pas très vrai.

00:10:09On a Frédéric en ligne avec nous.

00:10:11Bonjour Frédéric, vous nous appelez d'Arcachon.

00:10:13Alors, est-ce que vous regardez les prix ?

00:10:15Est-ce que vous êtes un fin limier de supermarché ?

00:10:21Un fin limier, disons que je ne vais pas me...

00:10:23Mais bon, je fais attention quand même.

00:10:25Et je vois, bon, vous avez, comme disait la dame à l'instant,

00:10:29c'est difficile de réglementer tout ça parce que j'ai remarqué

00:10:32depuis déjà longtemps, par exemple, des paquets de farine

00:10:36qui sont le même conditionnement, mais 750 grammes au lieu d'un kilo.

00:10:41Alors ça, par contre, c'est une pratique, ça se voit, c'est phénoménal.

00:10:47Tout, c'est quelque chose.

00:10:51Les fruits, les fruits aussi.

00:10:53Alors, un coup, c'est au kilo, un coup, c'est à la barquette.

00:10:56Alors, regardez bien, la barquette, surtout marqué prix spécial,

00:10:59on se demande lequel, mais généralement, c'est au-dessus.

00:11:02Vous avez tout...

00:11:02Alors, on ne peut pas dire que c'est des arnaques, bien entendu,

00:11:05comme disait la personne devant, parce que le contrôle des prix

00:11:09ne peut pas faire quelque chose.

00:11:10Les prix sont libres.

00:11:11On ne vous trompe pas, on vous met le truc.

00:11:13Alors, le poids, on vous le met en petit,

00:11:15mais c'est...

00:11:17Oui, non, mais vous avez un...

00:11:19Si vous vous amusez à regarder ça, c'est...

00:11:21Vous voyez...

00:11:22Bon, l'augmentation des prix, vous la voyez tous les jours.

00:11:25Oui, mais c'est vrai que c'est très trompeur

00:11:29où on vous met un paquet plus grand.

00:11:33Sauf que oui, le paquet est plus grand,

00:11:34sauf que le prix aussi l'est.

00:11:37Parce qu'on va revenir avec vous, peut-être dans un instant,

00:11:40Audrey Maurice, sur shrinkflation et stretchflation,

00:11:43parce que la shrinkflation, c'était des paquets plus petits.

00:11:48Enfin, le produit était en moindre quantité,

00:11:51mais le prix ne bougeait pas.

00:11:52On y revient dans un instant avec vous, à tout de suite.

00:11:54Dio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:11:58Et on est ensemble avec vous, avec Audrey Maurice,

00:12:00chargée de campagne chez Foodwatch.

00:12:02Foodwatch qui nous alerte sur ce qu'on appelle désormais

00:12:06la stretchflation.

00:12:07C'est assez simple, vous augmentez la taille du paquet

00:12:10de chips, de fromage blanc, de flamencuches,

00:12:16vous allez me donner l'exemple.

00:12:18Et on augmente en même temps le prix au kilo.

00:12:22Je rappelle l'exemple que vous avez donné

00:12:23sur les cornichons petits croquants de la marque Kuhn.

00:12:27Le format a augmenté de 2,7%, donc 3%.

00:12:30Mais le prix au kilo, lui, a augmenté de 27%.

00:12:33Alors, appelez-nous 0826 300 300.

00:12:35Est-ce que vous regardez le prix au kilo

00:12:38quand vous faites vos courses ?

00:12:39Moi, j'avoue que je le fais de plus en plus.

00:12:41Je compare parce que parfois,

00:12:42on vous fait des promotions,

00:12:443 paquets pour un prix.

00:12:47Et puis, quand vous regardez,

00:12:48vous vous rendez compte que le paquet individuel

00:12:50coûte moins cher, des choses comme celle-là.

00:12:52Donc, on regarde un petit peu plus.

00:12:54Marie nous dit sur Facebook

00:12:56que les gens ne s'attachent plus

00:12:57au prix sur les étiquettes.

00:12:59Les détails, ils s'attachent

00:13:01qu'au prix sur les étiquettes,

00:13:04mais moins au prix au kilo.

00:13:07On a Eric en ligne avec nous

00:13:08au 0826 300 300.

00:13:10Appelez-nous pour nous dire

00:13:11si vous faites attention

00:13:12quand vous faites vos courses,

00:13:13si vous regardez,

00:13:14si vous avez pris conscience

00:13:15de ce phénomène,

00:13:17d'un format qui augmente

00:13:19et du prix qui, en conséquence,

00:13:20a lui aussi augmenté.

00:13:21Bonjour, Eric.

00:13:23Bonjour.

00:13:24Bonjour à toute l'équipe.

00:13:25Bonjour.

00:13:25Alors, est-ce que vous regardez

00:13:26les prix au kilo ?

00:13:28Alors, moi, je vais vous raconter

00:13:28une petite histoire.

00:13:29Moi, je suis aquariophile.

00:13:31C'est-à-dire ?

00:13:33Alors, où est le lien ?

00:13:34Un aquariophile,

00:13:35on doit changer son aquarium

00:13:37un tiers régulièrement.

00:13:40L'eau d'Urbino n'est pas trop prudible.

00:13:42Un jour, j'ai décidé

00:13:43de mettre un petit peu

00:13:44de l'eau minérale.

00:13:45Un bas prix, évidemment.

00:13:47Je suis allé à côté de moi.

00:13:48On a deux grands supermarchés.

00:13:49A qui commencent par un C.

00:13:51Oui.

00:13:51L'autre par un I.

00:13:54Et...

00:13:54C'est un four intermarché.

00:13:55On peut les citer.

00:13:56Vous en citez plusieurs.

00:13:57Ça marche.

00:13:58On est un four four intermarché.

00:13:59Et dans le premier,

00:14:01je trouve une eau à bas prix.

00:14:03Et je prends ma calculette

00:14:06et je m'aperçois qu'en fait,

00:14:08le coût du litre

00:14:10n'est pas réel

00:14:11par rapport au nombre

00:14:12de bouteilles.

00:14:14En général,

00:14:14des packs de 6,

00:14:156 fois 1,5,

00:14:179 litres.

00:14:18Calculette en main,

00:14:19je demande

00:14:21l'explication au chef de rayon

00:14:23qui me dit directement

00:14:24« Ah, c'est le fournisseur

00:14:25qui gère nos étiquettes. »

00:14:27Oula, interpellation.

00:14:28Je demande d'avoir le directeur

00:14:30sur son adjoint.

00:14:31Bon, bref,

00:14:32résultat des courses,

00:14:33au bout de 10 minutes,

00:14:34le directeur me dit

00:14:35« Oh là là,

00:14:36bah oui,

00:14:36il y a une erreur,

00:14:37on va régler le problème. »

00:14:38Et là où ça me met

00:14:39la puce à l'oreille,

00:14:40je passe en caisse,

00:14:40il passe derrière moi

00:14:41et il me met un petit paquet

00:14:43avec quelques petits trucs

00:14:45à l'intérieur.

00:14:45Bref,

00:14:45il m'achète,

00:14:46il achète mon sidron.

00:14:47Je lui dis « Ah, c'est plus bizarre. »

00:14:48Je décide de faire

00:14:49la même chose

00:14:50à intermarché.

00:14:51Exactement.

00:14:52Bref,

00:14:52je mène mon enquête.

00:14:54Sur les grandes eaux,

00:14:55Evian,

00:14:56Vittel,

00:14:57la plus consommée actuellement,

00:15:00j'oublie le nom,

00:15:01pourtant je la bois.

00:15:02Oui,

00:15:03cristalline,

00:15:04il y en a plein.

00:15:05Exactement.

00:15:06Le principe est très simple.

00:15:08Vous achetez donc

00:15:09votre pack de 6

00:15:12et si vous prenez

00:15:13votre calculette,

00:15:14vous payez plus

00:15:15qu'il n'est affiché.

00:15:17Donc,

00:15:17de ce fait,

00:15:18j'interpelle le directeur

00:15:19d'intermarché

00:15:20et alors lui,

00:15:21il me prend de haut

00:15:22et il me dit

00:15:23« Ah, ça faisait que ça à foutre,

00:15:24patati, patata. »

00:15:25Oh,

00:15:25ça ne va pas se passer comme ça.

00:15:26J'ai pris ma plume,

00:15:27j'ai écrit « Servis des douanes ».

00:15:28Oui,

00:15:29ah ben dis donc.

00:15:30Le service des douanes

00:15:31m'a répondu

00:15:32quelques temps après

00:15:33en disant

00:15:34« Monsieur,

00:15:34nous sommes désolés,

00:15:35nous n'avons pas assez de personnel

00:15:36pour mener ce genre d'enquête. »

00:15:39Oui,

00:15:40ben oui,

00:15:40ben c'est...

00:15:42C'est pas mal.

00:15:43Audrey,

00:15:44allez-y.

00:15:45J'ai fait un peu le pied de grue

00:15:47dans le rayon

00:15:48et essayé d'interpeller des gens

00:15:49comme « Comment ça vous avez vu ?

00:15:51Est-ce que vous avez calculé ? »

00:15:52Ben,

00:15:52je vous le donne en mille.

00:15:53Après,

00:15:54j'ai arrêté

00:15:54parce que sur 5-6 personnes,

00:15:56il y en a 5

00:15:57qui n'en a rien à foutre.

00:15:58Oui,

00:15:58oui,

00:15:58oui.

00:15:58Vous n'avez pas essayé

00:15:59à l'ADG,

00:15:59c'est CRF,

00:16:00la répression des fraudes ?

00:16:02Oui,

00:16:02tout à fait.

00:16:03J'ai écrit « J'ai un courrier ».

00:16:04Et alors ?

00:16:05J'ai un courrier « Aller et Retour ».

00:16:06Et sur le courrier « Retour »,

00:16:07on me dit

00:16:08« Monsieur,

00:16:08on prend en compte votre remarque

00:16:10mais nous n'avons pas assez de personnel

00:16:12pour mener ce genre d'enquête. »

00:16:13C'est incroyable.

00:16:14Oui.

00:16:15Et Audrey,

00:16:15ça vous fait réagir ?

00:16:18Audrey,

00:16:18Maurice ?

00:16:19Ce que nous disent à la fois Eric,

00:16:21merci pour votre témoignage,

00:16:22et aussi Frédéric,

00:16:23l'auditaire qu'on a eu juste avant à l'antenne,

00:16:25c'est qu'en fait,

00:16:26c'est entre les mains

00:16:27des consommateurs,

00:16:28des gens qui font leur course,

00:16:29d'avoir la responsabilité

00:16:30de regarder les prix

00:16:31et d'essayer de comprendre

00:16:33comment ce système fonctionne

00:16:35et ce qu'on paye.

00:16:36Mais ce n'est pas normal.

00:16:37Ça ne devrait pas être

00:16:38aux consommateurs et consommatrices

00:16:39qui font leur course,

00:16:40qui comme vous l'avez très bien dit

00:16:42à l'antenne,

00:16:43n'ont pas toujours le temps

00:16:44de scruter les étiquettes

00:16:45et sont toujours un peu pressés.

00:16:47D'avoir cette responsabilité

00:16:49et non seulement

00:16:49de comprendre les prix,

00:16:51mais aussi de la transparence

00:16:52parce qu'il n'y en a pas,

00:16:53de comprendre les étiquettes

00:16:54et le marketing,

00:16:56qu'est-ce que nous disent exactement

00:16:57ces mentions au nouveau format

00:16:58dont on parlait tout à l'heure,

00:17:00et de savoir si oui ou non

00:17:03il y a arnaque sur l'étiquette

00:17:04à la clé.

00:17:05C'est les industriels,

00:17:06il faut quand même le rappeler,

00:17:07qui fabriquent ces produits.

00:17:09C'est les distributeurs

00:17:10qui les mettent en rayon

00:17:11et qui fixent les prix.

00:17:12Et par-dessus tout,

00:17:14c'est au ministère de l'économie

00:17:16de légiférer

00:17:17et de mettre des règles

00:17:18qui devraient être plus claires.

00:17:20La DGCCRF,

00:17:21elle fait un excellent travail.

00:17:22Malheureusement,

00:17:22le témoignage d'Éric le souligne bien,

00:17:25il n'y a pas suffisamment de moyens.

00:17:26Et est-ce que les moyens

00:17:27de la répression des fraudes

00:17:29devraient être mis

00:17:30à aller chercher

00:17:31ces magouilles

00:17:32de l'industrie agroalimentaire ?

00:17:33Ce n'est pas normal.

00:17:34On voit bien que ça ne fonctionne

00:17:35pas dans le bon sens

00:17:36et ça ne fonctionne pas

00:17:37dans le sens

00:17:38des consommatrices

00:17:39et des consommateurs.

00:17:40Oui,

00:17:40c'est effectivement

00:17:41un travail de détective

00:17:43qu'a fait Éric.

00:17:44Et ce qui est désespérant,

00:17:45c'est que tout le monde

00:17:46semble s'en moquer.

00:17:48Félix Mathieu ?

00:17:49Alors,

00:17:49autre petit exemple

00:17:50repéré par Foodwatch.

00:17:51Dans votre étude,

00:17:52une flamme

00:17:52de la gratinée

00:17:548% plus volumineuse

00:17:56mais 18% plus chère.

00:17:58Donc voilà,

00:17:58sur le prix au kilo,

00:17:59on peut rajouter un 1

00:18:00devant l'augmentation

00:18:01de la proportion au poids.

00:18:03Ce qu'on peut dire quand même

00:18:04à nos auditeurs,

00:18:05c'est qu'il y a cette possibilité

00:18:08par rapport à avant

00:18:09de surveiller le prix au kilo.

00:18:11C'est peut-être un plus

00:18:11par rapport à une époque

00:18:12en termes de transparence.

00:18:14Ce n'est pas le prix

00:18:14qui est le plus mis en avant,

00:18:15le prix au kilo,

00:18:16mais il existe désormais,

00:18:18c'est obligatoire.

00:18:20Oui,

00:18:20c'est obligatoire en effet.

00:18:22Et chez Foodwatch,

00:18:23on va un petit peu plus loin

00:18:24parce qu'est-ce qu'on est là

00:18:26à se dire que tous les deux ans,

00:18:28on veut épingler

00:18:28une nouvelle pratique

00:18:29de l'industrie agroalimentaire.

00:18:31C'est quand même

00:18:31assez scandaleux.

00:18:33Ce qui a beaucoup marché

00:18:33ces dernières années

00:18:34parce qu'il y a beaucoup de gens

00:18:35et beaucoup de médias

00:18:36qui nous ont légitimement demandé

00:18:38mais qu'est-ce qu'on fait ?

00:18:39Parce que surveiller le prix au kilo,

00:18:41c'est chouette.

00:18:42On n'a pas du tout

00:18:42le temps de le faire en permanence.

00:18:44Qu'est-ce qui marche réellement ?

00:18:46Et ce qui a marché

00:18:47ces dernières années,

00:18:48c'est quand les médias

00:18:50relayaient notre enquête,

00:18:51que les gens continuaient

00:18:52de s'indigner,

00:18:52que les gens signaient

00:18:53nos pétitions

00:18:54et montaient au créneau

00:18:55avec Foodwatch

00:18:55pour nous faire ces signalements

00:18:57et dire en fait ça suffit.

00:19:00Ce n'est pas normal

00:19:00qu'il y ait ces magouilles-là

00:19:01dans les supermarchés

00:19:03et on donne aux gens

00:19:04rendez-vous sur foodwatch.fr

00:19:06pour nous aider,

00:19:06soutenir nos actions,

00:19:08soutenir nos pétitions

00:19:08et faire bouger à la fois

00:19:10le ministère de l'économie

00:19:12et faire reculer les industriels.

00:19:14Oui, mais vous pensez

00:19:15qu'il y a du...

00:19:16Enfin, je ne veux pas être défaitiste

00:19:17mais c'est le pot de terre

00:19:19contre le pot de fer, non ?

00:19:20Nous, on dit parfois

00:19:22que c'est David contre Goliath

00:19:23mais regardez la Shrinklation,

00:19:25vous l'avez beaucoup mentionné.

00:19:26On a réussi,

00:19:27grâce à la pression

00:19:28qu'on a mise

00:19:29aux personnes

00:19:30qui nous ont suivi,

00:19:31il y a plus de 50 000 personnes

00:19:32qui ont signé notre pétition

00:19:33contre la Shrinklation.

00:19:35On a réussi à faire passer

00:19:36un arrêté permettant

00:19:37de l'interdire.

00:19:38Alors, en effet,

00:19:39en fait,

00:19:39c'est des combats

00:19:40qui sont politiques

00:19:41et qui se jouent

00:19:42sur le très long terme.

00:19:43Mais nous,

00:19:44on est là pour les mener,

00:19:45on a besoin des consommateurs

00:19:46pour les mener avec nous

00:19:47et d'être de plus en plus nombreux

00:19:50parce que si David

00:19:52est rejoint par plein de gens,

00:19:54et bien Goliath

00:19:55ne pourra que faiblir.

00:19:56Alors, Thomas nous dit

00:19:57vive le blame and shame,

00:19:58c'est-à-dire de donner

00:19:59les noms des marques

00:20:00qui font cela.

00:20:01On a aussi un auditeur

00:20:04qui me dit,

00:20:05je me souviens,

00:20:06un jour,

00:20:06Carrefour a changé

00:20:07le packaging

00:20:07d'une bouteille

00:20:08de sirop de pomme

00:20:08avec écrit dessus

00:20:09« Nouvelle recette,

00:20:11résultat,

00:20:11moins 10% de fruits,

00:20:13plus 10% de sucre ».

00:20:15Effectivement,

00:20:17Marie nous dit,

00:20:18c'est la même chose

00:20:18pour la provenance

00:20:19des produits.

00:20:20Certains achètent

00:20:20des produits

00:20:21comme des lentilles

00:20:22venant du Canada.

00:20:23Ce sont les consommateurs

00:20:24qui sont les victimes

00:20:27et qui sont aussi

00:20:28les acteurs.

