La condamnation de Nicolas Sarkozy est-elle justifiée ?

Sud Radio

Mettez vous d'accord avec Rachida Kaaout, Laurence Sailliet, Arnaud Stéphan et Mehdy Raïche.  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD-2025-09-26##

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00:00:01Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:06Et on est ensemble avec vous pour ce 10h midi, bonjour à toutes et à tous.

00:00:09Vendredi 26 septembre, évidemment, l'actualité est dominée par la condamnation de Nicolas Sarkozy à 5 ans de prison.

00:00:17On y revient. Comment avez-vous réagi à cette annonce ? 0826 300 300.

00:00:24On va essayer de comprendre un petit peu ce jugement.

00:00:28Est-ce qu'il a été victime, Nicolas Sarkozy, de la haine des juges ?

00:00:31On parle de vengeance. C'est ce qu'il a... Nicolas Sarkozy lui-même a parlé de haine.

00:00:37On va en parler avec vous, évidemment. On attend vos réactions.

00:00:41On en parle avec Rachida Kahout. Bonjour.

00:00:44Bonjour.

00:00:44Vous êtes conseillère municipale Renaissance à Ivry-sur-Seine.

00:00:47Laurence Saillet, chroniqueuse politique, ancienne députée européenne.

00:00:51Vous connaissez bien Nicolas Sarkozy. Vous avez été chez LR. Aujourd'hui, vous n'y êtes plus ?

00:00:57Je n'y suis plus. J'ai été effectivement...

00:01:00Oui, proche. Bien sûr.

00:01:03Arnaud Stéphan, fondateur de l'agence La Note de Com.

00:01:06Bonjour à vous.

00:01:07Et Mehdi Raich, analyste politique.

00:01:09Bonjour à vous.

00:01:10Si on a le temps, on parlera d'autres sujets.

00:01:13Un sondage dans le Figaro.

00:01:14Les Français veulent que le Premier ministre garde des ministres de droite.

00:01:19Donc, c'est un petit peu à l'inverse de ce qui est en train de se passer dans les négociations.

00:01:23Mais on y reviendra.

00:01:25Donc, voilà.

00:01:26Association de malfaiteurs, c'est le mot du jour.

00:01:29Cet article sur lequel a été condamné Nicolas Sarkozy et qui interroge.

00:01:36Association de malfaiteurs, sauf qu'il n'y a pas de butin.

00:01:38Il n'y a pas de délit constaté, puisque tout ce qui avait été demandé par la Cour a été rejeté.

00:01:48C'est-à-dire pas d'enrichissement personnel, pas de financement de la campagne.

00:01:52Et effectivement...

00:01:53Pas de corruption passive.

00:01:54Pas de corruption passive.

00:01:56Ce jugement, il y a près de 400 pages, donc il faudra le lire et le détailler.

00:02:03Ce qui interroge, c'est effectivement cette condamnation avec exécution provisoire.

00:02:08C'est-à-dire que Nicolas Sarkozy doit aller en prison.

00:02:11Il ira en prison.

00:02:12Combien ? On ne sait pas.

00:02:14Vous, Laurence Seyer, comment est-ce que vous avez...

00:02:15Vous êtes sonné.

00:02:16Vous m'avez dit, je suis grogui ce matin.

00:02:18Ah oui, en me réveillant ce matin, je me demandais si j'avais fait un cauchemar.

00:02:21On est en train de dire que l'ancien président de la République, Nicolas Sarkozy,

00:02:26va aller en prison sur un faisceau d'indices.

00:02:30Alors, j'entends tous ceux qui...

00:02:33Alors, il y a ceux d'un côté qui sont très contents parce qu'ils prennent une revanche politique.

00:02:38On a vu des réactions complètement indignes de la gauche.

00:02:41Et j'entends dire qu'effectivement, ce mandat de dépôt est justifié

00:02:46parce que ce dont il est accusé cause un énorme trouble à l'ordre public.

00:02:54Alors, moi, je me dis qui, aujourd'hui, se sentirait troublé

00:02:58parce que Nicolas Sarkozy pourrait faire appel et se défendre devant la justice comme tout justiciable

00:03:05qui, aujourd'hui, serait troublé par le fait que Nicolas Sarkozy ne soit pas en prison.

00:03:09Non, mais là, je crois qu'on est en profond délire.

00:03:12Il n'y avait aucune raison qui justifiait, si vous voulez, ce mandat de dépôt.

00:03:18Et, effectivement, aujourd'hui, on se pose la question d'un traitement particulier.

00:03:23Et moi, ça me fait peur, au-delà de l'affection que j'ai pour Nicolas Sarkozy

00:03:26et donc, effectivement, je suis affectée à titre personnel.

00:03:29Ça me fait peur de savoir qu'aujourd'hui, les Français peuvent se dire

00:03:32« En fait, on n'est pas tous égaux devant la justice selon nos positions,

00:03:38selon ce qu'on a mené comme combat. »

00:03:40« Je suis désolée, on nous raconte tous les jours que la prison, c'est l'exception. »

00:03:44Quand on libère des OQTF, multi-récidivistes de viol,

00:03:48on nous dit « Vous comprenez, la prison, c'est l'exception. »

00:03:51Mais là, c'est l'exception contraire pour Nicolas Sarkozy.

00:03:54Aujourd'hui, en France, vous frappez des flics, vous dormez chez vous.

00:03:58Je suis indignée, mais vraiment, je ne comprends pas.

00:04:00Et si on perd confiance en notre justice,

00:04:02c'est vraiment très grave pour ce qui constitue notre société.

00:04:05Alors, il y a la notion d'exemplarité, je crois, qui a été retenue par les juges,

00:04:09c'est-à-dire qu'en tant que président de la République,

00:04:11il avait un devoir d'exemplarité, ce qui est un de leurs arguments.

00:04:16Et je souris, parce que ce pourquoi il a été condamné,

00:04:20puisque tous les autres chefs d'accusation sont tombés,

00:04:21il n'était même pas président de la République.

00:04:23Donc, je suis désolée.

00:04:25Vous voyez, il y a quand même quelque chose qui ne colle pas dans cette affaire.

00:04:28Oui. Je ne sais pas, peut-être que vous voulez réagir.

00:04:32Alors, Rachida Kahout.

00:04:35Oui, oui, tout à fait.

00:04:35Moi, je vais rebondir sur ce qu'a dit Mme Sayet.

00:04:37En fait, ça me choque un petit peu,

00:04:40enfin, vos propos me choquent,

00:04:41dans la mesure où, finalement,

00:04:43l'ancien président de la République n'est pas en dessous des lois.

00:04:47Il n'est pas non plus au-dessus des lois, bien sûr.

00:04:50Là, il est en dessous, vous voyez votre appui, c'est révélateur.

00:04:52Non, il n'y a pas une histoire d'être révélateur ou pas,

00:04:56mais en tout cas, en l'occurrence,

00:04:56si on doit parler de l'exécution provisoire,

00:05:00il me semble qu'il a eu plusieurs affaires, justement.

00:05:02Il y a deux cas de figure, quand ça s'applique.

00:05:04Donc, le premier cas de figure, c'est quand il y a multirécidivisme

00:05:10et aussi quand, par exemple, la personne risque de quitter le pays.

00:05:17Donc là, en l'occurrence, c'est le premier cas qui a été retenu.

00:05:19D'accord ?

00:05:20Non, madame, vous ne trompez pas.

00:05:21Lisez les conclusions.

00:05:22Non, je corrige immédiatement.

00:05:24Non, mais je vous parle de la loi.

00:05:25Moi, je vous parle juste de la loi.

00:05:25Et moi aussi, lisez ce qu'elle dit.

00:05:28Lisez, justement, lisez les justifications de l'exécution provisoire.

00:05:33On ne parle pas du fait qu'il est déjà été condamné.

00:05:35Non, je vous parle en général, en fait, si vous voulez.

00:05:37Oui, il y a multirécidivisme.

00:05:39Non, mais ce n'est pas du tout ce qui est évoqué.

00:05:41On dit que, sur pour toi, il a été condamné...

00:05:44On a une justice qui est quand même bien faite en France.

00:05:47Justement, alors, là, c'est un ancien président de la République.

00:05:50Alors, moi, je suis complètement de ceux qui disent qu'il a un devoir, justement, d'exemplarité.

00:05:56Je suis désolée.

00:05:57On ne peut pas dire, en fait, si vous voulez, si on prend le cas, par exemple, des banlieues,

00:06:01on ne peut pas leur demander d'être aussi, justement, respectueux de nos lois, d'accord ?

00:06:07Et puis, de se soumettre quand il y a des condamnations,

00:06:11et voir un ancien président de la République, donc, se sentir au-dessus de l'ordre.

00:06:16Vous dites, excusez-moi, madame, mais je suis désolée.

00:06:17Non, mais je ne vous parle simplement de faire cette une histoire de justice sociale.

00:06:20La justice sociale, on sait qu'on préférait défendre les gens qui travaillent et qui violent.

00:06:25Mais vous dites n'importe quoi d'un point de vue juridique.

00:06:28Vous justifiez vos propos, mais en fait, vous dites n'importe quoi.

00:06:31Est-ce que la justice doit servir d'exemple ?

00:06:34Est-ce qu'on condamne les gens pour faire des exemples ?

00:06:36Madame, ce n'est pas ça, la justice.

00:06:38Ah bon ?

00:06:38Alors, donc, c'est ce qu'on reste...

00:06:41On ne fait pas des exemples de la justice, ce n'est pas ça.

00:06:44Donc, il est au-dessus des lois.

00:06:44C'est ça ?

00:06:45Mais n'importe quoi.

00:06:47Moi, j'arrive à...

00:06:49Cette question de la condamnation de Nicolas Sarkozy, en vérité, elle est plurielle.

00:06:54Elle est plurielle parce qu'il y a une condamnation, parce que les juges ont estimé qu'il y avait association de malfaiteurs.

00:07:00Et puis, dans cette condamnation, il y a la décision de l'exécution provisoire avec mandat de dépôt.

00:07:07Moi, je ne suis, à titre personnel, je ne suis pas favorable à l'exécution provisoire quand il n'y a pas atteinte aux personnes

00:07:12ou qu'il y ait un danger avec une menace, viol, attaque physique, destruction, etc.

00:07:19Je ne vois pas pourquoi ça créerait un trouble à l'ordre public.

00:07:22Je ne vois pas pourquoi Nicolas Sarkozy, ancien président de la République, tout d'un coup pèterait un câble

00:07:26et commencerait à devenir un serial killer.

00:07:28Donc, ça, c'est l'esprit.

00:07:33Ensuite, moi, ce qui me dérange dans ce que je viens d'entendre, c'est l'histoire de justice sociale.

00:07:37Ça me rappelle beaucoup ce qui s'est fait aux Etats-Unis avec les social justice warriors, les JW.

00:07:47Mais j'ai vu que dans l'écosystème post-macroniste, il y avait toujours un peu cette idée.

00:07:55On n'est pas là pour faire de la justice sociale, en fait.

00:07:57On est là pour constater si, en effet, l'ancien président de la République, oui ou non, s'est rendu coupable d'un délit.

00:08:05S'il s'est rendu coupable d'un délit, il doit être condamné.

00:08:07En revanche, il y a la justice qui existe.

00:08:10Et l'esprit de la justice, c'est que, comme il a fait appel, il est présumé innocent.

00:08:13C'est ça, c'est ça.

00:08:14La coordination, excusez-moi de vous couper, sur justement l'application de son incarcération, a été faite avant.

00:08:23C'est pour ça qu'en fait, aujourd'hui, il y a eu un délai où ça a été appliqué.

00:08:29Vous voyez ?

00:08:29Non, je n'ai pas compris.

00:08:30C'est-à-dire que quand il y a eu le jugement qui est tombé, la décision, en fait, de sa mise en détention a été prise avant l'appel.

00:08:39Et à ce moment-là, justement, c'est applicable, ensuite vient l'appel.

00:08:43Après, moi, je ne suis pas juriste, mais j'ai lu un petit peu comment ça est mis en place.

00:08:50Et il se trouve que par...

00:08:51Je ne sais pas si c'est fait exprès, on va dire que non, parce que je suis gentil, je suis chrétien.

00:08:55On va dire que non, mais il se trouve que, étant donné qu'il y a une peine de prison,

00:09:01où l'ancien président de la République va se retrouver en prison, il fait appel, il a quatre mois, normalement, pour être jugé,

00:09:06renouvelable deux fois, mais imaginons que ce soit dans les quatre mois,

00:09:08comme par hasard, le procès en appel de Nicolas Sarkozy tombera en même temps que le procès en appel de Marine Le Pen.

00:09:14Ça va être sympa, comme carambolage de calendrier judiciaire.

00:09:19Et puis, en plus, c'est quatre mois.

00:09:20Quand il y a une peine de prison, c'est quatre mois renouvelable deux fois,

00:09:23donc ils peuvent repousser de quatre mois.

00:09:25En général, ils repoussent.

00:09:27C'est rarement dans les cas.

00:09:29Pour Marine Le Pen, ils ont fait spécifiquement en sorte que l'appel arrive avant, si vous voulez,

00:09:35mais ce n'est pas les choses...

00:09:37Je vous dis qu'aujourd'hui, si jamais l'appel, on écoute l'appel, c'est quatre mois,

00:09:41renouvelable deux fois, mais c'est dans quatre mois, ça pourrait être en même temps.

00:09:45Je trouve que c'est un peu curieux, parce que ça crée déjà un signe égal.

00:09:49C'est-à-dire que, d'un côté, vous avez le candidat, l'ancien président de la République,

00:09:54ils sont tous les deux devant les tribunaux,

00:09:58et on va justement faire, dans les deux cas, on va essayer de faire des peines exemplaires.

00:10:03Et ça, ça me dérange, parce que ça, ça pourrait être de l'instrumentalisation de la justice,

00:10:07en disant, regardez, on a un ancien président, peut-être une future candidate à l'élection présidentielle,

00:10:14et on va vous expliquer, nous, on va décider que ces deux personnes,

00:10:18on va vous les montrer, on va vous les exposer,

00:10:21Sauf qu'il y en a un qui sera en prison et pas l'autre.

