La haine contre les patrons est-elle légitime ?

Sud Radio

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Transcript

00:00:0012h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:03Bonjour à toutes et à tous, heureuse de vous retrouver.

00:00:05Une nouvelle semaine qui redémarre, nous sommes le lundi 8 décembre.

00:00:10Et pour commenter l'actualité, Jérôme Dubu, bonjour.

00:00:13Bonjour.

00:00:13Vice-président de France-Israël, Laurence Saillet, bonjour.

00:00:16Bonjour.

00:00:17Chroniqueuse politique, ancienne députée européenne.

00:00:20Laurence, elle arrive, elle est toujours très calme et puis à la fin, elle est survoltée.

00:00:24C'est ça.

00:00:25Arnaud Benedetti, professeur à la Sorbonne, votre dernier livre aux portes du pouvoir,

00:00:30RN, l'inéluctable victoire, aux éditions Michel Laffont.

00:00:33Et puis vous avez lancé une nouvelle revue.

00:00:34Oui.

00:00:35Dites-nous quelques mots.

00:00:36La nouvelle revue politique, dont le site a été mis en ligne, écoutez, mercredi.

00:00:43Avec beaucoup de signatures.

00:00:44Beaucoup de signatures, permanent, Pierre-André Taguieff, Thibaut de Montbrial, etc.

00:00:51Geneviève Godzinger, Stéphane Rosès, on a un comité scientifique très fourni.

00:00:58Éric Anceau également, qui est l'auteur d'une magnifique histoire de France, de 1000 pages, collectif.

00:01:04Et vous étiez à la tête, avec Noël Lenoir, du comité de soutien à la libération de Boilem Sansal.

00:01:11Et puis on pourra parler évidemment avec vous de Christophe Gleize, qui lui est toujours détenu,

00:01:15qui a été condamné la semaine dernière à nouveau à 7 ans de prison.

00:01:207 ans de prison.

00:01:21Et on va y revenir avec vous évidemment dans un instant.

00:01:24Et nous attendons.

00:01:26Sophie de Menton, on va parler des patrons avec Sophie de Menton.

00:01:29On va parler de ces patrons qui sont en colère contre l'inconséquence du monde politique.

00:01:34Les conséquences pour les patrons, petits et grands.

00:01:37Vous pouvez nous appeler si vous êtes entrepreneur et que vous nous écoutez.

00:01:40Vous êtes nombreux à nous appeler d'ailleurs sur ce sujet et à nous raconter ce qui se passe pour vous concrètement dans votre entreprise

00:01:48pour interroger les patrons, restaurateurs, commerçants.

00:01:52Ils ont du mal en ce moment et le manque de visibilité et la politique fait que c'est extrêmement compliqué.

00:01:58On va parler de ce week-end dramatique une fois de plus.

00:02:02Trois morts en un week-end entre Rennes et Chirol sur fond de trafic de stupes.

00:02:08La cocaïne qui détrône le cannabis sur le marché de la drogue pour la première fois en France.

00:02:13Et puis 11 millions de visiteurs à Notre-Dame.

00:02:15Alors faut-il faire payer l'entrée pour sauver le patrimoine ?

00:02:19On en parle avec vous.

00:02:200 826 300 300.

00:02:22Tous ces sujets évidemment vous concernent.

00:02:25Et on attend vos réactions.

00:02:27Est-ce que vous seriez d'accord pour qu'on fasse payer l'entrée à Notre-Dame ou d'une manière générale dans les grands établissements religieux ?

00:02:38Ça pourrait être la bonne mère qui vient d'être entièrement, je ne sais pas si vous avez vu les images hier à Marseille, entièrement restaurée.

00:02:45Quand on se promène en Europe, si vous allez en Espagne, vous payez à l'entrée des principales cathédrales.

00:02:54Des principales cathédrales, vous en pensez quoi Laurence, ça y est ?

00:02:57Alors, je suis un peu partagée mais bon, je vais trancher quand même.

00:03:00Je pense que pour ceux qui pratiquent la religion et qui vont l'habituer d'aller à Notre-Dame, qui ne sont pas des touristes,

00:03:08l'accès gratuit est quand même très important.

00:03:10Parce que payer pour prier, c'est quand même, merci Arnaud, c'est quand même un peu étrange.

00:03:16Néanmoins, pour les touristes effectivement, c'est un lieu de visite et il y a besoin d'argent, on l'a remarqué.

00:03:23Néanmoins, il faut espérer que cet argent soit bien géré, contrairement au Louvre.

00:03:28Alors, il y a, oui, on va en parler du Louvre, mais il y a des moments où l'accès est gratuit, justement, pour que les fidèles puissent prier.

00:03:37Mais globalement, quand on va visiter une cathédrale ou une église qui est un lieu touristique, comme peut l'être Notre-Dame,

00:03:44ce n'est pas très propice à la prière non plus.

00:03:46Enfin, il y a beaucoup, beaucoup de monde, donc...

00:03:48Tout à fait, mais moi j'ai vu quand même des moments où il y avait des gens qui étaient en train de prier, de se recueillir,

00:03:54et en même temps, des gens qui visitaient.

00:03:57Et qui peuvent prier d'ailleurs aussi.

00:03:58Il faut quand même, mais je crois que dans le projet, parce que c'est Rachida Dati qui défend le fait de payer les entrées,

00:04:05il était prévu, justement, de différencier les touristes et les paroissiens.

00:04:10Non, ça va être difficile, parce qu'on peut être touristes et paroissiens, il n'y a pas que Notre-Dame,

00:04:14il y a aussi d'autres en province, il y a des tas d'édifices religieux qui pourraient être aussi payants.

00:04:20Moi, je suis un peu partagé, je suis un peu comme Laurence, mais je tranche en disant non, c'est la gratuité qui doit s'apposer.

00:04:26Même 5 euros, ce qu'avait proposé, justement, Rachida Dati, qui était plutôt une somme symbolique.

00:04:32C'est plutôt une somme symbolique, mais après, le symbole, il est fort, donc moi, je suis assez contre la marchandisation des édifices d'occulte,

00:04:41quels qu'ils soient d'ailleurs, que ce soit des églises, des mosquées, des synagogues, peu importe, moi, je suis contre.

00:04:46Mais ce sont des bâtiments d'exception, 0826-300-300, j'ai envie de vous entendre sur ce sujet, est-ce que vous pensez que sur des...

00:04:54La Bonne-Mère aussi, c'était un bâtiment d'exception, la Notre-Dame, etc., la cathédrale de Reims, surtout nos cathédrales.

00:05:02Donc, marchandiser le patrimoine religieux, moi, j'ai un peu de mal.

00:05:06Arnaud ?

00:05:07Moi, je suis assez d'accord avec Jérôme, en effet.

00:05:08Je suis partagé aussi, c'est vrai qu'à un moment donné, il y a nécessité de trouver des moyens pour pouvoir maintenir en état des édifices, parfois religieux,

00:05:16qui ont tendance, je veux dire, à s'abîmer.

00:05:19Mais c'est vrai que la marchandisation des lieux de culte, ce n'est pas une tradition, en tout cas française, manifestement.

00:05:27Et est-ce que ce sera d'ailleurs suffisant, en l'occurrence, pour permettre aussi la restauration d'un certain nombre de lieux qui sont, en effet, aujourd'hui, particulièrement dégradés ?

00:05:37Je ne suis même pas sûr.

00:05:38Oui, Sophie de Menton vient d'arriver. Bonjour Sophie.

00:05:41Bonjour.

00:05:41Peut-être que vous allez être... Moi, je suis favorable à ce qu'on fasse payer.

00:05:44Totalement favorable.

00:05:45Même un montant symbolique.

00:05:48Totalement favorable.

00:05:49Les femmes sont pours, les hommes sont pours.

00:05:51Bien sûr.

00:05:53On n'est plus conservateurs.

00:05:55Payer pour l'entrée à Notre-Dame ou dans des établissements qui nécessitent...

00:06:01Non mais il y a un moment, il faut faire payer les gens qui veulent payer.

00:06:05C'est un... On paye volontairement.

00:06:08Faisons payer les riches.

00:06:10Non, les gens qui sont d'accord pour payer, parce que ceux qui paieront pour y aller seront d'accord.

00:06:14Ensuite de ça, il y aura beaucoup d'étrangers.

00:06:16Je trouve ça pas si mal que les étrangers...

00:06:19Après, il y a la question de payer pour aller prier, ce qu'évoquait Laurent Saillet.

00:06:22Non, c'est pas payer pour aller prier, parce que...

00:06:24Alors là, je pense qu'il pourrait d'abord y avoir une exception sur les messes et les offices religieux.

00:06:31C'était prévu d'ailleurs.

00:06:32Et payer pour aller prier, c'est très bien.

00:06:38C'est un acte de charité.

00:06:39Bon.

00:06:40Déjà, il y a déjà le denier du culte.

00:06:43On ne va pas rajouter encore.

00:06:44À la messe, on paye.

00:06:45À la quête, on paye.

00:06:48Est-ce que vous voulez qu'on entretienne nos églises en France ?

00:06:52Est-ce que vous voulez qu'on y arrive ?

00:06:53Ou est-ce que vous voulez laisser se dégrader complètement tout ce qui est religieux ?

00:06:58Mais pas du tout.

00:06:59On a les moyens, l'État a les moyens d'entretenir.

00:07:02Oh, l'État a les moyens.

00:07:02C'est une question de priorité, mais bien sûr que si.

00:07:04Mais priorité par rapport à un hôpital, par rapport aux prisons, par rapport à...

00:07:08Oui, la priorité.

00:07:10Non, mais dans la politique culturelle, il peut y avoir des priorités.

00:07:13Moi, ce qui m'agire, c'est la gestion des deniers.

00:07:16Je le redis encore, parce qu'on peut faire payer, mais si c'est pour faire n'importe quoi...

00:07:20Je suis d'accord.

00:07:21Regardez le Louvre.

00:07:21Parce que vu comment on gère les deniers publics actuellement,

00:07:24Le Louvre, ce n'est pas une question de budget, c'est une question de priorité, d'efficacité.

00:07:30Enfin, on a quand même, de manière générale, des gens...

00:07:33Une question de gouvernance du Louvre.

00:07:34Je ne parle pas exactement, spécifiquement,

00:07:37mais on a quand même des hauts fonctionnaires payés,

00:07:40comme une dinguerie dans certaines gestions de sites,

00:07:45pour ne rien faire au final, ou ne pas assumer, même quand il y a des fautes.

00:07:48Donc si, là je ne sais pas comment ça se mettra en place,

00:07:51mais si l'argent doit partir à droite, à gauche, pour payer des fonctionnaires

00:07:54qui vont réfléchir à l'entretien de Notre-Dame,

00:07:58des fonctionnaires qui vont réfléchir à la manière dont on fait rentrer les gens,

00:08:03des fonctionnaires qui vont réfléchir...

00:08:05Les fonctionnaires qui vont réfléchissent, si vous voulez...

00:08:08C'était Notre-Dame.

00:08:08Pas tous en même temps.

00:08:09C'était Notre-Dame.

00:08:11Il se trouve qu'on a trouvé plus d'argent pour la rénovation de Notre-Dame qu'il n'en fallait.

00:08:16Alors c'est quand même assez exceptionnel.

00:08:17Merci Bernard Arnault.

00:08:18Oui, donc on a donné l'argent à d'autres sites qui étaient en difficulté.

00:08:22C'est formidable.

00:08:25On n'a pas besoin de faire payer pour trouver de l'argent, je suis désolé.

00:08:28Non, attendez, il y a une catastrophe sur les églises en France.

00:08:32Oui, ça dépend des sites.

00:08:33Vraiment.

00:08:34Et moi je pense, je partage votre point de vue,

00:08:37il faudrait être sûr, et absolument par un décret, par je ne sais quoi,

00:08:41que tout l'argent recueilli va à la rénovation des églises en France.

00:08:45Écoute, moi je viens de faire classer, dans mon petit village de Seine-et-Marne,

00:08:49à côté de Fontainebleau, je viens de faire classer l'église.

00:08:51Ah.

00:08:51À l'inventaire des monuments historiques.

00:08:53Oui.

00:08:53Bon, c'est exceptionnel, il n'y en a qu'une qui a été classée en Seine-et-Marne,

00:08:56en un an, avec beaucoup d'amis, etc.

00:08:58On a fait ça.

00:09:00On a trouvé, pour la première tranche de la rénovation de l'église,

00:09:03qui s'élève à 600 000 euros,

00:09:05on a trouvé 200 000 euros de dons,

00:09:07dans un petit village de 700 âmes.

00:09:09Oui, bien sûr.

00:09:10Oui, mais parce que c'est vous.

00:09:10C'est pas besoin de l'argent public, c'est pas besoin de faire payer.

00:09:13Vous avez été très convaincant, mais je ne pense pas.

00:09:15Pas besoin de faire payer, non.

00:09:16Si.

00:09:17Non, bon.

00:09:18Il faut savoir quand même que,

00:09:19si vous voulez visiter le trésor de Notre-Dame,

00:09:21c'est 12 euros.

00:09:22On montait dans les tours, il faut payer.

00:09:25Et 5 euros, me dit une auditrice,

00:09:27ça aurait permis de récolter 75 millions d'euros,

00:09:29si on avait fait payer depuis l'année dernière.

00:09:31On se fait bien payer les musées, enfin.

00:09:32Et là, c'est un édifice religieux.

00:09:34C'est un édifice religieux.

00:09:36Et Stéphane, un auditeur, me dit...

00:09:38Oui, vous êtes un peu ringard.

00:09:42Stéphane me dit, on paye bien, ça c'est pour les politiques,

00:09:45on paye bien les politiques pour un résultat pas terrible.

00:09:47Ça c'est vrai.

00:09:48Voilà.

00:09:48C'est presque religieux.

00:09:50C'est presque religieux.

00:09:52Je vous propose que nous marquions une pause.

00:09:54Peut-être avant, vous savez que c'est bientôt Noël,

00:09:57il n'y a plus que 17 dodos.

00:10:00Donc nous jouons avec Sud Radio.

00:10:01Le sapin de Noël Sud Radio.

00:10:03Voilà, le sapin de Noël Sud Radio,

00:10:05des dizaines de cadeaux à gagner jusqu'au 24 décembre.

00:10:09Vous envoyez sapin par SMS au 7-20-18,

00:10:13et alors vous pouvez gagner.

00:10:14Et tout va à Notre-Dame.

00:10:15Aujourd'hui, pas du tout, pas du tout.

00:10:17Un bon d'achat de 200 euros pour le site Le Vent à la Française.

