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Tout pour Investir, la masterclass. Entretien exclusif, signaux faibles sur les marchés, décryptage géopolitique et toutes vos questions. Une émission qui démystifie l’économie. Un regard expert avec Christopher Dembik.
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00:00bfm business tout pour investir la masterclass christopher denby bonjour à tous bonne année
00:10on se retrouve dans cette masterclass avec une actualité qui va être très chargée on a décidé
00:15d'aborder en ce début d'année on va pas regarder automatiquement toute l'actualité on va aborder
00:19un sujet qui paraît important les marchés émergents et les marchés frontières ça commence à être une
00:24typologie d'investissement qui est intéressante on en parlera avec michel haute banc qui est
00:28pdg de gemway assets et bien sûr comme d'habitude on aura en seconde partie la géopolitique on va bien
00:35sûr traiter de ce qui se passe en amérique latine mais ça ce sera par la suite tout pour investir
00:40c'est parti tout pour investir la masterclass les signaux faibles on revient tout petit peu en
00:51arrière on a eu pas mal d'actualité au niveau des fêtes et notamment bien sûr pendant cette trêve
00:55de noël ça s'est passé plus tôt en termes de volatilité au niveau des matières premières on a
01:00eu bien sûr vous le savez l'or a extrêmement bien performé au cours de l'année 2025 si on regarde la
01:06performance en dollars on était sur une hausse de 50% mais vous avez effectivement une d'autres
01:12matières premières qui en ont profité qui sont sur des hausses tout aussi conséquentes on regardera
01:16par exemple l'argent l'argent c'est le bon symbole pendant quasiment plus dix ans vous avez eu un range au
01:22niveau du métal vous avez eu quasiment pas d'évolution puis à partir de l'été 2025 ça a commencé à bouger
01:28et finalement un éclatement au cours de la trêve de noël et l'argent affiche une performance sur
01:34l'année 2025 de 150% en dollars donc ce qui est effectivement extrêmement massif alors bien sûr
01:42il ya plusieurs facteurs qui expliquent cet envolée de l'argent et vous savez la question derrière cela
01:46ça va être de savoir si ça va perdurer parmi les facteurs c'est tout simplement l'offre et la demande
01:50un point dont on doit toujours se souvenir sur le marché de matières premières c'est qu'on est
01:55sur des marchés qui sont relativement étroits donc automatiquement l'offre et la demande ça va être
02:00essentiel et vous avez eu aussi des achats opportunistes de la part d'institutionnels de
02:06fonds spéculatifs notamment qui ont décidé plutôt de prendre leurs bénéfices sur l'or et ils sont allés
02:12également sur l'argent se disant qu'il y avait des opportunités et un autre point qui va être bien
02:16évidemment important la chine lorsqu'on parle de matières premières on a systématiquement cette
02:21vision au niveau de la chine et au cours de la trêve de noël la chine a tout simplement décidé
02:26de restreindre un tout petit peu ces exportations d'argent elle le fait sur une myriade d'autres
02:31matières premières de métaux industriels etc donc c'est pas complètement surprenant la question bien
02:37évidemment c'est de savoir si cette tendance haussière sur les matières premières notamment
02:42les métaux précieux peu perdurer et bien sûr pour en parler on va en discuter avec benjamin louvet
02:47d'offi asset management ravi de vous accueillir aujourd'hui vous êtes l'expert dans le domaine
02:52des matières premières selon vous juste si on regarde déjà sur l'argent on ira après sur l'or
02:58mais ça a été l'actualité sur l'argent est ce qu'il ya encore un potentiel de hausse et je sais que
03:02vous êtes beaucoup exprimé il ya eu plein de raisons qui ont été évoquées sur les réseaux sociaux j'avais vu
03:06certains de vos postes sur linkedin où effectivement il y avait beaucoup de raisons évoquées pour la
03:11hausse de l'argent est ce qu'on pourrait revenir sur les facteurs structurels et s'il ya encore du
03:15potentiel haussier après une hausse de 150% au cours de l'année 2025
03:18oui bonjour christopher alors je dirais que les facteurs de hausse ils sont ils sont très nombreux le
03:25principal c'est le caractère physique spécifique de l'argent qui est le métal qui conduit le mieux
03:33l'électricité au monde et pour cette raison il est énormément utilisé dans beaucoup de technologies
03:37et notamment dans les technologies bas carbone en particulier les panneaux solaires et la voiture
03:43électrique et donc ces deux marchés ont complètement bouleversé le marché de l'argent ces dernières
03:48années puisque ces deux marchés n'existaient pas il ya 15 ans où il est tout juste naissant et
03:52aujourd'hui représente déjà ensemble quasiment 30% de la demande d'argent dans le monde et selon
03:58silver institute cette demande pourrait atteindre les 40% à un horizon 2030 donc on comprend bien que
04:03la demande augmente de façon très forte en face de ça l'offre elle est contrainte elle a atteint un
04:09plus haut historique en 2016 et depuis les niveaux de production de 2016 n'ont jamais été à nouveau
04:15atteints on est en baisse de 8 à 9% par rapport à ces niveaux et il n'y a pas beaucoup d'espoir de
04:19voir cette production remonter de façon sensible parce que il n'y a pas eu de découverte de nouveaux
04:23visements majeurs depuis très longtemps donc vous avez une offre contrainte une demande qui
04:27ne cesse d'augmenter et donc un marché de l'argent qui est en déficit depuis maintenant cinq ans et qui
04:33devrait être en déficit encore en 2026 ce qui justifie la hausse qu'on a connu parce qu'on a pu
04:38compenser pendant un premier temps avec des stocks mais plus le temps passe plus les stocks s'épuisent
04:41et donc plus l'équilibre est difficile à réaliser quand un équilibre est difficile à réaliser parce