00:10:23C'est pour ça que je n'aime pas mettre les deux affaires sur le même.

00:10:24Non, mais bien sûr, mais ils ne devraient pas d'ailleurs le faire.

00:10:26Hier, les gens du Rassemblement National ont un peu trop fait le signe égal entre les deux.

00:10:30Oui, ils ont fait le parallèle.

00:10:33Alors, je crois qu'on ne mesure pas encore les conséquences politiques de cette décision.

00:10:37Il y aura encore plein de vagues qui vont arriver,

00:10:39on va avoir le vœu du budget, on va avoir les municipales,

00:10:41et là, on parle de trois anciens ministres de l'Intérieur condamnés.

00:10:45Donc, les remous à l'intérieur de LR et de ce qui va se passer avec les municipales vont être intéressantes.

00:10:50Sur le mandat de dépôt, je le trouve assassin.

00:10:54Et j'insiste bien sur ce mot.

00:10:55Je m'explique, on parle d'une personne âgée de 70 ans.

00:10:58La juge, hier, lors de sa motivation, a bien précisé

00:11:01qu'il avait participé à toutes les demandes de la justice.

00:11:04Il s'est montré vraiment impliqué dans tout le processus judiciaire.

00:11:07C'est ce qu'il a dit lui-même.

00:11:08Il a été présent à toutes les audiences.

00:11:11Il a notamment, sur les quatre chefs d'inculpation,

00:11:17enfin, du moins sur trois, ont été retirés.

00:11:20Pire, c'est-à-dire qu'il est condamné pour un fait

00:11:22qui n'a pas véritablement été commis,

00:11:25puisque la justice n'est pas en capacité de le prouver.

00:11:28J'insiste aussi sur un point.

00:11:29Lorsque Mediapart a commencé à tirer cette affaire publiquement,

00:11:34il s'avère que c'est aussi un faux.

00:11:36Tous les documents étaient des faux.

00:11:37La justice l'a mentionné hier.

00:11:39Donc, on se base sur quoi ?

00:11:41Que Nicolas Sarkozy soit condamné, oui.

00:11:44Par contre, le mandat de dépôt avec exécution provisoire,

00:11:47lui, il devient politique dans sa décision.

00:11:49Et c'est ça qui est dérangeant.

00:11:50Ce n'est pas le fait que Nicolas Sarkozy soit condamné.

00:11:52S'il est condamné, il est condamné.

00:11:53S'il a été condamné pour une association de malfaiteurs,

00:11:55ce qui est probablement le cas, il est condamné.

00:11:57Il n'y a pas de problème.

00:11:58Par contre, l'exécution provisoire, dans ce contexte-là,

00:12:01elle n'a pas de sens.

00:12:02Elle devient politique.

00:12:04Là, ça me pose problème.

00:12:05On va y revenir et on attend vos réactions.

00:12:07On a déjà deux auditeurs en ligne,

00:12:09Julien et Gabriel, qui veulent réagir.

00:12:120 826 300 300.

00:12:14Êtes-vous choqué par cette condamnation à 5 ans de prison

00:12:17et surtout à l'exécution provisoire de cette décision ?

00:12:22A tout de suite.

00:12:23Sud Radio.

00:12:24Mettez-vous d'accord.

00:12:25Valérie Expert.

00:12:26Sud Radio.

00:12:28Le 10h midi.

00:12:29Mettez-vous d'accord.

00:12:30Valérie Expert.

00:12:31Et on est ensemble avec vous dans ce 10h midi.

00:12:34Et nous revenons évidemment sur la condamnation de Nicolas Sarkozy.

00:12:385 ans de prison avec exécution provisoire.

00:12:41Il dormira en prison dans quelques semaines.

00:12:44Combien de temps il restera-t-il ?

00:12:45On ne sait pas sur quel fondement les juges se sont-ils basés pour le juger,

00:12:52pour le condamner, pour association de malfaiteurs.

00:12:55On en parle avec vous 0 826 300 300.

00:12:58On a Julien en ligne avec nous.

00:12:59Bonjour Julien.

00:13:01Julien, vous êtes là ?

00:13:04Ah, Julien qui nous appelle de Savoie.

00:13:06Sinon, on a Gabriel.

00:13:08Bonjour Gabriel.

00:13:09Oui, bonjour.

00:13:10Bonjour.

00:13:10Bonjour Valérie.

00:13:11Bonjour à vos invités.

00:13:12Oui, on vous écoute.

00:13:13Vous nous appelez de l'Essonne.

00:13:15Comment est-ce que vous avez réagi à cette condamnation ?

00:13:18Alors moi je trouve que c'est une très bonne chose.

00:13:20Parce que Nicolas Sarkozy, en tant que président de la République,

00:13:23était un élu de la République.

00:13:24Donc il avait la confiance des Français.

00:13:27Et moi je pense qu'on devrait même aller plus loin.

00:13:29On devrait même carrément mettre un statut de circonstance aggravante

00:13:33pour tous les élus de la République.

00:13:35Parce qu'on ne fait pas n'importe quoi.

00:13:37Mais ça l'est.

00:13:38Ça l'est.

00:13:39Ça a été pris en compte.

00:13:40Ça l'est.

00:13:41Ça a été pris en compte dans le jugement.

00:13:42D'accord, parce que ces gens-là, ils ont des équipes.

00:13:46Ils ont des parlementaires qui les accompagnent.

00:13:48Ils ont des avocats.

00:13:49Ils ont tout un monde qui peut leur expliquer

00:13:51où est-ce qu'ils vont trop loin, où est-ce qu'ils vont pas trop loin.

00:13:53Et c'est à eux de s'organiser de manière à jamais mettre un pas de travers.

00:13:57Jamais.

00:13:57Même pas le droit à l'erreur, je pense.

00:13:59Parce que c'était vraiment trop grave d'être responsable de la santé d'un pays

00:14:04et de faire comme ça n'importe quoi.

00:14:06De dire...

00:14:07Et puis après, à l'affaire Calafi, il y a d'autres travers qui sont aussi très inquiétants.

00:14:12C'est sur la manipulation.

00:14:14On peut dire, un coup, les terroristes, quand ça nous arrange,

00:14:16on déstablit son pays quand on veut reprendre le pouvoir politique et le pétrole.

00:14:20Et après, on dit que c'est notre ami quand on a besoin de son argent.

00:14:22Enfin, je trouve cette hypocrisie-là, ne serait-ce même que dans le fond...

00:14:27Mais l'exécution, la question, c'est l'exécution provisoire.

00:14:31C'est très clairement ce qu'il fait.

00:14:34Mais il est présumé innocent.

00:14:35Il y a un appel.

00:14:36Tout justiciable a droit à un appel.

00:14:38Cette exécution provisoire, elle interroge.

00:14:40C'est-à-dire, pour quelles raisons on le met en prison ?

00:14:44Parce qu'il a eu la confiance absolue des Français en tant que Président de la République.

00:14:48Il y a un doute.

00:14:50Il ne faut même pas qu'il ait le possibilité d'un doute.

00:14:52Il était ministre de l'Intérieur à l'époque.

00:14:54Il était ministre de l'Intérieur, effectivement, à l'époque.

00:14:57Il n'était pas président.

00:14:58Donc, ça compte de cet argumentaire.

00:15:00Il n'était pas président, mais il était quand même dans les hautes sphères de la décision.

00:15:02Il était même techniquement plus décisionnaire que le Président de la République,

00:15:06puisque il est Premier ministre.

00:15:07Je peux lui poser une question ?

00:15:10Alors, Laurent Saillat voulait vous poser une question.

00:15:12Monsieur, si un jour vous êtes accusé de quelque chose,

00:15:13et qu'on a des doutes sur vous, sans preuve,

00:15:16et qu'on vous met en prison,

00:15:17est-ce que vous trouverez ça normal,

00:15:19le temps que vous ayez le temps de vous défendre en appel ?

00:15:21Mais l'un n'empêche pas l'autre.

00:15:24C'est-à-dire qu'on peut être en prison et avoir l'opportunité de se défendre.

00:15:26Ce n'est pas parce qu'on est en prison qu'on n'a pas la capacité de communiquer avec son amour.

00:15:29Donc, si par exemple, un de vos voisins vous accuse de quelque chose,

00:15:31vous ne l'avez pas fait,

00:15:32en attendant, on vous met en prison,

00:15:34le temps que vous défendiez.

00:15:36C'est le régime de la garde à vue.

00:15:38Non, non, non, non, c'est pas la garde à vue.

00:15:40Là, c'est envoyer quelqu'un en prison sur...

00:15:44Sur la suspicion.

00:15:46Donc...

00:15:47En fait, je pense que les faisceaux de preuves sont suffisamment importants

00:15:51pour qu'on n'ait plus dans le contraire de la fiction.

00:15:52Mais non, il a été acquitté des chefs d'accusation qu'on évoque

00:15:55d'enrichissement personnel, de corruption,

00:15:58ou de financement illégal de campagne.

00:16:01Ça, il n'a pas été accusé pour ça, on est bien d'accord.

00:16:03Alors, hier, vous l'avez bien entendu ?

00:16:05Oui.

00:16:06Et il a été accusé...

00:16:07C'est-à-dire que les trois quarts des accusations sont tombées.

00:16:09Oui, mais c'était quand on lit...

00:16:12Alors, merci en tout cas, Gabriel, d'être intervenu.

00:16:14Quand on lit les différents commentaires ou les commentateurs,

00:16:18c'est que l'association de malfaiteurs était la seule manière

00:16:20de pouvoir condamner Nicolas Sarkozy.

00:16:23L'association de malfaiteurs, elle est surtout utilisée,

00:16:26pour exemple, pour les groupements terroristes,

00:16:27ou pour les gangs, ou pour les cartels.

00:16:30En fait, comme on ne peut pas attaquer la tête,

00:16:32eh bien, on fait tomber, c'est une manière générale

00:16:35de faire tomber un système.

00:16:36C'est utilisé comme ça.

00:16:36Donc, l'association de malfaiteurs, c'est un peu un aspect fourre-tout.

00:16:40À partir du moment où vous dites dans une...

00:16:42En plus, il faut déterminer qu'il y ait une organisation,

00:16:44c'est quand même particulier.

00:16:45Donc, à partir d'une organisation, on vous condamnerait.

00:16:48Si, par exemple, ici, on s'est réunis pour dire

00:16:49peut-être qu'on voudrait faire un attentat,

00:16:51on tombe pour l'association de malfaiteurs.

00:16:53Sauf que là, il y a un problème de fond.

00:16:55C'est que Nicolas Sarkozy, lorsque la juge a fait sa motivation,

00:16:59elle a dit que c'était un risque démocratique,

00:17:00un risque institutionnel, et en gros,

00:17:02que c'était de la corruption au niveau international.

00:17:04Sauf que les trois quarts des accusations sont tombées.

00:17:07Donc, pourquoi tu le condamnes de cette manière-là ?

00:17:09Qu'il soit condamné, ça se joue bien,

00:17:11mais tu ne fais pas une exécution provisoire

00:17:12avec mandat de dépôt, ça n'a pas de sens dans ce cas-là.

00:17:14C'est ce que tu veux faire, tu sais inscrire.

00:17:16Je voudrais juste donner une petite précision juridique,

00:17:18parce que je pense qu'il faut quand même être précis.

00:17:20L'exécution provisoire, de manière générale,

00:17:22si on veut se placer dans un contexte plus général,

00:17:25on la met en place lorsqu'il y a un risque de récidive.

00:17:28Donc, comment, même s'il avait commis l'effet

00:17:31d'association de malfaiteurs,

00:17:34il pourrait y avoir un risque de récidive ?

00:17:36Je ne vois pas comment.

00:17:37Ou s'il y a un risque de trouble à l'ordre public.

00:17:40En gros, logiquement,

00:17:42on vous arrête, vous venez d'agresser quelqu'un,

00:17:44la logique voudrait, même si ce n'est pas appliqué,

00:17:47qu'on vous mette, en attendant votre procès,

00:17:49parce qu'on a vraiment la certitude que vous l'ayez fait,

00:17:52en prison, pour ne pas que vous ne recommenciez

00:17:54ou que vous soyez dangereux pour la société.

00:17:56Dites-moi, parmi ces deux choses,

00:17:59quel est le risque pour Nicolas Sarkozy ?

00:18:01C'est ça que je ne comprends pas.

00:18:03Oui.

00:18:03Bon, peut-être que vous pouvez répondre

00:18:06ou tenter de répondre,

00:18:07parce que, juste une parenthèse,

00:18:09moi, ce que je trouve dommageable dans cette histoire,

00:18:12et sans prendre position,

00:18:13c'est ce discrédit, une fois de plus,

00:18:15qui est jeté sur la justice.

00:18:16Pas que sur la justice, quand même,

00:18:19parce qu'en termes d'image, vous m'excuserez,

00:18:22à part des pays qui sont confrontés à des narcos

00:18:27ou des républiques bananières,

00:18:29je ne vois pas où, dans quel pays,

00:18:32deux ministres de l'Intérieur et un président de la République...

00:18:34Enfin, trois ministres de l'Intérieur...

00:18:35Oui, enfin, deux ministres de l'Intérieur

00:18:36et un ex-ministre de l'Intérieur,

00:18:37on va simplifier pour nos auditeurs,

00:18:39deux anciens ministres de l'Intérieur

00:18:41et un ancien président de la République

00:18:42partent au ballon.

00:18:43Je ne connais pas de pays où ça arrive.

00:18:47Donc, en termes d'image,

00:18:50c'est très spécial.

00:18:51Et le message aussi qu'envoie la justice,

00:18:53parce qu'envoyer un ancien président de la République

00:18:57au ballon, encore une fois,

00:18:59je ne sais pas où c'est arrivé,

00:19:00à part au Brésil, peut-être,

00:19:02avec Fernando Collor...

00:19:04Oui, c'est ton réponse aussi, là.

00:19:05Rachida.

00:19:05Moi, je vais vous redire tout simplement

00:19:07ce que je vous ai dit.

00:19:08La loi, rien que la loi.

00:19:09Et la loi, en l'occurrence,

00:19:11là, il y a quand même récidive.

00:19:12Il est en train de payer...