00:20:29Éric, je crois que

00:20:29vous vouliez reposer

00:20:31une question

00:20:31à notre auditeur.

00:20:33On vous écoute.

00:20:34Tout à fait.

00:20:35À Audrey,

00:20:37entre autres,

00:20:39c'est bien votre action,

00:20:40mais je vais vous dire

00:20:41une chose.

00:20:42Moi, si je mets la main

00:20:43dans le paquet de bonbons,

00:20:44je me fais avoir.

00:20:45On m'en met en prison,

00:20:46en gros.

00:20:47Eux, j'ai calculé

00:20:48le coût de la palette,

00:20:49ils font exactement

00:20:5080 euros

00:20:5280 euros

00:20:53d'escroquerie.

00:20:55Je dis bien

00:20:55le terme d'escroquerie.

00:20:57On ne peut pas porter

00:20:57plainte contre ces gens-là.

00:20:58Voilà, c'est le mot

00:20:59de la fin pour moi.

00:21:00Bonsoir à tous.

00:21:00Merci, Éric.

00:21:04Je prends la question.

00:21:06Oui, prenez la question.

00:21:08Il parle d'escroquerie.

00:21:08Je ne sais pas

00:21:09si le mot est approprié.

00:21:11Ce n'est pas de l'escroquerie.

00:21:12Les prix sont libres.

00:21:14Ce n'est pas de l'escroquerie.

00:21:14Les prix sont libres.

00:21:16Et c'est au consommateur

00:21:19d'être vigilant.

00:21:20Alors, allez-y,

00:21:21répondez-lui.

00:21:22Alors, ce n'est pas en effet

00:21:23ni de l'escroquerie

00:21:24ni de la tromperie.

00:21:25Et je n'ai pas, moi,

00:21:26eu l'occasion de regarder

00:21:27en détail le cas

00:21:28qui nous oppose,

00:21:29mais plus largement.

00:21:31En tant qu'association

00:21:32de consommateurs,

00:21:34Foodwatch peut porter plainte.

00:21:35Et Foodwatch porte plainte.

00:21:37Alors, dans des cas

00:21:37qui sont différents

00:21:38des nôtres,

00:21:39là, de celui

00:21:40qu'on regarde aujourd'hui.

00:21:42Mais Foodwatch porte plainte

00:21:44et accompagne

00:21:45des familles de victimes.

00:21:45Là, on parle beaucoup

00:21:47des laits infantiles.

00:21:49Eric a parlé

00:21:50des eaux minérales.

00:21:51C'est Foodwatch

00:21:52qui a porté plainte

00:21:52contre Nestlé

00:21:55dans cette affaire.

00:21:56Donc, il y a plein de moyens

00:21:58d'avoir recours.

00:21:59Un auditeur mentionnait aussi

00:22:00le Blame and Shame.

00:22:01Nous, on appelle ça

00:22:02du Name and Shame.

00:22:03Donc, exposer publiquement

00:22:05les pratiques

00:22:06de l'industrie agroalimentaire,

00:22:07ça, c'est nuisible

00:22:09pour leur vente.

00:22:09Et les marques

00:22:10le savent très bien.

00:22:11Donc, on va aussi pousser

00:22:12à ces endroits-là

00:22:13pour exposer

00:22:14ce qui ne tourne pas

00:22:15rond

00:22:15et continuer

00:22:17de faire reculer

00:22:19ces pratiques.

00:22:20Bon, merci d'être intervenue

00:22:21Audrey Maurice.

00:22:22Puis, on aura l'occasion

00:22:23je pense de traiter

00:22:25de nombreux sujets

00:22:26avec vous encore

00:22:27dans C'est quoi le problème ?

00:22:28Parce qu'on n'est pas

00:22:29au bout des sujets

00:22:31sur la grande consommation,

00:22:34les prix

00:22:34et l'ingéniosité

00:22:36des fabricants,

00:22:37des industriels

00:22:38dans le packaging.

00:22:40Merci à vous,

00:22:41Félix Mathieu.

00:22:42Merci Audrey Maurice.

00:22:43Donc, Foodwatch,

00:22:45vous l'avez dit,

00:22:45signons les pétitions

00:22:46et puis informez-vous,

00:22:47regardez les prix.

00:22:49Vous êtes nombreux

00:22:49à le faire.

00:22:50Merci à vous.

00:22:51On se retrouve nous

00:22:51dans un instant

00:22:52pour commenter l'actualité.

00:22:53A tout de suite.

00:22:55Sud Radio,

00:22:56le 10h midi,

00:22:57mettez-vous d'accord,

00:22:59Valérie Expert.

00:22:59Et nous sommes ensemble

00:23:01pour commenter l'actualité

00:23:02avec Éric Revelle,

00:23:03journaliste éditorialiste

00:23:04à Sud Radio.

00:23:05Bonjour chéri.

00:23:06Bonjour,

00:23:06vous commencez par moi,

00:23:07je suis très honoré.

00:23:08Mais voilà,

00:23:09on vous retrouve

00:23:09dans le Grand Matin

00:23:10à Sud Radio.

00:23:11Alex Armand,

00:23:12journaliste politique.

00:23:14Bonjour.

00:23:14Votre chaîne

00:23:15Les Adécies

00:23:16est sur Youtube.

00:23:18Arnaud Benedetti,

00:23:19bonjour.

00:23:20Bonjour.

00:23:20Professeur à la Sorbonne,

00:23:21directeur de la Nouvelle Revue Politique.

00:23:23Bonjour à vous.

00:23:25Et puis,

00:23:25Patrick Vignal,

00:23:26ancien député Renaissance

00:23:27de l'Hérault.

00:23:28Bonjour,

00:23:28cher Patrick.

00:23:29Un plateau exceptionnel.

00:23:30Un très beau d'appartement.

00:23:32Voilà,

00:23:33un très beau plateau.

00:23:35On va parler du procès Patti.

00:23:36Un avocat devrait-il dire cela ?

00:23:38L'avocat de la Défense

00:23:39qui accuse Samuel Patti

00:23:40d'avoir discriminé

00:23:41les élèves musulmans.

00:23:43Des propos qui ont choqué.

00:23:450826 300 300.

00:23:46Vous savez que vous pouvez

00:23:47évidemment réagir.

00:23:48Vous avez la parole

00:23:49sur Sud Radio.

00:23:50On va parler du renvoi

00:23:51de la directrice

00:23:52de la police des Landes

00:23:53accusée d'avoir des EPI

00:23:55aux ordres du préfet

00:23:57Gilles K. Clavreul.

00:23:59Lors d'une manifestation

00:24:00d'agriculteur

00:24:01et le pire dans tout cela,

00:24:02j'avais appris ça ce matin,

00:24:03c'est qu'elle l'a appris

00:24:04par SMS.

00:24:05Comme quoi...

00:24:06L'élégance.

00:24:06Oui, comme quoi l'élégance...

00:24:08Oh, il y a parfois

00:24:09des trucs qu'on apprend

00:24:10par SMS.

00:24:11C'est déjà arrivé

00:24:11dans nos carrières.

00:24:13Absolument.

00:24:13J'ai trouvé un nouveau chéri.

00:24:16Dans nos vues privées.

00:24:17J'allais dire que ça n'appartenait

00:24:19qu'à la télévision.

00:24:20Mais non,

00:24:21c'est visiblement le cas.

00:24:22C'est assez universel.

00:24:23Bref,

00:24:23beaucoup de sujets

00:24:24et puis de jeunes

00:24:24est avec nous

00:24:25pour remplacer Gilles

00:24:27qui après quelques jours

00:24:28qui sera là demain.

00:24:29Alors John,

00:24:30vous,

00:24:30vous allez nous faire

00:24:31un petit zapping

00:24:32de sujets

00:24:33qui ont peut-être échappé

00:24:34à notre attention.

00:24:36Oui.

00:24:36Et pour commencer,

00:24:37alors que 42% des Français

00:24:39estiment que les Etats-Unis

00:24:40sont devenus,

00:24:41selon un sondage IFOP,

00:24:42un pays ennemi

00:24:43depuis l'élection

00:24:44de Donald Trump

00:24:44pour un second mandat.

00:24:45Le journal de 20h

00:24:46de France 2

00:24:47s'est posé la question hier

00:24:48de savoir

00:24:48si la France

00:24:49pourrait réellement

00:24:50être capable

00:24:51de se passer

00:24:51des produits américains.

00:24:53Et malheureusement,

00:24:54vous allez le voir,

00:24:54ce n'est pas si simple.

00:24:55Surtout quand on ignore

00:24:56si les marques

00:24:57qui nous entourent

00:24:57sont sous pavillons américains.

00:24:59Ça, c'est français,

00:25:00je pense.

00:25:01Si je vous dis

00:25:02que les barquettes

00:25:03que vous avez dans la main,

00:25:04ça appartient

00:25:04à un groupe américain,

00:25:05alors là,

00:25:06on se serait gouré.

00:25:08Pas simple de les débusquer

00:25:09car très peu affichent

00:25:10l'origine

00:25:11de leurs propriétaires.

00:25:12Ces biscuits

00:25:13de marques françaises

00:25:14sont détenus

00:25:15par le géant américain

00:25:16Mandelaise International.

00:25:18Ces gels douche,

00:25:19eux,

00:25:19appartiennent

00:25:20au groupe Kenview.

00:25:21Difficile aussi

00:25:22de se passer

00:25:22des Etats-Unis

00:25:23au moment de payer.

00:25:25La preuve en images.

00:25:26Dans ce magasin,

00:25:27la majorité

00:25:28des options de paiement

00:25:29sont américaines.

00:25:30Partout,

00:25:31des cafés

00:25:31et fast-food

00:25:32sauce américaine.

00:25:34Selon la Chambre

00:25:34de Commerce américaine,

00:25:36leurs entreprises

00:25:36génèrent près de

00:25:37400 000 postes

00:25:38en France.

00:25:39Mais il reste un domaine

00:25:40où nous sommes

00:25:41particulièrement dépendants,

00:25:43les nouvelles technologies.

00:25:44Il n'existe pas

00:25:45de moyens

00:25:45d'avoir

00:25:45un ordinateur français

00:25:47avec un système français,

00:25:48un logiciel français

00:25:49et des serveurs français.

00:25:50Ça n'existe

00:25:51tout simplement pas

00:25:52et donc ça empêche

00:25:53d'avoir une vraie

00:25:54souveraineté numérique

00:25:54aujourd'hui.

00:25:55Comme un Français sur quatre,

00:25:56mon téléphone

00:25:57est de marque américaine.

00:25:58Et ça,

00:25:58ça vaut aussi

00:25:59pour mes écouteurs

00:26:00et pour l'immense majorité

00:26:01des applications

00:26:02que j'utilise

00:26:02au quotidien.

00:26:03Alors,

00:26:05est-ce qu'on peut se passer

00:26:06des produits américains ?

00:26:09Ça rejoint votre coup de gueule.

00:26:12Vous voulez que j'en parle

00:26:12déjà ?

00:26:13Oui, allez-y,

00:26:14parce que ça rejoint

00:26:15exactement le sujet.

00:26:16On est chez les fous

00:26:17en France.

00:26:18Quand on fait l'agriculture,

00:26:19on dit que si nos agriculteurs

00:26:20ont arrêté de les emmerder,

00:26:22si les Français achetaient

00:26:23agriculture française,

00:26:25on aurait moins de soucis.

00:26:26Je me déplace

00:26:27dans l'allié.

00:26:28Je vais dans une entreprise

00:26:29qui embauche 60%

00:26:31de travailleurs handicapés

00:26:32pour ne pas la citer

00:26:33recycling.

00:26:34Ils recyclent

00:26:35portables,

00:26:36ordinateurs,

00:26:37écran de télévision,

00:26:38tout cela.

00:26:40Eh bien,

00:26:40les collectivités locales

00:26:41des régions disent

00:26:42bon,

00:26:42on ne vous prend que 10%

00:26:43et ils vont acheter

00:26:44Apple et Samsung

00:26:45alors qu'ils recyclent

00:26:47à 50% du prix.

00:26:49Et vous savez pourquoi ?

00:26:50Parce que l'acheteur

00:26:51des collectifs vous dit

00:26:52oui,

00:26:52mais nous,

00:26:52on veut la dernière sortie

00:26:54de l'iPhone

00:26:55ou du Samsung.

00:26:56On marche sur la tête.

00:26:58Le gars,

00:26:59il est prêt à investir

00:26:5910 millions d'euros

00:27:01pour engrandir son usine.

00:27:02Il fait travailler

00:27:03des travailleurs handicapés.

00:27:05Eh bien,

00:27:05on continue à acheter

00:27:05Américaine.

00:27:06Oui,

00:27:06mais sauf que Patrick,

00:27:08sauf que les...

00:27:08Je comprends bien,

00:27:09mais il y a peut-être

00:27:10cette raison-là.

00:27:11Mais il y a une autre raison

00:27:11très simple,

00:27:12c'est que dans les ordinateurs

00:27:14peut-être recyclés,

00:27:15il n'y a pas les mêmes

00:27:16structures,

00:27:18logiciels,

00:27:19internes,

00:27:20fonctionnalités.

00:27:21Voilà,

00:27:21fonctionnalités

00:27:22qui sont,

00:27:22elles,

00:27:23américaines

00:27:23et dont on a besoin

00:27:24d'avoir la dernière version.

00:27:25Éric,

00:27:26franchement,

00:27:26pour des gamins du lycée,

00:27:28attendez,

00:27:29ordinateurs pour les jeunes

00:27:30au lycée.

00:27:31Je ne parle pas

00:27:32de l'ordinateur

00:27:33du ministère de la Justice

00:27:34où il y a un appel d'offres.

00:27:36Vous voyez ce que je veux dire ?

00:27:37Ce qui me gêne,

00:27:38en fait,

00:27:38c'est que tout le monde

00:27:39fait cocorico le drapeau

00:27:41et en fait,

00:27:41personne n'achète français.

00:27:43Je suis d'accord avec vous.

00:27:44Je suis d'accord.

00:27:44Oui,

00:27:45mais je suis d'accord avec vous

00:27:46sur le plan des principes

00:27:46sauf que vous sous-estimez

00:27:48la force de l'innovation

00:27:49et la force de l'innovation,

00:27:50c'est ce qui conduit le monde

00:27:51et malheureusement,

00:27:53force est de constater

00:27:54que la force de l'innovation

00:27:55aujourd'hui,

00:27:56elle est du côté

00:27:56de la puissance américaine.

00:27:57C'est une réalité.

00:27:59Il faut le constater.

00:28:00Le problème,

00:28:01c'est qu'on n'a pas été capables,

00:28:02nous,

00:28:03d'être innovants

00:28:03depuis très longtemps

00:28:05ou en tout cas

00:28:05insuffisamment innovants

00:28:06ce qui explique finalement

00:28:08notre faiblesse

00:28:08par rapport aux Etats-Unis.

00:28:10Oui,

00:28:11est-ce qu'on peut se passer

00:28:11des Etats-Unis,

00:28:13Éric Revelle ?

00:28:13Plus de cartes bancaires,

00:28:15Visa,

00:28:16Massoncard ?

00:28:17Sur les cartes bancaires,

00:28:18on a un super système

00:28:19en France d'ailleurs

00:28:20qui pourrait se développer,

00:28:22ce qui s'appelle

00:28:22le GIE,

00:28:23le groupement d'intérêts

00:28:24GIE cartes bancaires.

00:28:26Alors pour le coup,

00:28:26qui est un vrai système sûr.

00:28:28Mais en réalité,

00:28:29moi ce qui m'inquiète le plus,

00:28:30c'est toutes nos données.

00:28:32Toutes nos données

00:28:32qui partent ailleurs.

00:28:34C'est ça la vraie puissance

00:28:35du système américain,

00:28:36ce n'est pas seulement

00:28:37les infrastructures.

00:28:38Ils l'ont théorisé

00:28:38il y a longtemps.

00:28:39C'est aussi

00:28:39toutes ces données

00:28:41qui partent

00:28:42parce que vous les mettez

00:28:42dans le cloud,

00:28:43parce que vous les mettez

00:28:44sur vos smartphones,

00:28:46etc.

00:28:47Je pense que la dépendance

00:28:48en réalité,

00:28:49elle est totale.

00:28:51Ça a été théorisé

00:28:52dès la fin des années 80

00:28:54et début des années 90

00:28:55aux Etats-Unis

00:28:56considérant que

00:28:57l'information

00:28:58et les données

00:28:59seraient la matière première

00:29:00qui permettrait

00:29:02de dominer le monde.

00:29:03Ça a été très clairement

00:29:04écrit dans un certain

00:29:06nombre de documents stratégiques

00:29:07par l'administration américaine.

00:29:09Oui, pour vous,

00:29:10Alex Armand ?

00:29:11Dépendant des Etats-Unis,

00:29:12oui, ça fait longtemps

00:29:13et ça va encore durer

00:29:14longtemps de toute façon.

00:29:15En revanche,

00:29:15j'aimerais revenir

00:29:16sur ce que vous disiez

00:29:16sur cette entreprise

00:29:18Recycling

00:29:19qui recycle

00:29:20le matériel

00:29:21technologique.

00:29:24Moi, je pense

00:29:24que ça ne peut marcher

00:29:25que d'une seule façon,

00:29:26c'est de faire passer

00:29:27par la loi

00:29:28le fait d'obliger

00:29:29les différentes...

00:29:31Les commandes publiques.

00:29:31Oui, les commandes publiques

00:29:32parce que c'est ce que font

00:29:33les Américains.

00:29:34On parle des Américains.

00:29:35Les Américains,

00:29:35ils ont une préférence nationale

00:29:36sur les commandes

00:29:37et sur leurs propres matériaux.

00:29:39Pourquoi nous,

00:29:39on ne le fait pas ?