00:10:21Le Vent à la Française, c'est un bracelet qui est fabriqué,

00:10:25se fit intégralement en France, fabriqué à la main,

00:10:29avec une rose des vents, symbole du voyage, de l'aventure et de la liberté.

00:10:33Donc un bon d'achat de 200 euros pour le site Le Vent à la Française.

00:10:37Vous tapez sapin, oui, sapin, au 7-20-18,

00:10:41et on vous donnera le gagnant dans quelques instants.

00:10:44A tout de suite, on va parler des patrons,

00:10:46les patrons en colère contre les conséquences du monde politique.

00:10:49Là aussi, 0800 26 300 300.

00:10:52Vous êtes patron, vous êtes commerçant.

00:10:55Dites-nous ce que l'impact aujourd'hui du chaos politique a sur votre entreprise.

00:11:00A tout de suite.

00:11:02Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:11:07Allez, on est avec vous sur Sud Radio jusqu'à midi.

00:11:10À 11h30, on recevra un couple iconique de l'amour et dans le pré,

00:11:13puisque grande émission sur M6 ce soir, absolument.

00:11:18J'espère bien que vous allez rester.

00:11:19Jérôme Dubu, Arnaud Benedetti, Laurence Saillet, Sophie de Menton.

00:11:22Parlons des patrons.

00:11:24La colère des patrons face à l'inconséquence du monde politique,

00:11:28c'est une colère qui monte.

00:11:30Le monde patronal qui élève la voix.

00:11:33Vous, Sophie, en êtes l'une des grandes actrices,

00:11:37ou l'un des grands acteurs.

00:11:39Je ne sais pas si on...

00:11:39Parce qu'actrice, ça fait un peu bizarre.

00:11:40Actrice, ça fait un peu Hollywood.

00:11:41Ça fait un peu Hollywood.

00:11:42Ça fait un festival de calme.

00:11:43Et c'est vrai que...

00:11:44Alors, peut-être qu'on peut dire un mot de la plainte

00:11:47que vous avez déposée contre Sophie Binet,

00:11:49qui a été mise en examen parce que c'est automatique

00:11:52quand il y a une plainte qui est déposée.

00:11:55Elle avait dit, les rats quittent le navire en parlant des grands patrons.

00:11:58Vous avez porté plainte.

00:11:59Et vous vous êtes retrouvée assez seule, finalement, dans ce combat.

00:12:03Vous n'avez pas été soutenue par le MEDEV.

00:12:05Vous n'avez pas été soutenue par le patronat.

00:12:08Alors, c'est tout à fait vrai.

00:12:11Et en même temps, c'est faux.

00:12:12Parce que je suis tellement soutenue par les entrepreneurs.

00:12:14Par les entrepreneurs d'éthique qui...

00:12:17Même des gens dans la rue.

00:12:19Enfin, c'est étonnant parce qu'il y a eu un Binz autour de Sophie Binet.

00:12:23D'ailleurs, c'est étonnant parce que la presse s'est jetée sur Sophie Binet.

00:12:26Mais ça n'a pas intéressé grand monde, le sujet en lui-même et pourquoi cette plainte.

00:12:34Moi, je voudrais que...

00:12:36Et c'était l'origine, d'ailleurs, de cette plainte.

00:12:40Je veux qu'on arrête d'insulter les patrons.

00:12:41Ils n'en peuvent plus en ce moment.

00:12:43On les attaque de toutes parts.

00:12:45Ils ont des taxes.

00:12:45On les accuse de gagner trop d'argent.

00:12:47Les riches sont lamentables.

00:12:49La réussite est...

00:12:50Et là, que les rats quittent le navire.

00:12:52Et surtout, en attaquant Bernard Arnault, particulièrement.

00:12:56Qui en prend plein la gueule, y compris dans l'émission Cache Investigation.

00:12:58Qui est absolument stupéfiante.

00:13:01Et donc, j'ai voulu remettre les choses à leur place.

00:13:04Alors, on a rencontré...

00:13:05Enfin, pas moi.

00:13:06Mais mon directeur de cabinet a vu Sophie Binet au CESE vendredi, je crois.

00:13:10Et est allée la voir.

00:13:12Et lui a dit, Sophie de Menton est à votre disposition.

00:13:14On n'a absolument rien contre vous.

00:13:16Et si vous dites que les mots ont dépassé votre pensée.

00:13:19Que non, les patrons ne sont pas des rats.

00:13:20On enlève la plainte tout de suite.

00:13:23Elle était trop contente d'avoir cette plainte.

00:13:25Elle a dit qu'il n'était pas question qu'elle revienne sur ses propos.

00:13:28Et c'était un symbole.

00:13:30Voilà.

00:13:30C'est une plainte pas du tout contre la personne.

00:13:32J'étais souvent, parfois, aux côtés de la CGT.

00:13:36Mais il y a tous les entrepreneurs.

00:13:38Le boulanger me dit merci.

00:13:40Il en a marre qu'on les traite de tous les noms.

00:13:43Et les petits entrepreneurs se sentent complètement concernés lorsqu'on attaque les grands.

00:13:49On est les fournisseurs.

00:13:51Bien sûr.

00:13:52Bien sûr.

00:13:53Même les auto-entrepreneurs en ont besoin.

00:13:55Et je trouve que, vraiment, c'est plus possible en France de gâcher ça.

00:14:01Et je vous signale, et j'en ai terminé, que c'est merci les entrepreneurs qui ne sont pas des rats d'avoir maintenu la croissance.

00:14:09Parce que s'il y a un soupçon de croissance plus important que ce qu'on imaginait, c'est grâce aux entrepreneurs.

00:14:15Non, nous ne sommes pas des rats.

00:14:17Et moi, je voudrais que la CGT retire ça.

00:14:19Oui, visiblement pas.

00:14:20Alors, on a Philippe en ligne avec nous.

00:14:22Bonjour, Philippe.

00:14:23Oui, bonjour.

00:14:23Vous êtes chef d'entreprise ?

00:14:26Eh oui.

00:14:27Eh oui.

00:14:27Hélas pour moi.

00:14:28Dans quel secteur ?

00:14:30Moi, je fais du tourisme de l'immobilier.

00:14:32D'accord.

00:14:33Ah, puis c'est le pire secteur.

00:14:34Oui, c'est des secteurs compliqués.

00:14:35Et donc, est-ce qu'il y a une conséquence, aujourd'hui, sur votre entreprise, du climat politique ?

00:14:42Alors, oui, tout à fait.

00:14:43Déjà, pour la partie immobilière, on attendait beaucoup du statut du bailleur privé.

00:14:48Et puis, donc, moi, je suis à un âge où on passe à la retraite, si vous voyez ce que je veux dire.

00:14:54Donc, on se fait un peu de fusil d'épaule.

00:14:56Et le statut du bailleur privé, on l'attendait fortement.

00:14:59Je pense qu'il y a beaucoup de gens qui attendaient ça pour pouvoir investir,

00:15:01pour pouvoir produire du logement de qualité pour tout un tas de Français qui ont besoin.

00:15:06Et ça fait un plouf, donc on ne peut rien faire.

00:15:08Et puis après, sur un plan d'entreprise pure et dure,

00:15:10moi, j'ai une entreprise de tourisme dans le Val-d'Oise, à Overse-Oise.

00:15:14Je vais la mettre en vente.

00:15:16Les banques refusent.

00:15:18On ne sait pas où on va.

00:15:20Il y a cette instabilité qu'on a au niveau politique,

00:15:24qui fait que le monde des affaires est à l'arrêt.

00:15:27Parce que ça change tout le temps et on ne sait pas où on va.

00:15:29Et pour mener l'entreprise, c'est comme pour mener un bateau.

00:15:32Il faut avoir un port d'arrivée.

00:15:33On ne sait pas où on va.

00:15:35Et tout est en réalité à l'arrêt.

00:15:37Il y a des brouhards.

00:15:38On ne sait pas ce qu'on fait.

00:15:39Mais on sait très bien que ça ne peut pas durer.

00:15:43C'est tout ce qu'on sait.

00:15:44C'est-à-dire que les investissements, moi, je n'en fais plus.

00:15:48Je ne peux plus en faire.

00:15:49Et la vision que j'ai des choses,

00:15:51pourtant j'ai des potentialités importantes,

00:15:53je sais que j'ai des potentialités, mais je n'y vais pas.

00:15:55Parce que je ne sais pas à quelle source on va nous manger.

00:15:57Aussi bête que ça.

00:15:58C'est ce que vous dites reflète effectivement ce qu'on peut entendre de la part d'un certain nombre d'entrepreneurs.

00:16:06A l'Assemblée nationale, c'est vrai que si on regarde,

00:16:08les députés ont décidé d'instaurer une nouvelle baisse du crédit à l'apprentissage,

00:16:13une surtaxe d'impôt sur les sociétés,

00:16:14un impôt sur la fortune improductive,

00:16:16une hausse des taxes sur le rachat d'actions,

00:16:18un remboursement du CIR en cas de délocalisation,

00:16:21une taxe holding, une résection du Pacte du Treil.

00:16:23L'entreprise, c'est la vache à traire.

00:16:29Parce que les entrepreneurs,

00:16:30ils ne vont pas dans la rue pour tout casser.

00:16:32Les entrepreneurs, ils ne bloquent pas le pays.

00:16:34Donc, effectivement,

00:16:36dès qu'on a besoin d'argent,

00:16:37c'est chez eux qu'on va chercher,

00:16:39parce qu'ils n'ont pas de pouvoir, entre guillemets, de nuisance.

00:16:41Parce que comme ils ne sont pas dans l'état d'esprit

00:16:43de certains cégétistes, justement,

00:16:45ils ne sont pas en train de dire,

00:16:46dès qu'on n'a pas quelque chose qui nous convient,

00:16:48on va, excusez-moi du terme,

00:16:50emmerder tout le monde. Pour revenir à Madame Binet,

00:16:51elle est très contente de cette plainte, même s'il fallait la déposer.

00:16:54Et je vous en félicite.

00:16:56Parce que ça va lui coûter zéro euro.

00:16:58C'est-à-dire que ses frais seront payés par la CGT.

00:17:00Ce n'est pas dire par notre argent, chers amis,

00:17:03les contribuables.

00:17:04C'est-à-dire que c'est nous qui allons payer ses frais d'avocat.

00:17:06En plus, elle se fait de la pub gratos.

00:17:08Et elle gagnera.

00:17:09Parce que ça fait partie de la liberté d'expression.

00:17:12Donc, Madame Binet, il fallait déposer cette plainte.

00:17:14Parce que moi, je suis stupéfaite de voir

00:17:16comment on laisse dire des mensonges sur tous les plateaux.

00:17:18Et je ne comprends pas

00:17:20que les journalistes, parfois,

00:17:21ne contestent pas ce qui est dit.

00:17:23Pourquoi on fait du patron bashing ?

00:17:25Parce qu'on a laissé penser aux Français

00:17:26que c'était vrai qu'il y avait 211 milliards d'euros

00:17:28qui avaient été donnés.

00:17:29C'est un mensonge absolu.

00:17:31Mais c'est très facile à démonter.

00:17:33Et quand quelqu'un dit

00:17:35qu'il y a 211 milliards d'aides,

00:17:36aucun journaliste ne dit

00:17:37non, ce n'est pas la vérité.

00:17:39Moi, je ne comprends pas ça.

00:17:41Et donc, on est rentré dans un patron bashing

00:17:42qui est vraiment désespérant.

00:17:44Et le message donné à notre jeunesse,

00:17:46c'est formidable.

00:17:47Surtout, ne soyez pas patron.

00:17:48Surtout, ne réussissez pas.

00:17:49Sinon, vous êtes les méchants.

00:17:50En fait, avec Mme Binet,

00:17:52on devrait faire une France.

00:17:54Moi, je pense que les syndicats,

00:17:56alors qu'ils ne représentent personne,

00:17:57il y a 10% des salariés qui sont syndiqués,

00:18:00on leur donne beaucoup trop d'importance.

00:18:02On leur donne beaucoup trop d'argent

00:18:04et beaucoup trop d'importance.

00:18:05C'est ça qui détruit notre pays.

00:18:07On ne peut pas réformer à cause d'eux

00:18:08parce qu'ils arrêtent la France.

00:18:10On ne peut rien faire.

00:18:11Et en plus, maintenant,

00:18:12ils sont en train de dégoûter

00:18:14ceux qui font réussir la France,

00:18:16c'est-à-dire les patrons.

00:18:17Et de terrifier les organismes patronneaux.

00:18:19Mais là, il n'y a pas que les syndicats

00:18:21qui sont responsables de la situation.

00:18:23Je dirais que ce sont des parlementaires

00:18:27qui ont voté depuis plusieurs semaines.

00:18:28Oui, mais ils ont une mauvaise solution.

00:18:30On a un débat budgétaire

00:18:32qui est absolument catastrophique.

00:18:34Vous avez cité le nombre de taxes

00:18:35qui ont été votées de tous bords.

00:18:38Oui, de tous bords.

00:18:40La suspension de la retraite à 64 ans,

00:18:46elle a été votée aussi par des gens de droite.

00:18:50C'est stupéfiant.

00:18:51Non, elle n'a pas été votée par des gens de droite.

00:18:52S'il y a un certain nombre de députés LR

00:18:54qui ont voté pour la suspension.

00:18:56Oui, 3 ou 4.

00:18:56Voilà, oui, 3 ou 4, c'est...

00:18:58Ah oui, je suis d'accord avec vous, c'est honteux.

00:18:59Voilà, c'est honteux.

00:19:00Et ceux-là, je me demande

00:19:01quelles sont leurs vraies convictions.

00:19:03Voilà.

00:19:03Bon, cela étant, moi je trouve

00:19:05qu'on est revenu 50 ans en arrière.

00:19:07On est revenu dans le climat de 1981

00:19:09où effectivement, les riches doivent payer.

00:19:12Les entreprises gagnent de l'argent

00:19:14sur le dos des salariés.

00:19:16Indépendamment des syndicats

00:19:17qui sont ce qu'ils sont,

00:19:18ils sont très marxisés pour la plupart d'entre eux.

00:19:20J'exclus la CGT qui a fait

00:19:22beaucoup de progrès de ce point de vue-là.

00:19:23Mais la CGT Sud,

00:19:25c'est encore très marxisé

00:19:26avec une idéologie qui est anti-entreprise.

00:19:31Et on avait fait des progrès en 2017.

00:19:34On avait fait des progrès sous Sarkozy.

00:19:36On avait fait des progrès en 2017.

00:19:37Là, on est revenu 50 ans en arrière.

00:19:40Je vois les débats à l'Assemblée nationale.

00:19:42Ça me stupéfait.