00:19:14Je pense que le juge

00:19:15a voulu lui faire payer

00:19:16l'accumulation des affaires.

00:19:19L'affaire Big Malion,

00:19:20l'affaire Bissimut...

00:19:21Non, mais c'est le cadre de la loi, en fait.

00:19:25En France, il y a des lois,

00:19:27je suis désolée.

00:19:27Mais justement, vous dites...

00:19:28Et là, je vous dis, le juge,

00:19:29à mon sens...

00:19:30Vous savez, Madame Sayet,

00:19:31moi, je vous respecte

00:19:32parce que vous l'avez côtoyée,

00:19:34vous avez travaillé pour lui...

00:19:34Ça n'a rien à voir, je fais une analyse.

00:19:36Je trouve que c'est tout à votre honneur

00:19:38que de le défendre.

00:19:39Maintenant, moi, je ne suis pas là

00:19:40ni pour l'enfoncer,

00:19:40ni pour le défendre.

00:19:41Je suis tout simplement

00:19:42en train d'essayer d'apporter

00:19:44un éclaircissement sur les points

00:19:46qui font qu'aujourd'hui,

00:19:47nous en sommes là,

00:19:48autour de ce plateau,

00:19:49à parler, en fait,

00:19:50d'une incarcération

00:19:51d'un ancien président.

00:19:52Et effectivement, oui,

00:19:53ça interpelle,

00:19:54oui, ça nous dérange,

00:19:55mais je suis désolée.

00:19:57Vous comprenez, vous,

00:19:57cette exécution provisoire ?

00:19:59Je ne vous parle pas

00:20:00de la condamnation,

00:20:01je parle de l'exécution provisoire.

00:20:02Je n'ai pas eu accès au dossier

00:20:04au même titre que nous tous,

00:20:06parce que le dossier

00:20:07est encore verrouillé.

00:20:09En revanche,

00:20:10avec les premières informations

00:20:12que j'ai pu collecter,

00:20:14je peux vous dire que

00:20:15c'est dans l'ordre des choses

00:20:16que cette application.

00:20:18Bon, on va y revenir,

00:20:20on aura Julien avec nous

00:20:21dans un instant,

00:20:240826 300 300,

00:20:26sur cette affaire,

00:20:27sur cette affaire,

00:20:28sur cette condamnation

00:20:29de Nicolas Sarkozy

00:20:30et sur le fait

00:20:31qu'il aille en prison,

00:20:32qu'il soit condamné

00:20:33à de la prison

00:20:34avant son appel.

00:20:34A tout de suite.

00:20:36Sud Radio.

00:20:37Parlons vrai.

00:20:38Sud Radio.

00:20:39Le 10h midi,

00:20:40mettez-vous d'accord,

00:20:42Valérie Expert.

00:20:43On est ensemble avec vous

00:20:44jusqu'à 11h30

00:20:45pour les débats,

00:20:4610h et 11h30,

00:20:47l'émission Média

00:20:48avec Françoise Laborde

00:20:49et Georges-Marc Benhamou

00:20:50pour parler du service public

00:20:52de l'audiovisuel

00:20:53et de son financement.

00:20:54Nicolas Sarkozy condamné,

00:20:56il dormira en prison,

00:20:58est-ce que c'est une vengeance ?

00:20:59Il se dit victime

00:21:00de la haine des juges.

00:21:01On revient plus particulièrement

00:21:03sur cette exécution provisoire,

00:21:05c'est-à-dire qu'il ira en prison

00:21:06avant l'appel.

00:21:08Qu'en pensez-vous ?

00:21:080826 300 300,

00:21:10on a Julien en ligne avec nous.

00:21:11Bonjour.

00:21:13Bonjour, bonjour à tous.

00:21:14Alors,

00:21:15vous nous appelez de Savoie.

00:21:17Tout à fait.

00:21:18Vous avez suivi cette affaire,

00:21:20vous avez réagi comment

00:21:21à cette condamnation ?

00:21:23Alors moi,

00:21:24le fait qu'un ancien président

00:21:25ou que n'importe qui d'autre

00:21:26soit jugé pour des faits

00:21:27qui ont été commis,

00:21:28ça ne me choque pas.

00:21:29Par contre,

00:21:30c'est que je pense

00:21:31que ça met le doigt

00:21:32sur une chose

00:21:33qui pour moi est primordiale,

00:21:34c'est sur le droit

00:21:35de faire appel.

00:21:36Parce que pour moi,

00:21:36Nicolas Sarkozy,

00:21:37tant qu'il n'est pas condamné

00:21:38en appel,

00:21:38est toujours innocent.

00:21:39Et j'ai entendu

00:21:40votre intervenante

00:21:42tout à l'heure

00:21:42qui parlait de justice sociale,

00:21:44etc.

00:21:45Donc ça veut dire

00:21:45que quand on a réussi sa vie,

00:21:46on doit être plus condamné

00:21:47que d'autres.

00:21:48Elle parlait également

00:21:49de récidive.

00:21:50Alors moi,

00:21:50je voudrais avoir l'avis.

00:21:51Comment se fait-il

00:21:52qu'on oblige Nicolas Sarkozy

00:21:53à dormir en prison

00:21:54et que des personnes

00:21:55multirécidivistes

00:21:56qui s'en prennent

00:21:58aux policiers ?

00:22:01Eux sont relâchés.

00:22:03Moi,

00:22:03je voudrais savoir pourquoi.

00:22:04Donc ça veut dire

00:22:05que Nicolas Sarkozy

00:22:06a le droit

00:22:06à une justice d'exception

00:22:07parce qu'il était

00:22:08président de droite

00:22:09et qu'il a osé

00:22:09critiquer la justice.

00:22:11Donc en fait,

00:22:11ça va même bien plus loin.

00:22:12Moi,

00:22:12je voudrais savoir d'ailleurs,

00:22:13vu que maintenant,

00:22:14il a été constaté

00:22:15et jugé

00:22:16que le document

00:22:18de Mediapart

00:22:18est un faux.

00:22:19Mais est-ce que Mediapart

00:22:20va être condamné

00:22:21pour avoir participé

00:22:22à voler une élection

00:22:23en 2012 ?

00:22:24Parce que c'est ça aussi

00:22:25le fond de l'affaire.

00:22:26Donc en fait,

00:22:27moi,

00:22:27je n'ai plus aucune confiance

00:22:28en la justice.

00:22:29D'ailleurs,

00:22:29moi,

00:22:29je suis un concitoyen

00:22:31qui n'a jamais eu affaire

00:22:32à la justice

00:22:33de quoi que ce soit.

00:22:34Jamais.

00:22:35Mais par contre,

00:22:35j'espère ne jamais avoir

00:22:37affaire à la justice française

00:22:38parce qu'ayant une vie normale,

00:22:42je n'aurai aucune circonstance atténuante.

00:22:44Vous voyez ce que je veux dire ?

00:22:45Et je pense que

00:22:45quand on est exemplaire

00:22:46vis-à-vis d'un président

00:22:48de la République,

00:22:48il faut l'être aussi

00:22:49pour ceux qui nous pourrissent la vie,

00:22:50les délinquants,

00:22:51les assassins,

00:22:52les violeurs,

00:22:53les personnes qui sont au QTF

00:22:54et qui n'ont rien à faire en France.

00:22:56Et je pense que c'est ça

00:22:56que ça fait un trouble.

00:22:58Parce que pour moi,

00:22:59cette condamnation,

00:23:01elle est peut-être logique

00:23:02dans la mesure

00:23:03où il a peut-être fait quelque chose.

00:23:04Mais là,

00:23:05on le condamne

00:23:05pour association de malfaiteurs

00:23:06alors qu'il n'y a pas de méfait.

00:23:08Alors qu'on m'explique,

00:23:09que l'on m'explique.

00:23:10Dans ce cas-là,

00:23:10je peux dire

00:23:11je suis libre

00:23:12de faire la diffamation,

00:23:14mais je ne l'ai pas dit

00:23:15donc je suis condamné.

00:23:15Oui,

00:23:17vous évoquez un certain nombre de questions

00:23:21que beaucoup de gens se posent.

00:23:25Après,

00:23:25on rappelle quand même

00:23:26que Claude Guéant

00:23:26a été condamné

00:23:27à 6 ans de prison.

00:23:29Il n'ira pas en prison

00:23:30parce qu'il est très âgé,

00:23:31il a plus de 80 ans,

00:23:32qu'il est très malade.

00:23:34Donc,

00:23:35il n'ira pas en prison.

00:23:36Mais lui a été condamné

00:23:36pour des faits,

00:23:37c'est-à-dire pour avoir touché

00:23:38de l'argent,

00:23:39acheté dans des conditions

00:23:41un peu troubles

00:23:42un appartement.

00:23:43Il y a quand même eu une rencontre

00:23:45avec Abdeslam Senoussi

00:23:47entre Claude Guéant

00:23:48et Brice Hortefeuille.

00:23:49Il n'y a pas rien

00:23:50non plus dans le dossier.

00:23:53Il y a aussi

00:23:53des partis civils

00:23:54et je pense aux familles

00:23:55du DC-10 du TA

00:23:56qui ont interrogé

00:23:59la négociation

00:24:01qu'il y a pu y avoir

00:24:02à l'époque

00:24:02entre

00:24:03le ministère de l'Intérieur

00:24:06pour ne plus poursuivre

00:24:09l'un des instigateurs

00:24:10de cet attentat.

00:24:12Donc,

00:24:12il n'y a pas rien

00:24:13non plus

00:24:13dans le dossier

00:24:14et le fait

00:24:16que Claude Guéant

00:24:17ait été condamné,

00:24:18c'était l'un des plus proches

00:24:19collaborateurs

00:24:20de Nicolas Sarkozy

00:24:21et je pense que

00:24:21dans les attendus

00:24:22du jugement,

00:24:23il y a aussi

00:24:24cette notion

00:24:24Nicolas Sarkozy

00:24:26ne pouvait pas

00:24:27ne pas savoir

00:24:27et s'il ne savait pas,

00:24:28c'est une faute.

00:24:30Il n'y a pas rien

00:24:31non plus dans le dossier.

00:24:32Moi,

00:24:32je ne veux pas refaire

00:24:33le jugement

00:24:33parce que je ne suis pas

00:24:34avocate

00:24:35ni procureure.

00:24:37Je veux juste

00:24:37m'en tenir

00:24:38si vous voulez

00:24:38au-delà de l'ami

00:24:40que je suis

00:24:41et je le dis clairement

00:24:41parce qu'après

00:24:42on va me dire

00:24:42vous dites ça

00:24:43parce que vous êtes amie

00:24:43mais je garde un cerveau

00:24:45et je suis quand même

00:24:45une femme suffisamment

00:24:46indépendante

00:24:47pour pouvoir continuer

00:24:47à réfléchir.

00:24:49Là où je reviens

00:24:49sur ce que disait

00:24:50l'auditeur

00:24:51et qui est très important,

00:24:52moi on me dit

00:24:53vous savez,

00:24:54vous jetez en critiquant

00:24:55cette décision

00:24:56le discrédit

00:24:57sur la justice

00:24:57mais ce n'est pas moi

00:24:58ou les autres

00:24:59qui jettent le discrédit

00:25:00sur la justice.

00:25:01C'est la décision

00:25:03en elle-même

00:25:03par son incompréhension

00:25:05qui jette le discrédit

00:25:06sur la justice

00:25:07et le danger

00:25:08il est là.

00:25:09C'est qu'à partir

00:25:09du moment

00:25:10où on pense

00:25:11que justement

00:25:11on n'est pas tous égaux

00:25:13devant la justice

00:25:14parce qu'on a

00:25:15des convictions

00:25:16de droite

00:25:17parce qu'on a eu

00:25:18des fonctions

00:25:18parce qu'on a pu

00:25:19être détesté

00:25:20dans les décisions

00:25:21qu'on a été prises

00:25:22ce discrédit-là

00:25:23il est dangereux

00:25:24pour la société

00:25:25et pour notre République.

00:25:26En termes d'image

00:25:27on se rappellera quand même

00:25:28que depuis 1870

00:25:294 septembre

00:25:30l'instauration

00:25:32de la République

00:25:33en France

00:25:33depuis 1870

00:25:35donc il n'y aura

00:25:36que deux chefs d'État

00:25:37qui auront dormi

00:25:38en prison

00:25:38le maréchal Pétain

00:25:40et Nicolas Sarkozy

00:25:42ce qui j'avouerais

00:25:43dans un livre d'histoire

00:25:45est un apparentement

00:25:47un peu curieux

00:25:48mais il se trouve

00:25:48que c'est l'effet

00:25:49depuis 1870

00:25:51ça ne sera arrivé

00:25:51que deux fois

00:25:52et je pense

00:25:54que cette jurisprudence

00:25:55en se disant

00:25:56qu'après tout

00:25:57il y en a qu'un

00:25:57qui avait dormi

00:25:58en prison

00:25:58jusqu'à sa mort

00:26:00jusqu'à temps

00:26:00d'être gracié

00:26:01par le général de Gaulle

00:26:01c'était le maréchal Pétain

00:26:03je pense qu'on aurait pu se dire

00:26:05qu'en effet

00:26:06il y avait peut-être

00:26:07un état de nature

00:26:10qui était quand même

00:26:12très différent

00:26:12et que

00:26:13quand on respecte

00:26:14les institutions

00:26:15on dit tout le temps

00:26:16les institutions

00:26:17la République en danger

00:26:18etc

00:26:18on essaye justement

00:26:20de maîtriser ça

00:26:23avec comme de la nitroglycérine

00:26:25envoyer un ancien président

00:26:26de la République

00:26:27en prison

00:26:28sans attendre son appel

00:26:31je pense que c'est un très

00:26:31mauvais message

00:26:32qui est envoyé

00:26:32ensuite

00:26:33quand j'entends aussi

00:26:34sur les plateaux hier

00:26:35oui mais vous comprenez

00:26:36tout le monde doit

00:26:38respecter la République

00:26:40d'accord très bien

00:26:41mais qui nous a mis

00:26:42une tête

00:26:43comme ça

00:26:44pendant deux ans

00:26:45sur l'offert

00:26:46à part monsieur Mélenchon

00:26:48c'est quoi l'offert ?