00:29:40Parce que c'est bien

00:29:40d'avoir le discours

00:29:41de dire qu'on ne le fait pas,

00:29:42qu'on n'est pas à la hauteur

00:29:43et tout,

00:29:44mais je pense que c'est aussi

00:29:44aux parlementaires

00:29:45de se saisir du problème

00:29:46au gouvernement

00:29:47et de poser réellement

00:29:48le problème sur la table

00:29:49comme ils le font d'ailleurs

00:29:50avec les réseaux sociaux

00:29:51sur la loi

00:29:52qui est arrivée hier.

00:29:53Il y a beaucoup de choses

00:29:54à rendre cette loi

00:29:55et ce n'est pas le débat.

00:29:56Mais en tout cas,

00:29:56ils le font

00:29:57et ils essayent

00:29:58d'impulser quelque chose

00:29:59de nouveau.

00:30:00Pourquoi on ne le ferait pas

00:30:01sur le Coréco national ?

00:30:03Je ne sais pas.

00:30:03On a Léa en ligne avec nous.

00:30:05Bonjour Léa.

00:30:06Ça vous fait réagir

00:30:07à ce sujet ?

00:30:08Vous pensez

00:30:09qu'on peut se passer

00:30:09des Etats-Unis ?

00:30:11Écoutez,

00:30:12ça pourrait...

00:30:13Avant toute la mondialisation,

00:30:15on avait accès essentiellement

00:30:17aux produits français

00:30:18et on est capable

00:30:19de faire des choses.

00:30:21Mais je pense aussi

00:30:23qu'au niveau de l'offre

00:30:24et de la demande,

00:30:25on a beaucoup d'offres

00:30:26qui nous sont posées

00:30:28d'office dans les magasins

00:30:29et qui sont américaines.

00:30:32On ne les voit pas beaucoup

00:30:33les entreprises françaises.

00:30:36Oui, il y en a,

00:30:37mais elles ne sont pas...

00:30:37Effectivement,

00:30:38on parlait d'innovation.

00:30:40Vous, vous faites attention

00:30:41quand vous achetez ?

00:30:43Oui, surtout sur la partie alimentaire

00:30:46et la partie vestimentaire.

00:30:48Je sais que le Made in France,

00:30:50il ne faut qu'il n'y ait que 40%

00:30:52qui soient transformés

00:30:55sur le territoire.

00:30:56Mais au moins,

00:30:58il y a un effort.

00:30:59Oui.

00:31:00Je ne sais pas.

00:31:01Je ne sais pas si vous avez vu,

00:31:02il a été publié hier

00:31:03une très grosse enquête

00:31:05puisque ça concerne

00:31:0620 millions d'utilisateurs

00:31:08de cartes bancaires en France,

00:31:09qui est l'Observatoire BPCE,

00:31:11l'Observatoire.

00:31:12Et notamment sur ce qu'on appelle

00:31:14l'ultra fast fashion,

00:31:17vous savez,

00:31:17les TNU et Chine,

00:31:18après une hausse de 49%

00:31:21de nos achats

00:31:21sur ces plateformes

00:31:22il y a deux ans,

00:31:23puis de 62% l'année dernière,

00:31:25il y a une baisse de 2%

00:31:27en 2025.

00:31:28Alors, c'est peut-être dû

00:31:29au fait que les consommateurs

00:31:31éthiquement se posent des questions

00:31:33sur le bilan carbone

00:31:34de ces produits,

00:31:35sur les conditions sociales

00:31:37dans lesquelles ces produits

00:31:38sont produits.

00:31:39Ça pose peut-être aussi

00:31:40la question des différents scandales

00:31:41qui ont entouré

00:31:43ces plateformes.

00:31:44Mais n'empêche que

00:31:45pour la première fois

00:31:46depuis plusieurs années,

00:31:47là où il y avait une croissance

00:31:48à deux chiffres

00:31:49des achats des Français

00:31:50sur ces plateformes

00:31:51chinoises,

00:31:53il y a un recul

00:31:54en 2025.

00:31:562% Eric ?

00:31:57Ah non, mais après une hausse...

00:31:59J'adore ton optimisme,

00:32:00mais 2%

00:32:01avec le bad buzz qu'il y a eu...

00:32:02Mais après une hausse

00:32:03de 69% l'année dernière

00:32:04et de 49% l'année l'avance.

00:32:06En gros, la réponse,

00:32:07on ne peut pas se passer

00:32:08des Etats-Unis.

00:32:10Allez, on se retrouve

00:32:10dans un instant

00:32:11avec la suite

00:32:12de votre zapping.

00:32:13John, on va parler...

00:32:15D'une proposition de loi

00:32:16du gouvernement suédois

00:32:18pour faire passer

00:32:19l'incarcération des mineurs

00:32:21à partir de 13 ans.

00:32:23Très bien, à tout de suite.

00:32:25Sud Radio,

00:32:26mettez-vous d'accord ?

00:32:27Valérie Expert.

00:32:27Sud Radio,

00:32:28le 10h midi,

00:32:30mettez-vous d'accord ?

00:32:31Valérie Expert.

00:32:32Et on est ensemble

00:32:33avec vous pour ce 10h midi

00:32:34pour commenter l'actualité.

00:32:36John, on continue

00:32:37avec votre zapping.

00:32:39Et on parle du narcotrafic

00:32:41et de la violence

00:32:41engendrée par les gangs

00:32:43qui fait la une

00:32:44de la presse française,

00:32:45mais pas que.

00:32:46En Suède, malheureusement,

00:32:48tous les records européens

00:32:49sont battus

00:32:50avec de nombreux réseaux

00:32:51qui font appel

00:32:52à des mineurs

00:32:52de plus en plus jeunes

00:32:53pour exécuter des contrats

00:32:54à tel point

00:32:55que le gouvernement suédois

00:32:57démuni face à la situation

00:32:58a fait une proposition de loi

00:32:59pour abaisser

00:33:01l'âge de responsabilité pénale

00:33:04dès l'âge de 13 ans

00:33:05et non plus à partir de 15 ans

00:33:06comme c'est le cas actuellement.

00:33:08Et une équipe de LCI

00:33:09est partie en reportage

00:33:10pour découvrir

00:33:10à quel point

00:33:11la jeunesse

00:33:12est devenue partie intégrante

00:33:14de ce système ultra-violent là-bas.

00:33:16Difficile d'empêcher

00:33:16ces adolescents

00:33:17recrutés via les réseaux sociaux

00:33:19de commettre des actes

00:33:20d'intimidation et d'assassinat.

00:33:22La police fait comme elle peut,

00:33:23mais les têtes de réseaux

00:33:24souvent basées à l'étranger

00:33:25ont trouvé une brèche

00:33:26dans la législation suédoise.

00:33:28On ne condamne pas

00:33:30les gens de moins de 15 ans

00:33:31en Suède.

00:33:32On ne peut pas les juger.

00:33:33Malheureusement,

00:33:34ces jeunes sont souvent

00:33:34traités comme des objets jetables

00:33:36par les commanditaires.

00:33:37Ils ne les connaissent pas.

00:33:38Ils ne peuvent donc

00:33:39pas les dénoncer.

00:33:41Nous avons rendez-vous

00:33:42à la nuit tombée

00:33:42avec Youssef, 19 ans.

00:33:44Parmi ses activités

00:33:45trafique de drogue,

00:33:46mais aussi

00:33:46pause de bombe artisanale.

00:33:48Et s'ils travaillent

00:33:49avec des adolescents,

00:33:50de préférence de moins de 15 ans,

00:33:52ce n'est pas par hasard.

00:33:53Les plus jeunes

00:33:53sont plus faciles à manipuler.

00:33:54Ils veulent s'acheter

00:33:55de belles choses

00:33:56et pour ça,

00:33:56ils ont besoin d'argent.

00:33:58de ne pas d'être condamnés.

00:33:59Au pire,

00:33:59ils seront suivis

00:34:00par les services sociaux.

00:34:02Donc,

00:34:02abaisser l'âge

00:34:03à 13 ans,

00:34:05ça vient régulièrement

00:34:06en France,

00:34:07ce sujet.

00:34:07Écoutez,

00:34:07on peut vous en parler.

00:34:08Vous savez,

00:34:09par ma loi sur la médiation,

00:34:10j'ai fait au fond

00:34:11des quartiers chauds.

00:34:12Toulouse, Paris, Marseille,

00:34:14Pissevain,

00:34:15il n'y a pas très longtemps.

00:34:16Donc,

00:34:16je vais vous dire,

00:34:17je pense que le monde politique

00:34:19ne se rend pas compte

00:34:20du désastre

00:34:21d'un certain territoire.

00:34:23Moi,

00:34:23j'ai rencontré des gamins

00:34:24entre 12 et 14 ans.

00:34:26Ce n'est pas compliqué.

00:34:26Chauffer,

00:34:27c'est 200 euros par jour.

00:34:28Il y en a même certains

00:34:29qui,

00:34:29à 14 ans,

00:34:31sous-loup leur chaise.

00:34:32À 80 euros,

00:34:34ils gagnent 120 euros.

00:34:35C'est des jeunes

00:34:35qui prennent

00:34:36entre 3 et 4 000 euros

00:34:38par mois.

00:34:38Ce qui m'a le plus marqué,

00:34:40c'est quand ils m'ont dit

00:34:40nous,

00:34:41on sait

00:34:41qu'on n'aura pas d'avenir.

00:34:43On sait qu'on finira

00:34:44ou en prison

00:34:45ou une balle dans la tête.

00:34:46On a deux rêves.

00:34:48Se marier

00:34:48qui n'est plus

00:34:49un seul,

00:34:50vivre à Dubaï

00:34:51et avoir une Ferrari.

00:34:52Voilà Valérie.

00:34:53Une partie de ces jeunes

00:34:55qui,

00:34:56en plus,

00:34:56très franchement,

00:34:57sont menacées

00:34:58par le chef

00:34:59qui est au plus haut.

00:35:00Donc,

00:35:00on a une jeunesse

00:35:01très compliquée.

00:35:02Et à la fois,

00:35:03moi,

00:35:03j'ai eu la chance

00:35:04de faire des cours

00:35:05d'armation

00:35:05dans les prisons.

00:35:06Je pense notamment

00:35:07au quartier des mineurs

00:35:08à Villeneuve-les-Magolones.

00:35:10J'ai vu à la fois

00:35:11des gamins perdus,

00:35:12mais j'ai souvenir

00:35:13d'un gamin.

00:35:14Je ne vais pas citer ton nom.

00:35:15Il avait 14 ans.

00:35:16Je suis allé le jeudi matin

00:35:17puisqu'on faisait des cours

00:35:18de français

00:35:19pour ces gamins.

00:35:19et j'ai vu un gamin

00:35:21à l'État,

00:35:24enfin,

00:35:24un gamin

00:35:25complètement désinhibé,

00:35:27perdu.

00:35:28Une semaine après,

00:35:29il tuait une éducatrice

00:35:30à Narbonne

00:35:30à coups de Fouchette.

00:35:32Et quand vous savez

00:35:33l'histoire de ce gamin,

00:35:34comment il a vécu,

00:35:35donc,

00:35:35oui,

00:35:35Valérie,

00:35:36on a une certaine jeunesse

00:35:38perdue,

00:35:39une jeunesse

00:35:39qui est,

00:35:40avec tous ses influenceuses

00:35:41et influenceurs,

00:35:42qui rêve d'être à Dubaï

00:35:43et qui n'a plus

00:35:44de notion

00:35:45et de valeur

00:35:46de l'âme humaine

00:35:48et de la relation.

00:35:50Et quand je leur disais

00:35:51étudie,

00:35:52va à l'école,

00:35:53tu gagneras le SMIC,

00:35:54le gars,

00:35:54il vous dit

00:35:55je fais 4000 euros par mois.

00:35:56On a un vrai débat.

00:35:58Et franchement,

00:35:58on a un vrai débat.

00:35:59Excusez-moi,

00:36:00je suis long,

00:36:00j'y rajoute l'ASE.

00:36:02Parce que vous savez

00:36:03qu'à l'ASE,

00:36:04je pense à Montpellier

00:36:05et là,

00:36:05c'est scandaleux.

00:36:07On a des gamines

00:36:07qui se prostituaient

00:36:0914 ans,

00:36:1110 passes par jour

00:36:12et les proxénètes

00:36:13sont leurs copains.

00:36:14Et ce n'est pas

00:36:15la faute des éducateurs,

00:36:16c'est la faute

00:36:17de la société.

00:36:18Donc,

00:36:18il y a un vrai débat

00:36:19sur ça.

00:36:19Oui,

00:36:20mais ça fait des années.

00:36:23Sur l'ASE,

00:36:24je vous rappelle

00:36:24le reportage

00:36:26qui avait été fait

00:36:26en infiltration

00:36:27par zone interdite.

00:36:29Qu'est-ce qui a changé ?

00:36:30Rien,

00:36:31rien,

00:36:31rien.

00:36:32Mais là,

00:36:32c'est un petit peu...

00:36:33Là où je ne suis pas d'accord

00:36:33avec vous,

00:36:34c'est la faute de la société.

00:36:35C'est un petit peu différent.

00:36:36C'est la faute de l'État.

00:36:37C'est la faute du pouvoir politique.

00:36:39Enfin,

00:36:39des pouvoirs politiques

00:36:40qui se sont succédés

00:36:40et qui n'ont pas anticipé

00:36:41les problèmes

00:36:42depuis des années et des années

00:36:43parce que les alertes,

00:36:44elles ont été largement,

00:36:45ça a été dit,

00:36:46elles ont été largement lancées

00:36:48et qu'aujourd'hui,

00:36:50c'est clair

00:36:50qu'on a un problème

00:36:51avec la justice des mineurs,

00:36:55que les textes de 44

00:36:58ne sont plus,

00:36:59je veux dire,

00:36:59aujourd'hui adaptés,

00:37:00manifestement,

00:37:01en l'occurrence,

00:37:01parce qu'on a des jeunes

00:37:03qui sont de plus en plus violents,

00:37:04des jeunes qui,

00:37:05en effet,

00:37:05disposent de ressources

00:37:06liées au trafic de drogue,

00:37:08qui leur permettent

00:37:10d'avoir des revenus

00:37:12qui sont supérieurs

00:37:13à des adultes,

00:37:15largement supérieurs

00:37:16à des adultes

00:37:16qui y travaillent.

00:37:17Et en plus,

00:37:18c'est vrai,

00:37:18ce sont des jeunes

00:37:19qui,

00:37:20j'allais dire,

00:37:21ils n'ont même plus d'éducation,

00:37:22mais ils n'ont même plus

00:37:23de cadre civilisationnel.

00:37:25Mais encore une fois,

00:37:27ce n'est pas nouveau.

00:37:28Ce n'est pas nouveau.

00:37:29Pourquoi,

00:37:29finalement,

00:37:30le pouvoir politique

00:37:30n'a pas réagi

00:37:31en temps et en heure ?

00:37:32Et c'est ce que pose

00:37:33aujourd'hui...

00:37:34Mais là,

00:37:34on a mélangé

00:37:35plusieurs sujets.

00:37:36Non, mais pardon,

00:37:38je crois que le vrai sujet,

00:37:40c'est celui

00:37:40qu'Arnaud Bénédithi aborde.

00:37:42C'est-à-dire,

00:37:43on n'est plus,

00:37:43aujourd'hui,

00:37:45à 15 ans,

00:37:46le même

00:37:46que quand moi,

00:37:48j'avais 15 ans

00:37:49dans les années 70.

00:37:51Dans les années 70,

00:37:52on respectait l'autorité,

00:37:54on avait des repères,

00:37:55on avait des familles

00:37:56structurées,

00:37:57le trafic de drogue

00:37:58n'était pas aussi important.

00:37:59Donc, en fait,

00:38:00la vraie question

00:38:00qui se pose,

00:38:01à mon avis,

00:38:01au-delà de ce que nous disait

00:38:02de jeunes sur l'exemple suédois,

00:38:05c'est à partir de quel âge,

00:38:07compte tenu de l'évolution

00:38:08violente de la société,

00:38:10on est tenu

00:38:10pour être pénalement responsable.

00:38:12C'est ça,

00:38:13la question.

00:38:14C'est ça,

00:38:14la question.

00:38:15Et aujourd'hui,

00:38:16en dessous de 13 ans,

00:38:18vous êtes évidemment

00:38:19considéré comme irresponsable

00:38:21pénalement,

00:38:21et ce n'est que

00:38:22quand vous avez 18 ans,

00:38:23en gros,

00:38:24dans le code...

00:38:25C'est ça,

00:38:26c'est la majorité.

00:38:27que vous êtes considéré

00:38:27comme pénalement responsable

00:38:28et que vous pouvez avoir

00:38:29une peine.

00:38:29Mais si on part du principe

00:38:31que mon constat est juste,

00:38:32c'est-à-dire qu'on n'est pas

00:38:34dans la même situation

00:38:35quand on a 15 ans aujourd'hui

00:38:36que dans les années 70,

00:38:37alors il faut adapter,

00:38:39il faut adapter les lois

00:38:40à ce principe de violence,

00:38:42de narcotrafic.

00:38:43Sinon,

00:38:43on ne s'en sort pas.

00:38:45Alors,

00:38:45peut-être,

00:38:46Alex ?

00:38:46Les lois ont été changées,

00:38:48messieurs.

00:38:49Je veux dire,

00:38:49le code pénal des mineurs

00:38:51n'avait pas été réformé

00:38:52depuis le général de Gaulle,

00:38:53il a été réformé,

00:38:54il me semble,

00:38:54en 2022,

00:38:55je crois,

00:38:56de mémoire.

00:38:56Et donc,

00:38:58ça a baissé justement

00:38:59l'âge de comparution immédiate,

00:39:01comparution immédiate

00:39:02pour des mineurs

00:39:03à 15 ou 16 ans.

00:39:05Moi,

00:39:05je veux bien qu'on dise

00:39:06qu'on n'est pas,

00:39:07ça c'est vrai,

00:39:07ce n'est pas les mêmes jeunes

00:39:08de 15 ans et de 16 ans

00:39:09aujourd'hui,

00:39:10ça c'est certain.