04:46qu'il n'y a pas assez d'offres bien faut que le prix monte pour réaliser un des deux facteurs
04:51d'ajustement le premier c'est détruire de la demande le métal devient trop cher donc on décide de s'en passer
04:57et le deuxième c'est inciter les producteurs à produire davantage le problème c'est que ouvrir
05:03une mine prend beaucoup de temps dix à quinze ans minimum donc ajuster l'offre n'est pas facile et
05:09détruire de la demande dans la mesure où cette demande allait essentiellement emmener par deux
05:15technologies qui sont en train de se développer c'est extrêmement difficile donc ce qu'il faut
05:20comprendre que c'est pas parce qu'un marché a monté de 150% en un an sur les matières premières que la hausse est
05:26que la hausse est forcément derrière nous parce que le marché de matières premières est un marché
05:29d'équilibre spot entre l'offre et la demande et quand il y a un déséquilibre et bien tant que l'équilibre
05:34n'est pas trouvé le prix peut continuer à monter donc on reste effectivement nous très favorables au cours
05:39de l'argent pour l'année 2026 et si on passe en deuxième question sur l'or là effectivement on a eu
05:45aussi une belle envolée même si c'est pas du tout la même ampleur que l'argent structurellement on le sait
05:50on le répète dans cette émission et dans tout pour investir assez régulièrement vous avez
05:53structurellement bien sûr les achats des banques centrales j'ai un peu le sentiment quand même que
05:57sur l'année 2026 vous me direz votre sentiment mais je suis plutôt haussier toujours sur l'or mais
06:02je me dis qu'il y aura peut-être une inversion au niveau des flux acheteurs moins de banques
06:05centrales qui se positionneront mais peut-être plus les investisseurs institutionnels qui finalement
06:10essayent de rattraper et on le voit je sais pas si c'est pareil pour vous mais on le voit au niveau de la
06:14clientèle cette volonté d'intégrer de l'or parce que bien évidemment on en parle de plus en plus donc dans les
06:18portefeuilles c'est à peu près votre analyse quel est votre gré d'analyse pour 2026 pour l'or
06:22alors je vous rejoins sur la volonté des investisseurs institutionnels de renforcer
06:26l'exposition alors on voit effectivement des flux qui se matérialisent et c'est assez logique parce
06:31que quand vous voyez des directeurs de gestion comme mike wilson le directeur des investissements
06:38de mangan stanley ou red alio qui parle d'avoir une exposition à 15 ou 20% sur l'or dans un
06:44portefeuille et que vous regardez qu'aujourd'hui chez les institutionnels on estime que cette
06:49allocation elle tourne autour des 2,5% que 39% des assets managers interrogés disent que pour
06:55l'instant ils n'ont pas d'exposition à l'or et bien il ya un gros potentiel ici goldman sachs
06:59parlait dans une étude récente du fait que si on a un point de base donc 0,01% des actifs exposés aux
07:06actions aux obligations qui basculent sur le marché de l'or ça entraîne 1,4% de hausse du cours de l'or ça veut dire
07:12christopher que s'il ya un pour cent des actifs aujourd'hui exposés aux actions et aux obligations
07:16qui basculent sur l'or goldman sachs s'attend à potentiellement une hausse de 140% des cours de
07:22l'or c'est juste énorme alors là où je vois pas tout à fait christopher c'est sur la partie banque
07:27centrale je pense que les banques centrales vont rester acheteuses elles ont a priori acheté à peu
07:32près 850 tonnes d'or sur l'année 2025 c'est ce à quoi on s'attend malgré la hausse des cours donc
07:39qu'elle continue sur un rythme très important et surtout beaucoup de banques centrales indiquent
07:43qu'elles veulent continuer à acheter de l'or dans un sondage qui a été publié au mois de juin par
07:47le world gold council 43% des banques centrales interrogées il y en avait plus de 70 indiqués
07:53vouloir augmenter leur allocation à l'or dans les 12 prochains mois ce qui était un record pour ce
07:57sondage qui est réalisé tous les ans et puis vous avez la banque centrale de serbie la banque centrale
08:01de corée du sud la banque centrale de pologne qui ont annoncé qu'elle voulait continuer à acheter de
08:07l'or donc on a clairement une tendance qui est là pour durer pour l'or ils avaient un objectif à 20%
08:16qu'ils ont atteint et ils ont reporté cet objectif à 30% il faut savoir que 30% d'allocations à l'or
08:21c'est à peu près la moyenne mondiale des banques centrales et aujourd'hui une banque centrale comme
08:25celle de la chine n'est qu'à 12% estimé de ses réserves en or donc il y a encore beaucoup beaucoup
08:30de places pour voir ces demandes de banques centrales continuer à augmenter en un mot très
08:35rapidement pour les téléspectateurs qui nous regardent pour vous vous l'avez un peu évoqué
08:39mais vous êtes expert dans le domaine en termes d'allocations c'est 5% 10% de l'épargne moi je
08:44vois que je commence à avoir des clients à 20% mais ça me paraît quand même assez important en règle
08:48générale je mets en avance 5% de l'épargne peut être alloué aux métaux précieux et vous votre conseil
08:52c'est comment alors la première chose c'est que il faut avoir conscience d'une chose c'est que compte
08:58tenu des hausses qu'on a connu on pense que la hausse va se poursuivre mais ça va être
09:03beaucoup probablement beaucoup plus volatile et donc il faut être prêt à accepter un risque après
09:08moi je fixe pas d'objectif définitif parce que ça dépend de votre portefeuille de la monte du
09:14montant que représente les actifs financiers dans votre portefeuille donc ça dépend vraiment de
09:17votre situation particulière et de votre acceptation du risque mais ce qu'on a coutume de dire c'est qu'en
09:21fonction si on prend trois grands profils d'allocations traditionnelles un conservateur équilibré
09:27ou dynamique on va dire qu'un portefeuille conservateur devrait avoir entre 2 et 3 % d'allocations sur