00:26:49l'offert c'était

00:26:49l'utilisation de la justice

00:26:51à des fins politiques

00:26:52c'est quand même

00:26:53c'est quand même

00:26:54Jean-Luc Mélenchon

00:26:54pendant longtemps

00:26:55ma personne est sacrée

00:26:56la République c'est moi

00:26:58on se souvient tous

00:27:00de ce sketch

00:27:02en direct

00:27:03de Jean-Luc Mélenchon

00:27:05l'enfonçage de porte

00:27:06d'accrocher un procureur

00:27:08par le callback

00:27:08etc.

00:27:09tout ça

00:27:09ce sont des choses

00:27:10qui sont arrivées

00:27:11et puis

00:27:12pour que tout le monde

00:27:13soit complet

00:27:13parce que tout le monde

00:27:14a le droit

00:27:14à son coup de peinture

00:27:16encore une fois

00:27:17on peut quand même

00:27:19se poser des questions

00:27:21sur le fait

00:27:22que par exemple

00:27:22l'ancien secrétaire général

00:27:25de l'Elysée

00:27:26monsieur Keller

00:27:27n'est pas déféré

00:27:28à des convocations

00:27:29devant le Parlement

00:27:30et essaye depuis

00:27:31deux ans maintenant

00:27:32de jouer à cache-cache

00:27:33avec le système judiciaire

00:27:35puisque pour l'instant

00:27:36il essaye d'éviter

00:27:37de se présenter

00:27:38devant la justice

00:27:38pour expliquer

00:27:40comment il a pu avoir

00:27:41éventuellement

00:27:42des actions

00:27:43en faveur de sa famille

00:27:44la famille à Ponté

00:27:45Rachida Kaout

00:27:48vous comprenez

00:27:50un peu

00:27:50l'interrogation

00:27:51de nos auditeurs

00:27:52et d'une manière générale

00:27:54ce qu'on peut entendre

00:27:55depuis hier

00:27:57sur cette incompréhension

00:27:59non pas tellement

00:28:01du jugement

00:28:01mais de l'incarcération

00:28:02l'exécution provisoire

00:28:04moi ce qui m'inquiète

00:28:06dans tout ce que j'entends

00:28:07c'est que

00:28:07ce qui est supposé

00:28:10d'après vous dire

00:28:11c'est que la justice

00:28:13n'est pas neutre

00:28:13nos juges

00:28:14ne sont pas neutres

00:28:15et ça ça me dérange

00:28:16parce que du coup

00:28:17ça veut dire que

00:28:18ça inquiète

00:28:20parce que

00:28:20ça veut dire que

00:28:21n'importe quelle autre personne

00:28:22en fait

00:28:23qui risque de se retrouver

00:28:24devant une juridiction

00:28:26pour un jugement

00:28:27pour un quelconque

00:28:28alors est-ce que

00:28:29il y a encore

00:28:30cette neutralité

00:28:31des juges

00:28:32qui ne sont pas

00:28:33donc effectivement

00:28:34soit de gauche

00:28:35soit de droite

00:28:36soit du centre

00:28:37enfin peu importe

00:28:38alors oui effectivement

00:28:39on peut s'interroger

00:28:40quand il s'agit

00:28:41du politique

00:28:41mais en l'occurrence

00:28:43j'ai encore confiance

00:28:43en notre justice

00:28:44en la neutralité

00:28:46de nos juges

00:28:46et je ne suis pas

00:28:48dans le monde

00:28:48merveilleux des paquerettes

00:28:50mais vous avez dit

00:28:50tout à l'heure

00:28:51madame expert

00:28:52quelque chose

00:28:52qui est très juste

00:28:53le jugement en fait

00:28:54est fondé sur des faits

00:28:56sur des faits établis

00:28:58je veux bien croire

00:29:00qu'il y a des faits établis

00:29:01en fait

00:29:01qu'il y en a

00:29:02parce que c'est une accumulation

00:29:04si vous voulez

00:29:04de témoignages

00:29:05mais qui ne concerne pas

00:29:05Nicolas Sarkozy

00:29:06directement

00:29:07c'est là aussi

00:29:08où on peut s'interroger

00:29:09alors il y a une accumulation

00:29:10de témoignages

00:29:11dans le dossier

00:29:11encore une fois

00:29:12nous n'avons pas accès

00:29:13à l'intégralité du dossier

00:29:14mais d'après

00:29:15les premiers éléments

00:29:16vous avez en fait

00:29:17effectivement

00:29:18des faits

00:29:19qui sont établis

00:29:20je ne suis pas juge

00:29:21mais moi

00:29:22je peux dire

00:29:23aujourd'hui

00:29:23aux françaises

00:29:24et aux français

00:29:24vous pouvez avoir confiance

00:29:26en une justice

00:29:26qui se base

00:29:28sur des faits établis

00:29:29mais quand vous avez

00:29:30le mur des cons

00:29:31je rappelle cet épisode

00:29:32au syndicat de la magistrature

00:29:34où il y avait

00:29:34des portraits

00:29:35de personnalités

00:29:36qui étaient affichés

00:29:37sur un mur

00:29:38qui s'appelle

00:29:38le mur des cons

00:29:39quand vous avez

00:29:39des condamnations

00:29:40qu'on ne comprend pas

00:29:41parfois

00:29:41en l'occurrence

00:29:43les policiers

00:29:44qui ont été remis

00:29:44en liberté

00:29:46pas les policiers

00:29:46les agresseurs

00:29:47des policiers

00:29:47qui ont été remis

00:29:48en liberté

00:29:48à Roubaix

00:29:49voilà

00:29:50c'est le français

00:29:52le syndicat de la magistrature

00:29:55un stand à la fête

00:29:55de l'humanité

00:29:56il se trouve que la magistrate

00:30:01n'était pas du syndicat

00:30:02de la magistrature

00:30:02on s'en fout

00:30:04mais de toute façon

00:30:05il y a très peu

00:30:05de syndicats

00:30:05et il se trouve aussi

00:30:08que le syndicat

00:30:10de la magistrature

00:30:11ou pas

00:30:11il y a quand même

00:30:12un certain nombre

00:30:12d'organisations professionnelles

00:30:15et d'abord

00:30:16dans la justice

00:30:16qui se sont positionnées

00:30:18au moment d'élections

00:30:18présidentielles

00:30:19avec des consignes de vote

00:30:20ce qui m'amuse

00:30:28entre guillemets

00:30:29cyniquement

00:30:30c'est quand j'entends

00:30:31à cause de vous

00:30:33de nouveau

00:30:34les français vont perdre

00:30:35confiance à la justice

00:30:36parce qu'ils trouvent

00:30:38que vous la critiquez

00:30:39mais vous savez

00:30:39les français

00:30:40quand ils sortent de chez eux

00:30:41qu'ils se font agresser

00:30:42violer

00:30:43par des multirécidivistes

00:30:44en liberté

00:30:45bien sûr qu'ils n'ont pas

00:30:46confiance à la justice

00:30:47ils n'ont pas besoin

00:30:47de politiques

00:30:48qui remettent en cause

00:30:49la justice

00:30:49vous voulez que je vous en cite

00:30:51des affaires

00:30:51où on a eu des violeurs

00:30:52multirécidivistes

00:30:53qui sont en liberté

00:30:54des femmes

00:30:55qui ont été tuées

00:30:56par leur conjoint

00:30:57alors que le conjoint

00:30:59les avait agressées

00:31:00comme on nous explique

00:31:01que la prison

00:31:02c'est l'exception

00:31:02le conjoint reste en liberté

00:31:04puis il tue

00:31:05la femme

00:31:06il y en a combien

00:31:07des affaires comme ça

00:31:08mais est-ce qu'on peut

00:31:09faire cette comparaison

00:31:12je l'ai fait moi-même

00:31:13non mais la comparaison

00:31:14c'est que

00:31:14ce que je veux vous dire

00:31:15c'est qu'on n'a pas besoin

00:31:16de gens qui critiquent

00:31:17la justice

00:31:17pour voir qu'il y a

00:31:18quand même des choses

00:31:19qui sont invraisemblables

00:31:20comment on laisse

00:31:22en liberté

00:31:22des gens dangereux

00:31:23pour la société

00:31:24et là

00:31:24on emprisonne quelqu'un

00:31:25qui n'est pas dangereux

00:31:26pour la société

00:31:27c'est quoi

00:31:28la privation de liberté

00:31:29la privation de liberté

00:31:30c'est fait

00:31:31pour protéger la société

00:31:32est-ce que Nicolas Sarkozy

00:31:33aujourd'hui

00:31:34dans le cadre

00:31:35d'un tempo

00:31:35où il attend son appel

00:31:37où il va faire appel

00:31:37est un danger

00:31:38pour la société

00:31:39non

00:31:40est-ce qu'il va récidiver

00:31:41non

00:31:41est-ce qu'il va causer

00:31:42un trouble de l'ordre public

00:31:43non

00:31:44donc rien ne répond

00:31:45à cette nécessité

00:31:46de le mettre en prison

00:31:47et est-ce qu'il peut demander

00:31:48une libération

00:31:48vu son âge

00:31:49c'est-à-dire plus de 70 ans

00:31:51oui

00:31:51donc ça veut dire

00:31:52qu'il ira

00:31:53peu de temps en prison

00:31:55vraisemblablement

00:31:56je ne sais pas

00:31:56mais qu'il y aura cette image

00:31:58ça repose à la question

00:32:00de pourquoi ce mandat de dépôt

00:32:01on retombe toujours sur ça

00:32:02il y a quelque chose

00:32:03parce que ça fait

00:32:05ça fait 20 ans

00:32:05qu'ils veulent se farcir

00:32:06des gens

00:32:07qui n'ont jamais réussi à avoir

00:32:09on ne va pas se tromper

00:32:10on est quand même dans un pays

00:32:11qui a une pratique particulière

00:32:13du financement

00:32:13de campagnes politiques

00:32:14on se rappelle que

00:32:15Jacques Chirac

00:32:16on le rappellera quand même

00:32:17a été condamné

00:32:18il a été suspendu de peine

00:32:20parce qu'il était malade

00:32:21etc

00:32:21et puis en plus

00:32:22c'est une autre époque

00:32:23on n'a pas envoyé

00:32:25Jacques Chirac

00:32:26né en prison

00:32:26et on l'a suspendu de peine

00:32:28mais il a été condamné

00:32:29on sait

00:32:30par le témoignage

00:32:31des membres du conseil constitutionnel

00:32:32que

00:32:33les comptes de campagne

00:32:35de Jacques Chirac

00:32:36étaient faux

00:32:37quand il a été élu

00:32:39président de la république

00:32:40et qu'on a décidé

00:32:41de ne pas faire de scandales

00:32:42et qu'on ne les a pas mis debout

00:32:43donc ça fait longtemps

00:32:43qu'ils essayent

00:32:44la France-Afrique

00:32:45le gaullisme immobilier

00:32:47etc

00:32:47ça fait longtemps

00:32:48qu'ils essayent de se les faire

00:32:49donc ils ont réussi à se les faire

00:32:50on se retrouve dans un instant

00:32:52on attend vos appels

00:32:530 826 300 300

00:32:55on aura Eric avec nous

00:32:57et c'est vrai que l'ensemble

00:32:58des commentaires vont plutôt

00:32:59dans le sens de cette justice

00:33:00qui doit être la même

00:33:01pour tout le monde

00:33:02on y revient avec vous

00:33:03dans un instant

00:33:040 826 300 300

00:33:06Sud Radio

00:33:07votre avis fait la différence

00:33:09Sud Radio

00:33:10le 10h midi

00:33:12mettez-vous d'accord

00:33:13Valérie Expert

00:33:14Et on est ensemble avec vous

00:33:15pour commenter

00:33:16la condamnation hier

00:33:18de Nicolas Sarkozy

00:33:19à 5 ans de prison

00:33:20avec une exécution

00:33:22une exécution provisoire

00:33:24pardon

00:33:25et on a Eric en ligne

00:33:26avec nous

00:33:26au 0 826 300 300

00:33:28appelez-nous si vous voulez