00:39:11Mais je ne sais pas,

00:39:13moi je ne vois pas

00:39:14comment on peut faire en sorte

00:39:16que des jeunes de 13 ans

00:39:17passent en comparution immédiate.

00:39:18La deuxième chance,

00:39:19ça n'existe plus.

00:39:20Ça veut dire qu'il faut

00:39:21qu'on oblige des gamins

00:39:22aujourd'hui

00:39:23à aller devant

00:39:24des cours d'assises.

00:39:25Mais ce ne sont pas des gamins.

00:39:26Non, non,

00:39:26je termine sur une chose,

00:39:28que le narcotrafic

00:39:29soit une question

00:39:30essentielle et spéciale.

00:39:32Oui,

00:39:33d'ailleurs ça fait

00:39:33des semaines et des mois

00:39:34qu'on nous rabâche

00:39:35qu'on va créer

00:39:36un parquet spécial

00:39:37pour le narcotrafic

00:39:38qu'il va y avoir,

00:39:39attention,

00:39:39plein plein de choses

00:39:40qui vont arriver

00:39:41sur le narcotrafic

00:39:41que le garde des Sceaux actuel

00:39:43Gérald Darmanin

00:39:43nous dit que ça va être

00:39:44son combat

00:39:45depuis maintenant

00:39:46un an et demi,

00:39:47deux ans

00:39:47qu'il est à la chancellerie.

00:39:49On n'a pas vu le résultat.

00:39:51La vraie question est là,

00:39:52il faut séparer

00:39:52le narcotrafic

00:39:53qui est considérable

00:39:56et dangereux

00:39:56pour d'ailleurs

00:39:57toute la population française

00:39:58et principalement,

00:39:59vous l'avez dit Patrick,

00:40:00pour les plus jeunes,

00:40:02mais attention

00:40:02à ne pas faire de généralité

00:40:04parce que je pense

00:40:05que ça,

00:40:05pour le coup,

00:40:06ça pourra vraiment

00:40:06nous faire basculer

00:40:07dans une société

00:40:07dont on n'a pas envie.

00:40:09Vous savez Valérie,

00:40:10moi j'ai une histoire,

00:40:11je suis à la coude

00:40:12du monde de Rubien-Montpellier,

00:40:14je fais un match de Rubie

00:40:15à l'intérieur de la prison

00:40:16et les mineurs

00:40:17avaient très envie

00:40:18de participer.

00:40:19Je rencontre ces mineurs.

00:40:21Il y a des gamins,

00:40:22Valérie,

00:40:22qui rentrent

00:40:22avec un CAP de criminologie

00:40:24et qui sortent

00:40:25avec un doctorat aussi.

00:40:26Ce que je veux dire

00:40:27quand on a un gamin

00:40:28de 12 ans,

00:40:29Eric,

00:40:3012 ans,

00:40:31déstructuré,

00:40:32je ne suis pas certain

00:40:33uniquement

00:40:34que la prison

00:40:35soit suffisante

00:40:36et quand je parlais

00:40:37Arnaud

00:40:37de société,

00:40:39en fait,

00:40:40cette société,

00:40:40c'est vous n'êtes

00:40:41que ce que vous avez

00:40:42et vous possédez

00:40:44et pas ce que vous êtes.

00:40:45Il y a une vraie

00:40:46carence d'éducation.

00:40:47Il y a une carence d'éducation

00:40:48sauf que vous avez des enfants,

00:40:49peut-être que ça va choquer,

00:40:52qui sont irrécupérables.

00:40:53Ce que raconte

00:40:54Maurice Berger,

00:40:55des enfants qui n'ont pas été élevés,

00:40:56avec qui on n'a pas joué,

00:40:58qui ne savent pas

00:40:58reconnaître les émotions

00:41:00sur un visage,

00:41:00qui ne savent pas

00:41:01ce que c'est que la mort,

00:41:02la douleur,

00:41:03qu'est-ce qu'on fait ?

00:41:04Ce gamin que je vous dis,

00:41:06pendant un instant,

00:41:07j'ai eu peur.

00:41:08Je me suis dit

00:41:08il va me sauter dessus.

00:41:09Oui,

00:41:10il y a peut-être

00:41:11une certaine partie

00:41:12de jeunes

00:41:12irrécupérables.

00:41:13Ce que je veux vous dire,

00:41:14c'est qu'en fait,

00:41:15c'est un vrai débat

00:41:16de société

00:41:17qu'on doit avoir.

00:41:18Parce que ce n'est pas possible

00:41:19d'être si lâche

00:41:20avec ces jeunes.

00:41:21Et on est lâche aussi

00:41:22dans une classe

00:41:23quand vous avez

00:41:24deux gamins sur 30

00:41:25ou harcelés

00:41:26ou victimes

00:41:27de vins sexuels.

00:41:27Vu l'état

00:41:29d'ensauvagement

00:41:30de la société,

00:41:30mon cher Patrick,

00:41:31il faut maintenant

00:41:33arrêter de débattre.

00:41:34Il faut prendre des décisions

00:41:35parce que c'est bien

00:41:37les débats,

00:41:37les rapports,

00:41:38oui, tout ça est bien,

00:41:39la prévention,

00:41:40la pédagogie,

00:41:41oui, oui, oui.

00:41:41Mais quand vous regardez

00:41:42ce qui se passe

00:41:43dans ces quartiers

00:41:44abandonnés par la République,

00:41:46mais vous l'avez dit

00:41:46vous-même,

00:41:47vous êtes prêts,

00:41:49vous ne savez pas

00:41:50ce qu'est la mort,

00:41:50vous êtes prêts

00:41:51à tuer pour 2000 euros.

00:41:52Donc si vous voulez,

00:41:53là, il faut prendre

00:41:53des décisions

00:41:54parce que sinon,

00:41:56on voit bien

00:41:57le ravage que fait

00:41:58le narcotrafic,

00:41:59y compris dans les petits villages

00:42:00maintenant en France.

00:42:01Donc on est submergé

00:42:02par cette violence.

00:42:03Alors, ça vous a fait réagir.

00:42:05Oui, juste une chose,

00:42:06c'est qu'on n'est pas

00:42:07les mêmes jeunes aujourd'hui,

00:42:08vous avez tous raison,

00:42:09à 15 ans,

00:42:10qu'il y a 10, 15, 20 ans.

00:42:11Ou même à 13 ans,

00:42:13ou même à 12 ans,

00:42:14ou même à 16, 17 ans,

00:42:15ce n'est pas les mêmes

00:42:15au même âge.

00:42:16Mais il y a aussi une chose

00:42:17qu'on oublie,

00:42:18pardon, mais c'est

00:42:18les réseaux sociaux.

00:42:19Et ça, on n'en parle pas,

00:42:21mais l'exemple...

00:42:23Non, mais on en parle,

00:42:24mais je trouve

00:42:25qu'on le minimise

00:42:26et ce qui s'est passé hier

00:42:27à l'Assemblée Nationale

00:42:27où la France est l'un

00:42:28des seuls pays

00:42:29à faire ça au monde,

00:42:30je pense que ça peut être intéressant

00:42:32parce que ça veut dire quoi

00:42:33si la loi le passe ?

00:42:34Ça veut dire qu'au 1er septembre 2026,

00:42:35si vous avez moins de 15 ans,

00:42:37vous ne pouvez plus créer

00:42:38de comptes sur les réseaux sociaux.

00:42:40Ça veut dire qu'à la fin,

00:42:4131 décembre 2026,

00:42:42tous les comptes

00:42:43de moins de 15 ans

00:42:44seront supprimés.

00:42:45Si vraiment,

00:42:46le Parlement arrive

00:42:46à voter cette loi,

00:42:47ça prendra des années

00:42:48pour attraper ce qui s'est passé

00:42:49depuis des années.

00:42:50Je pense qu'il peut y avoir

00:42:51une transformation de la société.

00:42:55Hier, avec cette loi

00:42:56qui a finalement été votée hier.

00:42:58Voter qui va au Sénat

00:42:59et qui reviendra à l'Assemblée.

00:43:00On se retrouve,

00:43:01vous vouliez dire un mot,

00:43:02Arnaud, rapidement ?

00:43:02Non, sur la sanction,

00:43:03il faut que la sanction soit adaptée,

00:43:04c'est évident.

00:43:05Il faut qu'on ait,

00:43:06si vous voulez,

00:43:06des conditions d'incarcération

00:43:08des mineurs

00:43:08qui soient adaptées

00:43:09à leurs conditions mineures.

00:43:11Mais la sanction,

00:43:12elle n'est pas là seulement

00:43:13pour protéger la société.

00:43:14Elle est aussi là

00:43:15pour protéger les jeunes.

00:43:16Elle a une fonction aussi,

00:43:17quelque part,

00:43:18rédemptrice.

00:43:19Il ne faut pas considérer

00:43:20que la sanction,

00:43:20c'est de la répression brutale

00:43:23qui vise à mettre

00:43:25et isoler des jeunes

00:43:26de la société.

00:43:27Il faut aussi

00:43:27qu'elle ait une valeur pédagogique.

00:43:29Je pense qu'en l'occurrence,

00:43:30aussi, il faut la rétablir

00:43:31dans sa dimension pédagogique

00:43:33et dans sa dimension rédemptrice.

00:43:34Allez, on se retrouve

00:43:35dans un instant.

00:43:37Après le rappel des titres,

00:43:38on parlera de cette

00:43:39commissaire de police

00:43:41qui a été limogée,

00:43:43virée tout simplement

00:43:45parce qu'elle n'a pas obéi

00:43:47aux ordres du préfet

00:43:48face aux agriculteurs.

00:43:50Il estime qu'elle a manqué

00:43:51de fermeté.

00:43:52On y revient

00:43:53et puis on parlera

00:43:54de la défense

00:43:54de l'avocat

00:43:56de Samuel Paty

00:43:57qui l'accuse

00:43:58d'avoir discriminé

00:43:59les élèves musulmans.

00:44:00A tout de suite.

00:44:01Sud Radio,

00:44:02le 10h,

00:44:03mettez-vous d'accord ?

00:44:04Valérie Expert.

00:44:06Retour avec vous

00:44:07pour ce 10h midi

00:44:08pour commenter l'actualité

00:44:09avec Éric Revelle,

00:44:10journaliste éditorialiste

00:44:11dans le Grand Matin.

00:44:13Sud Radio,

00:44:13Alex Darmont,

00:44:14journaliste politique.

00:44:15On vous retrouve

00:44:16sur votre chaîne

00:44:17Les Indécis

00:44:18et sur YouTube.

00:44:19Arnaud Benedetti,

00:44:20professeur à la Sorbonne,

00:44:21directeur de la Nouvelle-L'Europe,

00:44:22revue politique

00:44:23avec un très bel article

00:44:25hommage

00:44:27à Georges Lautner

00:44:28qui aurait eu 100 ans.

00:44:30Tout à fait.

00:44:31David Chantran.

00:44:32Absolument.

00:44:33Et Patrick Vignal,

00:44:34ancien député,

00:44:35renaissance de l'héros.

00:44:36On va revenir

00:44:37sur les propos

00:44:37choquants,

00:44:40abjects,

00:44:41prononcés

00:44:41par l'avocat

00:44:42de la Défense

00:44:43au procès

00:44:44de Samuel Paty

00:44:45qu'il accuse

00:44:46Samuel Paty

00:44:47d'avoir discriminé

00:44:48les élèves musulmans.

00:44:49On va évidemment

00:44:50y revenir.

00:44:51Et puis,

00:44:52le renvoi

00:44:52de la directrice

00:44:53de la police

00:44:53des Landes,

00:44:54elle est accusée

00:44:55d'avoir désobéi

00:44:56aux ordres du préfet

00:44:57lors d'une manifestation

00:44:58d'agriculteurs.

00:44:59En gros,

00:45:00de ne pas avoir

00:45:00réprimé suffisamment.

00:45:02John,

00:45:03il vous restait

00:45:03un son

00:45:04qui parle

00:45:05de nos agriculteurs.

00:45:06Oui,

00:45:06justement,

00:45:07puisqu'à un mois et demi

00:45:08du premier tour

00:45:09des élections municipales,

00:45:10force est de constater

00:45:11que les agriculteurs

00:45:12ne rêvent plus

00:45:13de devenir maires

00:45:14alors que dans les années 60,

00:45:15plus de 50% des communes

00:45:17avaient un maire agriculteur.

00:45:19Ce chiffre est passé

00:45:19à environ 13% en 2020

00:45:21et devrait encore diminuer

00:45:22lors du prochain scrutin.

00:45:24TF1 a tenté

00:45:24d'expliquer les raisons

00:45:25de ce désamour

00:45:26progressif de la fonction

00:45:27avec un agriculteur

00:45:29maire de sa commune

00:45:30qui passe justement

00:45:31le flambeau.

00:45:31A Donjean,

00:45:32le maire sortant

00:45:33à 77 ans,

00:45:34il s'apprête

00:45:35à rendre les chars.

00:45:36Quand je suis arrivé

00:45:37en 77

00:45:38au sein du conseil,

00:45:39il y avait 80 exploitations.

00:45:41Aujourd'hui,

00:45:42il y en a 10 peut-être.

00:45:43Résultat,

00:45:43la seule candidate

00:45:44pour 2026

00:45:45est une ancienne institutrice.

00:45:47Ça va être une révolution alors ?

00:45:48Sans doute, oui.

00:45:50Non, mais madame noiselle

00:45:51est née à Donjean,

00:45:52fille d'agriculteur.

00:45:53Oui, voilà,

00:45:54je connais bien le milieu.

00:45:58Trois agriculteurs

00:45:59ont promis

00:45:59d'y aller avec elle

00:46:00au sein du conseil municipal.

00:46:02Mais ils sont devenus

00:46:03des oiseaux rares

00:46:04parmi leurs congénères.

00:46:05Terminé.

00:46:05Ils ne veulent pas

00:46:06s'investir

00:46:06à autre chose.

00:46:08Ils ont peur

00:46:08que ça leur prenne

00:46:09trop de temps

00:46:09par rapport

00:46:10à la famille,

00:46:11près du travail.

00:46:11Et par contre,

00:46:12on attend beaucoup de choses

00:46:13de la collectivité,

00:46:14mais on ne veut plus s'impliquer.

00:46:15Il faut que ce soit les autres.

00:46:16Mais les autres,

00:46:16c'est nous.

00:46:17D'autant que les agriculteurs

00:46:18se mobilisent par ailleurs

00:46:19de plus en plus

00:46:20dans les syndicats

00:46:21pour les élections

00:46:22aux chambres d'agriculture.

00:46:24Voilà,

00:46:24donc,

00:46:26je ne veux pas

00:46:26la direction.

00:46:26C'est lié aussi

00:46:27à la disparition

00:46:27des agriculteurs.

00:46:28Il y a 30 ans,

00:46:29il y avait un million

00:46:30d'agriculteurs.

00:46:30Il en reste

00:46:314 000.

00:46:32Mathématiquement,

00:46:33il y en a forcément

00:46:33moins qui se présentent.

00:46:35Maintenant,

00:46:36quand vous voyez aussi

00:46:36les responsabilités

00:46:37d'un maire,

00:46:39puis toutes les paperasses

00:46:41que doivent remplir

00:46:41les agriculteurs,

00:46:43voilà,

00:46:43ils préfèrent être

00:46:44sur le terrain

00:46:44dans leur ferme.

00:46:45Et c'est une perte

00:46:46parce que qui connaît

00:46:47mieux un territoire rural

00:46:48qu'un agriculteur ?

00:46:50Oui,

00:46:50beaucoup plus de femmes

00:46:53aujourd'hui

00:46:53qui se présentent d'ailleurs.

00:46:54C'est la démographie.

00:46:56Oui,

00:46:57c'est la démographie.

00:46:57C'est la démographie.

00:46:58Vous avez en effet

00:46:59beaucoup moins d'agriculteurs

00:47:00qu'il y a 20 ans,

00:47:01qu'il y a 30 ans,

00:47:01donc forcément,

00:47:02vous avez moins d'agriculteurs

00:47:03qui essayent de devenir maire.

00:47:06Et puis après,

00:47:06c'est vrai que...

00:47:07Oui,

00:47:08alors il y a les responsabilités

00:47:09et puis il y a le fait

00:47:09que dans les petits villages,

00:47:10finalement,

00:47:11avec l'évolution

00:47:12des intercommunalités,

00:47:14des communautés

00:47:14de communes,

00:47:16les prérogatives

00:47:18des maires

00:47:19sont quand même

00:47:19extrêmement limitées.

00:47:21Je prendrais le cas

00:47:22d'un plan local

00:47:22d'urbanisme aujourd'hui.

00:47:23et il se prend

00:47:24au niveau des communautés

00:47:25de communes.

00:47:27Donc,

00:47:27si vous voulez,

00:47:28en plus,

00:47:28ils ont de plus en plus

00:47:29de responsabilités.

00:47:31En tout cas,

00:47:32ils ont des responsabilités pénales

00:47:33très souvent

00:47:33et ils ont de moins en moins

00:47:36de responsabilités politiques.

00:47:38Donc,

00:47:38c'est vrai que ça peut être

00:47:39aussi un facteur de démotivation

00:47:41sans compter que le métier

00:47:42d'agriculteur

00:47:42est un métier

00:47:43quand même particulièrement prenant

00:47:44et difficile.

00:47:46Bon,

00:47:46on va avancer.

00:47:48J'aurais qu'on parle

00:47:49donc de la directrice

00:47:50de la police

00:47:50des lampes

00:47:51démises

00:47:52de ses fonctions.

00:47:53pour des manquements répétés.

00:47:55Une mise à l'ICAR

00:47:56qui a été dénoncée

00:47:57comme arbitraire

00:47:58par le principal

00:47:59syndicat de commissaires

00:48:01qui en appelle

00:48:01au ministre de l'Intérieur

00:48:03et écouté hier,

00:48:05c'était le jour

00:48:06de son départ.

00:48:08Ah bon ?

00:48:09Si, si, si, si, ce sont des applaudissements.

00:48:11Oui.