00:19:43Des gens qui vous disent les yeux dans les yeux

00:19:45« Je vais vous défendre.

00:19:47Vous êtes une très belle entreprise.

00:19:48Je suis content que vous s'ayez sur mon territoire. »

00:19:50Et qui, à l'Assemblée, font l'inverse.

00:19:52Font l'inverse de ce qu'ils disent

00:19:54aux chefs d'entreprise sur leur terrain,

00:19:57qui sont dans leur commune

00:19:58ou dans leur circonscription.

00:19:59Je suis stupéfait de ce climat.

00:20:01Moi, j'avoue que cette classe politique

00:20:02me désespère totalement.

00:20:04Il y en a un ou deux

00:20:05qui essaye de prêcher la bonne parole

00:20:07du libéralisme et du pro-business.

00:20:11Ce sont des voix qui prêchent dans le désert.

00:20:13On est revenu en arrière

00:20:15dans cette société française.

00:20:16C'est terrible.

00:20:16On a un autre Philippe, chef d'entreprise.

00:20:19Bonjour Philippe.

00:20:19Vous nous appelez d'Avignon.

00:20:21Bonjour.

00:20:22Bonjour.

00:20:23Vous avez beau temps ?

00:20:25On a beau temps.

00:20:25Non, nous, c'est moyen.

00:20:27Il fait bon, mais pas terrible.

00:20:30Vous avez bien de la chance

00:20:31qu'il fasse beau chez vous.

00:20:32Tant mieux.

00:20:33Donc, vous êtes chef d'entreprise

00:20:34dans quel secteur ?

00:20:36Dans le secteur du jardin espace vert paysage.

00:20:39C'est pas...

00:20:41On va dire que c'est une petite entreprise,

00:20:43si salarié.

00:20:43Et en fait, on souffre depuis 2022.

00:20:48On souffre pas là.

00:20:49Là, ce qu'on souffre,

00:20:50c'est la résultante de 2022.

00:20:53On a des clients qui...

00:20:55Mais moi, ça m'est arrivé encore la semaine dernière.

00:20:56C'est pour ça que votre sujet tombe drôlement bien.

00:20:58On n'est pas des structures à 600 salariés.

00:21:01Mais encore la semaine dernière,

00:21:02j'ai un client où on avait tout un aménagement à faire

00:21:05pour 35 000 euros.

00:21:06Alors, vous, ça paraît pas grand-chose,

00:21:07mais pour nous, c'est quelque chose.

00:21:09Ben si, c'est pas mal.

00:21:0935 000 euros qui me disent,

00:21:11Ben écoutez, Philippe, on va continuer l'entretien.

00:21:14L'investissement, on verra plus tard.

00:21:16Parce que c'est des étrangers.

00:21:18Ils nous disent, ils nous pompent d'eux de partout.

00:21:20On n'en peut plus.

00:21:21Mais moi, j'ai ça depuis 2022.

00:21:23Depuis 2022.

00:21:25Donc, j'ai des confrères toutes les semaines

00:21:28qui m'appellent si j'ai pas du boulot

00:21:30à la finance ou traitance.

00:21:31Vous voyez, moi, je suis à la limite

00:21:33de prendre un salarié en plus

00:21:35et deux véhicules neufs.

00:21:37Je ne le fais surtout pas.

00:21:39J'ai étalé mon planning de travail

00:21:41en disant, ben écoutez,

00:21:42on va avoir quelque chose

00:21:43qui va nous tomber du ciel

00:21:45de je ne sais pas où.

00:21:46Je n'investis rien.

00:21:47Je bloque tout.

00:21:49On avait un vieux courgon en remplacement.

00:21:51On l'a mis au garage.

00:21:53Pour 1 200 euros,

00:21:54il nous l'a fait passer au contrôle technique.

00:21:56Voilà.

00:21:57Eh ben, on va rouler avec ça.

00:21:58Mais on ne mettra pas 50 000 euros

00:21:59dans le commerce.

00:22:00Et c'est tellement juste que vous dites

00:22:02qu'il y a quelque chose

00:22:03qui me choque beaucoup.

00:22:05C'est qu'il y a des entreprises

00:22:06comme Lavo, typiquement,

00:22:07et que dans tous les jardins

00:22:11des préfectures,

00:22:12il y a des fonctionnaires jardiniers.

00:22:15Je ne comprends pas

00:22:16pourquoi ils font un statut

00:22:18de fonctionnaire

00:22:19pour assurer ce type de métier

00:22:22alors qu'il y a des jardineries,

00:22:24des boîtes comme Lavo

00:22:25partout à côté de la préfecture.

00:22:27C'est invraisemblable.

00:22:28Il n'y a aucune raison pour ça.

00:22:30Oui.

00:22:30Et Philippe ?

00:22:31Votre commentaire est très bon.

00:22:34Moi, j'invite les politiques

00:22:36à regarder les montants

00:22:38qu'ils mettent dans les espaces verts,

00:22:40mais pas dans l'investissement

00:22:41de l'espace vert,

00:22:42dans le salarié.

00:22:43Et ils vont voir que c'est phénoménal

00:22:45par rapport à nous ce qu'on fait.

00:22:46C'est la fonction

00:22:47pour les territoires.

00:22:47Il y a une énorme erreur

00:22:50de fait par nos politiques.

00:22:52Le riche soir de 64 ans,

00:22:54s'il voulait, d'accord,

00:22:55mais dans nos métiers,

00:22:56on va leur filer de pioche

00:22:57et on va voir.

00:22:58Et puis, deuxième chose,

00:22:59moi, mes salariés,

00:23:00ils font une heure par jour.

00:23:02Une heure par jour.

00:23:03C'est le delta mensuel.

00:23:05Eh bien, une heure supplémentaire

00:23:06par jour.

00:23:07C'est le delta qui leur permet

00:23:09à la fin d'avoir un salaire

00:23:10plus intéressant pour vivre.

00:23:12Parce qu'aujourd'hui,

00:23:14je ne sais pas comment c'est,

00:23:15chez vous,

00:23:16mais sur Avignon et ses environs,

00:23:18parce qu'on travaille beaucoup

00:23:18dans le Luberon,

00:23:19avec 1 600 balles,

00:23:21un couple,

00:23:223 200,

00:23:22s'il a deux enfants,

00:23:23il ne s'en sort pas,

00:23:24il faut la voiture, etc.

00:23:26Donc, ce n'est pas possible

00:23:27de vivre comme ça.

00:23:27Mais ces gens-là

00:23:28sont tellement déconnectés

00:23:30des petits chiffres

00:23:31que je viens de vous donner

00:23:32qu'ils n'ont plus rien compris.

00:23:34Ils n'ont plus rien compris.

00:23:36Tenez-vous bien,

00:23:37en deux ans,

00:23:39c'est un de mes salariés

00:23:40qui me disait ça ce matin,

00:23:41il dit en deux ans,

00:23:42le paquet de gâteaux

00:23:43pour mes deux gamines,

00:23:44il a doublé.

00:23:45Bien sûr.

00:23:46Notre interlocuteur

00:23:47a parfaitement raison.

00:23:48Moi, je reprends

00:23:49le thème de l'apprentissage,

00:23:52par exemple.

00:23:54Macron a fait des choses,

00:23:56ses gouvernements successifs

00:23:57ont fait de très bonnes choses

00:23:58pour l'apprentissage.

00:23:59D'ailleurs, l'apprentissage

00:24:00est passé de 300 000,

00:24:01400 000

00:24:01à doubler

00:24:02à presque 1 million d'apprentis.

00:24:04On a rattrapé presque l'Allemagne,

00:24:06c'était un de nos handicaps.

00:24:07On avait peu d'apprentis.

00:24:09D'ailleurs,

00:24:09ça a fait baisser

00:24:10les chiffres du chômage.

00:24:11C'est une des explications

00:24:13de la baisse du chômage,

00:24:14l'augmentation de l'apprentissage.

00:24:16Eh bien,

00:24:17là, on a la vérité des faits.

00:24:19Ça a marché,

00:24:20avec des aides,

00:24:21effectivement,

00:24:21de l'État,

00:24:22mais qui sont des aides

00:24:23qui sont bien mises en place.

00:24:24Eh bien,

00:24:25que fait la représentation nationale ?

00:24:27Elle cromère en cause

00:24:28le statut de l'apprenti.

00:24:30Elle baisse les aides

00:24:31aux apprentis

00:24:31alors que ça a marché.

00:24:33C'est stupéfiant.

00:24:34On se retrouve dans un instant.

00:24:36Vous aurez la parole,

00:24:36Arnaud Benedetti,

00:24:37si vous voulez répondre

00:24:38ou réagir

00:24:39à ce que vient de dire Philippe,

00:24:40qui est pour les mois à venir

00:24:41beaucoup d'entrepreneurs.

00:24:43Quand on dit entreprise,

00:24:44ça va de 3, 4, 5, 6 salariés

00:24:47à des centaines de salariés.

00:24:49Mais tous sont confrontés

00:24:50à cette problématique.

00:24:53A tout de suite.

00:24:53On est ensemble avec vous

00:25:02sur Sud Radio.

00:25:03Pour commenter l'actualité,

00:25:04nous parlons des patrons

00:25:05en colère.

00:25:06Des patrons,

00:25:07quand je dis patron,

00:25:08c'est comme Philippe

00:25:09qui a 6 employés

00:25:10qui nous dit

00:25:11qu'il n'embauchera pas,

00:25:13qu'il pourrait embaucher.

00:25:14si on est dans une situation

00:25:19ubuesque aujourd'hui.

00:25:20Arnaud, on ne vous a pas entendu

00:25:21sur le sujet.

00:25:22On est dans une situation ubuesque

00:25:23qui est commandée

00:25:24par une situation politique

00:25:25qui elle-même est ubuesque.

00:25:26C'est-à-dire qu'on a vu

00:25:27ce qui s'est passé au Parlement.

00:25:29On voit finalement

00:25:30un Premier ministre

00:25:31qui cède quand même

00:25:32à beaucoup de sollicitations

00:25:34de la gauche

00:25:35pour pouvoir se maintenir.

00:25:38Et ça, je crois

00:25:40que c'est un élément important

00:25:41qui explique en effet

00:25:42qu'il y a eu ce concours de taxes

00:25:43qui viennent partout.

00:25:45Vous avez raison de le dire.

00:25:46Ensuite, moi je suis assez frappé

00:25:47en effet par rapport

00:25:48à ce que disait Jérôme.

00:25:49C'est-à-dire que le climat

00:25:50dans lequel on se retrouve

00:25:51est assis proche du climat

00:25:52des années 70,

00:25:54même avant 81.

00:25:55Parce que François Mitterrand

00:25:56avait fait évoluer les choses

00:25:57après sur l'entreprise

00:25:58dans les années 80.

00:26:00Il avait au moins dans le discours,

00:26:01je veux dire,

00:26:01eu un discours qui n'était pas

00:26:03un discours négatif et critique

00:26:05vis-à-vis du monde

00:26:05de l'entreprise.

00:26:07Ce qui n'était pas le cas

00:26:07au début en effet

00:26:08de son premier septennat.

00:26:11Mais en fait,

00:26:12le problème c'est que

00:26:13l'approche de l'économie en France

00:26:14est très idéologisée.

00:26:17Elle ne l'est pas ailleurs

00:26:18finalement.

00:26:19En Espagne,

00:26:20ce sont des socialistes

00:26:21qui gouvernent

00:26:21et que je sache,

00:26:22l'économie espagnole

00:26:24n'est pas soumise finalement

00:26:25au diktat idéologique

00:26:27que l'on connaît en France.

00:26:29Donc l'économie

00:26:31est un sujet

00:26:32de fracturation idéologique

00:26:34et où la gauche continue

00:26:35et la gauche,

00:26:37pas seulement la gauche

00:26:37la plus radicale

00:26:38parce qu'on le voit aussi

00:26:39du côté du Parti Socialiste,

00:26:41a d'une certaine façon

00:26:43mené là-dedans

00:26:44et avoir un discours

00:26:45qui est un discours

00:26:45finalement d'une économie

00:26:48qui doit être administrée,

00:26:49d'une économie

00:26:51qui doit être taxée.

00:26:52Et en plus,

00:26:53on joue sur un imaginaire

00:26:54en France

00:26:54qui est quand même

00:26:55un imaginaire

00:26:56très anti-patron

00:26:58qui est vieux

00:26:59et qui remonte

00:27:00à très longtemps.

00:27:01Et donc tout ça

00:27:02finalement crée le climat

00:27:03dans lequel on se retrouve.

00:27:04Arnaud a raison,

00:27:05l'économie c'est avant tout

00:27:06du pragmatisme.

00:27:07Il y a des choses qui marchent,

00:27:09il y a des choses qui marchent.

00:27:10On le sait à peu près,

00:27:11j'ai cité l'apprentissage

00:27:13tout à l'heure,

00:27:13on sait ce qu'il faut faire.

00:27:15Les successions,

00:27:16on pourrait en parler aussi,

00:27:17on sait très bien

00:27:17ce qu'il faut faire aussi.

00:27:18Le privé public,

00:27:19que ce soit du pragmatisme.

00:27:21Mais sur les successions,

00:27:22vous avez déployé

00:27:23par de l'idéologie.

00:27:24Et de la méconnaissance.

00:27:26Pas tous en même temps.

00:27:26Oui, de la méconnaissance.

00:27:27Non mais sur les successions,

00:27:29c'est très intéressant.

00:27:30Vous avez des députés de gauche

00:27:31qui demandent de taxer encore plus

00:27:32les successions.

00:27:35Je vais vous donner un exemple

00:27:36concret de la bêtise

00:27:39politique économique.

00:27:41Quand j'étais au Parlement européen,

00:27:42M. Breton,

00:27:43qui était à la commission,

00:27:45a sorti un texte

00:27:45pour lutter contre

00:27:46les retards de paiement.

00:27:47Très bien.

00:27:48On sait que nos entreprises,

00:27:49les petites,

00:27:49en souffrent énormément.

00:27:51Et il a donc lancé

00:27:52un texte effroyable

00:27:54qu'heureusement,

00:27:55on a réussi à faire tomber,

00:27:56mais on a toujours peur

00:27:56qu'ils ressurgissent,

00:27:57de passer de 60 jours

00:27:58à 30 jours

00:27:58les délais de paiement.

00:27:59Il confond délai de paiement

00:28:00et retard de paiement

00:28:01comme si,

00:28:02quand vous étiez un mauvais payeur

00:28:03de votre loyer,

00:28:04vous étiez obligé de...

00:28:05Mais si on n'était pas intervenu,

00:28:07en fait,

00:28:08ce texte sortait

00:28:09des milliards de pertes.