00:33:29vous aussi nous donner

00:33:30votre sentiment

00:33:31après cette condamnation

00:33:32bonjour Eric

00:33:33Bonjour

00:33:34bonjour à tout le monde

00:33:36bonjour

00:33:36écoutez au titre

00:33:38de simple citoyen

00:33:40je me dis qu'effectivement

00:33:41la justice doit être rendue

00:33:43pour tout le monde

00:33:44ça c'est un fait

00:33:45elle doit pas être altérée

00:33:48par des positions

00:33:49personnelles politiques

00:33:50c'est une deuxième chose

00:33:52et factuellement

00:33:54ce que l'on peut constater

00:33:55c'est que ça fait 13 ans

00:33:57qu'on s'occupe

00:33:58de monsieur Sarkozy

00:33:59pour au bout de

00:34:01ces 13 ans

00:34:02dire qu'on n'a pas de preuves

00:34:05mais on a la conviction

00:34:08qu'il aurait pu se passer

00:34:09quelque chose

00:34:09et comme c'est lui le patron

00:34:11il est responsable

00:34:11donc il faut le condamner

00:34:13alors qu'on ait

00:34:15des intimes convictions

00:34:16sans preuve

00:34:16au bout de 13 ans

00:34:17mais vouloir à tout prix

00:34:19le faire dormir en prison

00:34:20là je pense que

00:34:22justement

00:34:24le côté considération

00:34:26des choses

00:34:27dans leur ensemble

00:34:27devrait être

00:34:29un petit peu plus

00:34:30fin

00:34:30et moins

00:34:32s'orienter

00:34:33parce que

00:34:34les faits

00:34:36sont là

00:34:37quand on entend

00:34:38les propos

00:34:39des différentes

00:34:40personnes

00:34:42qui sont

00:34:42au syndicat

00:34:44de la magistrature

00:34:45et qui

00:34:46sont absolument

00:34:47pas objectives

00:34:48et bien on s'inquiète

00:34:49en tant que citoyen

00:34:50parce qu'on se dit

00:34:51de même

00:34:52mon voisin

00:34:52qui ne m'aime pas

00:34:53peut porter

00:34:55à mon encontre

00:34:56des récupérations

00:34:59et me retrouver

00:35:00en prison

00:35:01alors certes

00:35:02à pouvoir dire

00:35:02que je suis innocent

00:35:03mais aller en prison

00:35:04avoir les bracelets

00:35:05et vis-à-vis de ma famille

00:35:07vis-à-vis de tout

00:35:07ce que ça comporte

00:35:08je pense que c'est

00:35:09très grave

00:35:10tout ça sur des convictions

00:35:12et pas sur des faits

00:35:13alors au bout de 13 ans

00:35:14sur des convictions

00:35:15s'acharner à mettre

00:35:17quelqu'un en prison

00:35:18sans preuve

00:35:18alors on nous dit

00:35:19il y a beaucoup de choses

00:35:20dans le dossier

00:35:21mais s'il y avait

00:35:22beaucoup de choses

00:35:22dans le dossier

00:35:23de preuve notamment

00:35:24je pense qu'au bout de 13 ans

00:35:25tout le monde

00:35:26se serait accordé

00:35:27à monter des preuves

00:35:29alors c'est pas le cas

00:35:29aujourd'hui

00:35:30ça me le dit

00:35:30alors il y a quand même

00:35:31deux hommes

00:35:32qui sont

00:35:32enfin qui sont partis

00:35:33en prison

00:35:34dont monsieur Djoury

00:35:35et juste vous lire

00:35:38la justification

00:35:39de la juge

00:35:40Nathalie Gavarino

00:35:41elle a justifié

00:35:43donc cette mesure

00:35:44de

00:35:46j'arrive pas à retenir

00:35:47de l'exécution

00:35:48provisoire

00:35:50voilà

00:35:50l'exécution provisoire

00:35:51elle dit

00:35:53il s'agit d'accusations

00:35:54portant atteinte

00:35:55à la confiance

00:35:56des citoyens

00:35:56dans les institutions

00:35:57républicaines

00:35:58impliquant un pacte

00:35:59présumé

00:36:00avec un régime

00:36:01dictatorial

00:36:02celui de Muammar Gaddafi

00:36:03et elle exprime

00:36:04elle dit

00:36:05que ces éléments

00:36:05rendent nécessaire

00:36:06une incarcération rapide

00:36:07pour souligner

00:36:08la solennité

00:36:09de la décision

00:36:10et éviter tout risque

00:36:11de non-exécution

00:36:12ultérieure

00:36:13cette exécution

00:36:14est prévue

00:36:15par l'article

00:36:15471

00:36:16etc

00:36:17etc

00:36:17effectivement

00:36:19la non-exécution

00:36:20il s'est présenté

00:36:21comme il l'a dit

00:36:22Nicolas Sarkozy

00:36:23hier

00:36:23il s'est présenté

00:36:25à chacune

00:36:25de ses

00:36:26de ses audiences

00:36:27et on connaît

00:36:29son adresse

00:36:29et il ne risquait pas

00:36:30de s'échapper

00:36:31mais il y a la notion

00:36:32de marquer solennellement

00:36:33cette décision

00:36:34on veut faire un exemple

00:36:35donc là ça montre

00:36:37si vous voulez

00:36:37que c'est de l'opinion

00:36:40j'essaie de ne pas

00:36:42critiquer la justice

00:36:43en son ensemble

00:36:43de manière générale

00:36:45parce que

00:36:46oui mais j'essaie

00:36:46de m'y tenir

00:36:47pour une simple

00:36:48et bonne raison

00:36:48c'est que si on perd

00:36:49confiance en nos institutions

00:36:51c'est mauvais pour tout le monde

00:36:52néanmoins

00:36:53je ne voudrais pas

00:36:54me taire

00:36:55sur cette décision là

00:36:57parce que

00:36:58je le redis

00:36:59rien ne justifiait

00:37:01que Nicolas Sarkozy

00:37:02ait cette peine

00:37:03de prison

00:37:04avant même

00:37:05qu'il puisse faire appel

00:37:07mais je voudrais dire

00:37:08quelque chose

00:37:08d'un peu plus personnel

00:37:09j'ai entendu

00:37:10et j'ai lu

00:37:11certains qu'il se glorifiait

00:37:13à l'extrême gauche

00:37:14en disant

00:37:15qu'on faisait même

00:37:15des plaisanteries

00:37:16vous savez

00:37:18Nicolas Sarkozy

00:37:20beaucoup ont

00:37:21adoré le détester

00:37:23c'est le cas

00:37:24d'Emmanuel Macron

00:37:25aujourd'hui aussi

00:37:25on a comme ça

00:37:26ce désir

00:37:27de détester

00:37:28à un moment

00:37:29avec Nicolas Sarkozy

00:37:31qui lui renvoie aussi

00:37:32oui mais ce que je veux dire

00:37:33par là

00:37:33vous voyez par exemple

00:37:34quand on prend un pantin

00:37:35d'Emmanuel Macron

00:37:36et qu'on le jette

00:37:37qu'on met une guillotine

00:37:38etc

00:37:38je trouve ça tout aussi indigne

00:37:40on adore détester

00:37:41tout à coup quelqu'un

00:37:42et on s'acharne sur lui

00:37:43donc ça je trouve

00:37:44que c'est assez primaire

00:37:46comme réaction

00:37:46mais pour ceux qui pensent

00:37:48qu'ils ont abattu

00:37:48Nicolas Sarkozy

00:37:49ils se trompent

00:37:51parce que bien sûr

00:37:52c'est terrible

00:37:53et moi je suis

00:37:54je vous le redis

00:37:55très affecté

00:37:56mais Nicolas Sarkozy

00:37:57est quelqu'un

00:37:57d'une puissance

00:37:58et d'une force

00:37:59très importante

00:38:00donc il va se défendre

00:38:02ça veut dire qu'en fait

00:38:02le sous-titre

00:38:03j'ai pas compris

00:38:03parce qu'il va revenir

00:38:04plus fort

00:38:05non

00:38:06mais attendez

00:38:06laissez-moi aller au bout

00:38:07il n'y a pas de sous-titre

00:38:08il n'y a pas de punchline

00:38:10c'est quelque chose

00:38:11vous allez dire

00:38:12non mais attendez

00:38:13il n'y a pas de sous-titre

00:38:14il n'y a pas de punchline

00:38:14ce que je veux dire par là

00:38:15c'est qu'il a de la dignité

00:38:17on l'a vu hier

00:38:18à sa sortie du tribunal

00:38:19il ne baissera pas la tête

00:38:20et il va continuer

00:38:21à se défendre

00:38:23donc pour ceux

00:38:23qui pensent

00:38:24qu'il en est fini

00:38:25de Nicolas Sarkozy

00:38:26qui va courber les Chines

00:38:27et qui va ramper par terre

00:38:29pour leur faire plaisir

00:38:30ce ne sera pas le cas

00:38:31il va continuer à se défendre

00:38:32avec toute la dignité

00:38:33qu'il a toujours eu

00:38:35moi à titre personnel

00:38:36je pense

00:38:37et je suis persuadée

00:38:38qu'il est innocent

00:38:39et il va prouver son innocence

00:38:41mais

00:38:42oui

00:38:42je sais pas

00:38:43quelqu'un veut

00:38:44non mais sur la notion

00:38:45de

00:38:46perte de confiance

00:38:48dans la justice

00:38:48dans la population française

00:38:49et dans la société française

00:38:50c'est absolument le cas

00:38:51j'ai pas compris

00:38:52pourquoi elle fait référence

00:38:53à la république

00:38:53c'est l'état

00:38:56c'est à dire que

00:38:57l'esprit c'est l'état

00:38:58la république

00:38:59c'est un ensemble d'institutions

00:39:01qui font fonctionner

00:39:02le reste

00:39:02mais c'est pas

00:39:03je vois pas pourquoi

00:39:04elle parle de la république

00:39:04dans son texte

00:39:06dans son texte

00:39:06parce que peut-être

00:39:08qu'elle fait de la politique

00:39:09c'est là que le jugement

00:39:10de la politique

00:39:11c'est là où

00:39:11moi ça me voyait

00:39:12il y a des

00:39:14quelques fois

00:39:14les gens manipulent

00:39:15des concepts

00:39:15de manière alternative

00:39:17ils savent pas bien

00:39:18exactement le matériel

00:39:19à la fois

00:39:20idéologique

00:39:21institutionnel

00:39:23je vois pas en quoi

00:39:24c'est pas la république

00:39:25dans son fonctionnement

00:39:28de décision

00:39:29de voilà

00:39:29on est une république

00:39:30ok d'accord

00:39:31mais il y a des républiques

00:39:32il y en a plein

00:39:32démocratique du Congo

00:39:34il y avait la république

00:39:35démocratique d'Allemagne

00:39:36c'est juste

00:39:37une organisation

00:39:39c'est pas

00:39:40les institutions

00:39:41là c'est l'état

00:39:41pour essayer de pousser

00:39:43la réflexion un peu plus loin

00:39:43un juge ne peut pas

00:39:44non plus faire n'importe quoi

00:39:45non

00:39:46ah non

00:39:47il peut pas

00:39:47il y aura un appel

00:39:53il y a des avocats

00:39:54non non

00:39:54je sais que je fais

00:39:57je sais que je fais

00:39:59une fixette là-dessus

00:40:00je sais que je fais

00:40:02une fixette là-dessus

00:40:02j'essaie de pousser

00:40:03le raisonnement

00:40:03je fais une fixette là-dessus

00:40:04mais est-ce qu'on peut

00:40:05reparler deux secondes

00:40:06des disparus de l'orne

00:40:07oui

00:40:08ok

00:40:09la justice a fait quoi ?

00:40:11ils ont fait disparaître

00:40:11des documents

00:40:12les procureurs ont dit

00:40:13il n'y a pas d'affaires

00:40:13ils n'ont pas fait suivre

00:40:15les papiers

00:40:16ils ont estimé

00:40:17qu'un gars

00:40:17qui s'était tiré

00:40:18une balle ici

00:40:18se l'était tiré ici

00:40:19ils ont fait faire

00:40:20cinq études

00:40:23il y a eu des études

00:40:24il y a eu des enquêtes

00:40:25de quoi ?

00:40:25qui a payé pour ça ?