09:36les métaux précieux un portefeuille équilibré on va dire entre 3 et 6 7 % maximum et un portefeuille
09:43dynamique peut monter peut-être jusqu'à 10 % au delà ça me semble quand même quelque chose d'assez
09:47d'assez risqué et c'est réservé des profils très particuliers merci beaucoup benjamin louvet d'offi
09:53asset management pour cet éclairage on se retrouve pour le vrai faux et ensuite avec mon invité en
09:57plateau on va parler des marchés émergents et des marchés frontières
10:00tout pour investir la masterclass vrai ou faux l'actualité cette semaine c'était très clairement
10:08évidemment le vénézuéla et bien sûr le fait qu'on a eu le gouvernement américain qui a exfiltré le
10:14président maduro et bien évidemment systématiquement on est un peu dans l'air des fake news vous avez eu
10:19aussi des fausses nouvelles qui ont été véhiculées concernant le vénézuéla on revient pas sur le fait
10:24que le vénézuéla possède des réserves de pétrole mais qui sont difficilement accessibles en revanche vous avez eu
10:29une question vous avez eu sur les réseaux sociaux notamment sur x a été beaucoup véhiculé l'un des
10:34arguments qui aurait été motivé l'intervention aussi américaine au vénézuéla c'est parce que le vénézuéla
10:39aurait je cite des ressources en cobalt en timoine ou terre rare alors vrai ou faux vous l'avez compris
10:44c'est plutôt complètement faux vous le voyez si vous nous regardez en ce moment à l'écran vous
10:48avez cette carte notamment qui a été largement diffusée pour justifier le fait qu'il y aurait des
10:52métaux critiques au vénézuéla notamment dans tout ce qui est cette zone de l'or et noc où indéniablement il y
10:58y a du pétrole en réalité au vénézuéla vous n'avez aucun minerai stratégique encore moins de terres
11:03rares vous n'avez aucune étude minière sérieuse qui corrobore cet aspect là et ce sont tout simplement
11:09des articles qui ont été ensuite diffusés sur les réseaux sociaux notamment x qui ont été faits
11:13par l'intelligence artificielle qui ont répandu ce type de fake news donc vraiment prudence à cet égard
11:18et on y reviendra bien sûr dans les prochaines émissions si on a des fake news économiques qui reviennent et bien
11:23sûr on va discuter maintenant de marchés frontières et de marchés émergents avec mon invité
11:29tout pour investir la masterclass l'entretien discuté des marchés émergents et des marchés frontières et
11:40notamment sur cette thématique ils ont très bien performé l'année dernière on va voir comment ça se
11:44passe avec mon invité michel haut de banc vous êtes pdg de genway assets ravi de vous avoir en plateau première
11:50question qui est très rapide on a eu pendant de nombreuses années en tout cas sur les marchés
11:53émergents finalement un désamour complet c'est à dire quasiment tous les ans on se disait c'est le
11:57retour des marchés émergents et on a été déçus on l'a vu l'année dernière que ce soit marché
12:01émergent ou marché frontières ça a très bien performé comment vous voyez la suite est ce que
12:05vous voyez un élément qui va perdurer alors vous avez raison on a eu de nombreuses années de
12:09déconvenus l'an dernier vous parliez de performance c'est la première année où les émergents
12:14surperforme les états unis depuis 2017 tout à fait il ya eu des déconvenus des défauts départs
12:20et toute une série aujourd'hui on a un peu l'impression que les choses sont en train de
12:24s'aligner il reste des points négatifs pour les creuser évidemment la consommation est pas encore
12:29repartie en chine l'immobilier se gère tout doucement ne devrait plus être un point mort mais
12:35enfin c'est pas encore c'est pas encore un secteur dynamique par contre il ya beaucoup d'éléments
12:40positifs si on les passe en revue le dollar d'abord à la baisse du dollar moins de 13% l'an dernier
12:47massive voulu sûrement par trump qui pense que ça permettra de rééquilibrer ses échanges mais
12:54aussi voulu par une partie du monde on voit une dédollarisation quand on voit que l'inde achète
12:59du pétrole enfin du gaz russe en yuan même pas en rupee en yuan en connaissant la situation géopolitique
13:06entre l'inde et la chine en plus voilà bon trump a fait tout pour les rapprocher quand même un petit
13:10peu mais bon ces derniers temps mais mais on voit qu'il ya une partie du commerce mondial qui ne se
13:16fait plus en dollars aujourd'hui et cela amène sûrement une tendance baissière enfin on voit
13:23pas se créer une spécialité sur le dollar mais on voit qu'il y a des points négatifs moyen terme au
13:30dollar ça c'est très bon émergent d'autant plus que quand on regarde côté investisseurs le monde
13:36change c'est à dire que dans les baisses dollars que nous avions connu dix dernières années le gros
13:43les gros investisseurs mondiaux étaient américains et donc on voyait une baisse du dollar les américains
13:48ont envie de diversifier leurs actifs parce que si leurs devises baissent et bien ils auront des gains
13:54s'ils sont sur d'autres devises et donc il se diversifie l'international entre autres en particulier sur les
13:59émergents ce qu'on voit et c'est nouveau cette fois c'est qu'il commence à y avoir des acteurs des
14:03investisseurs institutionnels très significatifs à nazi on a eu des chiffres par exemple d'investisseurs
14:08institutionnels coréens qui sont assez significativement pour la même raison mais
14:13effet inverse donc si j'anticipe que le dollar baisse moins coréen il vaut mieux que je vende mes
14:18actions américaines ils ont vendu massivement les magnification 7 pour acheter des actions
14:22coréennes et asiatiques ça c'est nouveau comme flux donc je veux dire une baisse du dollar entraîne
14:27deux types de flux ce qu'on n'avait pas connu précédemment bon ça c'est le c'est le premier
14:33point fort le deuxième point c'est que la hausse tout pour investir on le sait si les marchés montrent
