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BFM Business
  • il y a 12 heures
Jonathan Anguelov, cofondateur d'Offstone, était l'invité de Laure Closier dans Le Pitch de l'émission Good Morning Business, ce vendredi 16 janvier. Il a présenté la création d'une plateforme immobilière qui permet aux particuliers et aux entreprises d'investir, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:00Il est 6h15 sur BFM Business et sur AMC Life. Il est tellement fort qu'on l'a totalement survendu.
00:08C'est moi qui l'ai totalement survendu. Aircall, 200 millions d'euros de revenus et pas 200 milliards.
00:13Il n'est pas encore coté au Nasdaq, mais peut-être que ça ne va pas tarder. Jonathan Angoloff nous
00:17rejoint sur ce plateau. Venez avec nous, vous allez pitcher Jonathan comme n'importe quel jeune
00:21entrepreneur qui vient sur ce plateau à l'eau parce que vous avez un nouveau projet. Une minute
00:26pour pitcher et à prendre des briefs. Très bien. Écoutez, j'ai après plus de 20 ans à faire
00:31de l'immobilier en parallèle de toutes mes activités. On me connaît beaucoup pour Aircall, une boîte qui
00:35est devenue une délicorne française. L'immobilier, c'est quelque chose qui m'a toujours passionné et
00:39depuis des années, on me demande d'investir à mes côtés. Et aujourd'hui, je crée une plateforme
00:43d'investissement immobilier qui permet à des particuliers et à des entreprises de pouvoir
00:47investir à mes côtés. C'est très simple. Ils s'inscrivent sur Offstone et derrière, je vais
00:52leur proposer tous les deals que j'aurais normalement fait moi-même seul, comme je fais depuis
00:56plus de 20 ans. Sauf que là, je vais le faire avec toute une communauté qui va investir à mes côtés,
01:00qui va avoir les mêmes rendements que moi, qui va pouvoir après participer à des événements,
01:03qui va pouvoir faire partie de vraiment toute une communauté d'investisseurs qu'on veut fédérer
01:10autour d'un objectif. C'est bien investir son argent dans l'immobilier. On sait qu'aujourd'hui,
01:14investir son argent, c'est très difficile. Les SCPI ont eu énormément de dérives. Les rendements sont
01:20proches de zéro, voire négatifs dans certains cas. Moi, j'ai envie de révolutionner la manière dont on
01:24investit dans l'immobilier et de le faire aux côtés de professionnels qui l'ont déjà fait. Ça veut
01:29dire que l'investissement immobilier, je l'ai beaucoup fait. J'ai acheté plus d'une trentaine
01:33d'immeubles dans ma vie. J'ai acheté pour près de 20 000 m² de bâtiments. Aujourd'hui, je veux le
01:39faire avec des personnes qui veulent investir à mes côtés. C'est un club ou ce n'est pas un club ?
01:42Je n'aime pas le mot club parce que ce n'est pas vraiment un club. C'est plutôt une plateforme
01:45d'investissement où les personnes derrière vont pouvoir choisir quels investissements ils veulent faire.
01:49Ce n'est pas un club dans le sens où normalement, un club, c'est souvent, je vous propose des
01:52investissements en tant qu'intermédiaire. Là, je ne suis pas un intermédiaire, c'est mes opérations.
01:57C'est des opérations que je ferais seul si cette plateforme d'investissement...
02:00Chercher des co-investisseurs.
02:01Chercher des co-investisseurs parce qu'après avoir investi plus de 200 millions, j'ai acheté pour
02:04200 millions d'euros d'immobilier sur les 20 dernières années à peu près. Et à un moment, je ne peux plus
02:10tout faire seul. Parfois, je vends, parfois, je garde des hôtels. Je les garde, par exemple, j'ai sept hôtels. Et donc,
02:15aujourd'hui, j'ai besoin de continuer à investir, comme un fonds comme BlackRock,
02:18vous en parliez tout à l'heure, qui font de l'investissement pour compte de tiers. Moi, je vais essayer de le faire comme ça.
02:23Il veut être BlackRock. C'est ça, le but. Anthony.
02:26Donc, ce n'est pas du crowdfunding immobilier. Ça n'a rien à voir. Là, on achète avec vous des bouts d'immeubles, en réalité.
02:32Non, on achète vraiment l'immeuble. C'est-à-dire que, comme un fonds d'investissement, Offstone achète avec une partie minoritaire.
02:39Moi, je mets mon argent. Contrairement à un club d'investissement où, en général, on est un intermédiaire, moi, je mets vraiment mon argent.
02:45Je vais mettre entre 1 et 5 %, au même titre qu'un fonds comme BlackRock, vous le citiez tout à l'heure.
02:50Oui, mais moi, en tant qu'investisseur individuel, je vais acheter un pourcentage, en fait.
02:54Oui, vous avez un pourcentage de la société qui achète le bâtiment.
02:56Et donc, je suis payé par des loyers qui tombent tous les mois ?
02:59Non, non, vous serez plutôt payé à la sortie, donc à la revente. Parfois, il pourrait y avoir un peu de distribution.
03:04Typiquement, si c'est un hôtel qu'on garde 5-7 ans, le temps de valoriser le fonds de commerce, le temps de valoriser le bien,
03:10il y aura peut-être des petits loyers, des petites choses, mais qui ne seront qu'une partie infime de votre gain,
03:14qui se fera vraiment à la sortie. Et donc, c'est vraiment des clubs deals.
03:17Et c'est pour ça que les gens confondent souvent un club d'investissement avec des clubs deals.