00:48:12Ah oui, j'ai vu les images.

00:48:14Les images.

00:48:15Voilà.

00:48:20Voilà, donc visiblement

00:48:22elle était appréciée

00:48:24et beaucoup d'émotions évidemment.

00:48:27Donc le préfet lui reproche

00:48:28de ne pas avoir obéi

00:48:31à ses ordres

00:48:33lui demandant une mobilisation

00:48:34plus forte face aux agriculteurs.

00:48:35évidemment, ça fait réagir.

00:48:40Ben oui.

00:48:40Écoutez, moi je suis assez étonné

00:48:42parce que je connais bien

00:48:43Gilles Clavel

00:48:44pour tout vous dire.

00:48:45Il m'a beaucoup accompagné

00:48:46sur ma mission

00:48:47sur la loi

00:48:48de la reconnaissance

00:48:49des métiers

00:48:50de la médiation.

00:48:51Franchement,

00:48:52c'est quelqu'un

00:48:53de posé,

00:48:54c'est pas quelqu'un

00:48:55de caractériel.

00:48:57Je connais pas l'histoire Valérie

00:48:58mais en tout cas,

00:49:00j'ai connu

00:49:01beaucoup de préfets

00:49:02depuis 2012

00:49:03des préfets

00:49:03qui étaient plus fermes.

00:49:05Mais dans le cas

00:49:06de Gilles Clavel,

00:49:06il est pas connu

00:49:07pour être quelqu'un

00:49:08de sectaire

00:49:09et de fermé.

00:49:10Le préfet a demandé

00:49:11à la commissaire

00:49:11de faire cesser

00:49:12ses agissements

00:49:13en parlant des agriculteurs

00:49:14en dispersant

00:49:15les individus

00:49:16qui étaient en train

00:49:17de se livrer

00:49:17à des manifestations.

00:49:21C'était des individus

00:49:23qui ont soudé

00:49:23des chaînes

00:49:24en haut et en bas

00:49:25des grilles

00:49:26de la préfecture

00:49:27et cette instruction

00:49:29n'a pas été suivie

00:49:30des faits

00:49:30sans qu'à aucun moment

00:49:31il soit fait état

00:49:32d'un risque

00:49:33ou d'une impossibilité

00:49:34d'agir.

00:49:35On a Pascal

00:49:36qui voulait réagir

00:49:37un auditeur

00:49:38au 0826 300 300.

00:49:40Bonjour Pascal.

00:49:42Bonjour,

00:49:42bonjour à vous tous.

00:49:43Eh bien oui,

00:49:44je réagis

00:49:44parce que moi je suis

00:49:45à 65 ans

00:49:47je suis scandalisé

00:49:48de voir qu'un préfet

00:49:49déjà prenne des initiatives

00:49:50alors que s'il y avait

00:49:52sanction,

00:49:52il aurait dû déjà

00:49:53demander à la DGPN

00:49:54et puis au directeur général

00:49:57parce qu'elle a quand même

00:49:58un directeur au-dessus d'elle

00:49:59de prendre des décisions

00:50:00et pas lui.

00:50:01Alors quand j'entends

00:50:02un monsieur qui disait

00:50:03sur votre antenne

00:50:04qu'il le connaît bien

00:50:04vous savez

00:50:05on peut changer

00:50:06malheureusement

00:50:07de caractère rapidement

00:50:08surtout quand on sait

00:50:09qu'un préfet peut devenir

00:50:10préfet de région.

00:50:11Donc non,

00:50:12c'est pas normal.

00:50:13C'est pas normal

00:50:13parce qu'en plus

00:50:14il pousse quelque part

00:50:16à aller à l'affrontement

00:50:17donc ça prouve bien

00:50:19qu'il a reçu des ordres

00:50:20émanant de l'Elysée

00:50:22comme quoi il ne faut pas lâcher

00:50:24qu'il faut rentrer

00:50:25dans la tronche

00:50:25des agriculteurs

00:50:26mais par contre

00:50:27on va laisser

00:50:28comme à Toulouse

00:50:28ce matin

00:50:29empêcher les agriculteurs

00:50:31de rentrer avec leur tracteur

00:50:32la FNSEA

00:50:33est rentrée à Toulouse.