14:38c'est qu'il y a plus d'acheteurs que de vendeurs si ce n'est que ce sont les locaux qui ont acheté
14:44oui ça c'est un élément vraiment très différenciant par rapport à cinq ou dix ans voilà si on regarde sur
14:492024 2025 on a eu plus de 350 milliards de dollars d'achats d'actions émergentes par les investisseurs
14:59domestiques c'est à dire asiatiques chinois indiens principalement et sur le cumul des deux
15:05années 6 milliards de rachats par les investisseurs internationaux on les a vu revenir un petit peu
15:11timidement à partir de décembre mais enfin globalement si on sépare deux types d'investisseurs
15:16assez différents il y en a qui n'ont pas acheté et il y en a qui ont petit 1 et très clairement
15:23parfois sollicité par pékin dans le cadre national team ont permis de stabiliser le marché à la baisse
15:30puisque vous disiez tout à l'heure entre autres sur le marché chinois on a eu quatre cinq années de
15:34forte forte baisse ont permis dans un premier temps de stabiliser et deuxièmement de faire monter pourquoi
15:38je signale cela parce que on a des investisseurs internationaux qui sont encore très massivement
15:42sous-pondérés émergents à peine plus de 5% 5,1% de l'heure par action là où on est à un peu plus de
15:4810 et demi dans l'indice MSCI aucune obligation à être surpondérés mais quand c'est un marché qui
15:56monte on l'a vu en 2025 il ya un moment où on peut être amené à couper les sous-pondérations les
16:02investisseurs globaux mondiaux ont été surpondérés émergents en 2011 2012 est essentiellement
16:06surpondérés donc on pense que cette année ça pourrait marquer cette année 2026 pourrait marquer le retour des
16:12investisseurs internationaux je dis pas les fonds pensions américains mettront sûrement 5 10 ans
16:16peut-être qu'ils y reviendront jamais mais les investisseurs internationaux sur les émergents
16:19oui on le voit au niveau des investisseurs européens j'ai envie de vous interroger sur une tendance qui
16:23me paraît de fond un peu une méga tendance économique qui est aussi géopolitique et vous voyez si vous
16:27nous regardez à l'écran c'est vraiment que il ya un découplage du commerce international et
16:32fondamentalement ce qu'on observe vous mentionnez un peu d'ailleurs avec les achats les achats de pétrole par
16:38l'inde en yohann c'est que l'asie achète en asie il ya au minimum trois conséquences et bien sûr
16:42cette dédollarisation vous évoquiez le découplage du commerce international l'asie est beaucoup moins
16:47dépendant de ce qui se passe aux états unis encore plus d'ailleurs en europe et un accroissement des
16:51inégalités on le voit finalement avec des rides de croissance quand même en asie on regardera par la
16:56suite un peu le vietnam mais qui sont extrêmement impressionnant comment on essaye de capturer cela en
17:01tant qu'investisseur parce que vous savez les méga tendance à jouer sur le long terme etc et l'investisseur
17:06malheureusement très souvent en tout cas quand on parle de l'épargnant il regarde à la fin de
17:09l'année son résultat avec son fonds ou son action etc il faut que ce soit pertinent quand on regarde
17:14l'asie pour vous quelles sont les zones qui sont intéressantes du point de vue investissement peut-être
17:18commençant par la chine parce que c'est incontournable alors très clairement 2025 a marqué le retour de la
17:23chine on a ces dernières années on était à la limite de classes d'actifs non investissables la chine est
17:30plus investissable l'axe du mal etc etc là très clairement c'est le retour en grâce si
17:35j'ose dire de la de la chine pour de nombreuses raisons la première géopolitique c'est que s'il
17:41y a une petite accalmie dans la guerre commerciale sinon américaine soyons très clairs là dessus ça va
17:46durer on en a pour 20 ans et on a mais on a quand même l'impression que l'amérique souhaite pas la
17:51confrontation avec donald trump on a eu la c'était jeudi soir vous avez eu même trump qui a laissé
17:57entendre sur la question de taïwan parce que malheureusement ça revient toujours et je dis
18:00malheureusement parce que je pense que personne n'a d'informations particulières mais force est de
18:04constater que trump a laissé entendre que la chine un peu faisait ce qu'elle voulait avec taïwan donc on
18:07a l'impression que il ya le pré carré asiatique qui est en train de se former même si on a bien
18:11sûr japon qui est encore présent etc qui est allié des états unis et que finalement la question géopolitique
18:16va être moins essentielle dans cette zone non oui être moins essentiel et sûrement pour une bonne
18:20raison c'est que trump aime les rapports de force et il ya un pays qui a résisté à trump c'est la chine
18:26il ya quelques années on aurait dit que l'arme des terres rares était une arme atomique et qu'il y avait
18:32peu de chance que la chine utilise trump l'a un peu poussé dans ses retranchements elle a utilisé
18:37cette arme qui est une arme de destruction massive ainsi la chine arrête de délivrer des terres rares
18:42en l'état actuel six mois après la silicon valley arrête de tourner donc ça trump l'a très vite compris
18:48d'ailleurs juste quelque chose pour illustrer ça vous rappelez qu'un week end trump a décidé de monter les
18:55droits les tarifs sur la chine à 100% c'était juste le lendemain du jour où xi jinping avait annoncé
19:02qu'il allait restreindre non pas uniquement l'exportation des terres rares mais le processus
19:07de retraitement des terres rares parce que c'est là que le problème trump s'est rendu compte peut-être
19:12à posteriori à ce moment là que même s'il mettait main basse sur les terres rares en ukraine peut-être
19:19au groenland aujourd'hui il est incapable de les traiter oui et ça nécessite du temps à extraire à créer les
19:24industries même si demain c'était fait pour le groenland ce sera pas du jour au lendemain dans tous