03:20des clubs deals, c'est qu'on trouve un bien, on se dit, voilà l'objectif sur ce bien, on va l'acheter, on va le rénover,
03:26on va le mettre en location et on va peut-être le revendre.
03:29Les rentes attendues, c'est quoi, en un mot ?
03:31J'essaie de viser entre 8 et 15 %, net de frais.
03:35Quand je parle en TRI, moi, je parle net de frais.
03:38Écoutez, c'est ce que j'ai délivré à mes investisseurs jusqu'à aujourd'hui.
03:41Je viens de rembourser, le 29 décembre, une opération que j'avais lancée il y a 18 mois,
03:46une opération à Levallois, un immeuble de bureau que j'ai acheté, rénové,
03:50restructuré, vidé sur une partie et revendué et j'ai délivré 10% de TRI, net.
03:56Et quand je dis net, parce qu'on me demande souvent la question, on me dit oui, mais il y a vos frais.
03:59Non, c'est net pour l'investisseur.
04:01Mais on rappelle que ça peut aussi ne pas marcher.
04:03Ça peut aussi ne pas marcher, c'est de l'investissement, ça comporte des risques.
04:05Vous leur facilitez l'entrée à des projets XXL, il y a quand même un montant minimum, c'est 20 000 euros.
04:12Et puis il y a aussi des frais, vous dites que ce n'est pas un club,
04:14mais il y a quand même un montant à mettre quand même au début.
04:17Oui, alors en effet, j'ai voulu mettre un montant minimum parce que l'investissement immobilier,
04:22je trouve que c'est mentir aux gens ou c'est un peu faire du marketing que de dire
04:26investissez à mes côtés à partir de 500 euros ou à partir de 1000 euros sur de l'immobilier,
04:30ça n'a pas de sens si c'est pour vous rendre dans un an 100 euros.
04:33Bon, je ne sais pas si ça vaut la chandelle, je préfère avoir des investisseurs un peu professionnels
04:38qui ont de l'argent et qui veulent gagner de l'argent.
04:40En effet, il y a des frais d'adhésion.
04:41Ces frais d'adhésion couvrent évidemment le sourcing, couvrent le fait qu'on va créer toute une communauté,
04:46on va créer des événements privés, on va créer un groupe WhatsApp,
04:50des groupes un peu où vous pouvez poser des questions.
04:52On va permettre à nos investisseurs de pouvoir investir eux aussi de leur côté seuls.
04:56C'est-à-dire que nous, par exemple, sur l'opération dont je parlais à Levallois,
04:59Jules Guedde, dont j'en ai parlé sur mes réseaux sociaux,
05:02il y a des investisseurs qui, à la fin de l'opération,
05:05il restait des lots qui étaient loués, que j'ai vendus à certains des investisseurs
05:09qui étaient ravis parce que je leur ai vendu des lots avec 8% de rentabilité nette pour eux,
05:14acte en main, on appelle ça.
05:15Ça veut dire que frais de notaire déduit tout, ça leur apporte 8% de loyer.
05:19Et donc, ces investisseurs m'ont dit, mais c'est exceptionnel.
05:21En plus d'avoir placé mon argent à 10%,
05:22vous venez de me permettre de placer mon argent sur le long terme,
05:26à Vitam et Ternam, c'est à eux de choisir, à 8% net.
05:28J'invite à n'importe quel investisseur, s'il arrive à proposer des investissements à 8%,
05:33et moi, je suis capable de le faire parce que, lorsqu'on fait une découpe de biens,
05:36parfois, il y a des lots intéressants qui restent,
05:38et on peut les proposer à des investisseurs qui sont aguerris.
05:40Jonathan, on a largement fini, mais vous parlez de vos réseaux sociaux,
05:44photos de vous, avec vos co-investisseurs dans Aircall,
05:47les co-fondateurs où vous êtes tout jeune,
05:49on dirait que vous êtes dans un garage de 200 millions de dollars de revenus.
05:53Désormais, quel succès ? Ça fait deux ans que vous êtes sorti.
05:56Vous en gardez quel état d'esprit ?
05:59À chaque fois qu'il se passe quelque chose sur Aircall,
06:01aujourd'hui, je me dis, mais est-ce que c'était vraiment moi ?
06:04Parce que c'est vrai que, là, la photo que j'ai publiée hier qui est...
06:08On dirait que vous avez 20 ans.
06:10L'équipe de New York qui est devant le Nasdaq,
06:12avec la publicité d'Aircall qui annonce qu'on fait plus de 200 millions de revenus.
06:17Et moi, je me sens complètement dépassé,
06:19dans le sens où, quand je suis parti, on faisait 140 millions d'euros de chiffre d'affaires.
06:23Là, on en fait 200 millions deux ans plus tard.
06:26La boîte continue d'évoluer.
06:27Maintenant, on se concentre sur l'intelligence artificielle.
06:30C'est vraiment, on applique l'intelligence artificielle à la voix.
06:34Et j'en parlais avec toi, il y a cinq ans,
06:37quand on faisait nos annonces de levée de fonds.
06:40Et là, c'est une aventure, une nouvelle aventure qui commence pour moi.
06:43Vous dites toujours « on » quand même.
06:44Je dis toujours « on » parce qu'on n'est jamais seul dans une société.
06:48Merci beaucoup, Jonathan Angoloff, d'être venu très tôt.
06:50Très tôt.
06:51C'est un effort pour vous.
06:52Il y avait la diffusion hier de « Qui veut être mon associé ? »
06:54Ça s'est bien passé.
06:55Ça s'est très bien passé.
06:56J'ai fait un super investissement.
06:57Et les gens ont adoré sur les réseaux sociaux.
07:00Donc on va suivre ça.
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