00:50:34Vous voyez

00:50:34il y a deux points de mesure

00:50:35et dans les Landes

00:50:36cette femme

00:50:37elle est applaudie

00:50:39par ses gars quoi

00:50:41et on voit quand même

00:50:43qu'elle a

00:50:43la boulot au ventre

00:50:46parce qu'elle fait son travail

00:50:48honnêtement

00:50:49la loi lui autorise

00:50:51de ne pas répondre

00:50:52à un ordre

00:50:54ça se passe dans les

00:50:55et ce monsieur

00:50:56je ne sais pas

00:50:56si ce préfet

00:50:57a eu déjà affaire

00:50:58à des compagnies de CRS

00:50:59les compagnies de CRS

00:51:00c'est comme ça

00:51:01que ça se passe

00:51:02c'est qu'ils ont

00:51:03un chef de section

00:51:03si le chef de section

00:51:05ne leur donne pas

00:51:05l'ordre d'avancer

00:51:06le préfet pourra dire

00:51:07ce qu'il veut

00:51:08ils ne bougeront pas

00:51:10c'est pas le préfet

00:51:11c'est pas la CRS

00:51:12c'est une dame

00:51:13alors peut-être

00:51:14il a peut-être

00:51:16des petits soucis

00:51:17mais je ne pense pas

00:51:18parce que ses parents

00:51:18étaient des psychanalystes

00:51:20sur Clamard

00:51:20donc je veux dire

00:51:21c'est quand même dommage

00:51:22lui-même

00:51:23lui-même était

00:51:25psychanalyste

00:51:27et en fait

00:51:28ce qu'il faut dire

00:51:28c'est que Mme Mazin-Bautier

00:51:30était à quelques mois

00:51:31de la retraite

00:51:32c'est ce qui a été annoncé

00:51:35justement par le préfet

00:51:36Gilles Clavreul

00:51:37c'est qu'il dit

00:51:37que c'est une décision

00:51:38administrative

00:51:39parce qu'elle partait

00:51:40à la retraite

00:51:41je crois en septembre

00:51:412026

00:51:42on sent qu'il n'est pas

00:51:43très à l'aise

00:51:44avec ce qui se passe

00:51:45ce matin

00:51:46c'est vrai que c'est assez bizarre

00:51:48alors après

00:51:48c'est pas la première fois

00:51:49qu'un chef de police

00:51:52est renvoyé

00:51:53par un préfet

00:51:54mais c'est vrai que là

00:51:55ce qui est étrange

00:51:56c'est que c'est soudain

00:51:57suite à la manifestation

00:51:59des agriculteurs

00:52:00et on sait

00:52:01par contre

00:52:02ça c'est vrai

00:52:02qu'il y avait eu des ordres

00:52:03mais un préfet

00:52:04n'a pas d'ordre à donner

00:52:04normalement

00:52:05à un chef de police

00:52:06sur le fait

00:52:07qu'il fallait faire en sorte

00:52:08de faire reculer

00:52:08les agriculteurs

00:52:09donc voilà

00:52:10après

00:52:10je vous dis

00:52:11moi je pense que c'est politique

00:52:12oui

00:52:13le syndicat des commissaires

00:52:15de police

00:52:15dénonce la forme

00:52:16et le fond

00:52:17une méthode humiliante

00:52:18aux antipodes

00:52:19des préconisations

00:52:20en matière de management

00:52:21de proximité

00:52:22empreint d'humanisme

00:52:23son éviction

00:52:24lui aurait été signifiée

00:52:25par SMS

00:52:25alors qu'elle se trouvait

00:52:27face aux agriculteurs

00:52:28c'est effectivement

00:52:30humiliant

00:52:31choquant

00:52:32et inacceptable

00:52:33poursuit le syndicat

00:52:35alors écoutez

00:52:35la vraie question

00:52:37qu'il faut se poser

00:52:37c'est finalement

00:52:39est-ce qu'elle a rempli

00:52:40sa mission

00:52:41sur le moment

00:52:42est-ce qu'elle a rétabli

00:52:44l'ordre

00:52:44elle a manifestement

00:52:45rétabli l'ordre

00:52:46sans qu'il y ait eu

00:52:47d'affrontements

00:52:48donc je ne vois pas

00:52:49ce qu'on peut

00:52:50de la sorte

00:52:51lui reprocher

00:52:52bon en plus

00:52:54les Landes

00:52:54c'est un département rural

00:52:55qui

00:52:56où il y a

00:52:57en effet

00:52:58je crois

00:52:58la coordination rurale

00:52:59qui est très forte

00:53:00donc elle a quelque part

00:53:02je veux dire

00:53:02fait preuve

00:53:03d'une intelligence

00:53:03de la situation

00:53:04et à un moment donné

00:53:05l'intelligence

00:53:06de la situation

00:53:06doit me semble-t-il

00:53:08prédominer

00:53:09sur les hiérarchies

00:53:11après

00:53:12je ne sais pas

00:53:12je ne connais pas

00:53:13le front du dossier

00:53:14et vous avez raison

00:53:16de nous le signaler

00:53:17cher auditeur

00:53:18les agriculteurs

00:53:20manifestent en ce moment

00:53:21dans les rues de Toulouse

00:53:22on voit des images

00:53:23où ils sont face

00:53:24à des compagnies

00:53:25de CRS Eric

00:53:26sur cette éviction

00:53:27politique

00:53:28comme le dit Alex

00:53:29je pense qu'elle a pris

00:53:30la bonne décision

00:53:30en réalité

00:53:31la commissaire

00:53:32pour une raison très simple

00:53:33c'est que cet incident

00:53:35si j'ai bien compris

00:53:36de grille de la préfecture

00:53:37cadenassée

00:53:38par des manifestants

00:53:39arrive quelques semaines

00:53:41après

00:53:41le scandale absolu

00:53:43où Nunez

00:53:44avait envoyé

00:53:45des blindés

00:53:46hélicoptères

00:53:48devant une ferme

00:53:49donc si vous voulez

00:53:51il fallait peu de choses

00:53:52pour qu'une étincelle

00:53:54déclenche un incendie

00:53:55peut-être violent

00:53:57même si les agriculteurs

00:53:58ne le sont pas

00:53:58et je pense que

00:54:00politiquement

00:54:00elle a bien fait

00:54:01de prendre cette décision

00:54:02parce que sinon

00:54:03il y avait peut-être

00:54:04un affrontement

00:54:04et ça pouvait dégénérer

00:54:05pas que devant la préfecture

00:54:06en question

00:54:07mais ailleurs

00:54:08donc peut-être

00:54:09moi je fais une analyse

00:54:11politique des choses

00:54:11quand même Eric

00:54:12moi j'ai eu la chance

00:54:13d'être à carbone

00:54:13vous le savez

00:54:14je suis allé deux fois

00:54:15effectivement

00:54:16moi j'avais dénoncé

00:54:17le fait d'aller dans une ferme

00:54:18avec des centaures

00:54:19trois compagnies

00:54:20pour faire en sorte

00:54:22d'abattre les vaches

00:54:23mais je pense franchement

00:54:24que ce gouvernement

00:54:25a bien géré

00:54:26la crise agricole

00:54:27parce qu'il n'y a pas eu

00:54:28de débordement

00:54:29dans la violence

00:54:30elle n'est pas terminée

00:54:31la crise agricole

00:54:32je vous parle dans la violence

00:54:32attendez

00:54:33je vous parle dans la violence

00:54:34oui oui bien sûr

00:54:35c'est-à-dire qu'il y a eu

00:54:36un respect

00:54:37moi j'ai souvenir

00:54:38j'y étais

00:54:38je veux dire

00:54:39quand Jérôme me baille

00:54:41ils veulent récupérer

00:54:42leurs affaires

00:54:43ça chauffe un peu

00:54:44mais je veux dire

00:54:44franchement

00:54:45la police a géré

00:54:47avec beaucoup d'émotions

00:54:49et beaucoup de recul

00:54:50à ça

00:54:51suite

00:54:52oui

00:54:52suite à cette histoire

00:54:54de Centaur Eric

00:54:55après je ne sais pas

00:54:56est-ce que c'est là

00:54:57est-ce que ça faisait longtemps

00:54:58moi je ne veux pas rentrer

00:55:00si vous voulez dans ça

00:55:00je suis d'accord avec toi

00:55:02mais après

00:55:02c'est la police ok

00:55:03mais c'est aussi

00:55:04il faut le dire

00:55:04les agriculteurs

00:55:05franchement

00:55:06les agriculteurs

00:55:06ils sont exceptionnels

00:55:07c'est-à-dire que c'est

00:55:08une profession

00:55:10qui est en train de mourir

00:55:12depuis des années

00:55:12on le répète

00:55:13chaque année

00:55:13quand on approche du salon

00:55:14on se dit

00:55:14ah il y a une crise agricole

00:55:16chaque année

00:55:17ils protestent

00:55:18mais jamais

00:55:19jamais

00:55:19ils bloquent le pays

00:55:20ils foutent le chaos

00:55:21dans les rues

00:55:22si tu avais d'autres personnes

00:55:23en face des policiers

00:55:24je pense qu'on n'aurait pas

00:55:25le même discours

00:55:25en disant

00:55:26la police a bien géré

00:55:27il faut quand même

00:55:27leur tirer un coup de chapeau

00:55:28et c'est irte ça

00:55:29quand ils s'en vont

00:55:30ils nettoient

00:55:31j'en connais pas d'autres

00:55:32qui n'ont pas de faire ça

00:55:33ils sont civiques

00:55:34tout simplement

00:55:35et ces images

00:55:37sont à retrouver

00:55:38sur nos réseaux

00:55:38Christine Bouillot

00:55:39qui est sur place

00:55:40à Toulouse

00:55:42on se retrouve

00:55:42dans un instant

00:55:43et on va revenir

00:55:44sur le procès

00:55:46enfin les propos

00:55:47de l'avocat

00:55:48de la défense

00:55:49à propos de l'assassinat

00:55:51de Samuel Paty

00:55:52avec une stratégie

00:55:53qu'on a un petit peu

00:55:54de mal à comprendre

00:55:54l'avocat

00:55:55d'Abdel Hakim

00:55:57Séfroui

00:55:58qui accuse

00:55:59Samuel Paty

00:56:00d'avoir discriminé

00:56:02des musulmans

00:56:03tout en disant

00:56:03qu'il n'était pas raciste

00:56:04enfin il tue

00:56:05comme le dit

00:56:06Émilie Frèche

00:56:06Samuel Paty

00:56:07une deuxième fois

00:56:08à tout de suite

00:56:08Sud Radio

00:56:09Sud Radio

00:56:11le 10h midi

00:56:12mettez-vous d'accord

00:56:13Valérie Exper

00:56:14avec vous

00:56:16sur Sud Radio

00:56:17pardon

00:56:18on est ensemble

00:56:20et on commente

00:56:21l'actualité

00:56:21on parle

00:56:22du procès

00:56:23en appel

00:56:24des quatre accusés

00:56:25condamnés

00:56:26en première instance

00:56:27pour leur rôle

00:56:28dans l'assassinat

00:56:28de Samuel Paty

00:56:30et hier

00:56:30c'est

00:56:31Lara Bocat

00:56:32l'avocat

00:56:32d'Abdel Hakrim

00:56:34Séfroui

00:56:36qui s'est exprimé

00:56:37et évidemment

00:56:38ses propos

00:56:39ont fait réagir

00:56:40écoutez

00:56:40la décapitation

00:56:41de Samuel Paty

00:56:42elle est tellement horrible

00:56:43qu'elle écrase

00:56:44tout le dossier

00:56:45qu'il y a un tabou

00:56:46nous n'avons pas

00:56:47le droit de le dire

00:56:47qu'il procédait

00:56:48à la discrimination

00:56:49des élèves musulmans

00:56:50mais moi je vais le dire

00:56:51haut et fort

00:56:52tout au long du procès

00:56:54et pas avant

00:56:54de plaider à la fin

00:56:55je démontrerai même

00:56:56qu'il faisait la même chose

00:56:57dans le précédent établissement

00:56:59où il était affecté

00:57:00en 2016

00:57:01c'est dans le dossier

00:57:02personne ne l'a jamais dit

00:57:04alors lui disait

00:57:05que c'était pour protéger

00:57:06les élèves

00:57:07par rapport à cette caricature

00:57:08mais on ne protège

00:57:09personne dans l'école

00:57:10de la république

00:57:11en discriminant

00:57:12en demandant

00:57:13à des élèves

00:57:14de se désigner

00:57:15en fonction

00:57:16de leur religion

00:57:17ça signe la discrimination

00:57:18c'est un article

00:57:20du code pénal

00:57:20qui réprime ceci

00:57:21et pourquoi je vais faire ça

00:57:23parce qu'encore une fois

00:57:24ça va constituer

00:57:25les fondations

00:57:26de la défense

00:57:27il a ajouté

00:57:28imaginez

00:57:29qu'on dise à des enfants juifs

00:57:30sortez de la salle

00:57:31qu'on dise la même chose

00:57:33à des enfants

00:57:33handicapés

00:57:34donc c'est son argumentaire

00:57:36c'est effectivement

00:57:37tuer une deuxième fois

00:57:39je ne comprends pas

00:57:40cette stratégie

00:57:41de l'avocat

00:57:42il me semble me souvenir

00:57:43il me semble me souvenir

00:57:44que Samuel Paty

00:57:45quand il montrait

00:57:47les caricatures

00:57:48de Charlie Hebdo

00:57:48en classe

00:57:49notamment sur le prophète

00:57:51disait

00:57:51pour pas que ça choque

00:57:52peut-être

00:57:53certains d'entre vous

00:57:54si vous voulez quitter

00:57:55la salle

00:57:56détournez le regard

00:57:58voilà

00:57:58ou détournez le regard

00:58:00mais c'est au contraire

00:58:01c'est au contraire

00:58:02pardon

00:58:02une protection

00:58:03pardonnez-moi

00:58:04quand un prof

00:58:06a été décapité

00:58:07par des islamistes

00:58:09et certains

00:58:09d'ailleurs relayant

00:58:11sur des vidéos

00:58:12des propos terribles

00:58:13sur Samuel Paty

00:58:14un peu de dignité

00:58:16monsieur l'avocat

00:58:16un peu de dignité

00:58:17franchement

00:58:18si c'est ça

00:58:19la défense

00:58:20de cet avocat

00:58:21moi je suis

00:58:21je vous le dis

00:58:22je suis scandalisé

00:58:22moi ça me fait vomir

00:58:25franchement

00:58:25je vous dis la vérité

00:58:26ça me fait vomir

00:58:27parce que

00:58:27comme vient de le dire Eric

00:58:28par rapport à l'enquête officielle

00:58:30il proposait aux élèves

00:58:31de détourner le regard

00:58:32sur ses caricatures

00:58:33lors d'un cours

00:58:35de liberté d'expression

00:58:35même toujours

00:58:36selon l'enquête officielle

00:58:37il faut le rappeler

00:58:38quand même

00:58:38on en est là aujourd'hui

00:58:40parce qu'une élève

00:58:41qui n'était même pas présente

00:58:42le jour J

00:58:43a rapporté des propos

00:58:44a dénoncé des choses

00:58:46qu'elle ne savait même pas

00:58:46qu'elle ne connait pas

00:58:47et lui reprend l'argumentaire

00:58:48de cet élève

00:58:49franchement

00:58:50moi je vais vous dire

00:58:51ça me fait vomir

00:58:51parce que si

00:58:52défendre

00:58:53c'est salir quelqu'un

00:58:54qui est mort aujourd'hui

00:58:56plus rien au droit

00:58:57normalement

00:58:57quand vous êtes avocat

00:58:58dans une cour d'assises

00:59:00vous êtes là pour défendre

00:59:02parce que chaque homme

00:59:02chaque accusé

00:59:03a le droit à une défense

00:59:04et c'est ce qui fait

00:59:04la force de notre démocratie

00:59:05de notre état de droit

00:59:06mais vous n'êtes pas là

00:59:07pour salir un homme

00:59:08vous êtes là pour essayer

00:59:09de trouver des preuves

00:59:09pour essayer de défendre

00:59:10votre client

00:59:12mais en aucun cas

00:59:13en aucun cas

00:59:14tuer une deuxième fois

00:59:14une personne qui a été

00:59:15vous l'avez dit

00:59:16décapité

00:59:17et franchement

00:59:18qu'il soit là

00:59:19devant tous les micros

00:59:19et qu'on en parle aujourd'hui

00:59:21bon bah il a réussi son coup

00:59:22parce qu'il a commencé le procès

00:59:24mais je trouve ça

00:59:25vraiment dégueulasse

00:59:26et pitoyable

00:59:27donc je voudrais qu'on écoute

00:59:30on a Emmanuel

00:59:31qui nous appelle de suraine

00:59:32et qui réagit évidemment

00:59:33ça vous fait réagir

00:59:340826 300

00:59:35300

00:59:36Emmanuel

00:59:36vous avez entendu

00:59:38évidemment ses propos

00:59:39bonjour

00:59:40merci de me donner la parole

00:59:41je veux exprimer

00:59:42mon profond dégoût

00:59:44juste c'est répugnant

00:59:45vous savez j'ai une fille

00:59:48qui est en train de passer le barreau

00:59:49qui va être avocate

00:59:50je suis sûr

00:59:52que

00:59:53jamais

00:59:54mais pour des raisons

00:59:55morales

00:59:56de base

00:59:57elle ne

00:59:58se fera

00:59:59le porte-parole

01:00:00d'accusations

01:00:02mensongères

01:00:03d'une petite gamine

01:00:04mythomane

01:00:05qui est à l'origine

01:00:06de ce crime horrible

01:00:07et que cet avocat

01:00:08reprend à son compte

01:00:10et qu'il diffuse

01:00:11et qu'est-ce qu'il fait

01:00:12en faisant cela

01:00:13il diffuse

01:00:15la haine

01:00:16il diffuse

01:00:16le mensonge

01:00:17il diffuse

01:00:18la justification