00:28:11Parce que c'était

00:28:11des pertes d'emploi.

00:28:13C'est impossible

00:28:14pour la trésorerie

00:28:15et notamment

00:28:16des plus fragiles

00:28:17sur le livre.

00:28:18Imaginez comme si

00:28:19vous pouviez payer

00:28:20vos livres en 30 jours.

00:28:21Enfin,

00:28:22et je vous assure,

00:28:23j'ai eu de nombreux échanges

00:28:24avec lui.

00:28:25Il n'a jamais compris,

00:28:26alors qu'il est maintenant

00:28:27en train de nous expliquer

00:28:28l'économie formidable,

00:28:30il n'a jamais compris

00:28:31ce que tout le monde

00:28:32a essayé de lui expliquer.

00:28:34La différence entre retard et...

00:28:36Mais voilà,

00:28:37donc c'est la déconnexion totale

00:28:38du personnel politique

00:28:39du monde de l'entreprise.

00:28:40Sans compter que

00:28:41les pires dans tout ça,

00:28:43c'est les paiements

00:28:43de la fonction publique.

00:28:45Nous travaillons,

00:28:46nous,

00:28:46entreprise privée,

00:28:47pour la fonction publique.

00:28:48C'est des délais

00:28:49qu'on n'accepterait jamais

00:28:50d'une autre boîte.

00:28:51Mais ce qui est terrible,

00:28:52c'est qu'on avait l'impression

00:28:53qu'il avait progressé,

00:28:54que la classe politique

00:28:56avait un peu mieux compris

00:28:57l'entreprise,

00:28:58qu'il y avait des évolutions.

00:28:59Tu parlais de Mitterrand

00:29:00avec Tapie, etc.

00:29:01Une politique un peu plus de l'offre.

00:29:03Encore que les taxations

00:29:04étaient très lourdes.

00:29:06Et que Hollande,

00:29:07mon ennemi,

00:29:07c'est la finance,

00:29:08ça nous avait tous marqués.

00:29:09C'était quand même en 2012

00:29:11avec une politique

00:29:12de taxation terrible.

00:29:13J'aime pas les riches,

00:29:14s'il a dit.

00:29:15Voilà, il a mis 40 milliards

00:29:16de plus d'impôts

00:29:17lors de son mandat.

00:29:19Mais là,

00:29:19on a l'impression

00:29:20d'une régression totale.

00:29:21Ça me fera.

00:29:22C'est incroyable.

00:29:23Un petit espoir,

00:29:24c'est que nous avons,

00:29:26au sein d'éthique,

00:29:27lancé parlementaire

00:29:28dans l'entreprise

00:29:29en envoyant des lettres

00:29:31à tous,

00:29:31en disant

00:29:31vous ne savez pas

00:29:32ce que c'est que l'entreprise.

00:29:34On fait un petit stage

00:29:35de deux jours,

00:29:35on fera peut-être plus.

00:29:37Bon, pour l'instant,

00:29:38on en a 70 qui ont dit oui.

00:29:39Et tous du même bord.

00:29:40Mais c'est déjà miraculeux.

00:29:41Miraculeux.

00:29:42Mirabolant,

00:29:43mais tous du même bord.

00:29:44À peu près.

00:29:45Oui, mais ils vont venir te voir,

00:29:46ils vont te dire

00:29:47c'est formidable, etc.

00:29:48Mais au moment du vote,

00:29:49ils vont faire l'inverse.

00:29:50Moi, je pense qu'ils ont exigé

00:29:52au Parlement

00:29:52qu'il y ait un stage

00:29:54de quatre jours par an

00:29:55pour les parlementaires

00:29:56dans les entreprises.

00:29:57Ça ne suffit pas.

00:29:58Je pense que ça ne fait rien du tout.

00:29:59Non, non, non.

00:30:01Vous ne pouvez pas savoir

00:30:02ce qu'ils ne savent rien.

00:30:03Ils sont scotchés

00:30:04quand ils voient la compta.

00:30:05On les met une heure

00:30:06à côté de la comptable.

00:30:07Ils sont les bras ballants.

00:30:09Une réunion commerciale,

00:30:09ils ne savent pas ce que c'est.

00:30:10Ils ne savent rien.

00:30:11Mais c'est aux Français

00:30:12de voter pour des chefs d'entreprise.

00:30:14Oui, des gens qui...

00:30:15Il n'y en a pas beaucoup.

00:30:16Juste un mot quand même

00:30:17sur le cash investigation

00:30:19de France 2

00:30:20qui était un document

00:30:22à charge

00:30:23contre Bernard Arnault.

00:30:25Et je trouve qu'il y a eu

00:30:25pas mal de réactions

00:30:26en fait pour s'indigner

00:30:28qu'on s'attaque

00:30:29à un grand patron.

00:30:33Attendez,

00:30:34à Toc Éthique,

00:30:34nous, on est en train

00:30:35de se demander

00:30:36si on ne va pas saisir

00:30:37l'ARCOM.

00:30:38Parce qu'il y a quand même...

00:30:39Je ne sais pas,

00:30:40mais il y a des membres

00:30:41qui se trouvent.

00:30:41Vous parlez des membres d'éthique.

00:30:42C'est un de nos adhérents.

00:30:43Mais vous parliez

00:30:44d'incompréhension.

00:30:45Je voyais un économiste

00:30:46qui expliquait...

00:30:47Parce qu'à un moment,

00:30:47il y a eu une démonstration

00:30:48assez compliquée.

00:30:50Il fallait suivre

00:30:50avec des petites billes

00:30:51qui représentaient

00:30:52100 000 euros.

00:30:52Il y en avait des tonnes

00:30:53et des tonnes

00:30:54dans la holding

00:30:55qui, soi-disant,

00:30:56lui permettait d'économiser.

00:30:58Sauf que ça n'a strictement

00:30:59rien à voir.

00:30:59C'est de l'argent

00:31:00qui doit être réinvesti.

00:31:01Donc, il y avait des erreurs.

00:31:03Et l'économiste

00:31:03qui est choisi

00:31:04est un économiste

00:31:05qui est visiblement

00:31:06aussi orienté.

00:31:08Donc, quand on fait

00:31:08un reportage

00:31:09comme celui-là...

00:31:09Absolument.

00:31:10Mais j'ai été étonnée

00:31:11du nombre de réactions

00:31:12qu'il y a pu y avoir.

00:31:13Les gens ont été outrés.

00:31:14Et il y a un truc tout bête

00:31:15mais alors là

00:31:16qui est à la portée

00:31:16de tout le monde.

00:31:17C'est qu'on a choisi,

00:31:19pourquoi pas,

00:31:20des salariés de la boîte

00:31:21pour dire à quel point

00:31:22c'était pas sympa

00:31:23dans leur boîte

00:31:23qu'on les espionnait,

00:31:24etc.

00:31:25On a pris,

00:31:26et c'est normal

00:31:26pour qu'on ne les reconnaisse pas,

00:31:27mais on a quand même

00:31:28pris des figurants

00:31:29parce qu'on ne voulait

00:31:30même pas mettre

00:31:30leur silhouette

00:31:31au cas où on aurait pu...

00:31:32Non, c'est pas ça.

00:31:32C'est qu'ils avaient peur

00:31:34de témoigner à visage.

00:31:34J'ai compris ce que je dis.

00:31:35Je comprends,

00:31:36mais d'habitude

00:31:36on masque un peu.

00:31:37Là, ils ont pris des figurants

00:31:38pour être sûrs

00:31:39qu'on ne reconnaisse pas

00:31:40leur silhouette.

00:31:41C'est pas la même voix,

00:31:42c'est des figurants, etc.

00:31:43Et on les montrait bien

00:31:44en silhouette des figurants.

00:31:45Mais ce qui est extraordinaire,

00:31:47c'est qu'on n'a pris

00:31:48que des mecs

00:31:48qui n'aiment pas leur boîte.

00:31:49Vous avez vu le nombre

00:31:50de salariés ?

00:31:51Ils n'auraient pas pu prendre

00:31:52un type qui aimait leur boîte

00:31:53quand même.

00:31:53Non, mais pour en revenir

00:31:54à Arnaud,

00:31:55c'était à charge.

00:31:56Non, mais c'était à charge.

00:31:57Le groupe Arnaud LVMH

00:31:59fait 90%

00:32:00de son chiffre d'affaires

00:32:01à l'étranger.

00:32:0210% en France.

00:32:03Il paye 50%

00:32:04de ses impôts en France.

00:32:05Qu'est-ce qu'on veut de plus ?

00:32:06Qu'est-ce qu'on veut de plus ?

00:32:07On préfère que Chine arrive

00:32:08et qui se barre.

00:32:09Non, mais c'est hallucinant.

00:32:10Parlons quand même

00:32:11de ce week-end tragique.

00:32:14Il y a eu

00:32:15des règlements de comptes

00:32:16une fois de plus.

00:32:18Deux hommes,

00:32:1918 et 22 ans

00:32:20tués par balle

00:32:21à Échérol.

00:32:22Une escalade

00:32:23de la violence

00:32:24donc à Grenoble

00:32:25mais également à Rennes.

00:32:27Si vous lisiez

00:32:27les journaux ce week-end

00:32:28vous verriez aussi

00:32:29qu'à Paris

00:32:29les vendeurs à la sauvette

00:32:31sont totalement sous...

00:32:33Alors il y a eu

00:32:33beaucoup de progrès.

00:32:34Le commissaire du 18ème

00:32:35s'en félicite

00:32:36mais on a des secteurs

00:32:38qui sont totalement

00:32:39complètement

00:32:41hors de contrôle

00:32:42pour l'État.

00:32:43Je sais, Arnaud ?

00:32:44Complètement.

00:32:45C'est une guerre de territoire

00:32:46qui est en train d'être perdue

00:32:48et puis surtout

00:32:48c'est une guerre de territoire

00:32:49qui s'étend.

00:32:50C'est ça la difficulté.

00:32:52Traditionnellement

00:32:52dans l'histoire du milieu

00:32:53en France

00:32:53on savait qu'il y avait

00:32:54des zones

00:32:55qui étaient plus exposées

00:32:57à ce que l'on appelait

00:32:59la mafia

00:32:59et aujourd'hui

00:33:01c'est un phénomène

00:33:03qui s'est largement développé

00:33:04sur l'ensemble du territoire

00:33:06dans des villes moyennes

00:33:06parfois dans des petites villes

00:33:08également.

00:33:09Vous avez des points de deal.

00:33:10Des points de deal.

00:33:11Le problème

00:33:11c'est que vous avez

00:33:11un chiffre d'affaires

00:33:12qui est absolument considérable

00:33:14qui est celui

00:33:14de boîte du CAC 40.

00:33:16Phénomène à l'italienne

00:33:17d'ailleurs au demeurant

00:33:18parce que l'Italie

00:33:19il y a un romanciste italien

00:33:20que j'aime beaucoup

00:33:21c'est Leonardo Sciaccia

00:33:22qui avait beaucoup écrit

00:33:23sur la mafia en Sicile

00:33:24et il disait

00:33:25il y avait une expression

00:33:26une métaphore

00:33:26qui était très jolie

00:33:27il disait

00:33:27la ligne du palmier monte

00:33:29c'est à dire que

00:33:29elle vient de la Sicile

00:33:32de Naples

00:33:33et elle monte vers le nord

00:33:34et là on a finalement

00:33:35un phénomène

00:33:36qui est assez similaire

00:33:36à celui qu'on a connu

00:33:37en Italie

00:33:38sauf que les Italiens

00:33:39eux

00:33:39ont pris un certain

00:33:41nombre de mesures

00:33:41depuis quelques années

00:33:43qui leur ont permis

00:33:45pour une partie

00:33:45d'endiguer ce phénomène

00:33:47et nous on est très en retard

00:33:48en la matière

00:33:49à la fois sur l'arsenal

00:33:50législatif

00:33:51notamment

00:33:52également sur l'arsenal

00:33:54des moyens

00:33:54policiers

00:33:55totalement démunis

00:33:56on se retrouve dans un instant

00:33:57pour en parler

00:33:580 826 300 300

00:33:59si vous habitez

00:34:01dans un secteur

00:34:02où il y a

00:34:03de la délinquance

00:34:05du narcotrafic

00:34:06appelez-nous

00:34:07et témoignez

00:34:08au micro de Sud Radio

00:34:09à tout de suite

00:34:09le 10h midi

00:34:11mettez-vous d'accord

00:34:12Valérie Expert

00:34:13voilà

00:34:14nous allons continuer

00:34:16à parler

00:34:17de cette escalade

00:34:19de la violence

00:34:20à la fois à Rennes

00:34:21à Grenoble

00:34:22et dans de très nombreux

00:34:23territoires

00:34:24avec un état

00:34:25qui semble impuissant

00:34:27face à cette montée

00:34:28de cette narco-délinquance

00:34:31et à signaler

00:34:33c'est-à-dire

00:34:33cette enquête

00:34:35qui nous apprend

00:34:35que la cocaïne

00:34:36a dépassé le cannabis

00:34:37et qui devient

00:34:38pour la première fois

00:34:39le premier marché

00:34:40de drogue en France

00:34:41mais sur ces hommes

00:34:43qui s'entretuent

00:34:43vous allez me dire

00:34:44tant mieux

00:34:45pardon d'être aussi cynique

00:34:46qui s'entretuent

00:34:47entre eux

00:34:47ces délinquants

00:34:48mais c'est absolument

00:34:50terrifiant

00:34:51pour les gens

00:34:51qui habitent

00:34:53dans ces...