19:28les cas il faut avoir les investissements les extractions créer les mines donc c'est des
19:32questions qui vont au delà même du mandat trump probablement sur la chine elle-même comment vous
19:37percevez la situation parce que c'est toujours compliqué finalement c'est elle est protéiforme il
19:42ya plein de secteurs on va essayer de se concentrer uniquement sur le marché actions on a vu qu'on a eu les
19:48banques grosso modo financières qui ont bien performé les valeurs les valeurs technologiques
19:53type alibaba bien sûr et on voit aussi qu'il ya ce consommateur chinois qui alors qu'il est en
19:58difficulté certes mais qui semble privilégier des marques locales on voit dans le luxe comment on
20:02sait d'appréhender cela en tant qu'investisseur bien c'est intéressant parce qu'on a un marché qui
20:05est en train de se retourner on a un marché qui d'abord est énormément profond marché le plus profond
20:12au monde donc là on a le choix d'investissement avec des sociétés très liquide et des sociétés
20:19dans un secteur très variés où on a très souvent des leaders mondiaux donc je veux dire c'est le
20:25paradis du stock picker pour simplifier d'autant plus que globalement aujourd'hui on a des valorisations
20:31qui sont très basses oui ça reste le cas malgré la hausse effectivement de l'année dernière c'est le cas
20:35un exemple sur la tech asiatique on n'est pas en chine on est en corée mais est-ce qu'à
20:39nix qui est un des leaders du hbm c'est à dire c'est ce qui permet de faire tourner l'intelligence
20:46artificielle ils étaient là au bon moment et donc ils sont retrouvés fournisseurs quasi exclusifs
20:50encore aujourd'hui de nvidia la quasi totalité des puces qui font tourner nvidia c'est du sk nx
20:56changera sûrement l'avenir mais aujourd'hui c'est le cas c'est une société qui a monté de 260% l'an dernier
21:02magnifique parcours boursier malgré cette hausse le rapport prix sur bénéfice le pe est à 6 pourquoi
21:11imaginez ça les bénéfices ont monté encore plus oui tout à fait et donc on est dans des secteurs
21:17dans une zone où on a des sociétés qui alors c'est peut-être extrême le cas que je prends mais qui
21:22ont des croissances bénéficiaires très fortes et malgré parfois de belles performances boursières on reste à des
21:28valorisations qui sont ridicules et vous voyez le retour durable des investisseurs c'est à dire que
21:33l'année 2025 cette belle hausse du marché actions chinois c'est pas un épiphénomène et finalement
21:39si c'est un changement de tendance durable pour vous alors ça a été on l'a vu tiré par les domestiques
21:43au moment d'abord la national team puis puis les investisseurs plus classiques plus retail oui
21:50nous pensons que on va avoir un flux d'investissement d'investisseurs internationaux et on le voit
21:56on voit nos clients qui ont été absents des émergents et à juste titre bien vu pendant quelques
22:02pendant quelques années qui en ce moment sont en train de préparer les allocations 2026 et refondent la
22:07place aux émergents on a le même retour alors effectivement c'est ce que je vois aussi je voulais
22:10vous interroger sur les marchés frontières parce que eux aussi ils ont très très bien performé c'est
22:14un peu moins connu nos téléspectateurs c'est ils n'ont pas le statut de marché émergent ils sont un peu
22:18moins matures alors je vais prendre un cas qui est un peu particulier qui est le cas du vietnam parce
22:22qu'à l'origine l'an dernier il a fait la transition de marchés frontières un marché émergent
22:26pour vous donner un ordre de grandeur sur les performances au niveau des marchés frontières
22:30je crois qu'on est en dollars à peu près à 40% de hausse sur l'intégralité vous me direz si je
22:35me trompe mais je crois que sur l'intégralité des marchés frontières aujourd'hui à part peut-être
22:39le maroc ils sont tous extrêmement peu chers donc ça reste le cas et le vietnam on était sur 40%
22:44de hausse en dollars le cas du vietnam est intéressant je pense parce que c'est typiquement
22:49le marché émergent enfin émergent aujourd'hui ou en tout cas frontière on se dira c'est extrêmement
22:55volatile c'est peu résilient mais si je me souviens bien ça fait partie la bourse vietnamienne dans
23:01la foulée de jours de la libération avait chuté de 20% comme tout finalement et ensuite vous avez
23:05un rallye de 60% est-ce que finalement la vision qu'on a historiquement des marchés émergents des
23:10marchés frontières de dire c'est très volatile c'est compliqué il ya un fort risque c'est pas un
23:16peu erroné et notamment le fait que vous avez une forte base d'investisseurs domestiques c'est pas plutôt un
23:20sujet de résilience sur le long terme alors oui je répondrai peut-être un petit peu différemment
23:26entre émergents et frontières émergents c'est clair c'est à dire sur sur longue période sur 15 20
23:31ans même sur l'obligataire même sur l'obligataire si on regarde sur les actions on a des niveaux de
23:37volatilité un des critères de mesure du risque on a des niveaux de volatilité qui sont comparables aux
23:44actions européennes alors je parle pas de la russie que je parle pas de la chine je parle pas d'un seul
23:49pays aussi c'est une volatilité extrême ça vous zéro aujourd'hui mais quand on prend l'ensemble des
23:5524 pays émergents qui ont des cycles de marchés différents des cycles de devises est différent le
24:00phénomène de la diversification les oeufs et le panier fonctionne et in fine on a une volatilité
24:04qui est comparable aux actions européennes ce qui n'est pas du tout intuitif mais ce qui est vérifié année
24:09après année sur les frontières c'est un petit peu différent mais globalement vous avez raison c'est
24:14à dire que le la perception de la volatilité est beaucoup plus élevé que la réalité sur je reviens