01:00:19de l'assassinat

01:00:20de Samuel Paty

01:00:21et il le diffuse

01:00:22largement

01:00:23dans une population

01:00:24chez nous

01:00:25qui est ravie

01:00:26d'entendre ça

01:00:27ce type est un

01:00:28rétuniant personnage

01:00:29et en plus

01:00:30un irresponsable

01:00:31intégral

01:00:32un avocat

01:00:33la question

01:00:35est-ce qu'un avocat

01:00:35peut tout dire

01:00:36on l'a vu dans le procès

01:00:37de Pardieu aussi

01:00:38il y a quand même

01:00:39des avocats

01:00:40qui vont assez loin

01:00:41dans la criminalisation

01:00:44de la victime

01:00:45je crois que ce que dit

01:00:46Emmanuel

01:00:46je crois qu'il a tout dit

01:00:47jusqu'où on peut aller

01:00:50dans l'ignominie

01:00:51pour la défense

01:00:52de personnes

01:00:53on a besoin

01:00:54d'être défendu

01:00:55mais jusqu'à quel niveau

01:00:56Valérie

01:00:57et franchement

01:00:57ça pose le débat

01:00:59sur la place

01:01:00de l'avocat

01:01:00dans nos sociétés

01:01:01est-ce qu'ils peuvent

01:01:02aller si loin

01:01:03dans cette ignominie

01:01:05ça pose vraiment

01:01:06la question

01:01:07de la place du droit

01:01:08en France

01:01:08un avocat

01:01:09peut tout se permettre

01:01:10Arnaud Benedetti

01:01:11je crois que ce soit

01:01:12très difficile

01:01:12de défendre

01:01:13ceux qui ont

01:01:14contribué

01:01:16à l'assassinat

01:01:17de Samuel Paty

01:01:19il adopte une stratégie

01:01:21qui est une stratégie

01:01:22de rupture

01:01:23c'est connu

01:01:23en termes de défense

01:01:25qui est bien évidemment

01:01:26tout à fait

01:01:27inacceptable

01:01:29pour toutes les raisons

01:01:30qui viennent d'être évoquées

01:01:30notamment par rapport au fait

01:01:31puisqu'en fait

01:01:32il détourne la réalité

01:01:33et qu'il est dans une stratégie

01:01:35où il avalise

01:01:36finalement

01:01:37la stratégie de défense

01:01:39de ses clients

01:01:40mais un avocat

01:01:41c'est un conseil aussi

01:01:41il ne faut jamais l'oublier

01:01:42un avocat

01:01:43c'est un conseil

01:01:44il doit être capable

01:01:45à un moment donné

01:01:46aussi

01:01:46de faire

01:01:47évoluer

01:01:48la défense propre

01:01:50de ses clients

01:01:51et dans ce cas-là

01:01:51dans l'intérêt de ses clients

01:01:53tout à fait

01:01:53et là véritablement

01:01:55moi il me semble

01:01:55enfin vu comme ça

01:01:56comme on le regarde

01:01:57de l'extérieur

01:01:58c'est qu'il ne défend pas

01:01:59finalement tellement

01:02:00l'intérêt de ses clients

01:02:01enfin il le défend

01:02:02oui formellement

01:02:04mais je veux dire

01:02:05en adoptant en effet

01:02:06cette stratégie

01:02:08il ne peut que

01:02:09non seulement avoir

01:02:09l'opinion publique

01:02:10qui est révulsée

01:02:11mais je pense qu'il ne peut

01:02:12qu'indisposer le jury

01:02:14mais est-ce que perdu pour perdu

01:02:16il se dit qu'il n'a plus rien

01:02:17à perdre

01:02:18ils ont été condamnés

01:02:19à des peines

01:02:20allant de 13 à 16 ans

01:02:22de prison

01:02:22c'est vrai

01:02:24qu'on se demande

01:02:26enfin voilà

01:02:28pourquoi cette stratégie

01:02:29c'est invraisemblable

01:02:30une trahison éthique

01:02:31et intellectuelle

01:02:32moi je trouve vraiment

01:02:33sincèrement

01:02:33là on arrive dans

01:02:36ce qu'on disait tout à l'heure

01:02:37tout est permis en fait

01:02:38tout est permis tout le temps

01:02:39ce que disait

01:02:40votre auditeur

01:02:42est très juste

01:02:43c'est qu'en fin de compte

01:02:44ce qu'il y a de grave

01:02:44dans ses propos

01:02:45c'est finalement

01:02:46la portée politique

01:02:47de ses propos

01:02:48parce que

01:02:49in fine

01:02:50c'est des propos

01:02:51qui vont

01:02:52parfois trouver

01:02:53peut-être un écho

01:02:54chez les plus radicalisés

01:02:55en l'occurrence

01:02:56et ça je trouve

01:02:58que quand même

01:02:58un avocat

01:03:00qui est un homme de paroles

01:03:01et de paroles publiques

01:03:02en l'occurrence

01:03:03doit être capable

01:03:04de mesurer

01:03:05la portée de ses propos

01:03:06les conséquences politiques

01:03:07de ses propos

01:03:08et puis vous mesurez

01:03:09pour la famille

01:03:10et je pense

01:03:10à la soeur de Samuel Paty

01:03:12entendre ça

01:03:13de la part d'un avocat

01:03:14c'est presque légitimer

01:03:15le fait que son frère

01:03:16ait été décapité

01:03:17mais attendez

01:03:19il excuse en tout cas

01:03:20non mais c'est incroyable

01:03:21c'est incroyable

01:03:22non non

01:03:22c'est inaudible

01:03:23et la véhémence

01:03:25avec laquelle

01:03:26il a prononcé

01:03:27il a prononcé

01:03:28ses mots

01:03:29c'est absolument

01:03:31scandaleux

01:03:32donc je voulais

01:03:32qu'on réagisse

01:03:33sur ce sujet

01:03:35d'autres sujets

01:03:36dans l'actualité

01:03:37qui ont retenu

01:03:38votre attention

01:03:39Eric c'était

01:03:41un coup de coeur

01:03:41pour le

01:03:42pour la libération

01:03:43du dernier otage

01:03:44israélien

01:03:45Ranekvili

01:03:46j'ai été frappé

01:03:48par le retour

01:03:49parce qu'il n'est pas

01:03:50parce qu'il n'est pas

01:03:51il est mort

01:03:51donc il a été

01:03:52sans doute

01:03:53le premier soldat

01:03:54israélien

01:03:56tué lors du pogrom

01:03:58du 7 octobre

01:03:59par le groupe terroriste

01:04:01Hamas

01:04:02et c'est le dernier

01:04:03rentré

01:04:04en israël

01:04:06avec cette cérémonie

01:04:07émouvante

01:04:08et pourquoi je vous dis ça

01:04:10parce que ce qui me frappe

01:04:11vous voyez nous

01:04:11on n'est pas forcément

01:04:12capable de faire

01:04:13libérer des otages

01:04:15vivants

01:04:15dans d'autres pays

01:04:16bah israël

01:04:18mort ou vivant

01:04:21récupère chacun

01:04:23des siens

01:04:23jusqu'au dernier

01:04:24lui il a été tué

01:04:26le 7 octobre

01:04:27son corps a été retrouvé

01:04:28je crois dans une fausse

01:04:29commune

01:04:30il a été identifié

01:04:32formellement

01:04:32par des médecins

01:04:34légistes

01:04:35israéliens

01:04:36qui se sont déplacés

01:04:37à Gaza

01:04:37et voir ce cercueil

01:04:40du premier tué

01:04:41israélien

01:04:42le 7 octobre

01:04:43rentrer en dernier

01:04:44éclore ainsi

01:04:46si j'ose dire

01:04:47la monstruosité

01:04:48du secteur de Trump

01:04:49extrêmement touchant

01:04:50et donne beaucoup

01:04:51de leçons

01:04:52maintenant je dis aussi

01:04:53parce que je rajoute toujours

01:04:54regardons devant

01:04:56c'est quoi l'avenir

01:04:59du peuple gazawi

01:04:59avec ou sans le Hamas

01:05:01qui continue d'avoir

01:05:02des armes

01:05:02visiblement à Gaza

01:05:04c'est quoi la deuxième phase

01:05:05du plan de paix

01:05:06de Donald Trump

01:05:07qui s'est réjoui

01:05:08dans un tweet

01:05:08de là

01:05:09du retour au pays

01:05:10de mort

01:05:11de ce héros israélien

01:05:13moi c'est ça aussi

01:05:14qui m'intéresse

01:05:14et qu'il faut aborder

01:05:15je comprends tout à fait

01:05:19le coup de coeur

01:05:19d'Eric

01:05:20et Rangvili

01:05:20il faut connaître son histoire

01:05:22c'est un soldat

01:05:24qui appartenait

01:05:24à l'unité Yassam

01:05:25qui était blessé

01:05:27le 7 octobre

01:05:28qui était en arrêt maladie

01:05:29quand il a appris

01:05:30ce qui s'est passé

01:05:30il a remis son uniforme

01:05:31il a tué presque

01:05:3215 terroristes

01:05:33il a sauvé des dizaines

01:05:34de vies

01:05:35et il a été tué

01:05:36à Nova

01:05:37le jour même

01:05:37et son corps a été

01:05:39emporté à Gaza

01:05:40comme monnaie d'échange

01:05:41et c'est vrai que

01:05:41quand on voit hier

01:05:42les images de son père

01:05:43devant sa tombe

01:05:45elles sont formidables

01:05:46ces images

01:05:46elles rappellent aussi

01:05:47qu'effectivement

01:05:48on a peut-être

01:05:49des leçons à prendre

01:05:51d'autres peuples

01:05:51sur la solidarité

01:05:53et sur le sentiment

01:05:55d'union nationale

01:05:55dont beaucoup parlent

01:05:56en ce moment

01:05:56dans notre pays

01:05:57là-bas

01:05:57et je ne parle pas

01:05:58de politique du tout

01:05:58je ne parle pas

01:05:59de pouvoir politique

01:06:00de ce que peuvent faire

01:06:01les pouvoirs publics israéliens

01:06:03parce qu'il y aurait

01:06:03beaucoup de choses

01:06:03à en dire

01:06:04malheureusement

01:06:04je parle vraiment

01:06:05de l'état d'esprit

01:06:06de ce peuple

01:06:06qui hier s'est arrêté

01:06:08encore une fois

01:06:08quand le cercueil

01:06:09est revenu

01:06:10sur le territoire israélien

01:06:12tout le peuple

01:06:13s'est arrêté

01:06:13pour avoir une cérémonie commune

01:06:15et ça c'est

01:06:15franchement magnifique

01:06:17vous pourrez dire

01:06:18un mot

01:06:19sur ce sujet

01:06:20et puis on va continuer

01:06:21on parlera des agents

01:06:22de AIS

01:06:23et puis

01:06:24et puis

01:06:25de la gauche

01:06:26qui n'a pas voté

01:06:27la proposition de résolution

01:06:28avec vous

01:06:29contre

01:06:30pour classer

01:06:30les frères musulmans

01:06:31comme organisation terroriste

01:06:32on va en parler avec vous

01:06:33Arnaud Benedetti

01:06:34à tout de suite

01:06:34avec vous sur Sud Radio

01:06:39on commente l'actualité

01:06:40peut-être vous voulez

01:06:42peut-être parler du retour

01:06:43de ce dernier soldat

01:06:44effectivement

01:06:45retour du dernier

01:06:46retage mort

01:06:47je partage ce qu'a dit Eric

01:06:49c'est qu'en fait

01:06:50d'abord c'est le retour

01:06:51d'un héros

01:06:52il faut le rappeler

01:06:53qui je veux dire

01:06:55a défendu ses compatriotes

01:06:56avec courage

01:06:58et puis moi

01:06:59ce qui me frappe toujours

01:06:59avec Israël

01:07:00c'est en effet

01:07:00cette

01:07:01cette solidarité

01:07:03malgré les

01:07:04les clivages

01:07:05qui peuvent exister

01:07:06au sein de la société israélienne

01:07:08c'est une société

01:07:08qui sait faire corps

01:07:09quand elle est

01:07:11confrontée

01:07:12à l'épreuve

01:07:13et il y a aussi

01:07:14ce côté sacrificiel

01:07:16de la citoyenneté israélienne

01:07:17qui est quelque chose

01:07:18qui en effet

01:07:20devrait nous parler

01:07:21à nous autres

01:07:22qui sont parfois

01:07:23dans une société

01:07:23où la dimension sacrificielle

01:07:25a quand même

01:07:25grandement disparu

01:07:27donc en effet

01:07:28quel que soit l'avenir

01:07:29de ce qui se passe là-bas

01:07:30je crois qu'il y a des leçons

01:07:32à tirer

01:07:33c'est-à-dire

01:07:34un état qui est capable

01:07:35d'aller chercher

01:07:35ses ressortissants

01:07:36y compris ses ressortissants

01:07:38morts

01:07:38est un état

01:07:39qui quelque part

01:07:41a une exigence morale

01:07:42extrêmement

01:07:43forte

01:07:45et extrêmement affirmée

01:07:46et qui le fait

01:07:46efficacement en plus

01:07:47parce qu'il faut quand même

01:07:48le rappeler

01:07:48c'est l'efficacité

01:07:50des opérations

01:07:51de ce type

01:07:53on va parler

01:07:55avec vous

01:07:56peut-être

01:07:57des

01:07:57des Etats-Unis

01:07:59Alex Armand

01:08:01enfin de ICE

01:08:03plus précisément

01:08:04il y a une information

01:08:05mais encore une fois

01:08:06il faudrait vérifier

01:08:06parce que c'est tombé

01:08:07ce matin

01:08:08comme quoi

01:08:08l'ICE viendrait

01:08:10en soutien

01:08:11de la police italienne

01:08:12aux Jeux Olympiques

01:08:14d'hiver

01:08:14qui auront lieu

01:08:14du 6 au 22 février

01:08:16pour pouvoir aider

01:08:18à la sécurisation

01:08:19des lieux

01:08:21et de la compétition

01:08:22c'est une information

01:08:22qui est tombée

01:08:23ce matin

01:08:24chez vos confrères

01:08:25du Figaro d'ailleurs

01:08:26après vérification

01:08:27on ne sait pas

01:08:28s'il viendrait simplement

01:08:29ce qui serait déjà

01:08:30incroyable quand même

01:08:31pour protéger

01:08:32la sélection américaine

01:08:35ou s'il viendrait

01:08:36selon ce qui est dit

01:08:37avec un accord

01:08:38qui serait signé

01:08:39entre les services

01:08:40de sécurité italiens

01:08:41et les services

01:08:42de sécurité américains

01:08:43pour pouvoir faire en sorte

01:08:45de protéger

01:08:46et de mettre en place

01:08:47une sécurité encore plus grande

01:08:48moi je trouve ça

01:08:49complètement incroyable

01:08:50d'abord pour deux choses

01:08:50d'abord parce que l'ICE

01:08:51comme tout le monde

01:08:55ces derniers jours

01:08:55j'ai trouvé ça

01:08:56incroyable

01:08:57ce qui s'est passé

01:08:57ça donne la nausée

01:08:59de voir une police

01:09:00sur place

01:09:00tuer ses propres habitants

01:09:03et même aller chercher

01:09:04des gamins

01:09:04de 4 ans

01:09:05dans des établissements

01:09:06au nom de l'immigration

01:09:09enfin bon

01:09:09tout ce qu'on déteste

01:09:11le plus

01:09:11et puis cette femme

01:09:13qui a été assassinée

01:09:14avant-hier

01:09:14cette infirmier

01:09:15cet homme de 45 ans

01:09:16assassiné aussi

01:09:17c'est le deuxième

01:09:18donc un départ

01:09:19qui est demandé

01:09:19à Minneapolis

01:09:21bon ça c'est une première chose

01:09:22et la deuxième chose

01:09:23c'est aussi dans le débat

01:09:24qu'il y a eu il y a quelques jours

01:09:25sur le fait que l'Europe

01:09:26doit être de moins en moins dépendante

01:09:28et on en parlait au début des émissions

01:09:29des Etats-Unis

01:09:30là encore

01:09:31on va faire appel

01:09:32aux services de sécurité américains

01:09:35et par n'importe lesquels

01:09:36je le répète

01:09:36l'ICE

01:09:37la police de l'immigration

01:09:38mais est-ce que ce sont

01:09:39les Etats-Unis

01:09:40qui demandent

01:09:41à ce que leurs athlètes

01:09:42soient protégés par ICE

01:09:43très précisément

01:09:44en tout cas

01:09:45oui peut-être

01:09:46mais en tout cas

01:09:46là dans le Figaro

01:09:47ce qui est publié ce matin

01:09:48c'était qu'il y avait un accord

01:09:49entre les forces de police

01:09:51de sécurité italienne

01:09:53et les forces de sécurité américaines

01:09:55pour pouvoir aider

01:09:56et développer

01:09:56une coopération

01:09:57de sécurité

01:09:58au sein même

01:09:59des Jeux Olympiques

01:10:00ce qui est le plus chouquant

01:10:01évidemment

01:10:01c'est que

01:10:02ce soit ICE

01:10:03compte tenu

01:10:04du fait que

01:10:05René Goud

01:10:05et Alex Préti

01:10:08l'infirmier

01:10:09qui a reçu quand même

01:10:109 balles dans le corps

01:10:11après

01:10:12d'après un papier

01:10:13que j'ai lu dans le Figaro

01:10:13avoir été désarmé

01:10:14on voit les images

01:10:16pour les polices étrangères

01:10:17je rappelle quand même

01:10:18que pendant les Jeux Olympiques

01:10:19de 2024

01:10:20en France

01:10:21je regarde

01:10:22on a accueilli

01:10:232000 agents de force

01:10:24de l'ordre étranger

01:10:25d'Espagne

01:10:26du Royaume-Uni

01:10:27d'Allemagne

01:10:28du Qatar

01:10:29de Corée du Sud

01:10:29des Etats-Unis

01:10:30d'Irlande

01:10:31des Émirats Arabes

01:10:32etc.