00:40:27jamais

00:40:27le propos n'est pas

00:40:29de jeter le discrédit

00:40:30sur toute la justice

00:40:31je veux le redire

00:40:32parce que sinon

00:40:33on va partir

00:40:33dans quelque chose

00:40:34de dingue

00:40:34le discrédit

00:40:35sur toute la justice

00:40:36c'est non

00:40:37on a des magistrats

00:40:38qui au quotidien

00:40:39travaillent dans des conditions

00:40:39difficiles

00:40:40bon là ils ont quand même

00:40:41trouvé le temps

00:40:42et l'argent

00:40:42pour dix ans d'enquête

00:40:43pour en arriver

00:40:44à ne pas avoir

00:40:44de prendre

00:40:44ce que je veux dire

00:40:46par là

00:40:47je vais relire cette phrase

00:40:49sur l'exécution provisoire

00:40:51mesure indispensable

00:40:52pour garantir

00:40:53l'efficacité de la peine

00:40:54au regard de l'importance

00:40:56du trouble à l'ordre public

00:40:57causé par l'infraction

00:40:58quel trouble

00:41:00à l'ordre public

00:41:01au point

00:41:02non mais c'est ça

00:41:03moi je pars

00:41:04sur ce qui a été écrit

00:41:05je ne comprends pas

00:41:07qui a été troublé

00:41:08au point de

00:41:09excusez-moi

00:41:10il y a des choses

00:41:10le trouble à l'ordre public

00:41:11aujourd'hui

00:41:12c'est d'avoir

00:41:12des gens dangereux

00:41:13dans la rue

00:41:14qui nous menacent

00:41:15et dont on a peur

00:41:15ça c'est un trouble

00:41:16à l'ordre public

00:41:16en quoi cette affaire

00:41:18a causé

00:41:19un tel trouble

00:41:20à l'ordre public

00:41:21qu'on doive incarcérer

00:41:22un ancien président

00:41:23de la république

00:41:24c'est là

00:41:24où je ne comprends pas

00:41:26je ne comprends pas

00:41:29et je vous dis

00:41:29je modère mon propos

00:41:30parce que je ne veux pas

00:41:31je te discrédit

00:41:32ça ne servira personne

00:41:34mais je trouve

00:41:35que cette décision

00:41:36est totalement

00:41:37incompréhensible

00:41:38Rachida

00:41:40c'est vous

00:41:41qui défendiez

00:41:43la justice

00:41:44et cette décision

00:41:45parce que

00:41:47encore une fois

00:41:48les français

00:41:48ce qu'ils veulent

00:41:49c'est une égalité

00:41:50de droit

00:41:51de devoir

00:41:52je suis

00:41:54moi honnêtement

00:41:55comme je vous ai dit

00:41:57je suis très neutre

00:41:58dans cette affaire

00:41:59et je ne constate

00:41:59que les faits

00:42:00mais vous la comprenez

00:42:01ou pas cette exécution

00:42:02vous l'avez dit tout à l'heure

00:42:02il y a eu plus de 15 ans

00:42:03d'enquête

00:42:04aujourd'hui

00:42:05il y a un aboutissement

00:42:06après maintenant

00:42:06qu'on le veuille

00:42:07ou qu'on ne le veuille pas

00:42:08qu'on aime ou qu'on n'aime pas

00:42:09on s'en fiche

00:42:10mais totalement

00:42:11il y a en fait

00:42:12une justice

00:42:13qui aujourd'hui

00:42:14s'est exprimée

00:42:15sur un dossier

00:42:16qui a été renseigné

00:42:18avec des éléments

00:42:19maintenant

00:42:19je suis désolée

00:42:20oui c'est le président

00:42:21de la république

00:42:22Nicolas Sarkozy

00:42:24ça nous choque

00:42:24ça nous interpelle

00:42:25ça choque toute la France

00:42:27ça chamboule le monde

00:42:29ce qui se passait avant

00:42:31c'était avant

00:42:32c'était une autre époque

00:42:33aujourd'hui

00:42:34il y a une justice

00:42:35vous l'avez dit tout à l'heure

00:42:36tous les projecteurs

00:42:38sont sur ce dossier

00:42:39donc je ne pense pas

00:42:40qu'il va y avoir

00:42:41une faille dans le système

00:42:42c'est impossible

00:42:44il y a une dimension

00:42:46il y a quand même

00:42:47une dimension

00:42:48d'opinion publique

00:42:49derrière

00:42:50je suis désolé

00:42:50quand on voit

00:42:51la une de Libération

00:42:52avec écrit La Pôle

00:42:53il y a une jouissance

00:42:54de le voir partir en prison

00:42:56qui est la jouissance

00:42:57oui peut-être

00:42:58parce qu'il y en a

00:42:59qui voulaient sa tête

00:42:59et qui voulaient le faire tomber

00:43:00oui je suis entièrement d'accord

00:43:01non je suis désolé

00:43:02ça pose problème

00:43:03quand Mediapart sort un document

00:43:04qui est un faux

00:43:05et on le sait que c'est un faux

00:43:06et la justice l'a dit hier

00:43:07on a construit une instruction sur ça

00:43:09mais vous croyez que la justice se base sur des documents

00:43:10justement

00:43:11mais la justice a dû le dire

00:43:12que c'était un faux

00:43:13c'est-à-dire qu'on a construit

00:43:14la totalité de l'affaire

00:43:15c'est-à-dire qu'on a construit

00:43:16sur quelque chose qui était faux

00:43:17elle a initié l'affaire

00:43:18mais ça a révélé en fait

00:43:19si vous voulez

00:43:20des faits qui sont réels

00:43:21attendez arrêtez

00:43:22il y a un moment

00:43:23redescendez sur terre

00:43:23non je suis désolé

00:43:24il y a en fait des lanceurs d'alerte

00:43:25j'ai parlé d'opinion publique

00:43:26il y a des lanceurs d'alerte

00:43:27j'ai parlé d'opinion publique madame

00:43:28excusez-moi

00:43:28il y a des lanceurs d'alerte

00:43:29il y a l'opinion publique

00:43:31tout ça ça fait si vous voulez

00:43:32et bien cette fameuse salade bowl

00:43:33qui fait ressortir en fait

00:43:35justement

00:43:35le fond même du dossier

00:43:37mais c'est pas ce que j'ai dit

00:43:39résolvez

00:43:39non c'est pas ce que j'ai dit

00:43:40désolé

00:43:41vous m'avez coupé la parole

00:43:42c'est pas du tout ce que j'ai dit

00:43:43que l'opinion publique

00:43:45s'est construite

00:43:46autour de quelque chose

00:43:47qui était faux

00:43:48donc quand cette juge

00:43:49ça a révélé quand même une affaire

00:43:51mais ça ne change rien

00:43:52on a construit l'opinion publique

00:43:54autour de quelque chose

00:43:55d'un document qui a été faux

00:43:56la campagne présidentielle de 2012

00:43:58lorsqu'il s'est lancé

00:43:59et que Mediapart a sorti ce scandale là

00:44:01c'était un faux

00:44:02donc tout ce qui a été fait politiquement

00:44:04depuis cette date là

00:44:05est faux

00:44:05est construit

00:44:06mais après il y a des gens

00:44:08qui vont en prison sur des faits

00:44:10exactement

00:44:11c'est là

00:44:12je suis désolé

00:44:12il y a une dimension

00:44:13d'opinion publique

00:44:14de prisme médiatique

00:44:15de prisme politique

00:44:16quand je vois comment c'est traité

00:44:18notamment à gauche

00:44:18ça me pose problème

00:44:19mais pas quand les juges travaillent

00:44:20ils ont travaillé sur des faits

00:44:21ils n'ont pas travaillé

00:44:22je suis d'accord là-dessus

00:44:23mais ça pose problème

00:44:24est-ce qu'il est normal

00:44:26que lorsqu'un document

00:44:27est publié

00:44:28en pleine campagne électorale

00:44:30qui trompe l'électeur

00:44:33d'accord

00:44:34puisque ça a été comme ça

00:44:35est-ce que c'est normal

00:44:37et d'ailleurs il y a eu un débat

00:44:38de plusieurs journalistes

00:44:38qui ont dit

00:44:39nous on ne l'aurait jamais publié

00:44:40en cette période de campagne là

00:44:42sans vérifier sa véracité

00:44:44parce que dans ces cas là

00:44:45demain vous êtes candidat

00:44:46à une élection

00:44:47on sort un faux sur vous

00:44:48juste avant l'élection

00:44:50madame

00:44:50vous n'êtes pas élue

00:44:53et après on démontre

00:44:54que c'est un faux

00:44:55est-ce que vous trouverez

00:44:55est-ce que vous trouvez ça chouette

00:44:57non ce sont des pratiques

00:44:58qui sont condamnables

00:44:59on va en venir sur ce sujet

00:45:01dans un instant

00:45:02c'est l'heure du journal

00:45:03à tout de suite

00:45:03sud radio

00:45:04mettez-vous d'accord

00:45:05valérie expert

00:45:06sud radio

00:45:08le 10h midi

00:45:09mettez-vous d'accord

00:45:11valérie expert

00:45:12de retour avec vous

00:45:13pour commenter l'actualité

00:45:15avec Mehdi Raich

00:45:16analyste politique

00:45:17Arnaud Stéphan

00:45:18fondateur de l'agence

00:45:19de la note de com

00:45:21pardon

00:45:21Laurence Saillet

00:45:22chroniqueuse politique

00:45:23ancienne députée européenne

00:45:25et Rachida Kaout

00:45:26vous êtes conseillère

00:45:27municipale renaissance

00:45:28à Ivry sur Seine

00:45:29on va passer à vos coups de coeur

00:45:31et vos coups de gueule

00:45:31peut-être un mot

00:45:32je ne sais pas

00:45:33si je lance ça

00:45:34on n'aura peut-être pas fini

00:45:34déjà est-ce que

00:45:35Emmanuel Macron

00:45:36peut gracier

00:45:37le président

00:45:38Sarkozy

00:45:39uniquement après l'appel

00:45:42est-ce qu'il a intérêt

00:45:43à le faire

00:45:44moi je vous dis

00:45:46ce que je collecte

00:45:49sur le terrain

00:45:49les français

00:45:50ce qu'ils veulent

00:45:51c'est une moralisation

00:45:52de la vie politique

00:45:53aujourd'hui

00:45:53donc gracier

00:45:55une personne

00:45:56sous prétexte

00:45:57qu'il était président

00:45:58de la république

00:45:59alors qu'il est jugé

00:46:02je ne pense pas

00:46:04ça ne fait pas bon effet

00:46:05moi j'ai une question

00:46:06à vous poser justement

00:46:07excusez-moi

00:46:07je rajouterais même que

00:46:08Nicolas Sarkozy

00:46:10à l'époque

00:46:10s'était justement

00:46:11battu

00:46:12en disant en fait

00:46:13aux françaises et aux français

00:46:14je vais nettoyer

00:46:15la classe politique

00:46:16des anciennes pratiques

00:46:17alors justement

00:46:19j'ai juste une question

00:46:19à vous poser

00:46:20selon vous alors

00:46:21de manière générale

00:46:22qu'est-ce qui justifie

00:46:23une grâce

00:46:23selon vous

00:46:25ah mais moi je vous donne

00:46:26mon constat

00:46:26d'accord

00:46:27mais répondez à ma question

00:46:28parce que vous dites

00:46:29le fait d'être

00:46:30président de la république

00:46:32restons sur la grâce

00:46:33selon vous

00:46:33catégorique

00:46:34de manière générale

00:46:35qu'est-ce qui justifie

00:46:36une grâce

00:46:36moi je vais même

00:46:37être catégorique

00:46:38je suis contre la grâce

00:46:40dans la mesure où

00:46:41vous avez des droits

00:46:42des devoirs

00:46:43et bien vous respectez la loi

00:46:44vous êtes contre la grâce

00:46:46qui a été donnée

00:46:46donc à la dame

00:46:48son nom m'échappe

00:46:49Jacqueline Sauvage

00:46:51donc vous étiez

00:46:52contre sa grâce

00:46:52non mais je vous parle

00:46:53d'aujourd'hui

00:46:53je ne vous parle pas

00:46:54de l'ancien temps

00:46:55j'aimerais bien savoir

00:46:56est-ce que vous êtes

00:46:57contre la grâce

00:46:58vous êtes contre la grâce

00:46:59de Jacqueline Sauvage

00:47:01c'est bien de le dire

00:47:02oui oui de la grâce

00:47:03partielle

00:47:03mais aujourd'hui

00:47:04si j'ai à m'exprimer

00:47:05sur le dossier Sarkozy

00:47:07d'accord

00:47:07et bien je vous dis

00:47:08je suis effectivement

00:47:09contre la grâce

00:47:09dans la mesure où

00:47:10personne n'est au-dessus

00:47:11ni en dessous des lois

00:47:13pour raison humanitaire

00:47:14c'est pour le principe

00:47:15de la grâce

00:47:16c'est justement

00:47:17si vous voulez

00:47:17de revenir sur une décision

00:47:19de justice

00:47:19oui mais là

00:47:19je vais vous parler

00:47:20d'un cas qui est

00:47:20complètement différent

00:47:22soit on comprend

00:47:23qu'il y ait des grâces

00:47:23ou pas

00:47:24et donc

00:47:26si on est contre

00:47:27la grâce totale

00:47:28on peut être contre

00:47:29la grâce de Jacqueline Sauvage

00:47:30qui je trouve

00:47:30était quand même

00:47:31une chose merveilleuse

00:47:32peu de choses

00:47:33qui ont été bien faites

00:47:34sous ce quinquennat

00:47:36mais je trouve ça très bien

00:47:37vous faites

00:47:37oh excusez-moi monsieur

00:47:38mais je veux dire

00:47:40reprenez le dossier

00:47:41c'est compliqué

00:47:42on va pas refaire

00:47:42le dossier sauvage

00:47:43mais il était compliqué

00:47:44restons sur Nicolas Sarkozy

00:47:46la grâce

00:47:47possible

00:47:48pas possible

00:47:48souhaitable

00:47:50pas souhaitable

00:47:51je trouve ça compliqué

00:47:51moi je pense que c'est compliqué

00:47:53pour un président

00:47:53de grâce

00:47:54un ancien président

00:47:55je trouve ça très très compliqué

00:47:56de faire ça

00:47:57et surtout dans le contexte actuel

00:47:59sachant la cote de popularité

00:48:01d'Emmanuel Macron

00:48:02de le faire

00:48:03je pense que ça aurait

00:48:04des implications politiques

00:48:06il peut le faire

00:48:06avec conviction forte

00:48:08moi je suis pour évidemment

00:48:09mais il peut le faire

00:48:09avec une conviction forte

00:48:10qui est la sienne

00:48:11c'est ça le principe de la grâce

00:48:12si le fait

00:48:14par rapport au sondage

00:48:15ça n'a pas de sens

00:48:15c'est une conviction forte

00:48:16on a le sentiment

00:48:17si vous voulez

00:48:19que c'est important

00:48:20de le faire

00:48:21oui je comprends

00:48:22mais dans ce cas là

00:48:22vu la cote de popularité

00:48:24du président

00:48:25plus bas

00:48:25il creuse

00:48:26donc il peut se permettre

00:48:28ce qu'il veut

00:48:29de toute façon

00:48:29il prend pas beaucoup de risques

00:48:30il est vraiment à son socle

00:48:31un mot sur les conséquences politiques

00:48:33certains ont dit séisme politique

00:48:35est-ce que Nicolas Sarkozy

00:48:37n'étant plus aux affaires

00:48:39un président de la république

00:48:40qui part en prison

00:48:42oui c'est un séisme politique

00:48:45c'est un séisme sur la société

00:48:46sur les institutions

00:48:47je vous rappelle quand même

00:48:48qu'il est membre de droit

00:48:49du conseil constitutionnel

00:48:50juste comme ça

00:48:51je passe un léger détail

00:48:53et il est juste

00:48:54ancien président de la république

00:48:55donc il est au courant

00:48:56d'un certain nombre d'affaires

00:48:57quand même

00:48:57il a pu avoir

00:48:58à gérer des crises

00:49:00très particulières

00:49:01dont il est

00:49:02il détient encore les secrets

00:49:05donc c'est un peu particulier

00:49:06et encore une fois

00:49:07ça ne s'est jamais vu

00:49:08dans les institutions démocratiques

00:49:10on va pas prendre l'exemple

00:49:10du maréchal Pétain

00:49:11il se trouve que

00:49:12dans les institutions démocratiques

00:49:14c'est la première fois

00:49:14que ça arrive

00:49:15en France

00:49:16depuis 1870