24:19sur les émergents si on demande à vos auditeurs qu'est-ce qui est plus volatile entre des actions
24:23européennes et des actions émergentes sur cinq ans 100% ou 95% diront les actions émergents et c'est
24:29rené et c'est pas vérifié en tout cas jusqu'à présent sur la partie sur la partie marché frontière on a
24:37également cet écart de perception les alors on a les deux choses un petit peu extrêmes c'est
24:43qu'en effet comme on est sur des marchés plus petits moins liquide il ya des phénomènes de flux en effet
24:47on a eu 47% de hausse en dollars cette année je rappelle les émergents c'est 33 donc encore
24:5210 15% de plus que les marchés émergents en dollars en dollars cette année après des opportunités
24:58exceptionnelles le pays comme un pays comme le vietnam est sûrement le pays d'asie qui est le plus
25:04avec l'animal spirit à la chinoise oui qu'on a des vrais entrepreneurs qui ont envie de développer qui
25:11sont de vrais chefs d'entreprise un secteur privé qui se développe j'avais regardé vous avez
25:16vingroup qui est un grand conglomérat vietnamien qui aujourd'hui représente la capitalisation boursière
25:20de l'intégralité du secteur bancaire et financier vietnamien et ils sont présents dans tout donc c'est
25:25vraiment le modèle chinois appliqué à la vietnamienne très bien voilà et donc c'est en effet un des marchés un des
25:30marchés sur lequel on a le plus envie d'aller alors si on peut mettre un petit bémol sur les sur les sur
25:35les frontières le premier c'est qu'on a un marché quand même on parlait de vietnam c'est à lui seul
25:40le tiers de l'indice c'est un gros morceau si on rajoute le maroc et la roumanie on est à à plus de
25:4550% donc après il y a des marchés mais qui pèsent quasiment pas et puis on a sur ces marchés là par
25:51exemple les trois premiers que je viens de citer deux caractéristiques qui nécessitent plus
25:57attention la première c'est que on n'est pas du tout dans le cas de la chine dont je parlais tout
26:01à l'heure on a un marché très liquide très profond c'est à dire avec de nombreuses sociétés dans les
26:06secteurs variés en chine vous voulez acheter n'importe quoi de véhicules électriques du robot
26:10taxi du robot de l'intelligence artificielle vous avez tout avec des grosses capi là on est au moins
26:16sur les deux marocs roumanie on est plutôt sur des pays émergents pré-émergents classique on a de la
26:22banque la matière première de la télécom on n'a pas beaucoup de e-commerce d'internet de tech de
26:28choses comme ça dont la première limite c'est que on peut être un peu limité dans nos choix et vous
26:33avez raison c'est pas cher mais on a plein d'autres choses pas cher dans les émergents en bancaire par
26:39exemple et qui sont plus liquides et le deuxième bémol c'est vous parliez du vietnam à juste titre on
26:45est sur un marché qui est un peu compliqué à appréhender c'est à dire que on a alors il y
26:51a des quotas d'investissement c'est à dire que suivant les titres de vignes groupe suivant les
26:58titres il y a un maximum de titres qui peuvent être un pourcentage maximum qui peut être détenu
27:03par les étrangers sur les titres intéressants il y en a quelques-uns à fait il y a cinq six titres très
27:07intéressants au vietnam on est souvent ce maximum c'est pas un problème là où ça crée un problème c'est que les
27:15autorités n'ont pas voulu avoir deux quotations une cotation pour les étrangers une cotation pour les
27:19pour les nationaux ça veut dire quoi ça veut dire que si un titre est coté à 100 si je veux l'acheter
27:24que le quota étranger est déjà atteint il va falloir que je paie un étranger qui va voir me le vendre et
27:29donc je vais être amené à payer une prime donc je vais pas le payer 100 je vais payer 130 c'est pas un
27:34problème en tant qu'investisseur si on pense que demain il peut valoir 250 après tout c'est une bonne
27:39affaire quand même le petit souci c'est que comme il n'y a qu'une cotation il n'y a pas deux cotations comme
27:44il y avait autrefois en taïwan qui avait le même système à l'époque mais qui avait deux places de
27:47cotation comme il n'y en a qu'une mais le lendemain vous le valorisez à 100 donc vous avez perdu votre
27:51honte c'est là où je dis que c'est parfois un peu compliqué exactement à prendre en considération en
27:55un mot mais vraiment un mot pour un pour nos téléspectateurs qui nous écoutent notamment profil
28:01épargnant comment on investit sur ce type de marché c'est plutôt les fonds j'imagine on va
28:05pas aller vers des etf si vous choisissez quoi alors il ya deux il ya deux solutions en un mot
28:09l'etf sur cette classe d'actifs ils ont très bien performé depuis deux ans sur longue période ils
28:16sous-performent et je pense qu'une année comme 2026 on voit un retour de stock picking un retour
28:21de la croissance ils seront emmenés à sous-performer les sur 13 ans les plus beaux etf sous-performent de
28:26plus de 1% par an par an donc c'est significatif même si encore une fois ils ont très bien
28:31performé depuis deux trois ans je pense qu'il ya deux solutions soit acheter quelques gros titres tsmc
28:36facile à acheter une très belle valeur emblématique le leader la fonderie mondiale c'est assez facile à
28:42mettre dans son dans son portefeuille ou en effet acheter des fonds des fonds de qualité diversifié
28:46il y en a quelques-uns merci beaucoup michel haut de banc vous êtes pdg de gemway assets c'était un
28:50plaisir de vous recevoir et on se retrouvera je pense pour explorer un peu plus les marchés frontières
28:55je pense ça méritera une autre occasion maintenant on se retrouve pour les questions réponses juste
28:59après une page publicitaire et on va notamment parler beaucoup de crypto monnaie là je laisserai la place
29:04à un expert c'est très loin d'être constitué de prédilection tout pour investir la masterclass
29:09christopher dembic vous répond on se retrouve avec un sujet qui qui intéresse bien sûr tous nos