01:10:32bon

01:10:33donc

01:10:33le fait qu'on accueille

01:10:35des policiers étrangers

01:10:36sur son sol

01:10:37pour protéger

01:10:38un événement mondial

01:10:40bon

01:10:40ça se fait

01:10:41vous considérez

01:10:42que ICE

01:10:43est une police d'Etat

01:10:44alors

01:10:44j'ai commencé par ça

01:10:46cher Patrick

01:10:46compte tenu

01:10:47de ce qui se passe

01:10:48avec ICE

01:10:49dont le chef

01:10:50d'ailleurs

01:10:50qui est à visage découvert

01:10:52vient d'être rappelé

01:10:53d'urgence

01:10:54il quitte Minneapolis

01:10:56dans le Minnesota

01:10:57là où sont déroulés

01:10:59ces deux drames

01:11:00que je pourrais qualifier

01:11:01d'autre chose

01:11:02que de drames

01:11:02je vous le dis

01:11:03comme je le pense

01:11:04bon voilà

01:11:06mais ce qui peut choquer

01:11:07oui c'est ICE

01:11:08mais il faut gratter l'info

01:11:09ICE c'est Immigration

01:11:10and Customs Enforcement

01:11:12donc c'est pas

01:11:12quel rapport

01:11:14avec la protection

01:11:14j'en sais rien

01:11:15je n'en sais rien

01:11:17parce que ça a été

01:11:18c'est pas encore très clair

01:11:19on ne sait pas

01:11:20si on vient

01:11:20protéger

01:11:22mais même

01:11:23protéger les athlètes américains

01:11:24pardon

01:11:24pourquoi c'est ICE

01:11:25qui vient le faire

01:11:26oui non

01:11:26je

01:11:27franchement

01:11:28les athlètes américains

01:11:29sont souvent protégés

01:11:30mais plutôt par des agents

01:11:35du FBI

01:11:36des choses comme ça

01:11:37alors le maire de Milan

01:11:38s'est exprimé

01:11:39a dit qu'il ne serait pas

01:11:40les bienvenus

01:11:41qu'il ne serait pas

01:11:42les bienvenus à Milan

01:11:44donc il y a quand même

01:11:45une rumeur

01:11:46qui est en train de circuler

01:11:47et même plus qu'une rumeur

01:11:48parce qu'il y a des réactions

01:11:49officielles

01:11:49vous venez de le dire

01:11:50du maire de Milan

01:11:51ce sera uniquement

01:11:52un rôle défensif

01:11:53c'est ce qui est déclaré

01:11:55ce matin

01:11:56ICE n'obtira pas

01:11:57en tant que tel

01:11:58en Italie

01:11:59car la gestion

01:11:59de l'ordre public

01:12:00de l'immigration

01:12:01et de la sécurité

01:12:01relève des forces

01:12:02de police italiennes

01:12:04si jamais de façon

01:12:05tout à fait hypothétique

01:12:06devaient arriver

01:12:06des unités isolées

01:12:07appartenant à un

01:12:08elle serait déployée

01:12:11de manière fonctionnelle

01:12:12et non opérationnelle

01:12:13donc

01:12:13c'est étrange

01:12:15ça ressemble

01:12:16à un rétro-pédalage

01:12:17de je ne sais pas qui

01:12:18mais effectivement

01:12:20ICE

01:12:21alors il faut signaler

01:12:21que ICE existait déjà

01:12:23depuis un certain

01:12:24nombre d'années

01:12:25depuis 2003

01:12:25je crois même

01:12:26que monsieur Obama

01:12:27avait décoré

01:12:28le chef

01:12:29de ICE

01:12:31mais ça a été

01:12:33il y a eu un recrutement

01:12:34massif

01:12:35avec

01:12:36plus de 22 000 agents

01:12:38en moins d'un an

01:12:39et ce qu'on évoquait hier

01:12:40sur ce plateau

01:12:41c'est qu'il y a beaucoup

01:12:42de réformés de l'armée

01:12:44pour des causes

01:12:45un peu

01:12:45étranges

01:12:47voilà

01:12:47qui ont rejoint

01:12:49ICE

01:12:50donc c'est vrai

01:12:51que ça pose question

01:12:52et puis il y a aussi

01:12:53à mon avis

01:12:53une nouvelle doctrine

01:12:54depuis moins d'un an

01:12:55sur ICE

01:12:56parce que quand vous voyez

01:12:57les propos du président

01:12:58Trump

01:12:58qui arrive à défendre

01:13:01les personnes

01:13:03qui incarnent cette police

01:13:04ICE

01:13:04alors qu'il tue deux fois

01:13:05deux fois

01:13:06en moins d'une semaine

01:13:07ou dix jours

01:13:08et il arrive à trouver

01:13:09des raisons

01:13:09et des bonnes raisons

01:13:12pour pouvoir dire

01:13:13qu'ils étaient armés

01:13:14alors que c'est pas vrai

01:13:15qu'on a tous vu les images

01:13:16que les images ont fait

01:13:16le tour du monde

01:13:17au-delà des recrutements

01:13:18qui sont massifs

01:13:19et des profils recrutés

01:13:20qui sont aussi étranges

01:13:21vous avez à mon avis

01:13:22quand même aussi

01:13:23une nouvelle doctrine

01:13:23enfin l'exploitation politique

01:13:25aussi qui est faite derrière

01:13:26pardonnez-moi

01:13:27par M. Clinton

01:13:28et M. Obama

01:13:29qui n'ont pas de leçons

01:13:30à donner

01:13:30parce qu'ils ont eu

01:13:32une politique

01:13:32notamment sur M. Obama

01:13:34sur l'immigration

01:13:35qui n'était pas non plus neutre

01:13:36du tout

01:13:36il ne faut pas penser

01:13:37qu'il y a les méchants républicains

01:13:38pas du tout

01:13:39mais c'est pas ce que je dis

01:13:40on estime à 13 millions

01:13:42on estime à 13 millions

01:13:43les travailleurs inégaux

01:13:45aux Etats-Unis

01:13:46donc c'est pas un petit sujet

01:13:48je rappelle qu'il a quand même

01:13:49aussi été élu là-dessus

01:13:50maintenant le fait

01:13:51que visiblement

01:13:52les gens d'Ice

01:13:53aient une sorte

01:13:54je crois qu'elle est même avouée

01:13:55d'impunité

01:13:56c'est-à-dire qu'on leur dit

01:13:57faites ce que vous venez de faire

01:13:58et vous serez couverts

01:13:59ça c'est un sujet

01:14:00en Amérique

01:14:00quand on voit la vidéo

01:14:01c'est pas un fake

01:14:02il y a 6 personnes autour

01:14:04une personne à terre

01:14:04mais c'est ce que j'ai rappelé

01:14:05mon cher Patrick

01:14:06on lui tire plusieurs balles

01:14:08visiblement

01:14:08il était armé

01:14:08mais on lui retire son pistolet

01:14:10il prend 9 balles dans le corps

01:14:11alors qu'il n'est pas qu'il au sol

01:14:12Attention aux manipulations d'images

01:14:15une auditrice m'envoie une image

01:14:16où on dit

01:14:17on voit parfaitement sortir son arme

01:14:20c'est une photo qui n'est pas authentifiée

01:14:23qui a été plutôt authentifiée

01:14:24comme étant

01:14:25modifiée par l'IA

01:14:27il avait un téléphone à la main

01:14:29et on voit très clairement

01:14:30sur les images diffusées

01:14:31par des médias

01:14:31plutôt sérieux

01:14:33même très sérieux américains

01:14:34où on voit un policier partir

01:14:35avec visiblement dans l'attroupement

01:14:38l'arme

01:14:38Mais oui c'est ce que je vous dis

01:14:39dans le Figaro

01:14:40j'ai lu qu'il avait été désarmé

01:14:42donc je veux bien croire

01:14:42Et Alex Prétis

01:14:44avait un port d'armes

01:14:45il portait son arme

01:14:46en toutes les

01:14:46c'est le deuxième amendement

01:14:48américain

01:14:49donc quand Donald Trump

01:14:51dit

01:14:51tous les américains

01:14:52qui ont des armes

01:14:53dans la rue

01:14:53sont des criminels

01:14:54il y a un moment

01:14:56il y a un truc

01:14:56les fils ne se rejoignent pas

01:14:57totalement

01:14:58Oui et puis à plus

01:14:58Valérie

01:14:59il ne pointe pas quelqu'un

01:15:01avec son arme

01:15:02il est sur le ventre

01:15:03il y a 6 Golgoth

01:15:04autour de lui

01:15:05enfin je veux dire

01:15:06même s'ils sont 6

01:15:08autour de lui

01:15:08armés

01:15:09donc

01:15:09des professionnels

01:15:11enfin je veux dire

01:15:12c'est une exécution

01:15:13Cette femme

01:15:15dans la voiture

01:15:15elle avait une arme à feu

01:15:16je ne crois pas

01:15:1710 jours après

01:15:18ça n'a pas été prouvé

01:15:20et ça a été

01:15:21mais

01:15:21ce meurtre

01:15:22c'est un meurtre

01:15:23c'est un meurtre

01:15:24de cette femme

01:15:25a été

01:15:26mais relayée

01:15:27et montrée

01:15:28et franchement

01:15:28c'est dégueulasse

01:15:29je veux dire

01:15:30comment on peut encore

01:15:31pouvoir dire que

01:15:32Donald Trump

01:15:32je ne dis pas qu'on l'a dit

01:15:33sur le plateau du tout

01:15:33mais que Donald Trump

01:15:34tient des propos

01:15:36entre guillemets

01:15:37normaux

01:15:37Stéphane

01:15:38qui m'interpelle

01:15:40comme hier

01:15:40beaucoup d'auditeurs

01:15:41et qui vous interpellent

01:15:42et qui disent

01:15:42regardez chez nous aussi

01:15:43la répression existe

01:15:45enfin

01:15:45où avez-vous vu

01:15:48encore

01:15:48parce qu'hier on m'a opposé

01:15:49les gilets jaunes

01:15:50où avez-vous vu

01:15:51un gilet jaune

01:15:51tué par un policier

01:15:52où avez-vous vu

01:15:54des policiers

01:15:54se comporter

01:15:55comme le font

01:15:55les gens de ICE

01:15:56c'est-à-dire

01:15:57à 10 sur un homme

01:15:59et le tirer

01:16:00lui tirer dessus

01:16:01à bout portant

01:16:01enfin je veux dire

01:16:02c'est ça

01:16:02l'exploitation politique

01:16:03c'est-à-dire que

01:16:05la police tue

01:16:06on va dire

01:16:07non ça s'est pas passé

01:16:08en France

01:16:09non ça s'est pas passé

01:16:10en France

01:16:11ça ne s'est pas passé

01:16:11en France

01:16:12et on ne peut pas

01:16:12comparer ce qui s'est passé

01:16:14et le comportement

01:16:15de ces policiers

01:16:16avec ce qui se passe

01:16:17en France

01:16:18dans un instant

01:16:19on va parler

01:16:19donc de cette gauche

01:16:21qui refuse de voter

01:16:23pour ce qui a refusé

01:16:25de voter

01:16:25pour la proposition

01:16:26de résolution

01:16:27de classer

01:16:28les frères musulmans

01:16:29comme organisation terroriste

01:16:30et François Hollande

01:16:31qui discrètement

01:16:33se fait la malle

01:16:34quand il s'agit de voter

01:16:36et là aussi

01:16:37on peut s'interroger

01:16:38on en parle avec vous

01:16:39dans un instant

01:16:39à tout de suite

01:16:40Sud Radio

01:16:41mettez-vous

01:16:42Sud Radio

01:16:44le 10h midi

01:16:45mettez-vous d'accord

01:16:46Valérie Expert

01:16:48alors avec vous

01:16:49Arnaud Benedetti

01:16:50on peut aussi avoir

01:16:50une pensée

01:16:51pour Christophe Gleize

01:16:52on a beaucoup parlé

01:16:53avec vous

01:16:53de Boilem sans le sale

01:16:53d'autant plus

01:16:55pour Christophe Gleize

01:16:56que non seulement

01:16:57on sait que son sort

01:16:58malheureusement

01:16:59est toujours

01:17:00je veux dire

01:17:01particulièrement

01:17:01tragique

01:17:03enfin dramatique

01:17:04parce qu'il est loin

01:17:05d'être sorti de prison

01:17:06mais il y a des rumeurs

01:17:07qui circulent

01:17:08je ne sais pas

01:17:08si vous les avez entendus

01:17:09suite à l'émission

01:17:11complément d'enquête

01:17:12qui a fortement déplu

01:17:13au pouvoir algérien

01:17:15qu'il serait possible

01:17:18que la famille

01:17:20n'ait même plus

01:17:20le droit de visite

01:17:21aujourd'hui

01:17:22de Christophe Gleize

01:17:23de même qu'une autre rumeur

01:17:25circule

01:17:25selon laquelle

01:17:26l'ambassadeur de France

01:17:27à Alger

01:17:29qui n'est plus en poste

01:17:30physiquement

01:17:31à Alger

01:17:32pourrait être déclaré

01:17:33comme personnellement

01:17:34grattable

01:17:34par les autorités

01:17:35algériennes

01:17:36donc on est à nouveau

01:17:37dans un pic de tension

01:17:38avec l'Algérie

01:17:40enfin

01:17:40on n'est jamais

01:17:41d'ailleurs sorti

01:17:42du pic de tension

01:17:42mais concernant l'Anglaise

01:17:44en effet

01:17:44on a de quoi

01:17:45s'inquiéter

01:17:47moi je suis choqué

01:17:48quand même

01:17:48de la faible mobilisation

01:17:49autour de Christophe Gleize

01:17:50je suis très choqué

01:17:51de la faible mobilisation

01:17:53du monde du football

01:17:53quand même

01:17:54il y a un certain nombre

01:17:55de vedettes du football

01:17:56qui sont érigées en icônes

01:17:58qui aujourd'hui

01:17:59ne bougent pas

01:18:00le petit doigt

01:18:01pour Christophe Gleize

01:18:02je ne les citerai pas

01:18:03mais certains

01:18:03les auront reconnus

01:18:04et je trouve ça

01:18:05absolument scandaleux

01:18:06mais la stratégie

01:18:07quand même

01:18:08qui a été choisie

01:18:09par les soutiens

01:18:10de Christophe Gleize

01:18:11malheureusement aussi

01:18:12par RSF

01:18:13sur les conseils

01:18:14du Quai d'Orsay

01:18:15est évidemment

01:18:16une stratégie

01:18:16qui est antithétique

01:18:17de celle que nous

01:18:18nous avions adoptée

01:18:19en faveur de Boilem Sansal

01:18:21je ne pense pas

01:18:22que ce soit une stratégie

01:18:23qui soit en mesure

01:18:25de faire changer

01:18:26les autorités algériennes

01:18:28qui tiennent un otage

01:18:29et qui malheureusement

01:18:30font pression

01:18:31sur la France

01:18:32donc il faut je pense

01:18:33changer de stratégie

01:18:34de soutien

01:18:35vis-à-vis de Christophe Gleize

01:18:37sur cette stratégie

01:18:38moi je crois

01:18:38qu'elle avait changé

01:18:39effectivement cette stratégie

01:18:41parce qu'on avait entendu

01:18:41la maman

01:18:42de Christophe Gleize

01:18:43sur un match de foot

01:18:44d'ailleurs diffusé

01:18:45par Binsport

01:18:46je pense que c'est important

01:18:47de le dire ça

01:18:47Binsport qui appartient

01:18:49au Qatar

01:18:50et donc c'était

01:18:52la seule chaîne

01:18:52qui s'était mobilisée

01:18:53pour la libération

01:18:54de Christophe Gleize

01:18:55en proposant

01:18:56je crois

01:18:56c'était à la 19ème minute

01:18:57à la maman

01:18:59de Christophe Gleize

01:18:59de parler pendant 2 minutes

01:19:00de couper les commentaires

01:19:01il y avait un match de foot

01:19:02qui se déroulait

01:19:03pendant le match

01:19:03et la maman de Christophe Gleize

01:19:04avait fait un appel

01:19:05pour libérer son fils

01:19:06et c'est effectivement

01:19:07hors son magazine

01:19:09sauf foot

01:19:10et sauf presse

01:19:10le groupe de presse

01:19:12qui l'emploie

01:19:13qui se sont mobilisés

01:19:14c'est la seule

01:19:15les seules mobilisations

01:19:16qu'on voit

01:19:16et c'est un peu

01:19:17ce qu'on disait tout à l'heure

01:19:18avec Eric

01:19:19sur cet otage israélien

01:19:20et la société israélienne

01:19:21qui se mobilise

01:19:21pour ces otages

01:19:22quelle différence

01:19:23il y a quelques années

01:19:24on aurait eu un otage

01:19:25dans le monde

01:19:25on aurait vu son portrait

01:19:27affiché sur tous les hôtels

01:19:28de ville

01:19:29sur les JT

01:19:29là tout le monde

01:19:30s'en fout

01:19:31personne n'en parle

01:19:32il y a eu des petits

01:19:32clients de foot

01:19:33qui se sont mobilisés

01:19:34si vous avez un problème

01:19:35fondamental

01:19:36avec l'attitude

01:19:38de la France

01:19:38vis-à-vis de l'Algérie

01:19:39c'est qu'on est

01:19:40dans une politique

01:19:41d'accommodement

01:19:42aux provocations permanentes

01:19:43du pouvoir algérien

01:19:45tant qu'on restera

01:19:46dans cette ligne

01:19:46le pouvoir algérien

01:19:48ne cèdera

01:19:49rien

01:19:49il ne connaît

01:19:50que le rapport de force

01:19:51encore une fois

01:19:51dès qu'on discute

01:19:52avec des opposants algériens

01:19:53ils vous l'expliquent très bien

01:19:54on ne veut pas les écouter

01:19:54vous savez quand vous parlez

01:19:56de cette société

01:19:57qui fabrique le plus du commun

01:19:59on est une société

01:20:00du chacun pour soi

01:20:02ou du sauve qui peut

01:20:03chaque fois

01:20:04le monde de la culture

01:20:05et des analyses

01:20:06était capable de se soulever

01:20:07le cultureux n'y va plus

01:20:09le sportif non plus

01:20:10chacun pour soi

01:20:11sauve qui peut

01:20:12voilà le société actuelle

01:20:13et puis je rajouterais

01:20:15sans vouloir m'acharner

01:20:16qu'on a un président top gun

01:20:18depuis qu'il a un problème

01:20:19à l'oeil

01:20:20avec ses lunettes

01:20:21il entame courageusement

01:20:23des bras de fer

01:20:23avec Donald Trump

01:20:24au nom de la souveraineté européenne

01:20:26mais les bras de fer

01:20:27avec monsieur

01:20:28Teboun

01:20:29en Algérie

01:20:30il ne l'engage pas trop

01:20:31il ne l'engage pas trop

01:20:32donc c'est quand même

01:20:34en Iran

01:20:35ni l'Iran

01:20:36ni l'Iran

01:20:37je parlais sur l'Iran

01:20:39c'est incroyable

01:20:40c'est incroyable

01:20:41alors Arnaud

01:20:42Arnaud parlons

01:20:43donc on l'a évoqué

01:20:44évidemment

01:20:45le jour du vote

01:20:47mais c'était quand même

01:20:48un coup de gueule

01:20:48je pense que ça vaut le coup

01:20:49d'y revenir

01:20:49pourquoi la gauche

01:20:51a refusé de voter

01:20:52la proposition

01:20:53de résolution

01:20:54soutenue par LR

01:20:55de classer les frères musulmans

01:20:57comme organisation terroriste

01:20:58je rappelle que

01:20:59dans leur argumentation

01:21:01c'est que c'est une loi

01:21:02ce serait islamophobe

01:21:04dans ce cas l'Egypte

01:21:05l'Arabie saoudite

01:21:06et tous les pays

01:21:07qui ont classé

01:21:08les frères musulmans

01:21:08et de nombreux pays musulmans

01:21:09tout à fait

01:21:10donc coup de gueule

01:21:13ben oui un coup de gueule

01:21:14parce qu'en fait

01:21:14il y a trois raisons

01:21:15qui expliquent vraisemblablement

01:21:17cette désertion

01:21:18de la gauche

01:21:19première raison

01:21:21c'est une raison

01:21:22idéologique

01:21:23c'est la raison

01:21:26notamment

01:21:26qui motive

01:21:28le vote des députés

01:21:30LFI

01:21:31d'une partie

01:21:32du vote

01:21:32des députés

01:21:33verts

01:21:34qui eux ont voté

01:21:35même contre

01:21:35en l'occurrence

01:21:36en considérant

01:21:37que c'était

01:21:38une démarche

01:21:38qui était

01:21:40pour eux

01:21:42entre guillemets

01:21:43islamophobe

01:21:44et il y a

01:21:45une deuxième raison

01:21:46et qui n'est pas

01:21:47totalement indissociable

01:21:48de la première

01:21:49c'est qu'ils le font

01:21:50pour des raisons

01:21:50clientélistes

01:21:51clairement

01:21:52parce qu'ils espèrent

01:21:54récupérer

01:21:55des parts de marché

01:21:56électorale

01:21:57en assignant d'ailleurs

01:21:59quand même

01:21:59c'est extraordinaire

01:22:00la façon dont ils fonctionnent

01:22:01ils luttent

01:22:03ils prétendent lutter

01:22:05contre le racisme

01:22:06ils prétendent lutter

01:22:06contre le colonialisme

01:22:08et en fait

01:22:09ils véhiculent

01:22:10une vision

01:22:11totalement coloniale

01:22:12en assignant les gens

01:22:13à leur identité

01:22:16comme si les gens

01:22:16ne pouvaient pas avoir

01:22:17une distance

01:22:17par rapport à leur identité

01:22:18ou à leurs origines

01:22:19mais enfin passons

01:22:20donc ça c'est la deuxième raison

01:22:22puis troisième raison

01:22:22la lâcheté

01:22:23la pusillanimité

01:22:24la pusillanimité

01:22:25c'est-à-dire que

01:22:26quand on voit

01:22:27le parti socialiste

01:22:28renoncer

01:22:29à une mesure

01:22:31de ce genre

01:22:31renoncer

01:22:32à défendre

01:22:33des valeurs

01:22:33de laïcité

01:22:34et d'universalité

01:22:35il renonce

01:22:37à toute son histoire

01:22:38à tout son logiciel

01:22:39monsieur Hollande

01:22:40vous l'avez rappelé

01:22:41a fui

01:22:42courageusement

01:22:43les travées

01:22:44de l'assemblée nationale

01:22:45pour ne pas avoir

01:22:46à prendre

01:22:47part au vote

01:22:49de cette proposition

01:22:50de résolution

01:22:51je rappelle qu'il a été

01:22:51le président de la république

01:22:53où on a connu

01:22:54les attentats

01:22:55contre Charlie

01:22:56les attentats

01:22:57du 13 novembre

01:22:58etc

01:22:58donc il y a là

01:23:00un renoncement

01:23:03une désertion

01:23:04une compromission

01:23:05d'une partie

01:23:07de la gauche

01:23:07d'une grande partie

01:23:08de la gauche

01:23:09de la totalité

01:23:10de la gauche

01:23:10à l'assemblée nationale

01:23:11qui signifie quelque chose

01:23:14et je pense que c'est

01:23:15un moment de rupture

01:23:15qu'on est en train

01:23:16de vivre

01:23:17sur ces questions-là

01:23:18et ça a dit

01:23:20quand même

01:23:21le poids

01:23:21au sein de la gauche

01:23:23et moi c'est ce qui m'inquiète

01:23:23le plus

01:23:24des plus radicaux

01:23:25y compris

01:23:26sur les sociodémocrates

01:23:27quand les socialistes

01:23:29nous disent

01:23:30qu'ils ne feront plus

01:23:30alliance avec LFI

01:23:31ce n'est pas vrai

01:23:32ils retourneront

01:23:34avec LFI

01:23:35le moment venu

01:23:35on verra quand

01:23:37déjà j'entends

01:23:38d'ailleurs

01:23:38le numéro 2

01:23:39du parti socialiste

01:23:40je crois

01:23:41monsieur Jouillet

01:23:42qui a dit

01:23:43qu'il n'exclut pas

01:23:44des alliances

01:23:44aux municipales

01:23:45avec LFI

01:23:46donc ils sont

01:23:49si vous voulez

01:23:49tenus

01:23:50par leur pôle

01:23:51de radicalité

01:23:51c'est quand même

01:23:53quelque chose

01:23:54dans l'histoire

01:23:55de la gauche française

01:23:56quelque chose

01:23:56qui est tout à fait nouveau

01:23:58parce que c'est

01:23:58les plus extrémistes

01:23:59aujourd'hui

01:24:00qui donnent le là

01:24:01qui donnent le temps

01:24:02et qui dominent

01:24:03donc de ce point de vue là

01:24:04c'est assez préoccupant

01:24:05et inquiétant

01:24:05c'est

01:24:06Alex

01:24:07ou Eric

01:24:09le livre d'Aquilo Morel

01:24:10l'ancien

01:24:10Aquilino

01:24:11oui Aquilino

01:24:12Morel

01:24:13j'ai commencé à le lire

01:24:14qui est très explicite

01:24:15sur cette gauche radicalisée

01:24:17où il y a eu la meute

01:24:18il y a eu le livre

01:24:19mais lui

01:24:20c'est intéressant

01:24:20parce que c'est un ancien conseiller

01:24:22de François Hollande

01:24:23monsieur Morel

01:24:24c'est pour ça

01:24:24que c'est intéressant

01:24:27mais je veux dire

01:24:29la gauche

01:24:30cette gauche radicale

01:24:32est en train de se perdre

01:24:34et d'emmener avec elle

01:24:35dans sa perte

01:24:36une partie du pays

01:24:37parce que quand vous

01:24:38communautarisez

01:24:38à ce point là

01:24:39quand vous assignez

01:24:40à résidence ethnique

01:24:41vous assignez

01:24:42à résidence ethnique

01:24:43une partie

01:24:43de cette communauté

01:24:45en fait

01:24:46vous ne faites que

01:24:47d'exacerber

01:24:48les face à face

01:24:49dont Gérard Collomb

01:24:50nous avait promis

01:24:52en fait

01:24:53on ne forme plus

01:24:54des citoyens

01:24:55on achète

01:24:56des parts de marché

01:24:57c'est à dire que

01:24:58Jean-Luc Mélenchon

01:24:59il y a une stratégie

01:25:00qu'à 400 000 voix près

01:25:02il était au deuxième tour

01:25:03il drague sans vergogne

01:25:04la communauté musulmane

01:25:06et c'est puissant

01:25:07et le PS aujourd'hui

01:25:09n'arrive pas à exister

01:25:10avec un bloc central

01:25:12associé à la démocratie

01:25:13et moi

01:25:14comme Arnaud

01:25:15de voir François Hollande

01:25:17s'échapper discrètement

01:25:18les bras menton

01:25:19moi je trouve

01:25:20que ça n'a pas été

01:25:21forcément mauvais président

01:25:22de la république

01:25:23mais là

01:25:23la gauche aujourd'hui

01:25:25est perdue Valérie

01:25:26je ne sais même plus

01:25:27de l'acheter

01:25:28ils sont perdus

01:25:29c'est à dire qu'on a

01:25:30d'un côté

01:25:30un déni de l'immigration

01:25:32chez Jean-Luc Mélenchon

01:25:33et une estérisation

01:25:34de l'immigration

01:25:35au RN

01:25:36et c'est ce qui percute

01:25:37aujourd'hui

01:25:38ce qui clive

01:25:39fait avancer les choses

01:25:41je ne pense pas

01:25:41qu'il y ait un déni

01:25:42de l'immigration

01:25:43chez Jean-Luc Mélenchon

01:25:43il y a un avis

01:25:45sur l'immigration

01:25:45qui est parfaitement assumé

01:25:46et ses propos

01:25:47tenus ce week-end

01:25:48le montrent

01:25:49il faut être la France

01:25:50du grand remplacement

01:25:50ce sont ses propos

01:25:51et voilà

01:25:52il faut les écouter

01:25:53il faut voir le niveau

01:25:53du débat par contre

01:25:54à l'Assemblée

01:25:54quand vous voyez un député

01:25:56qui veut en venir en main

01:25:56en l'occurrence

01:25:57Antoine Néomand

01:25:58avec le prévision de séance

01:25:59ça je trouve ça fou aussi

01:26:00absolument

01:26:01et Pierre Jouvet

01:26:02sera l'invité

01:26:03de Jean-François

01:26:03et qui lit demain

01:26:04bonjour Péricault

01:26:05bonjour Péricault

01:26:06comme M. Vidal

01:26:07dit que la gauche

01:26:08française est perdue

01:26:09avec Julien Aubert

01:26:10on va voir que la droite

01:26:11a disparu

01:26:11donc on n'a plus

01:26:13de classe politique

01:26:14peut-être un petit centre

01:26:15avec Éric Revelle

01:26:16on ne sait jamais

01:26:16il ne faut jamais désespérer

01:26:18enfin là je reçois

01:26:18Julien Aubert

01:26:19ancien député

01:26:21vice-président des Républicains

01:26:22pour décrypter

01:26:23ce que devient

01:26:24la droite française

01:26:25dans sa complexité

01:26:25les data centers

01:26:27sont-ils inflés

01:26:27aux environnementaux

01:26:29l'ADEME

01:26:29voudrait mettre

01:26:30un petit peu le bémol

01:26:31or pourtant

01:26:32les data centers

01:26:33ils viennent en France

01:26:34parce que nous avons

01:26:35une énergie décarbonée

01:26:36et formidable

01:26:37mais les clous

01:26:38restent quand même

01:26:39sous contrôle des GAFAM

01:26:40donc attention

01:26:40à ne pas se planter

01:26:41et puis alors

01:26:42existe-t-il un Trump français

01:26:44attend un sauveur

01:26:45le Trump-fils

01:26:46va-t-il devenir

01:26:47la nouvelle marotte

01:26:49de l'idée

01:26:49de l'édition français

01:26:50c'est ce que pense

01:26:51monsieur Nicolas Conquer

01:26:53dans son ouvrage

01:26:54Trump français

01:26:54veuillez cacher

01:26:55ce poulet

01:26:56que je ne saurais voir

01:26:57des militants

01:26:57de l'AFNSEA

01:26:58on trouvait des poulets

01:26:58brésiliens

01:26:59importés par Avril

01:27:00qui est une filiale

01:27:02de l'AFNSEA

01:27:03voilà

01:27:04donc un peu d'hypocrisie

01:27:06pas mal de sujets

01:27:06et puis Hidalgo

01:27:07le petit selfie d'Hidalgo

01:27:08qui était drôle

01:27:09pour un juillet

01:27:09qu'est-ce qu'on se marre

01:27:10la viande d'autoraux

01:27:13à déguster de chez nous

01:27:14voilà

01:27:14c'est un autre débat

01:27:16allez on vous retrouve

01:27:17dans un instant

01:27:18Périgo

01:27:18très bonne journée

01:27:19Sud Radio

01:27:20le 10h midi

01:27:21mettez-vous d'accord

01:27:22Valérie Expert

01:27:24Sud Radio

01:27:26c'est le seul espace

01:27:27de liberté

01:27:28pour dire tout ce que vous pensez

01:27:29ça fait 30 ans que j'enseigne

01:27:30j'ai jamais vu ça

01:27:31j'ai vu un harceleur

01:27:32harceler un autre gamin

01:27:34de 5ème

01:27:35c'est le harceler

01:27:36qui a été mis dehors

01:27:36parce que

01:27:37étant donné qu'il a été poussé

01:27:38loin loin loin

01:27:39le harceler a mis

01:27:40une

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