00:49:20même avant

00:49:21il me semble-t-il

00:49:22qu'est-ce qui va se passer

00:49:25vous avez quand même

00:49:26quelqu'un qui a

00:49:27une influence déterminante

00:49:31sur sa famille politique

00:49:32depuis son arrivée au pouvoir

00:49:35en 2007

00:49:36même quand il a quitté l'Elysée

00:49:39il a continué à avoir

00:49:40une influence politique majeure

00:49:42au-delà de son camp même

00:49:44puisqu'on voit que tout le monde

00:49:45se rend comme à Canossa

00:49:47rue de Miroménil

00:49:49en grattant à la porte

00:49:50est-ce que je peux être reçu

00:49:51pour avoir un mot

00:49:52de l'ancien président

00:49:54qui daigne quelquefois dire

00:49:55il est très sympathique

00:49:56je l'ai écouté

00:49:57avec beaucoup d'intérêt

00:49:58je suis ce qu'il fait

00:49:59etc

00:49:59où tout le monde

00:50:00se sent tout d'un coup

00:50:00rassuré

00:50:02d'avoir eu

00:50:03l'assentiment

00:50:05en tout cas partiel

00:50:06de l'ancien président

00:50:08de la République

00:50:08ce que ça va créer

00:50:09aujourd'hui

00:50:10c'est qu'un certain nombre

00:50:11de personnes

00:50:11qui vraisemblablement

00:50:13étaient dans la comédie

00:50:15quand on voit

00:50:15que l'actuel premier ministre

00:50:17va attaper à la porte

00:50:19lui aussi

00:50:19de la rue de Miroménil

00:50:20il y a quelques jours

00:50:21tout ça

00:50:22tout d'un coup

00:50:23prend un vieilli

00:50:24je vous parle

00:50:28en règle générale

00:50:29de la vie politique française

00:50:29on va frapper

00:50:30à la porte

00:50:31d'un ancien président

00:50:31pour qu'il vous sorte

00:50:32un mot

00:50:33je pense à Jordan Bardella

00:50:35je pense à monsieur Chenu

00:50:36monsieur Lecornu

00:50:37monsieur Lecornu

00:50:37je ne voudrais pas une précision

00:50:39si vous permettez

00:50:39pour bien connaître le sujet

00:50:40mais si vous permettez

00:50:41qu'on puisse débattre

00:50:43je vous ai laissé

00:50:45me couper la parole

00:50:45je veux bien que certains

00:50:46effectivement

00:50:46vont aller voir

00:50:48ou vont voir

00:50:49Nicolas Sarkozy

00:50:50pour essayer

00:50:51de se montrer

00:50:52ou d'exister

00:50:52mais par rapport à monsieur Lecornu

00:50:54je tiens à le préciser

00:50:55ils ont toujours été très proches

00:50:57ça n'a jamais été

00:50:58je connais leur proximité

00:51:00donc je trouvais ça logique

00:51:01qu'effectivement

00:51:02il aille voir Nicolas Sarkozy

00:51:04en toute son expérience

00:51:06maintenant

00:51:07pour ceux qui aiment

00:51:08effectivement Nicolas Sarkozy

00:51:10d'accord

00:51:10ça nous rattache encore plus à lui

00:51:13je vous le dis sérieusement

00:51:14et pour ceux

00:51:16qui pensent que

00:51:18maintenant qu'il est

00:51:20un peu plus écarté

00:51:21de la scène politique

00:51:22ça n'aura pas d'incidence

00:51:24les français de droite

00:51:25me semblent-ils

00:51:26mais on verra bien

00:51:27je ne veux pas parler

00:51:28à la place des français de droite

00:51:30ça va leur créer

00:51:31au contraire

00:51:31je pense une réaction

00:51:33si vous voulez

00:51:33à la fois

00:51:34d'indignation

00:51:35de colère

00:51:36qui va faire que

00:51:37ils ne vont pas

00:51:38voir Nicolas Sarkozy

00:51:39de manière négative

00:51:41mais je pense

00:51:41qu'ils vont avoir

00:51:42le sentiment

00:51:43d'avoir tous

00:51:43été attaqués

00:51:44personnellement

00:51:46d'accord

00:51:46mais il n'empêche

00:51:48que ça aura

00:51:48évidemment

00:51:49des conséquences

00:51:50sur l'organisation

00:51:52et même sur

00:51:52quasiment la philosophie

00:51:54de cette famille politique

00:51:55parce qu'il y a un certain

00:51:56nombre de personnes

00:51:56qui tout d'un coup

00:51:57vont pouvoir

00:51:58se sentir

00:51:58un peu plus

00:52:00un peu plus

00:52:01il n'y a qu'à écouter

00:52:02les propos de Sarkozy

00:52:03exactement

00:52:03juste après

00:52:04son intervention

00:52:06juste

00:52:07à la sortie

00:52:09c'est une attaque

00:52:11aussi très violente

00:52:12envers la justice

00:52:12donc ça peut

00:52:14effectivement conditionner

00:52:15à l'avenir

00:52:15et puis on voit

00:52:16même le communiqué

00:52:17de M. Rotaillot

00:52:21tout le monde se disait

00:52:22oh là là

00:52:23il va peser

00:52:24au trébuchet

00:52:24chaque mot

00:52:25il est ministre

00:52:26de l'intérieur

00:52:26cette famille politique

00:52:28n'a pas forcément

00:52:29envie de se sentir

00:52:30lié à cette condamnation

00:52:31etc.

00:52:32au contraire

00:52:32le communiqué

00:52:34de M. Rotaillot

00:52:35va au-delà

00:52:36de ce à quoi

00:52:37on pouvait s'attendre

00:52:38il est très

00:52:39en soutien

00:52:41il utilise

00:52:43un vocabulaire

00:52:43même quasiment

00:52:45très politique

00:52:46David Lissner aussi

00:52:47il fait un communiqué

00:52:48David Lissner aussi

00:52:49enfin David Lissner

00:52:49n'est pas ministre de l'intérieur

00:52:50ni président de LR

00:52:52mais c'est assez surprenant

00:52:54après on va voir

00:52:55moi je trouve que

00:52:56les gens du RN

00:52:57en font peut-être

00:52:58un petit peu trop

00:52:58sur le tout

00:52:59on a l'impression

00:53:00que tout d'un coup

00:53:01c'était leur meilleur pote

00:53:01il faut se rappeler

00:53:03quand même

00:53:04de ce qui s'est dit

00:53:04pendant des années

00:53:05ils ont essayé

00:53:06de mettre un signe égal

00:53:07on se retrouve

00:53:08dans un instant

00:53:08avec vos coups de coeur

00:53:09vos coups de gueule

00:53:10on va parler de Macron

00:53:11à l'ONU

00:53:11puisque vous étiez avec lui

00:53:12Rachida à New York

00:53:15absolument

00:53:15et d'autres sujets

00:53:17à tout de suite

00:53:18Sud Radio

00:53:19le 10h midi

00:53:22mettez-vous d'accord

00:53:23Valérie Expert

00:53:25et on est ensemble

00:53:26jusqu'à midi

00:53:27à 11h30

00:53:28dans l'émission

00:53:28on va revenir

00:53:29sur le financement

00:53:30du service public

00:53:31avec Françoise Laborde

00:53:32et Georges-Marc Benhamou

00:53:33rapidement

00:53:34parce qu'il nous reste

00:53:35peu de temps

00:53:35vos coups de coeur

00:53:36vos coups de gueule

00:53:37Laurence

00:53:38un coup de coeur

00:53:40alors un coup de coeur

00:53:41dans mon coeur brisé

00:53:42je vous avoue

00:53:44que j'ai du mal à trouver

00:53:44mais hier

00:53:45quand j'ai appris tout ça

00:53:47j'étais à l'anniversaire

00:53:48des 40 ans du RAID

00:53:49alors le RAID

00:53:50c'est une unité d'élite

00:53:51extraordinaire

00:53:52comme la BRI

00:53:53et le GIGN

00:53:54évidemment

00:53:54leur devise

00:53:55c'est servir

00:53:56sans faillir

00:53:57donc vous imaginez

00:53:58que j'étais

00:54:00profondément touchée

00:54:01par cette unité

00:54:03qui s'investit

00:54:04s'engage

00:54:05pour notre sécurité

00:54:06chaque jour

00:54:07dans l'ombre

00:54:07ces hommes de l'ombre

00:54:08ces hommes marqués

00:54:09masqués

00:54:10pardon

00:54:11excusez-moi

00:54:11que l'on ne voit jamais

00:54:13et qui au péril

00:54:13de leur vie

00:54:14vont intervenir

00:54:16sur des situations

00:54:17incroyables

00:54:19nous sommes un exemple

00:54:20dans le monde entier

00:54:21avec nos unités d'élite

00:54:22donc je tiens à leur rendre hommage

00:54:23ils travaillent dans des conditions

00:54:24qui sont pas faciles

00:54:25ils n'ont peu de moyens

00:54:27il faut le savoir

00:54:28et il va falloir quand même

00:54:29regarder les choses

00:54:30car

00:54:31si on veut que l'élite

00:54:33reste l'élite

00:54:33au-delà

00:54:34si vous voulez

00:54:35de la force

00:54:36et du talent

00:54:37de ces hommes

00:54:37il va peut-être falloir

00:54:38continuer à les doter

00:54:40suffisamment

00:54:41car c'est eux

00:54:42qui sont le rempart

00:54:43de la république

00:54:44ce sont eux

00:54:45qui vont sauver

00:54:46des gens pris en otage

00:54:49on n'en parle pas assez

00:54:51ils n'aiment pas

00:54:52qu'on parle d'eux

00:54:53mais aujourd'hui

00:54:53je voulais leur adresser

00:54:54mon admiration

00:54:56et mon coup de coeur

00:54:57très bien

00:54:57mais ils disent un coup de coeur

00:54:59oui pour

00:55:00Dassault Aviation

00:55:02qui a décidé

00:55:04de

00:55:04enfin la France

00:55:05a suivi Dassault Aviation

00:55:06sur la décision

00:55:07de

00:55:07alors ça s'appelle

00:55:08le système de combat

00:55:09aérien futur

00:55:10donc le futur avion

00:55:11de chasse européen

00:55:11donc Dassault a annoncé

00:55:13qu'ils allaient prendre en charge

00:55:14la totalité de la chose

00:55:14du moins qu'ils étaient prêts

00:55:15donc j'ai envie de dire

00:55:16Cocorico

00:55:17on ne dépend plus des allemands

00:55:18on ne dépend plus des espagnols

00:55:20c'est une question

00:55:20de souveraineté industrielle

00:55:22de souveraineté économique

00:55:23donc bravo à Eric Trapier

00:55:25le PDG de Dassault

00:55:26qui l'a annoncé

00:55:27qu'ils étaient en capacité

00:55:29de le faire de A à Z

00:55:30j'estime que c'est important

00:55:31puisqu'on parle en ce moment

00:55:33d'une situation

00:55:35multiconflictuelle

00:55:36donc je voulais mettre en avant

00:55:37donc bravo Dassault Aviation

00:55:38d'annoncer ça

00:55:39bon bah c'est deux Cocorico

00:55:41ce matin

00:55:43et on va continuer

00:55:45et on va continuer avec vous

00:55:46Rachida

00:55:47vous faisiez partie

00:55:49de la délégation

00:55:49petite délégation

00:55:51qui a accompagné

00:55:51le Président de la République

00:55:52à l'ONU

00:55:53pour la reconnaissance

00:55:54de la Palestine

00:55:55lundi dernier

00:55:56petite mais grande

00:55:57très très grande

00:55:58pourquoi parce que

00:56:00écoutez

00:56:01le Président de la République

00:56:02a tenu un discours

00:56:04à l'Assemblée Générale

00:56:05de l'ONU

00:56:06juste magistrale

00:56:07vous savez

00:56:08j'en ai eu les larmes aux yeux

00:56:10et j'ai ressenti

00:56:12cette fierté

00:56:13d'être française

00:56:14vous savez pourquoi

00:56:15parce que justement

00:56:16la décision qui a été prise

00:56:17est historique

00:56:18la reconnaissance

00:56:19de l'état palestinien

00:56:20pour une paix juste

00:56:21dans cette zone du monde

00:56:23et il fallait du courage politique

00:56:26et en même temps

00:56:27la France

00:56:28aujourd'hui

00:56:28a récupéré

00:56:29sa grandeur

00:56:30nous sommes un pays

00:56:32justement

00:56:32c'est votre avis

00:56:33qui est très très très

00:56:34peu

00:56:35enfin qui n'est pas

00:56:36partagé par tout le monde

00:56:37la France

00:56:37qui est minoritaire

00:56:38la majorité des français

00:56:40étaient contre

00:56:40non pas du tout

00:56:41c'est à l'extérieur

00:56:41de l'Hexagone

00:56:42en fait

00:56:42non non

00:56:43à l'intérieur de l'Hexagone

00:56:45pardon

00:56:45parce qu'à l'extérieur

00:56:45de l'Hexagone

00:56:46c'est pas du tout

00:56:47comme ça que c'est perçu

00:56:47j'étais avec un parterre

00:56:49de plus de 100 présidents

00:56:50je peux vous dire

00:56:51que toute l'Assemblée

00:56:52à l'ONU

00:56:53applaudissait

00:56:54de manière vraiment

00:56:55mais vous n'imaginez pas

00:56:56avec ferveur

00:56:57le discours

00:56:58d'Emmanuel Macron

00:56:59alors je vous dis ça

00:57:00pourquoi

00:57:01pourquoi je suis fière

00:57:02d'être française

00:57:02et pourquoi je suis fière

00:57:04de la France

00:57:04parce que nous avons

00:57:05toujours défendu

00:57:06la paix dans le monde

00:57:07et ce qu'a réussi à faire

00:57:09Emmanuel Macron

00:57:10est extraordinaire

00:57:11c'est à dire allier

00:57:12tous ces pays européens

00:57:13pour une décision

00:57:14qui a été difficile

00:57:15et douloureuse

00:57:16oui je vous l'accorde

00:57:17parce que

00:57:17il y a effectivement

00:57:19des populations

00:57:19qui elles ne le voient pas

00:57:21de cet oeil là

00:57:21mais il y a un temps

00:57:22pour la guerre

00:57:23et il y a un temps

00:57:24pour la paix

00:57:24et je pense qu'en réalité

00:57:25il a obtenu quoi en échange ?

00:57:27Pour la paix

00:57:28il y a des otages

00:57:28il y a 48 otages

00:57:29qui sont toujours

00:57:30et bien justement

00:57:30c'est le chemin

00:57:31pour arriver à la libération

00:57:32des otages

00:57:33vous savez

00:57:34la communauté juive

00:57:35a bien compris aussi

00:57:35et aujourd'hui

00:57:36elle se rallie

00:57:37justement

00:57:38sur cette décision

00:57:39on vous a laissé là

00:57:41mais là vous ne pouvez pas dire

00:57:41que la communauté juive française

00:57:43se rallie à cette décision

00:57:44là c'est une fake news

00:57:45vous pensez

00:57:46parce que vous savez

00:57:46c'est pas que je pense

00:57:47interrogez la communauté

00:57:48il y en a qu'un

00:57:49interrogez la communauté juive française

00:57:51je ne voudrais pas

00:57:52que vous parliez à leur place

00:57:53en leur mettant

00:57:54je peux non seulement

00:57:54parler à leur place

00:57:55mais ils étaient

00:57:56très bien représentés

00:57:57vous aviez

00:57:58Anna Assouline

00:57:59qui était là

00:58:00qui est la présidente

00:58:01des guerres de la paix

00:58:02vous avez

00:58:03Offer-Branstein

00:58:04qui était aussi présent

00:58:05dans cette délégation

00:58:06et qui n'est pas n'importe qui

00:58:07non plus

00:58:08après maintenant

00:58:08je vais vous dire

00:58:09on est tous pour le camp de la paix

00:58:10donc là-dessus

00:58:11il n'y a pas à discuter

00:58:12après c'est les moyens

00:58:13pour y arriver

00:58:13tout à fait

00:58:14mais c'est déjà un début

00:58:15c'est déjà un début

00:58:16et maintenant

00:58:16et le Hamas

00:58:18qui remercie le président

00:58:19de la république

00:58:19le Hamas n'est pas

00:58:20la Palestine madame

00:58:21non le Hamas

00:58:22n'est pas la Palestine

00:58:23le Hamas n'est pas la Palestine

00:58:25le Hamas est combattu

00:58:26par tous les pays arabes

00:58:27par les palestiniens eux-mêmes

00:58:28ils sont otages du Hamas

00:58:29dans les sondages ils sont très bien placés

00:58:30dans le cadre d'une prochaine élection

00:58:31soyons factuels

00:58:32vous savez

00:58:32le Hamas tient en otage aussi

00:58:34les populations palestiniennes

00:58:36malheureusement

00:58:36un mot ?