29:14téléspectateurs et auditeurs c'est bien sûr les crypto actifs alors vous le savez je suis pas le
29:19meilleur expert dans le domaine donc c'est pas moi qui vais vous donner les grands éléments on a reçu
29:23trois questions d'auditeurs téléspectateurs et pour y répondre je suis ravi d'accueillir roy dacroop vous
29:29êtes docteur en cyber psychologie et consultant en expérience consommateur ravi de vous accueillir
29:35on se connaît depuis un certain temps et je me souviens je pense c'était il y a longtemps ça vous
29:39m'aviez parlé des crypto actifs et des notamment du bitcoin vous êtes bien placé pour pour répondre à
29:45ces questions on a reçu une première question de romain en quoi le marché des crypto monnaies en
29:512026 diffère-t-il des cycles précédents ça a été chahuté notamment sur le bitcoin en fin d'année 2025 comment est-ce
29:58qu'on peut anticiper le marché pour pour 2026 tout d'abord christopher merci je suis ravi d'être
30:04accueilli dans votre show le marché des crypto monnaies évolue comme tous les assets mais aujourd'hui ce
30:13qu'on voit différemment c'est que on a beaucoup d'influx de de capital institutionnel ce qui n'existait pas
30:23avant si on compare avec les cycles 2011 2016 2021 2026 normalement les cycles c'est quatre à cinq
30:31ans mais aujourd'hui on voit que les gouvernements ils investissent dans les crypto et pour des
30:38réserves monétaires de un de deux on voit que le marché est devenu beaucoup plus intelligent on a
30:44beaucoup plus d'investisseurs corporate aux états unis aux états unis et même en europe et en asie
30:51oui c'est vrai l'asie et on voit par exemple je donne l'exemple de dubaï qui devient plus en plus un pays qui
30:59est basé sur la technologie sur tout ce qui est innovation alors la crypto est devenu un moyen de
31:09paiement pour acheter des biens pour payer des dettes pour aussi faire les transferts entre
31:17particuliers donc aujourd'hui le marché est devenu d'un marché retail un marché plutôt transactionnel
31:26d'investissement aussi et aussi d'échanges donc c'est ça qui a changé et grâce à ça on voit plus de
31:35stabilité et de la rationalité dans les marchés par rapport au cycle précédent justement ça me
31:41permet de rebondir en termes d'opportunités par rapport à la question de gabriel gabriel nous
31:46a demandé où voyez vous des opportunités pour les investisseurs particuliers puisque beaucoup
31:50nous écoutent ou nous regardent en 2026 c'est à dire entre le bitcoin et toutes les autres crypto
31:55actifs il y en a une myriade bien évidemment est ce qu'il faut simplement aller très simplement sur
32:00le bitcoin parce que c'est le plus connu on aura assez exécutant des informations ou est-ce
32:04qu'il faut s'intéresser à d'autres crypto actifs alors le terme crypto millionnaire ça peut toujours
32:10exister mais par contre à cause de la stabilité de la marque des marchés aujourd'hui c'est c'est
32:17pas évident comme avant alors aujourd'hui se focaliser sur le trajectoire des institutions et
32:24du monde corporate où est ce que ça se dirige et c'est là bas que je peux trouver les opportunités
32:29et par ça je veux dire aujourd'hui pour être plus sécurisé et trouver les bonnes opportunités dans
32:39le marché de crypto il faut regarder c'est quoi les projets qui ont un use case aujourd'hui
32:44applicable dans le monde réel qui ont survécu les différents cycles c'est là bas qu'il faut
32:52investir et regarder plutôt le long terme donc vraiment avoir une approche qui est très très réaliste se dire
32:58l'idée derrière cela c'est de se dire on va choisir un crypto actif qui a des applications très réelles
33:03dans l'économie avec éventuellement effectivement voir des grands investisseurs institutionnels qui vont
33:08sur cela est-ce qu'ils vont sur le bitcoin sur quel type de crypto actifs les institutionnels vont
33:13aujourd'hui alors le bitcoin c'est traité comme un réserve comme l'or c'est l'or digital on regarde par
33:20exemple l'ethereum oui ça ressemble à l'indice du spx ou le sp500 oui c'est vraiment c'est corrélé de 1 et
33:31de 2 c'est le même mouvement dans les marchés donc pour les retailers il faut regarder les projets qui
33:38sont basés sur ces deux grandes crypto monnaies par exemple le solana le xrp etc c'est pas un
33:45financial advice il faut bien faire sa recherche regarder où est ce que les institutions investissent
33:50c'est quoi les projets qui ont plutôt un use case réel et qui qui est corrélé avec le trajectoire de
33:57l'innovation dans la technologie et l'adoption et se positionner là si on prend par exemple pour
34:02ce que j'avoue que je n'ai pas la réponse sur solana quels sont les usages aujourd'hui ou quels
34:09sont les travaux qui sont faits sur solana par exemple solana c'est un projet qui est basé sur le
34:13network de l'ethereum oui et c'est un network ou un blockchain qui a plus de rapidité pour les
34:20transactions d'accord donc rapidité et moindre coût j'imagine moindre coût et rapidité de
34:26transactions et de validation de blocs donc on parle ici d'un langage plutôt technique oui mais par
34:34contre on regarde les use case et il ya d'autres chain aussi ou d'autres networks qui sont utilisés
34:40pour les applications décentralisées pour créer aussi des des projets basés sur ces blockchains
34:50donc ici on peut regarder qu' il ya beaucoup plus d'adoptions pour ce type de crypto et alors dans
34:57ce cas-ci puisqu'il ya plus d'adoptions il ya plus de solutions de paiement il ya plus de fintech il ya plus
35:04de startups qui adoptent cette crypto ça veut dire que ils ont trouvé la stabilité ils ont trouvé la
35:10sûreté avec ce type de projet et c'est pour ça ils se dirigent vers ce type de projet donc effectivement
35:15on voit un gain qui est réel sur des projets ou en tout cas des réseaux où on a vraiment ces