00:34:54Sur ce qu'allait

00:34:54je l'ai déjà dit

00:34:55sur ce qu'allait devenir

00:34:56le marché de la drogue

00:34:57en Europe

00:34:58et particulièrement en France

00:34:59parce que c'est la France

00:35:00qui nous intéresse

00:35:00même si l'Europe

00:35:01il y a des passerelles

00:35:02évidemment

00:35:03il y a une note

00:35:05un rapport

00:35:06de la DGSE

00:35:07qui a été fait

00:35:08dans la fin des années

00:35:092010

00:35:10qui décrivait

00:35:11exactement ce qui allait

00:35:13se passer

00:35:13exactement ce qui allait

00:35:15se passer

00:35:15la baisse du prix

00:35:17de la cocaïne

00:35:18l'envahissement

00:35:19de notre marché

00:35:20par la cocaïne

00:35:20parce que le prix

00:35:21a complètement chuté

00:35:23les places

00:35:24qui sont touchées

00:35:25les ports français

00:35:26qui sont touchés

00:35:27qui sont des cibles

00:35:28Le Havre

00:35:29Dunkerque

00:35:30Marseille

00:35:30c'est noir sur blanc

00:35:32tout est fait

00:35:33tout est mis

00:35:33ça a été classé

00:35:35verticalement

00:35:35et ça finance

00:35:36le terrorisme

00:35:37parce que tout est lié

00:35:37oui oui bien sûr

00:35:38mais ce qui est très inquiétant

00:35:40c'est que dans beaucoup

00:35:41de secteurs

00:35:41Sophie

00:35:42tout a été décrit

00:35:43tout a été connu

00:35:45par les gouvernements

00:35:46successifs

00:35:46et malheureusement

00:35:48peu a été fait

00:35:49Laurence

00:35:49ça y est

00:35:50oui moi je pense

00:35:51que si vous voulez

00:35:52je suis désespérée

00:35:53de voir qu'en plus

00:35:54certains veuillent

00:35:55libéraliser le cannabis

00:35:57enfin autoriser le cannabis

00:35:58parce que

00:35:58c'est un trafic

00:36:00si vous voulez

00:36:01c'est la même chose

00:36:02ils ont du cannabis

00:36:03dans la poche gauche

00:36:04et de la cocaïne

00:36:05dans la poche droite

00:36:06donc ça ne va rien changer

00:36:07et en plus

00:36:08ça va mettre dans l'idée

00:36:09que la drogue

00:36:10c'est pas grave

00:36:10c'est ça qui est important

00:36:12techniquement

00:36:13on pourrait se dire

00:36:13bon bah après tout

00:36:14si on légalise

00:36:15ça va enlever un trafic

00:36:16mais un ça n'enlèvera

00:36:17absolument pas de trafic

00:36:18parce qu'on le voit

00:36:19sur la cigarette par exemple

00:36:20même si on légalisait

00:36:21le cannabis

00:36:21on ferait des ventes

00:36:23de cannabis

00:36:24par les dealers

00:36:25qui seraient moins chères

00:36:26qui seraient trafiquées

00:36:27et achetées

00:36:28parce que moins chères

00:36:29et puis

00:36:29d'être en contact

00:36:31avec un dealer

00:36:32c'est le début de tout

00:36:33et quand on se dit

00:36:34ils peuvent s'entretuer

00:36:35il ne faut pas oublier

00:36:36qu'il y a beaucoup

00:36:37de mineurs

00:36:38qui s'entretuent

00:36:39les trafiquants de drogue

00:36:40c'est pas comme ça

00:36:40que ça marche

00:36:41il y a beaucoup de mineurs

00:36:42des guetteurs

00:36:43des gamins

00:36:44qui ont 12-13 ans

00:36:45moi je n'ai pas envie

00:36:46effectivement

00:36:46qu'on continue à tuer

00:36:48des gamins de 12-13 ans

00:36:49parce que je suis désolée

00:36:50quand l'autorité parentale

00:36:51n'est pas là

00:36:52que vous avez un gamin

00:36:53qui est livré à lui-même

00:36:54que vous avez un gamin

00:36:55et bien c'est ceux-là

00:36:56souvent qui sont

00:36:57le plus exposés

00:36:59donc c'est pour ça

00:36:59qu'il faut changer

00:37:00la justice des mineurs

00:37:01et remettre en place

00:37:03puisque là

00:37:03on est revenu en arrière

00:37:05parce qu'on voit

00:37:05que ça ne fonctionne pas

00:37:06ce qu'on appelait

00:37:07les centres d'éducation

00:37:09mais c'est une correction

00:37:10et tant qu'on ne tapera pas

00:37:12le mal à la racine

00:37:13notamment

00:37:14alors certains se sont moqués

00:37:16du président Macron

00:37:17quand il a dit

00:37:17qu'il fallait mener

00:37:19si vous voulez

00:37:20la politique à l'international

00:37:21de lutte contre le trafic

00:37:22il a raison

00:37:23Sarah Knafow a dit

00:37:24on va encore donner

00:37:25de l'argent à l'étranger

00:37:27pour régler leurs problèmes

00:37:28mais c'est international

00:37:29c'est au sein de nos quartiers

00:37:31c'est un recul

00:37:32de la république

00:37:33et c'est absolument désespérant

00:37:35pour tous ces honnêtes gens

00:37:36qui vivent

00:37:37parce que nous

00:37:38on y est moins exposés

00:37:38qui vivent dans ces endroits

00:37:40on est tous d'accord

00:37:41on fait quoi ?

00:37:41il y a eu la proposition

00:37:42est-ce qu'il faut sanctionner

00:37:43les consommateurs

00:37:44oui

00:37:44comment vous allez

00:37:46les sanctionner ?

00:37:47je discutais avec

00:37:48des jeunes

00:37:49quarantenaires

00:37:50on va dire

00:37:51qui étaient épatés

00:37:52de voir

00:37:53effarés

00:37:53de voir que

00:37:54dans leur entourage

00:37:55pratiquement tout le monde

00:37:56prenait de la cocaïne

00:37:56milieu normal

00:37:59socio-professionnel

00:38:00normal

00:38:00tout le monde

00:38:01prend de

00:38:02enfin non pas tout le monde

00:38:03énormément

00:38:04en tout cas ça s'est énormément

00:38:05développé ces dix dernières années

00:38:07et on n'en est pas encore arrivé

00:38:09on n'en est pas encore arrivé

00:38:10au stade ultime

00:38:11regardez ce qui se passe

00:38:11en Belgique

00:38:12et aux Pays-Bas

00:38:13vous avez

00:38:14des narcotrafiquants

00:38:15qui font pression

00:38:16sur les hommes politiques

00:38:17ou sur les industriels

00:38:18ou sur les chefs d'entreprise

00:38:20pour avoir des décisions

00:38:21favorables

00:38:22c'est-à-dire qu'on a

00:38:23une prise en main

00:38:24de la décision politique

00:38:25ou économique

00:38:26par des narcotrafiquants

00:38:28on en est arrivé là

00:38:29à des pays européens

00:38:31qui sont à côté de nous

00:38:32alors qu'est-ce qu'on fait ?

00:38:32parce qu'on dénonce

00:38:33on est tous d'accord

00:38:33autour de cette table

00:38:34qu'est-ce qu'on fait ?

00:38:35on fait plein de choses

00:38:36moi je salue déjà

00:38:37l'action de Gérald Darmanin

00:38:38au sein des prisons

00:38:39pour isoler des narcotrafiquants

00:38:41qui commandit de par la prison

00:38:45même si malheureusement

00:38:46c'est un serpent

00:38:47à plusieurs têtes

00:38:49la répression

00:38:50on a des petits trafiquants

00:38:52qui font que

00:38:53quelques années de prison

00:38:54et encore

00:38:54voire du bracelet électronique

00:38:56parfois

00:38:56et qui ne sont pas très inquiétés

00:38:57on renforce la justice

00:38:58des mineurs

00:38:59pour pouvoir

00:39:00protéger

00:39:01ces enfants

00:39:02parce qu'à partir du moment

00:39:03où ils seront sanctionnés

00:39:04ils seront moins les proies

00:39:06de ces trafiquants

00:39:07et puis au niveau européen

00:39:09c'est pour ça qu'il ne faut pas

00:39:09fragiliser l'Europe

00:39:10parce que

00:39:11Europol, Eurojust

00:39:13c'est des structures

00:39:13qui sont importantes

00:39:14on renforce

00:39:15est-ce qu'on n'est pas dépassé

00:39:17quand on parle de

00:39:19Ubercheat

00:39:20ils sont beaucoup plus rapides

00:39:21vous avez en 15 minutes

00:39:23vous appelez

00:39:24vous avez la drogue

00:39:25en bas de votre image

00:39:26bien sûr

00:39:26donc comment on fait ?

00:39:28ils ont une capacité

00:39:29d'adaptation

00:39:30que l'Etat n'a pas

00:39:31c'est ça qui est extraordinaire

00:39:32dans leur modèle

00:39:32et c'est ça qui fait

00:39:34aujourd'hui

00:39:34la faiblesse

00:39:35de la réponse de l'Etat

00:39:36mais il y a quand même

00:39:37des mesures sur le plan judiciaire

00:39:38à prendre

00:39:39je rappelle encore une fois

00:39:40je reviens sur l'Italie

00:39:41l'Italie a mené une politique

00:39:42à l'adresse des repentis

00:39:45qui a été extrêmement utile

00:39:46et qui a permis

00:39:47quand même malgré tout

00:39:48là aussi

00:39:49de faire reculer

00:39:50le phénomène

00:39:50bon ça nécessite

00:39:52des procédures exceptionnelles

00:39:53en la matière

00:39:53et des procédures de protection

00:39:54notamment des repentis

00:39:56je rappelle qu'ils ont même

00:39:57exfiltré

00:39:59hors d'Italie

00:40:00un certain nombre

00:40:00de repentis

00:40:01pour que justement

00:40:02ces repentis échappent

00:40:03à la possibilité

00:40:04de toutes les 20 d'Etat

00:40:05ceux qui se mettent à table

00:40:08c'est ceux qui se mettent à table

00:40:09tout simplement

00:40:09ils se mettent à table

00:40:13ils ont le droit

00:40:13à des remises de peine

00:40:14ils ont le droit

00:40:15à être libérés éventuellement

00:40:16donc voilà

00:40:17ce qui permet quand même

00:40:18parfois de démanteler

00:40:19un certain nombre

00:40:20de filières

00:40:21ça a été très efficace

00:40:23en Italie

00:40:24ça a été très efficace

00:40:25en Sicile

00:40:26ça a été très efficace

00:40:26en Arple

00:40:27mais je reviens

00:40:28sur ce que disait

00:40:28Jérôme Dubé

00:40:29il a raison

00:40:30c'est à dire que

00:40:30tout le monde

00:40:31il y a une ramification politique

00:40:32non mais tout était su

00:40:33déjà depuis

00:40:34mais oui

00:40:35tout était noir sur blanc

00:40:36mais il y a des tas de choses

00:40:37qu'on savait

00:40:37les directions

00:40:39sur l'état de sujet

00:40:40les directions

00:40:41de la DGSE

00:40:42et la DGSI

00:40:43avaient parfaitement anticipé

00:40:45on a besoin d'argent

00:40:46pour lutter

00:40:47si on cramait moins l'argent

00:40:48à faire n'importe quoi

00:40:50dans des dépenses publiques

00:40:52complètement

00:40:52illusoires

00:40:55et si on gérait mieux

00:40:56l'argent public

00:40:57on pourrait mettre

00:40:57plus d'argent

00:40:58justement dans la justice

00:40:59puisque notre budget de justice

00:41:01est tout petit

00:41:02et effectivement

00:41:03mais on est loin de taxer

00:41:04si vous voulez

00:41:05les consommateurs

00:41:06parce que je vous rappelle

00:41:06qu'en France

00:41:07on laisse des mineurs

00:41:08se prostituer

00:41:09et personne n'est mis en...

00:41:11donc on laisse faire

00:41:13des gamines

00:41:13qui ont 13-14 ans

00:41:15non seulement elles se prostituent

00:41:16elles ont des clients

00:41:17tout le monde laisse faire

00:41:18donc avant qu'on taxe

00:41:19le consommateur

00:41:20on en est trop loin

00:41:20commençons par l'être social

00:41:22à l'enfance

00:41:22enfin je veux dire

00:41:23ah bah oui

00:41:23j'y reviendrai tout à l'heure

00:41:24dans les coups de...

00:41:25mais ce qui a été dit

00:41:26est très juste

00:41:26il y a une lenteur

00:41:28il y a une rapidité

00:41:29d'adaptation des trafiquants

00:41:30qui sont des chefs

00:41:31d'entreprise hors pair

00:41:33ils sont contraints

00:41:34par aucune règle

00:41:35c'est la différence

00:41:36fondamentale

00:41:36face à ça

00:41:37ils ont une administration

00:41:38très lourde

00:41:38je me demande

00:41:39si pour la lutte

00:41:40on ne pourrait pas déléguer

00:41:41des entreprises privées

00:41:43non mais il y a autre chose

00:41:44c'est-à-dire pour vendre la drogue ?