00:58:38je pourrais parler des heures

00:58:39de ce sujet

00:58:40oui c'est vrai

00:58:41c'est une de mes spécialités en plus

00:58:43mais

00:58:44non

00:58:45je peux comprendre

00:58:46la volonté du président

00:58:47de la république

00:58:48surtout que c'est une position

00:58:49historique de la France

00:58:51de voir deux états

00:58:52je peux comprendre

00:58:53de se dire

00:58:54qu'on enclenche un processus

00:58:55de paix

00:58:55mais pour moi

00:58:56les conditions ne sont pas réunies

00:58:57et quand je vois le communiqué

00:58:59du Hamas par la suite

00:59:00je peux comprendre

00:59:02sincèrement

00:59:03je peux comprendre

00:59:03la volonté du président

00:59:06il a plutôt fait un bon discours

00:59:07je le reconnais

00:59:08mais

00:59:08la situation

00:59:10ne permettait pas

00:59:11de le faire maintenant

00:59:11et c'est quand ?

00:59:13parce qu'en fait

00:59:13si on attend tout le temps

00:59:14les conditions

00:59:15les conditions

00:59:16en fait on n'avance jamais

00:59:17vous pensez que ça va faire avancer

00:59:18la paix sincèrement ?

00:59:19oui oui je peux vous dire

00:59:20tout à fait

00:59:21regardez

00:59:21je suis à la tête du haut commissariat

00:59:23des diasporas africaines de France

00:59:24vous savez que c'est 70% quand même

00:59:26de personnes

00:59:28qui sont à majorité

00:59:29de confession musulmane

00:59:31donc en France

00:59:32ça ne vous a pas échappé

00:59:33nos banlieues

00:59:34elles sont quand même passionnées

00:59:36par ce débat

00:59:37elles sont passionnées par ce débat

00:59:38alors comment ça se passe ?

00:59:40vous avez voulu faire plaisir aux banlieues ?

00:59:42c'est ça que vous nous dites ?

00:59:43absolument pas

00:59:43parce qu'aujourd'hui

00:59:44il y a plus de 12 millions de personnes

00:59:45donc ça ne pose pas problème

00:59:47sauf que

00:59:47si on est intelligent

00:59:50et qu'on enclenche

00:59:51en s'appuyant sur

00:59:52cette population

00:59:54qui elle aujourd'hui

00:59:55nous permet justement

00:59:56d'avancer vers un chemin

00:59:58de paix

00:59:58d'accord

00:59:59et d'apaisement

00:59:59et bien oui

01:00:00le président de la république

01:00:01a eu l'intelligence

01:00:03de faire un premier pas

01:00:04et encore une fois

01:00:05d'être dans la continuité

01:00:06de la politique française

01:00:07je ne suis pas sûre que vous serviez le président

01:00:07en expliquant que c'est lié aux banlieues

01:00:09parce que

01:00:10je ne vous parle pas de ça

01:00:11je vous dis que

01:00:11je suis en train

01:00:13je ne pense pas que vous lui rendissez un bici

01:00:13je suis en train de vous faire un retour

01:00:15par rapport à ce que

01:00:16je draine comme personne derrière

01:00:17et je suis en train de vous dire

01:00:19que ça a été accueilli

01:00:19de manière positive

01:00:21en fait vous là

01:00:21vous mettez le doigt sur quelque chose

01:00:23qui est quand même très sensible

01:00:24c'est ce qui compose la France

01:00:25je ne suis pas sûre que

01:00:25je n'ai pas dit ça

01:00:27je ne suis pas sûre que

01:00:27c'est ce qui compose la France

01:00:28je ne suis pas sûre que

01:00:28vous mettez le doigt sur quelque chose

01:00:30de très sensible

01:00:30on ne se sert pas de ce sujet-là

01:00:32comme d'un outil d'ingénierie politique

01:00:33et communautaire

01:00:34il y a un moment

01:00:35je suis désolée

01:00:35c'est ce qui compose la France

01:00:36on n'a pas dit que ça ne se composait pas la France

01:00:38vous répondez toujours à côté

01:00:39c'est un truc de fou

01:00:40avec des concises

01:00:41vous n'acceptez pas

01:00:41on n'acceptez pas

01:00:43d'ouvrir les yeux

01:00:43c'est pas un argument

01:00:45sur les banlieues

01:00:46vous avez aussi

01:00:47des françaises

01:00:47et des français de souche

01:00:48qui sont complètement d'accord

01:00:49avec la décision

01:00:50du président de la république

01:00:51c'est moitié-moitié

01:00:52j'ai regardé le sondage

01:00:5363%

01:00:55la problématique

01:00:55c'est pas

01:00:56c'est pas qu'Emmanuel Macron

01:00:57le fasse ou pas

01:00:59c'est que

01:00:59on ne peut pas se servir

01:01:01de la déclaration

01:01:01c'est pour ça que

01:01:02le propos

01:01:03sur ce que vous dites

01:01:04sur la banlieue

01:01:05pour moi c'est hors de propos

01:01:06c'est qu'on ne peut pas

01:01:07se servir de la déclaration

01:01:08de reconnaissance

01:01:09de l'état de Palestine

01:01:10d'autant plus

01:01:11que qu'est-ce qu'on reconnuit

01:01:11la situation en Cisjordanie

01:01:13il y a des problématiques sur place

01:01:14franchement c'est catastrophique

01:01:15aussi bien du point de vue

01:01:17militaire à Gaza

01:01:17que de la situation d'Israël

01:01:19envers la Cisjordanie sur place

01:01:20donc là il y a aussi

01:01:20plein de problématiques

01:01:21mais vous ne pouvez pas

01:01:22vous servir de cette déclaration

01:01:23comme d'un outil d'ingénierie

01:01:24politique communautaire

01:01:25dans les quartiers

01:01:26ça c'est pas possible

01:01:27vous n'avez pas compris

01:01:28l'importation

01:01:29l'importation

01:01:30alors je vais redire mes propos

01:01:32si vous me le permettez

01:01:33madame Exper

01:01:33d'accord

01:01:34c'est un conflit

01:01:35qui est importé

01:01:36et qui déclenche des passions

01:01:38vous êtes d'accord jusque là

01:01:39oui ou non

01:01:40donc qui déclenche des passions

01:01:43qui déclenche des passions

01:01:44qui aujourd'hui justement

01:01:46défèrent dans nos rues

01:01:48et qui bloquent aussi

01:01:50nos rues et le système

01:01:51ça ne vous a pas échappé

01:01:53mais ce qui me dérange

01:01:54dans tout ça

01:01:54c'est que ces populations

01:01:55sont instrumentalisées

01:01:57par l'extrême gauche

01:01:58donc je ne les nommerai pas

01:02:00et là ça me dérange encore plus

01:02:01parce qu'en réalité

01:02:03tout ce dont nous avons besoin

01:02:04c'est de défendre

01:02:06tout simplement en fait

01:02:07la justice dans le monde

01:02:08mais pourquoi vous faites le lien

01:02:10avec les banlieues

01:02:11pourquoi vous faites le lien

01:02:12avec les banlieues

01:02:13mais parce que c'est un sujet

01:02:14qui concerne encore une fois

01:02:16les populations

01:02:16ça ne devrait pas

01:02:17ça concerne tout le monde

01:02:19mais encore plus

01:02:20si vous voulez

01:02:20les personnes de confession musulmane

01:02:22qui ont à coeur justement

01:02:23cette région du monde

01:02:24il y a un moment

01:02:25vous avez des juifs aussi

01:02:26qui sont à l'extérieur d'Israël

01:02:28ça les passionne tout autant

01:02:29vous nous dites qu'il a fait du clientélisme

01:02:30ça les passionne tout autant

01:02:31absolument pas

01:02:32c'est ce qu'on comprend

01:02:33je vous assure

01:02:34on est au moins deux

01:02:35sur ce plateau à comprendre ça

01:02:37je suis en train de vous parler

01:02:38de ma partie

01:02:39où j'ai une population

01:02:40qui aujourd'hui

01:02:41a salué

01:02:42cette prise de décision

01:02:43historique et courageuse

01:02:45qu'a fait monsieur Emmanuel Macron

01:02:47Arnaud

01:02:48on va passer à votre coup de gueule

01:02:50oui coup de gueule

01:02:51article dans le Figaro

01:02:53on découvre une fois de plus

01:02:54que l'enfance

01:02:56la protection de l'enfance

01:02:58la lutte contre la pédophilie

01:02:59c'est quelque chose

01:03:00qui est complètement accessoire

01:03:01en France

01:03:02on découvre qu'un dossier

01:03:03est resté sous le coude

01:03:05de la justice et de la police

01:03:06pendant plus de 6 ans

01:03:07et pendant ces 6 ans

01:03:09un monsieur qui habitait

01:03:11à Saint-Denis

01:03:11en Seine-Saint-Denis

01:03:12à côté de Paris

01:03:13a commis au moins

01:03:16une dizaine de viols

01:03:18ou d'agressions sexuelles

01:03:19et qu'il n'y a aucune explication

01:03:21sur le fait que ce dossier

01:03:22n'ait jamais été traité

01:03:24il a disparu

01:03:24c'est pas la première fois

01:03:26qu'on entend parler de ces cas

01:03:27on en parle souvent sur ce plateau

01:03:28parce que c'est un sujet

01:03:29qui m'est très cher

01:03:30on l'a évoqué hier

01:03:32avec l'adolescent de 14 ans

01:03:34qui a poignardé

01:03:34sa nôtre en enseignante

01:03:36avec cette enfance

01:03:37balottée

01:03:38à l'aide sociale

01:03:39à l'enfance

01:03:40et c'est un sujet

01:03:41et là en l'occurrence

01:03:42personne n'arrive

01:03:43à s'expliquer

01:03:43pourquoi ce dossier

01:03:44a été mis

01:03:45sous le coude

01:03:46il avait été

01:03:48quand même

01:03:48pour des faits

01:03:49extrêmement graves

01:03:50c'est sa propre fille

01:03:51qui l'avait dénoncée

01:03:53puisqu'elle était tombée

01:03:53sur des photos

01:03:54sur des carnets

01:03:55qu'en fouillant

01:03:56ses archives

01:03:57on a trouvé que ce monsieur

01:03:58allait régulièrement

01:03:59dans des pays asiatiques

01:04:00et se photographier

01:04:01avec des jeunes enfants

01:04:02dont on peut imaginer

01:04:04qu'il avait

01:04:04des relations sexuelles avec

01:04:06et voilà

01:04:07on en parle souvent

01:04:09c'est malheureusement

01:04:10encore un cas

01:04:12où il n'y a

01:04:13pas d'explication

01:04:14et que

01:04:15quand il n'y a pas d'explication

01:04:16il y en a forcément une

01:04:17qu'on n'a pas envie

01:04:18de formuler

01:04:20parce que c'est

01:04:21encore une fois

01:04:21répétitif

01:04:22c'est quasiment

01:04:23systématique

01:04:25on devrait quand même

01:04:27se poser la question

01:04:28pourquoi

01:04:28l'enfance

01:04:30pourquoi

01:04:30les délinquants sexuels

01:04:32qui s'attaquent

01:04:32à des enfants

01:04:33bénéficient

01:04:34d'autant

01:04:35d'erreurs de procédure

01:04:36de disparition

01:04:37de dossiers

01:04:38etc

01:04:38il va bien falloir

01:04:40quand même

01:04:41qu'on se pose des questions

01:04:41dans ce pays

01:04:42parce que ce sont

01:04:44des milliers

01:04:45d'agressions sexuelles

01:04:45par an

01:04:46regardez ce qui s'est passé

01:04:47regardez le documentaire

01:04:48exceptionnel

01:04:49qui a été diffusé

01:04:50il y a deux ans

01:04:51sur M6

01:04:51sur l'aide sociale

01:04:52à l'enfance

01:04:53sur la déliquescence

01:04:54de ses foyers

01:04:55sur cette journaliste

01:04:56qui a été embauchée

01:04:57en infiltration

01:04:58qui n'avait aucune compétence

01:04:59rien n'a été fait

01:05:01rien

01:05:01je suis entièrement

01:05:02d'accord avec vous

01:05:03et je dénonce même

01:05:04ce manque de moyens

01:05:04alors que même

01:05:06on devrait flécher

01:05:07encore plus

01:05:08justement beaucoup plus

01:05:09de moyens

01:05:09déjà si on expulsait

01:05:10les OQTF

01:05:11c'est 600 euros

01:05:11par jour en CRA

01:05:12oui mais ça c'est

01:05:13après là vous mélangez

01:05:15encore le politique

01:05:16le dossier avait été constitué

01:05:20et il n'a pas été suivi

01:05:22donc il y a un vrai dysfonctionnement

01:05:24merci à vous

01:05:25dans un instant

01:05:26France Télévisions

01:05:27et son budget à la dérive

01:05:28à tout de suite

01:05:29Sud Radio

01:05:30et son budget à la dérive

01:05:32et son budget à la dérive

01:05:33à la dérive

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