00:41:46non pour empêcher

00:41:47qu'on en vente

00:41:47mais il y a un moment

00:41:48c'est l'ordre de l'État

00:41:49de faire ça

00:41:49je vous ai cité

00:41:51deux exemples

00:41:52de pays

00:41:52qui sont extrêmement

00:41:54touchés

00:41:55encore plus que nous

00:41:56attention à ce qu'on

00:41:57ne dérive pas

00:41:58vers ces pays

00:41:58c'est maintenant

00:41:59qu'il faut agir

00:41:59on a déjà beaucoup de retard

00:42:01vous l'avez dit

00:42:01à plusieurs reprises

00:42:03dans ce mode

00:42:04alors il y a plusieurs choses

00:42:06la justice des mineurs

00:42:09effectivement

00:42:10moi je suis pour

00:42:11l'abaissement

00:42:12de la majorité pénale

00:42:13à 15 ans

00:42:1415 ou 16 ans

00:42:15c'est évident

00:42:16voilà

00:42:17tous ces gens

00:42:18qui échappent

00:42:19tous ces mineurs

00:42:20qui échappent

00:42:21à des peines

00:42:21parce qu'ils sont mineurs

00:42:22ça doit s'arrêter

00:42:23ça doit s'arrêter

00:42:25mais vous verterez

00:42:26là aussi

00:42:26à des a priori idéologiques

00:42:28mais c'est sûr

00:42:29qui viendront

00:42:30et qui nourrissent

00:42:32le droit

00:42:32et qui nourrissent

00:42:33l'interprétation

00:42:34du droit également

00:42:34donc c'est une autre

00:42:36difficulté

00:42:36nous sommes tous

00:42:38responsables individuellement

00:42:40et on compte toujours

00:42:41sur les autres

00:42:42il faut être intransigeant

00:42:43il y a même

00:42:44un dîner

00:42:45où on ne dit rien

00:42:45si on a un copain

00:42:46qui fume

00:42:47une cigarette

00:42:48de je ne sais pas quoi

00:42:49non mais

00:42:51attendez

00:42:52on est tous responsables

00:42:53la loi de narcotrafic

00:42:57qui est une avancée

00:42:57qui est toujours

00:42:59en train de mettre

00:42:59des bâtons dans les roues

00:43:00c'est encore la gauche

00:43:01non mais je veux dire

00:43:02c'est vraiment

00:43:03moi j'en ai marre

00:43:04des bobos parisiens

00:43:05qui vont voter LFI

00:43:07ultra riches

00:43:08qui vivent dans le 6ème

00:43:09en nous expliquant

00:43:11que bon

00:43:11c'est leur façon

00:43:12de contribuer

00:43:13à l'équilibre

00:43:14et à la justice sociale

00:43:15mais ces gens là

00:43:16en fait

00:43:16des partis comme LFI

00:43:18par exemple

00:43:18eux

00:43:19leur intention

00:43:21ce n'est absolument pas

00:43:22de baisser

00:43:22ces trafics

00:43:23puisqu'ils se nourrissent

00:43:24du chaos

00:43:24et ils se nourrissent

00:43:25de tout ce qui se passe

00:43:26il y a un candidat

00:43:26à la mairie de Grenoble

00:43:27le candidat LFI

00:43:28à la mairie de Grenoble

00:43:29qui a dit que de toute façon

00:43:30les dealers

00:43:31ce n'était pas son problème

00:43:32clairement

00:43:33alors qu'il y a deux hommes

00:43:34qui ont été tués

00:43:3618 et 22 ans

00:43:37tués par balle

00:43:38on a notre gagnante

00:43:41c'est Cathy

00:43:43bonjour Cathy

00:43:44bonjour

00:43:45vous avez gagné

00:43:47un bon d'achat

00:43:48pour le site

00:43:48Le Vent à la Française

00:43:50donc des bracelets

00:43:50made in France

00:43:52fabriqués à la main

00:43:53vous savez

00:43:55ce que vous allez en faire

00:43:56vous allez les garder

00:43:57pour vous

00:43:57les offrir

00:43:58oh non

00:43:59j'ai deux filles

00:44:01je pense

00:44:01qu'elle est souvent ravie aussi

00:44:02bon bah écoutez

00:44:04merci

00:44:04vous êtes fidèle

00:44:05à Sud Radio

00:44:06vous participez

00:44:06à nos jeux concours

00:44:08bah oui

00:44:09oui oui oui

00:44:10écoute

00:44:11presque du matin au soir

00:44:13ça dépend de mes disponibilités

00:44:14c'est bien mérité

00:44:16très bien

00:44:16alors c'est mérité

00:44:17merci à vous Cathy

00:44:18d'écouter Sud Radio

00:44:19et vous pouvez jouer

00:44:20donc toute la journée

00:44:21vous le savez

00:44:22dans toutes les émissions

00:44:23de Sud Radio

00:44:24pour remporter

00:44:25de très très beaux cadeaux

00:44:27on se retrouve nous

00:44:28après les infos

00:44:29on va parler du livre

00:44:30de Nicolas Sarkozy

00:44:31on va parler du Louvre

00:44:33un auditeur me signale

00:44:34d'ailleurs

00:44:34que les salariés du Louvre

00:44:35annoncent une grève illimitée

00:44:37à partir du 15

00:44:38allez à tout de suite

00:44:39Sud Radio

00:44:40et nous sommes de retour

00:44:42avec vous

00:44:43pour commenter l'actualité

00:44:44on va parler du livre

00:44:45de Nicolas Sarkozy

00:44:46qui doit sortir

00:44:47mercredi prochain

00:44:49on va parler du Louvre

00:44:50on va parler

00:44:50de la protection de l'enfance

00:44:51beaucoup de sujets

00:44:52avec Jérôme Dubuff

00:44:53vice-président de France Israël

00:44:55Arnaud Benedetti

00:44:56professeur à la Sorbonne

00:44:58Laurence Saillet

00:44:58chroniqueuse politique

00:44:59ancienne députée européenne

00:45:00et Sophie de Menton

00:45:02chef d'entreprise

00:45:03présidente

00:45:04du mouvement éthique

00:45:06et votre dernier livre

00:45:07Réussir c'est possible

00:45:08est paru

00:45:08chez Fayard

00:45:09alors Sophie

00:45:10on va parler d'un autre livre

00:45:12qui paraît chez Fayard

00:45:12mercredi

00:45:13que vous avez lu

00:45:14celui de Nicolas Sarkozy

00:45:15journal d'un prisonnier

00:45:16exactement

00:45:17c'est un coup de coeur mitigé

00:45:20d'abord je voudrais dire

00:45:24que je trouve

00:45:25je suis très très honnête

00:45:26j'aime beaucoup Nicolas Sarkozy

00:45:27il faut le dire

00:45:27mais je suis très honnête

00:45:29je pense que le timing

00:45:30est très mauvais

00:45:31il s'est précipité

00:45:32pour sortir ce livre

00:45:33et je pense que c'est une erreur

00:45:35parce que ça fausse

00:45:36déjà a priori

00:45:37le jugement qu'on peut avoir

00:45:38je trouve qu'il a été trop vite

00:45:40on a l'impression

00:45:40qu'il a écrit à toute allure

00:45:41que Fayard s'est précipité

00:45:43qu'il fallait tout de suite

00:45:44en parler

00:45:44c'est dommage

00:45:45ensuite de ça

00:45:46j'ai commencé à lire

00:45:47très surprise

00:45:49et avec un sentiment

00:45:51un peu négatif

00:45:52et puis je me suis

00:45:53complètement laissé prendre

00:45:55je l'ai lu

00:45:55d'une traite

00:45:56et ça m'a donné l'image

00:45:59c'est assez intéressant

00:46:01c'est pas du tout

00:46:02l'image qu'on peut avoir

00:46:03d'un président de la république

00:46:04c'est pas un roman de gare

00:46:07mais c'est un roman

00:46:08pratiquement d'un homme

00:46:11et il dit bien

00:46:12d'ailleurs il précise

00:46:12attention que ce n'est pas un roman

00:46:13et que c'est très vécu

00:46:14bien sûr

00:46:15mais ça donne une image

00:46:16de Nicolas Sarkozy

00:46:17tout à fait différente

00:46:18c'est un sentimental

00:46:19on ne le voyait pas comme ça

00:46:21un vrai sentimental

00:46:22c'est quelqu'un

00:46:24qui a une détermination incroyable

00:46:25c'est un physique

00:46:27c'est une bête

00:46:28Nicolas Sarkozy

00:46:29on l'a toujours su

00:46:29donc on sent dans sa chair

00:46:31combien il est entravé

00:46:32en prison

00:46:33il a été d'une solitude

00:46:36qu'il n'a jamais dû connaître

00:46:37dans sa vie

00:46:37c'est le principe

00:46:38à un moment il le dit

00:46:39il a vécu cette solitude

00:46:41et d'ailleurs

00:46:42tant et si bien

00:46:43qu'il avait la visite

00:46:44du directeur de la prison

00:46:46tous les jours

00:46:47et qu'il a beaucoup apprécié

00:46:48parce que ça faisait

00:46:48quelqu'un qui parlait

00:46:49et qu'il a eu la visite

00:46:51de l'aumônier

00:46:51tous les dimanches

00:46:53et que là aussi

00:46:54c'est intéressant

00:46:54parce qu'il s'intéresse

00:46:56à tout Sarko

00:46:56donc il s'est intéressé

00:46:58l'aumônier

00:46:59qu'est-ce qu'il voulait lui dire

00:47:00il ne savait pas quoi lui dire

00:47:01finalement

00:47:02il a ressenti quelque chose

00:47:04qu'on peut ressentir

00:47:05quand on est face à soi-même

00:47:06comme ça

00:47:07il est allé à Lourdes

00:47:08personne n'en a parlé

00:47:09c'est vraiment bien

00:47:10si

00:47:10ça a été un peu

00:47:12ça a été un peu

00:47:13un peu dit

00:47:14un peu dit

00:47:14donc je suis mitigée

00:47:17j'ai été séduite

00:47:18vous n'avez pas le sentiment

00:47:18d'être voyeuse

00:47:19en lisant ce livre

00:47:20exactement

00:47:21comme je suis voyeuse

00:47:22dès que j'ai lu

00:47:24l'histoire du mal d'amour

00:47:25de je ne sais pas qui

00:47:26c'est un livre facile

00:47:28alors moi je vais aller

00:47:30sur un aspect un peu plus

00:47:31politique

00:47:31qui peut être politique

00:47:32mais déjà

00:47:33il faut dire une chose

00:47:34c'est que Nicolas Sarkozy

00:47:35a toujours dit

00:47:36que la parole

00:47:37c'est la conquête

00:47:38l'écrit

00:47:39c'est la confession

00:47:40c'est pour ça

00:47:40qu'on voit tant de différences

00:47:42entre son discours oral

00:47:43quand il était en conquête

00:47:44du pouvoir

00:47:45et l'écrit

00:47:47mais ressort quand même

00:47:48des aspects politiques

00:47:49alors déjà

00:47:49il est innocent

00:47:51et

00:47:51il a voulu

00:47:52porter la parole

00:47:54de quelqu'un

00:47:55qui est innocent

00:47:56et incarcéré

00:47:57c'est quelque chose

00:47:59d'assez particulier

00:48:01mais pour revenir

00:48:01sur l'aspect politique

00:48:02il a dit des choses

00:48:03quand même

00:48:03importantes

00:48:04il a dit

00:48:05qu'il pensait

00:48:06que sa famille politique

00:48:07à l'air

00:48:07ne pouvait pas

00:48:08réussir seule

00:48:09donc là ça ouvre

00:48:10des portes

00:48:11et des voies

00:48:11de réflexion

00:48:12si vous voulez

00:48:13pour la suite

00:48:15il y a de la politique

00:48:17dans ce livre

00:48:17malgré tout

00:48:18c'est un homme politique

00:48:19c'est un animal politique

00:48:20il a parlé beaucoup

00:48:22de Marine Le Pen

00:48:23très touchée

00:48:25par la manière

00:48:27dont elle a

00:48:27beaucoup

00:48:27pas s'enomment

00:48:28oui mais enfin

00:48:29c'était quelque chose

00:48:29d'important dans le livre

00:48:30moi ça m'a plus marqué

00:48:32que le fait

00:48:32qu'il fasse du sport

00:48:33ou qu'il mange des yaourts

00:48:34mais moi c'est pas les gens

00:48:37je parle en ma parole

00:48:38donc après que les gens

00:48:39ils veuillent

00:48:39j'ai compris

00:48:40moi je parle comme les gens

00:48:41voilà

00:48:41donc moi comme les gens

00:48:43que je suis moi

00:48:44Laurence

00:48:45donc pour revenir

00:48:47à cet aspect politique

00:48:48je pense que

00:48:50les messages sont clairs

00:48:51et on portait beaucoup

00:48:53si vous voulez

00:48:54à réflexion

00:48:55ce week-end

00:48:56et je revenais

00:48:57à Marine Le Pen

00:48:57c'est à dire

00:48:58qu'elle a été

00:48:59très préoccupée

00:49:01par sa situation

00:49:02donc il y a

00:49:03si vous voulez

00:49:04un discours

00:49:05de respect

00:49:06par rapport à elle

00:49:07pour autant

00:49:08certains ont voulu

00:49:09tirer la conclusion

00:49:10qu'il fallait une alliance

00:49:12avec le RN

00:49:12ce qui n'est pas du tout

00:49:13dit ça

00:49:13donc j'amène chacun

00:49:14parce que j'ai vu

00:49:15les grands titres hier

00:49:15pour l'union des droites

00:49:17je rappelle que le RN

00:49:18se dit

00:49:18lui-même

00:49:19qu'il n'est pas le droit

00:49:19donc essayons d'aller

00:49:21un peu plus finement

00:49:22pour le rassemblement

00:49:22il a dit

00:49:22non il a dit

00:49:24qu'il se prononcerait

00:49:26au moment

00:49:27les bandos en fait

00:49:29titrés ce week-end

00:49:30pour l'union des droites

00:49:32ce n'est pas ce qu'il a dit

00:49:33non il n'a pas dit ça

00:49:35vous n'avez pas lu le livre

00:49:37j'ai lu quelques passages

00:49:39moi je trouve que le timing

00:49:41n'est pas adapté

00:49:43en la matière

00:49:44après moi je suis

00:49:45plutôt de ceux qui ont été

00:49:46très critiques

00:49:46vis-à-vis du jugement

00:49:47vous avez dit

00:49:51il est innocent

00:49:51il a été condamné

00:49:52dans l'affaire Big Malian

00:49:53là il est présumé innocent

00:49:55parce qu'il n'y a pas eu l'appel

00:49:56mais il a été condamné

00:49:57il est coupable

00:49:57dans d'autres affaires

00:49:58il n'était pas un carcéré pour ça

00:49:59non non c'est ça

00:50:00mais vous avez raison

00:50:00mais je le précise

00:50:01donc bon voilà

00:50:02je trouve que c'est

00:50:03franchement

00:50:04c'était peut-être pas opportun

00:50:05de le sortir aussi rapidement

00:50:06mais après

00:50:07il trouvera des lecteurs

00:50:09c'est évident

00:50:09bon

00:50:10les 20 jours de Sarkozy

00:50:12aussi insupportables soient-ils

00:50:13et aussi injustes soient-ils

00:50:15c'est pas la journée

00:50:16d'Ivan Denisovic

00:50:16de son élitif

00:50:17il faut qu'à un moment donné

00:50:19ramener les choses

00:50:19à leur juste proportion

00:50:20quand bien même

00:50:21on puisse avoir

00:50:22de la sympathie

00:50:22pour l'ancien président

00:50:23et être totalement scandalisé

00:50:25par le sort

00:50:26qui lui est fait

00:50:27après en effet

00:50:28le problème

00:50:29c'est que

00:50:29moi j'ai lu des passages

00:50:30il est hybride

00:50:31cet ouvrage

00:50:32c'est qu'en effet

00:50:33c'est que

00:50:33oui bon

00:50:34il est censé parler

00:50:36de sa détention

00:50:36mais en effet

00:50:37il a des

00:50:39il règle

00:50:40quelques comptes

00:50:42bon ça c'est

00:50:42c'est naturel

00:50:43mais il a en effet

00:50:44parfois des sorties politiques

00:50:45et bon

00:50:46ce qui est intéressant

00:50:47ce qu'il dit

00:50:47vis-à-vis de Marine Le Pen

00:50:48et ce qu'il dit

00:50:49sur le rassemblement

00:50:49de la droite

00:50:50dit quelque chose

00:50:51quand même

00:50:52même s'il ne prend pas

00:50:53une alliance

00:50:54avec le rassemblement national

00:50:55dans le livre

00:50:56il est contre un front républicain

00:50:58il est contre un front républicain

00:50:59et il dit quelque chose

00:51:00sur l'évolution

00:51:01des mentalités

00:51:02quand même

00:51:02sur un interdit

00:51:04qui jusqu'à présent

00:51:05empêchait

00:51:06toute alliance

00:51:07ou tout

00:51:07tout report de voix

00:51:09même

00:51:09vers un candidat

00:51:10du rassemblement national

00:51:11donc

00:51:11ce qui est intéressant

00:51:13dans la parole

00:51:13de l'ancien président

00:51:14de la république

00:51:14c'est qu'il participe

00:51:16qu'on le veuille ou non

00:51:17à la levée

00:51:18progressive

00:51:19de cet interdit

00:51:20moral

00:51:21qui aujourd'hui

00:51:22quand même

00:51:23n'est pas partagé

00:51:24majoritairement

00:51:25par la plus grande partie

00:51:26de l'électorat de droite

00:51:27il suffit de regarder

00:51:27toutes les études d'opinion

00:51:28les études d'opinion

00:51:29montrent que majoritairement

00:51:31l'électorat de droite

00:51:32veut une union des droites

00:51:33et quand il parle

00:51:33d'union des droites

00:51:34il y inclut évidemment

00:51:35le rassemblement national

00:51:36même si je suis d'accord

00:51:37avec Laurence

00:51:38lorsque le rassemblement national

00:51:39se dit ni de droite

00:51:40ni de gauche

00:51:40c'est compliqué

00:51:41de dire qu'on est droite

00:51:42on va avancer

00:51:45je n'ai pas lu le livre

00:51:47donc je vais être très prudent

00:51:48je suis gêné par le titre

00:51:50alors je comprends

00:51:52le côté marketing

00:51:53le côté publicitaire

00:51:55le côté vouloir vendre

00:51:56le livre

00:51:57et c'est son éditeur

00:51:58qui

00:51:58voilà

00:51:59qui est un peu gêné aussi

00:52:00je suis très gêné par ce titre

00:52:01on est resté quoi

00:52:03trois semaines en prison

00:52:04journal d'un prisonnier

00:52:06voilà

00:52:06effectivement

00:52:07j'allais faire allusion

00:52:09à Solzhenitsyn

00:52:10à tous les dissidents

00:52:10à tous les refuseniks

00:52:11à Boilem sans sale

00:52:13effectivement

00:52:13c'est pas tout à fait comparable

00:52:15voilà

00:52:15bon

00:52:16mais ce qu'il y a à l'intérieur

00:52:17moi j'ai lu

00:52:18j'ai écouté avec attention

00:52:20ce que nous a dit

00:52:21Laurence

00:52:21et Sophie

00:52:23ce que nous ont dit

00:52:23Laurence et Sophie

00:52:24puisque vous l'avez lu

00:52:25il y a effectivement

00:52:26des messages politiques

00:52:27c'est pas du tout

00:52:28une alliance

00:52:28avec le Rassemblement National

00:52:30c'est effectivement

00:52:31un élargissement

00:52:32pour faire en sorte

00:52:33qu'on n'ait pas

00:52:34un retour de la gauche

00:52:35maintenant

00:52:35comment faire

00:52:36parce que

00:52:37LR est aujourd'hui

00:52:39à 7-8

00:52:40en tout cas

00:52:41moins de 10%

00:52:42donc c'est plus

00:52:43la puissance

00:52:46dominante à droite

00:52:46donc ça peut pas se faire

00:52:47autour de LR

00:52:48donc on voit bien

00:52:49autour de qui ça va se faire

00:52:50c'est ceux qui sont à 30%

00:52:5130-35%

00:52:52c'est pas ceux qui sont

00:52:53à moins de 10

00:52:54donc si vous voulez

00:52:55quand on rassemble

00:52:56c'est qu'on est déjà

00:52:57puissant à l'intérieur

00:52:58ce qu'il faut retenir

00:52:58du livre quand même

00:52:59c'est un livre sentimental

00:53:00oui

00:53:01c'est ce que j'allais dire

00:53:02c'est Paris Match

00:53:04je veux dire là

00:53:04on est en train de parler politique

00:53:05mais c'est Paris Match

00:53:06Carla est formidable

00:53:07c'est Carla est formidable

00:53:10c'est mon lit

00:53:11mon lit est dur

00:53:12il n'y a pas d'eau dans les douches

00:53:13enfin bon je schématise un peu

00:53:14mais c'est un peu ça quand même

00:53:16j'aime ma famille

00:53:16je suis malheureuse

00:53:17Julia jette dans mes bras

00:53:19c'est un livre sentimental

00:53:20et on sent

00:53:21il laisse passer

00:53:22son émotion

00:53:23il est traumatisé un peu

00:53:25par cette prison

00:53:26si on avait appelé ça

00:53:27justice

00:53:27je sais pas moi

00:53:29effectivement on peut se poser

00:53:30des questions

00:53:30sur le procès

00:53:32sur la manière

00:53:33sur le verdict

00:53:34etc

00:53:35mais journal d'emprisonnés

00:53:36moi je suis choqué

00:53:37par le titre

00:53:37c'est mauvais timing

00:53:39j'en dirai pas plus

00:53:40je l'ai pas lu

00:53:40allez on se retrouve

00:53:41dans un instant

00:53:42on va parler de

00:53:43on va parler

00:53:44de Christophe Gleize

00:53:46et du musée du Louvre

00:53:47entre autres

00:53:48et puis d'une affaire

00:53:49épouvantable

00:53:50d'un enfant

00:53:51battu par sa mère

00:53:52dans le train

00:53:53à tout de suite

00:53:54Sud Radio

00:53:55parlons

00:53:56on continue avec vos coups de coeur

00:53:58et vos coups de gueule

00:53:59Jérôme

00:53:59coup de gueule

00:54:00coup de gueule

00:54:01sur ce qui s'est passé au Louvre

00:54:03mais on pourrait faire un coup de gueule

00:54:04tous les jours

00:54:04sur les Louvre quasiment

00:54:05voilà

00:54:07puisqu'on a eu

00:54:07cette affaire de vol

00:54:08on a eu cette affaire

00:54:10de salle

00:54:11qui a fermé

00:54:11parce qu'elle n'était plus

00:54:13visitable

00:54:14au mois de novembre

00:54:15et on a appris

00:54:16que le 26 novembre

00:54:17il y avait eu un dégât

00:54:18des eaux

00:54:19dans la salle

00:54:21qui abritait

00:54:22un certain nombre

00:54:22de revues

00:54:23qui sont consacrées

00:54:24à l'Egypte

00:54:25alors ce ne sont pas

00:54:25des papyrus

00:54:26ce ne sont pas des hins

00:54:27ce sont des ouvrages rares

00:54:28malgré tout

00:54:29ce sont des ouvrages rares

00:54:30ce sont des ouvrages

00:54:31qui ont été extrêmement abîmés

00:54:33par les dégâts des eaux

00:54:35et alors on en voit

00:54:37alors ce qui est frappant

00:54:38parce que ça

00:54:39dans un musée

00:54:40ça peut arriver

00:54:41on peut avoir des problèmes

00:54:42mais ce qui est frappant

00:54:44c'est que

00:54:45c'est la défense

00:54:46qui est choisie

00:54:47on envoie

00:54:48un administrateur

00:54:49général délégué

00:54:50que personne ne connaît

00:54:51un illustre inconnu

00:54:52qui s'appelle

00:54:53monsieur Francis Steinbock

00:54:54et monsieur Francis Steinbock

00:54:57nous dit quoi

00:54:57il nous dit

00:54:58tenez-vous bien

00:54:59les documents

00:55:00abîmés vont sécher

00:55:01je veux le citer

00:55:04je ne transforme rien

00:55:05on va les envoyer

00:55:07chez le relieur

00:55:08un niveau d'expertise

00:55:09pour les remettre

00:55:10en état

00:55:11et puis

00:55:12ils seront remis

00:55:14sur l'étagère

00:55:14ah c'est drôle

00:55:15voilà ce que nous dit

00:55:16monsieur Steinbock

00:55:17donc celui qui a été

00:55:19préposé

00:55:20à la voie

00:55:21d'expression du loup

00:55:22après cette

00:55:23catastrophe

00:55:25pour un certain

00:55:26nombre de gens

00:55:26et puis ensuite

00:55:28il nous dit

00:55:29de toute façon

00:55:30c'est pas très grave

00:55:31on va condamner

00:55:33effectivement

00:55:34cette salle

00:55:35et puis on va faire

00:55:35des travaux

00:55:36mais je suis stupéfait

00:55:38où est la présidente

00:55:40directrice générale

00:55:42madame Laurence Descartes

00:55:43quelle est la responsabilité

00:55:45des employés

00:55:47tout ça

00:55:48est passé par

00:55:49pertes et profits

00:55:49c'était déjà un peu le cas

00:55:51au moment du vol

00:55:52vous vous souvenez

00:55:52et bien là on recommence

00:55:54donc on envoie

00:55:55un préposé

00:55:56que personne ne connaît

00:55:57avoir une expression

00:55:59extrêmement maladroite

00:56:00évidemment

00:56:00et puis

00:56:01tous les responsables

00:56:03qui devraient être là

00:56:03aux avant-postes

00:56:06ils devraient être là

00:56:07à présent

00:56:07ils ont disparu

00:56:08dans la nature

00:56:09donc responsable

00:56:11mais pas coupable

00:56:12c'est exactement

00:56:12ce que disait

00:56:13Georgina Dufoy

00:56:14à propos du sang contaminé

00:56:16on en revient

00:56:18à cette expression

00:56:19responsable

00:56:20n'est pas coupable

00:56:21pas de coupable

00:56:22pas de sanction

00:56:24alors que c'était

00:56:26prévisible

00:56:26que ça avait déjà

00:56:27mais oui

00:56:28il y avait un rapport

00:56:29qui est d'ailleurs

00:56:30on ne sait pas très bien

00:56:31ce qui s'est passé

00:56:31dans cette affaire

00:56:32si alors je vous conseille

00:56:33de lire la tribune de l'art

00:56:34c'est accessible

00:56:35gratuitement

00:56:37donc

00:56:37Didier Rickner raconte

00:56:40environ 400 ouvrages

00:56:41ont été détériorés

00:56:42notamment leurs relures anciennes

00:56:44dont certaines

00:56:45sont désormais irrécupérables

00:56:46les bureaux ont également souffert

00:56:47la puissance de l'eau

00:56:49jaillissante

00:56:50était telle

00:56:51que non content

00:56:51de gorger

00:56:52la moquette d'eau

00:56:52celle-ci s'est infiltrée

00:56:53jusqu'à l'étage inférieur

00:56:55atteignant une armoire électrique

00:56:57ce qui aurait pu provoquer

00:56:57un incendie

00:56:58une nouvelle fuite

00:57:00moins importante

00:57:01a eu lieu au même endroit

00:57:01mardi

00:57:02et tout cela

00:57:04pourrait passer

00:57:04pour un incident inévitable

00:57:06comme il en survient parfois

00:57:07sauf que ce n'est pas une surprise

00:57:09depuis des années

00:57:10on demande à ce monsieur

00:57:12Steinbock

00:57:12administrateur général

00:57:13des crédits

00:57:14pour protéger

00:57:16ces livres

00:57:16d'une rupture potentielle

00:57:17des canalisations

00:57:18c'est l'impunité

00:57:20c'est-à-dire que

00:57:21au-delà de responsabilité

00:57:22au-delà de responsable

00:57:23mais pas coupable

00:57:24moi j'irai plus loin

00:57:25c'est qu'on a eu

00:57:26deux traumatismes

00:57:28avec ce qui s'est passé

00:57:29au Louvre

00:57:29non seulement

00:57:30si vous voulez

00:57:32on est traumatisé

00:57:33d'avoir perdu nos bijoux

00:57:34puisque à ce stade

00:57:35ils ne sont pas retrouvés

00:57:36mais maintenant

00:57:38on est dans une autre analyse

00:57:40c'est-à-dire

00:57:41le sentiment

00:57:41d'impunité

00:57:42l'impunité

00:57:44des serviteurs

00:57:46de l'état

00:57:46entre guillemets

00:57:47voilà

00:57:47et ça

00:57:48ça veut dire qu'en fait

00:57:49au final

00:57:50ça donne une leçon globale

00:57:52c'est-à-dire

00:57:53vous êtes fonctionnaire

00:57:54d'état

00:57:54rien ne peut vous arriver

00:57:56on vient à notre débat

00:57:58du début d'émission

00:57:59chef d'entreprise

00:58:00vous êtes viré

00:58:01je vous rappelle

00:58:03on disait

00:58:04que c'était

00:58:05le casse du siècle

00:58:05alors qu'on avait

00:58:07comment il s'appelle

00:58:08encore

00:58:08le casse du siècle

00:58:10soi-disant

00:58:10alors qu'on avait

00:58:11comment il s'appelle

00:58:12Fanfan la boulette

00:58:13là où je ne sais plus

00:58:13comment on appelle ça

00:58:14ah oui

00:58:15Doudou Crosbitum

00:58:16Doudou Crosbitum

00:58:17non mais

00:58:18excusez-moi

00:58:18mais c'est juste une blague

00:58:20c'est-à-dire qu'on nous a expliqué

00:58:21ah mais vous vous rendez compte

00:58:22que Louvre a été cambriolé

00:58:23mais attention

00:58:24c'était

00:58:26le casse du siècle

00:58:27non

00:58:28le casse du siècle

00:58:29oui

00:58:29par rapport

00:58:30à ce qu'on a perdu

00:58:31mais absolument pas

00:58:32par rapport à ceux

00:58:33qui ont commis les méfaits

00:58:35pourquoi ?

00:58:36parce que justement

00:58:36rien n'était mis en place

00:58:38pour protéger

00:58:39moi je suis désolée

00:58:40mais quand vous arrivez

00:58:42dans le Louvre

00:58:43que vous y travaillez

00:58:44quand vous voyez cette fenêtre

00:58:45exposée de la sorte

00:58:46qui ne peut pas se dire

00:58:48que ça pose problème

00:58:49mais ça avait été signé

00:58:50dans nos métiers

00:58:52dans nos maisons

00:58:53pardon

00:58:53on ne laisserait pas

00:58:55on ne se laisserait pas

00:58:56exposer de la sorte

00:58:57je trouve ça scandaleux

00:58:58parce qu'il n'y a pas de chef

00:58:59alors moi je voudrais dire

00:59:00en tant que chef d'entreprise

00:59:01que

00:59:02en fait le vrai problème

00:59:04personne n'est responsable

00:59:05il n'y a pas de chef

00:59:07il n'y a pas de chef

00:59:07non mais attendez

00:59:08c'est pas vrai

00:59:08il n'y a pas une patronne

00:59:09il n'y a pas de chef

00:59:10c'est-à-dire que c'est une décision politique

00:59:11si le politique décide

00:59:12à un moment donné

00:59:13de démissionner

00:59:13l'administratrice du Louvre

00:59:15il le fait

00:59:16vous savez

00:59:17le général de Gaulle

00:59:18en 60

00:59:19il y avait un détenu de l'OAS

00:59:22qui s'était échappé

00:59:22d'une prison en Vendée

00:59:23le préfet a été limogé

00:59:25dans l'heure qui suivait

00:59:27il n'était pas d'ailleurs

00:59:27responsable fondamentalement

00:59:28de l'évasion

00:59:29mais il a été limogé

00:59:30dans l'heure qui suivait

00:59:31donc c'est une décision politique

00:59:32qui à un moment donné

00:59:33décide de sanctionner

00:59:34ou pas sanctionner

00:59:35un haut fonctionnaire

00:59:36non mais c'est pas ça

00:59:36je parle du fait que

00:59:38vous avez raison

00:59:39mais il y a un autre niveau

00:59:41je dis qu'il n'y a pas de chef

00:59:43dans ces établissements

00:59:44qui soit capable

00:59:45de dire

00:59:45vous me réparer ça tout de suite

00:59:46j'appelle la terre

00:59:47c'est la République

00:59:48il devrait y avoir

00:59:49c'est la République

00:59:50d'irresponsabilité

00:59:51de l'autocontection

00:59:53voilà

00:59:53donc c'est absolument inadmissible

00:59:55d'ailleurs sur Notre-Dame

00:59:56j'en reviens à Notre-Dame

00:59:58incidemment

00:59:58vous avez eu des coupables

01:00:00des responsables ?

01:00:01non mais ça personne n'a su

01:00:02alors attendez

01:00:04on va avancer

01:00:05parce qu'il nous reste encore

01:00:06deux coups de gueule

01:00:06c'est important ce qu'il dit

01:00:07parce que mon immeuble

01:00:08a brûlé à la montagne

01:00:09intégralement

01:00:09on a cherché pendant trois mois

01:00:10on n'a rien trouvé

01:00:12c'est très compliqué

01:00:13un départ de feu

01:00:13ton immeuble c'est pas Notre-Dame

01:00:14non

01:00:15regardez les cambrioleurs

01:00:17de François Hollande

01:00:19ont été arrêtés

01:00:20il n'y a que 7%

01:00:21un départ de feu

01:00:21c'est très difficile

01:00:22il n'y a que 7%

01:00:22des cambriolages

01:00:23qui sont élucidés

01:00:24et bien celui de François Hollande

01:00:25a été élucidé

01:00:26parce que c'était un âge

01:00:27formidable

01:00:27il a eu de la chance

01:00:30surtout qu'il n'aurait jamais

01:00:31dû avoir lui

01:00:31avec une protection rapprochée

01:00:33même dans les cambriolages

01:00:34c'était Mélenchon

01:00:35Laurence

01:00:35cette affaire

01:00:36effectivement

01:00:37c'est le Parisien

01:00:38qui nous l'apprend

01:00:38dans un train

01:00:39alors une femme

01:00:41qui a été interpellée

01:00:43et qui a été mise en examen

01:00:44parce qu'elle a frappé son fils

01:00:46dans un TGV

01:00:47c'est à dire que

01:00:48la scène était d'une telle violence

01:00:50elle lui a cogné la tête

01:00:52parce qu'il avait fait tomber

01:00:54une boisson

01:00:55le pauvre petit garçon

01:00:56de 6 ans

01:00:57elle lui a cogné la tête

01:00:59à plusieurs reprises

01:01:00contre la tablette

01:01:04elle lui a arraché les cheveux

01:01:06enfin absolument terrible

01:01:07heureusement

01:01:08heureusement

01:01:09les passagers

01:01:10je peux dire pour une fois

01:01:11mais c'est pas tout le temps le cas

01:01:12sont intervenus

01:01:13en faisant le 117

01:01:15par SMS

01:01:16119

01:01:17non 119

01:01:17c'est pour Enfants Sans Dangers

01:01:18et ils ont fait eux

01:01:19la sécurité des transports

01:01:20donc SMS 3117

01:01:23très important

01:01:24faites-le

01:01:25moi je l'ai déjà fait

01:01:25dans le métro

01:01:26pour signaler des situations

01:01:27c'est des systèmes

01:01:28qui sont mis en place

01:01:29par SMS

01:01:29vous pouvez informer

01:01:30et là on en revient

01:01:32à si vous voulez

01:01:33bon pauvre petit

01:01:35je vous rappelle quand même

01:01:36qu'il a été placé en foyer

01:01:37le soir même

01:01:38donc vous imaginez

01:01:40un petit garçon

01:01:41dans le train

01:01:41on l'agresse

01:01:42il se retrouve dans un foyer le soir

01:01:43enfin tout ceci horrible

01:01:45un enfant meurt

01:01:46sous le coup de ses parents

01:01:47environ une fois par semaine

01:01:50les gens entendent

01:01:51les gens savent

01:01:52les gens voient

01:01:54mais ils ne disent rien

01:01:55et moi je pense

01:01:56qu'il faut poursuivre

01:01:57ces gens qui ne disent rien

01:01:59judiciairement

01:02:00c'est non-assistance

01:02:02à personne en danger

01:02:03non-assistance

01:02:04à personne en danger

01:02:05parce que si tout le monde

01:02:07signalait au 119

01:02:08c'est pas formidable

01:02:10mais ça fonctionne

01:02:11quand même

01:02:12assez bien

01:02:12en plus c'est anonyme

01:02:14si tout le monde

01:02:14signalait ces situations

01:02:16les voisins

01:02:16qui entendent des cris

01:02:17les voisins

01:02:18qui voient des enfants

01:02:19apeurés par leurs parents

01:02:20tout ça

01:02:21je veux dire

01:02:22c'est la responsabilité

01:02:23moi je le dis

01:02:24on doit attaquer juridiquement

01:02:26ceux qui savent

01:02:26et qui ne disent rien

01:02:27on doit aller beaucoup plus loin

01:02:28ce n'est pas l'affaire des autres

01:02:30et on doit absolument

01:02:31protéger

01:02:33protéger nos enfants

01:02:34s'il vous plaît

01:02:34appelez le 119

01:02:35quand vous avez un doute

01:02:36s'il n'y a rien

01:02:37il n'y a rien

01:02:38mais au moins

01:02:38on le saura

01:02:39violence sexuelle

01:02:40violence physique

01:02:41c'est notre responsabilité

01:02:42à tous

01:02:43on n'est pas des inquisiteurs

01:02:44on est des responsables adultes

01:02:46vous savez j'ai une amie

01:02:47qui a signalé

01:02:47dans l'école de sa fille

01:02:49un enfant

01:02:49qui était battu

01:02:50à coups de ceinture

01:02:51par sa mère

01:02:53la directrice a dit

01:02:54oui

01:02:54enfin

01:02:54on ne sait pas

01:02:55c'est pas à nous

01:02:57etc

01:02:57ils ont appelé le 119

01:02:58qui a appris

01:02:59qui a paraît-il

01:03:00été formidable

01:03:01et effectivement

01:03:02c'est incroyable

01:03:04ce sont des situations

01:03:05lisez cette histoire

01:03:06c'est assez terrible

01:03:07Arnaud avec vous

01:03:09on va parler de Christophe Glaze

01:03:10Christophe Glaze

01:03:12qui est toujours emprisonné

01:03:14en Algérie

01:03:15on espérait

01:03:16une justice plus clémente

01:03:18malheureusement

01:03:19il a été

01:03:19condamné à nouveau

01:03:21à 7 ans de prison ferme

01:03:23moi je voudrais insister

01:03:23sur le fait que

01:03:24depuis le début

01:03:25cette affaire est absolument

01:03:26scandaleuse

01:03:27parce que quand même

01:03:27globalement

01:03:28il faut se souvenir

01:03:28que Christophe Glaze

01:03:29a été placé sous contrôle judiciaire

01:03:31au mois de mai 2024

01:03:33c'est à dire

01:03:34quasiment 6 mois

01:03:34ou 5 mois

01:03:35avant l'arrestation

01:03:36de Boulême Sansal

01:03:37que le Quai d'Orsay

01:03:38lui a dit

01:03:39surtout faites confiance

01:03:40en la justice algérienne

01:03:41ne vous inquiétez pas

01:03:41il ne va rien se passer

01:03:42et qu'on a appris finalement

01:03:44que Christophe Glaze

01:03:45se trouvait en Algérie

01:03:46le jour où il a été condamné

01:03:47à 7 ans de prison ferme

01:03:48à l'été dernier

01:03:50donc ce qui démontre

01:03:51quelque part

01:03:51que la stratégie

01:03:52qui consiste à ne rien dire

01:03:53à ne rien faire

01:03:54et à rester silencieux

01:03:55est une stratégie

01:03:56qui mène

01:03:57dans une impasse absolue

01:03:58c'est l'impasse

01:03:59dans laquelle malheureusement

01:04:00se trouve aujourd'hui

01:04:01Christophe Glaze

01:04:02on voit bien que

01:04:04de toute façon

01:04:04du côté du pouvoir algérien

01:04:05ils vont continuer

01:04:06à

01:04:07si vous voulez

01:04:08se servir de Christophe Glaze

01:04:09après avoir relâché

01:04:10sous la pression

01:04:11et sous les bons

01:04:12grâce aux bons offices

01:04:13des allemands

01:04:14Boilem Sansal

01:04:15ils vont continuer

01:04:16vraisemblablement

01:04:16malheureusement

01:04:17à s'en servir

01:04:18comme d'un otage

01:04:19qui repose la question

01:04:21de notre attitude

01:04:22vis-à-vis de l'Algérie

01:04:23encore une fois

01:04:23qui est une attitude

01:04:24qu'on le veuille ou non

01:04:25qui demeure une attitude

01:04:26de très grande faiblesse

01:04:27et qui ne permet pas

01:04:28vraisemblablement

01:04:29d'infléchir le rapport de force

01:04:30je partage exactement

01:04:32ce que vient de dire Arnaud

01:04:33en réalité

01:04:34on est soumis

01:04:35depuis des années

01:04:35et quel que soit

01:04:36le gouvernement

01:04:37moi je l'ai déjà dit ici

01:04:38c'est pas un problème

01:04:39de gauche ou de droite

01:04:40encore que Retailleau

01:04:42ait essayé un petit peu

01:04:43de faire bouger

01:04:44le cocotier

01:04:45si je puis dire

01:04:46mais que ce soit

01:04:47de gauche ou de droite

01:04:48tous les gouvernements

01:04:49depuis 1962

01:04:50depuis les accords déviants

01:04:51sont soumis

01:04:52à ce régime dictatorial

01:04:54corrompu

01:04:55militaire

01:04:56antidémocratique

01:04:57qui est le régime algérien

01:04:58et on ne dit rien

01:04:59vous savez pourquoi

01:05:00on ne dit rien ?

01:05:01on a peur de la diaspora

01:05:02algérienne en France

01:05:04mais la diaspora algérienne

01:05:05n'est qu'autre

01:05:05je sais qu'à la scène

01:05:07c'est pour ça que je vais

01:05:07peut-être vous en dire

01:05:08plusieurs choses

01:05:09c'est-à-dire que

01:05:10un, on a peur

01:05:11parce qu'il y a quand même

01:05:13un noyau de diasporas

01:05:15qui sont radicalisés

01:05:16et qui cherchent

01:05:17et qui vont

01:05:18vous avez vu les émeutes

01:05:19dans les banlieues

01:05:19on sait qu'on est

01:05:20incapable de gérer

01:05:21là si ça revient

01:05:22donc on est complètement

01:05:23impuissants

01:05:24ensuite il y a du renseignement

01:05:26algérien

01:05:27contre le terrorisme

01:05:28et c'est vrai qu'on a

01:05:28une coopération

01:05:29je sais que ce n'est pas

01:05:30entendable

01:05:31mais c'est la vérité

01:05:31avec le Maroc et l'Algérie

01:05:33dans la lutte contre le terrorisme

01:05:34ça fait aussi partie des choses

01:05:36donc vous voyez

01:05:37c'est un cumul de choses

01:05:38mais quand vous voyez nous

01:05:39qu'on a ces OQTF algériens

01:05:41qui sont sur le sol français

01:05:43qu'on n'arrive même pas

01:05:44à renvoyer

01:05:45qui pour certains

01:05:46sont en même temps

01:05:47des gens qui sont mis en cause

01:05:49par la justice

01:05:50et que parce que

01:05:51ça veut dire que l'état français

01:05:52c'est quoi l'état français

01:05:55c'est que l'état français

01:05:56ne peut pas être chez lui

01:05:57parce qu'il y a une guerre

01:05:58ce qu'on va

01:05:58je veux dire

01:05:59l'état français

01:05:59ne peut pas agir

01:06:00je veux dire

01:06:00non c'est ça

01:06:01c'est un visuel

01:06:03malheureusement

01:06:05aujourd'hui

01:06:07on a peur de tout

01:06:09on a peur de tout

01:06:11donc on a peur

01:06:12de notre propre diaspora

01:06:15algérienne en France

01:06:17on a peur

01:06:18de ne plus avoir de renseignements

01:06:19on a peur de mener

01:06:20un bras de fer

01:06:21et donc on a peur de tout

01:06:23oui

01:06:23aujourd'hui

01:06:24on n'en a plus de renseignements

01:06:25de toute façon

01:06:26on sait très bien

01:06:26que les canaux sont coupés

01:06:27donc on continue comme ça

01:06:31on continue comme ça

01:06:31formidable

01:06:32et on citera Christophe Gless

01:06:33parce que c'est vrai

01:06:34que j'ai dit qu'on avait

01:06:35beaucoup parlé de Boilem Samsal

01:06:36moins de Christophe Gless

01:06:37oui mais parce que

01:06:38c'était la volonté

01:06:39aussi de ses soutiens

01:06:40de ne pas en parler

01:06:41tous les jours

01:06:42dans le Moudjahidine du peuple

01:06:43vous ne lisez pas

01:06:45moi non plus je ne le lis pas

01:06:46mais on me rapporte

01:06:46ce qui se passe

01:06:47dans cet organe de presse

01:06:48qui est l'organe officiel

01:06:50du gouvernement algérien

01:06:51la France est insultée

01:06:52matin, midi et soir

01:06:54tous les jours

01:06:54et personne ne réagit

01:06:56enfin ça va continuer

01:06:57combien de temps ?

01:06:58on se retrouve nous

01:07:00dans un instant

01:07:00pour l'émission Média

01:07:01on va parler de l'amour

01:07:02et dans le pré

01:07:02ça va nous

01:07:03ça va nous

01:07:04c'est plus apaisant

01:07:06merci à tous les quatre

01:07:08à tout de suite

01:07:08Sud Radio

01:07:10Sud Radio

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