35:22applications concrètes et fondamentalement je sais on avait fait une émission l'année dernière sur les
35:27stable coins alors c'est un peu différent bien sûr mais l'idée aussi c'est la même idée c'est à dire
35:31c'est rapidité des flux moindre coût quand c'est plus rapide éventuellement sécurisation et
35:36typiquement solana répond répond à ce type de critères exactement il ya un détail que je voudrais
35:43aussi rajouter c'est aussi la séparation entre la technologie aujourd'hui et la valeur des crypto et
35:53pour mieux expliquer il ya quelques années j'ai travaillé pour une grande banque globale qui voulait
36:02créer sa propre crypto monnaie oui il ya certains et c'est pas du tout le même concept qu'on comprenait
36:09avant c'était plus pour le interbank exchange oui pour les échanges entre banques effectivement de
36:15données etc exactement il ya le swift aussi qui a créé son propre système basé sur la blockchain le système de
36:22paiement swift pour l'utiliser en europe pour tout transfert et aujourd'hui grâce à ça on a la
36:32technologie qui est adoptée on a on utilise la blockchain on utilise la technologie sous-jacente
36:41mais par contre la valeur de la crypto peut rester stagnée même avec l'adoption donc ça ne garantit pas et ça me permet de
36:50rebondir sur la toute dernière question qu'on a celle de gilles des gains des cracks massifs sont
36:55ils encore possible sur des crypto monnaies ou qui ont ou ont-elles trop mûri c'est un peu cette idée
37:00là c'est à dire finalement alors on sait que ça peut être très volatil le bitcoin on le voit à l'écran a
37:06été extrêmement volatile au cours des derniers mois mais vous le dites sur les projets qui sont intéressants
37:11type solana c'est pas parce que le projet va aboutir qu'on va avoir automatiquement une envolée des
37:15cours il faut être donc assez prudent sur ce type d'investissement exact donc on peut pas vraiment
37:20prévoir mais on peut projeter on regarde le trend précédent des marchés on voit de plus en plus
37:26stabilité la volatilité c'est entre guillemets l'ennemi des institutions la grande volatilité de
37:35plus en plus qu'on a ces institutions qui investissent le plus en plus qu'on voit cette
37:39stabilité donc comme j'ai dit devenir crypto millionnaire comme avant c'est un peu on va dire
37:47on peut argumenter sur le sujet mais par contre on verra toujours la volatilité sur certains projets
37:54surtout sur les projets innovants tout ce qui est lié à l'IA aujourd'hui par exemple on verra beaucoup
38:00plus de projets qui vont aboutir mais certains qui vont disparaître pareil pour le quantum computing on
38:08aura des projets qui sont liés à ceux ci mais qui vont aussi disparaître donc c'est là qu'on verra le
38:14le taux de volatilité votre volatilité le plus élevé mais par contre sur les projets qui sont déjà
38:22établis on verra de moins en moins de volatilité intéressant en termes de conclusion donc moins de
38:27volatilité typiquement sur du bitcoin etc par rapport à d'autres encore ce qui est un projet un peu établi on
38:33peut s'attendre soit un peu plus stable dans les années à venir c'est ça exactement donc cette vision
38:38pour le bitcoin que c'est un réserve comme l'or ça devient de plus en plus concrète
38:44merci beaucoup roy d'accro pour nous avoir éclairé sur les crypto monnaies maintenant on se retrouve
38:50avec mathieu jolivier on va bien sûr parler de géopolitique pour investir la masterclass quand le
38:57monde s'affole et on retrouve mathieu jolivier bien sûr pour parler de géopolitique alors là on se doute
39:02à peu près des des sujets vous en avez d'ailleurs énormément bon on va s'arrêter sur un démarrage de
39:07la géopolitique était très rapide dès les premiers jours avec bien sûr le vénézuela mais on va essayer
39:12d'avoir une vision un peu plus globale et s'écarter uniquement juste la situation vénézuela grosso modo
39:18vous allez nous parler de la doctrine monroe je suis pas sûr que nos téléspectateurs ou éditeurs soient
39:22au courant de cela je vous laisse un peu oui la doctrine monroe c'était le président président monroe
39:28américain qui était le président des états unis en 1823 et il disait en gros que l'hémisphère
39:34occidental donc qui allait de la terre du feu jusqu'au canada en passant par le groenland toute
39:40cette partie du monde c'était la chasse gardée des états unis et donc en 1823 monroe disait aux
39:47européens je vous préviens tout ce qui se passe autour de chez moi dans cette zone là c'est ma
39:52chasse gardée et donc je ne veux pas d'ingérence et aujourd'hui donc donald trump ce qu'il fait et
39:59c'est au coeur de sa revue stratégique sur la sécurité des états unis il reprend la doctrine
40:05monroe mais il en fait une version beaucoup plus hardcore et donc il la rebaptise la doctrine
40:10donroe et ce qu'il fait c'est qu'il dit donald trump que cette même zone l'hémisphère occidental
40:15c'est une zone déjà qui est à lui où les autres ne peuvent pas venir que ce sont les intérêts
40:22américains mais il va un cran plus loin il se permet d'intervenir jusqu'à aller capturer
40:30exfiltrer emprisonné sur le sol américain un président le président du vénézuéla donc on est
40:36vraiment sur une version très hardcore de monroe et en fait le diagnostic de donald trump c'est de dire
40:45que les états unis se sont trop éloignés de leur backyard notamment de l'amérique latine pour se
40:51focaliser sur une lutte contre le terrorisme trop loin de chez eux et pendant tout ce temps là ça a
40:58permis à énormément de pays d'amérique latine d'entamer une vague de nationalisation qui allait
41:05contre les intérêts économiques des états unis c'est donc ça la doctrine donroe c'est ce qui est
41:12lointain est aux autres ce qui est autour de moi est à moi et donc ça permet d'expliquer en termes de
41:19grille de lecture une fois qu'on a ça en tête on comprend tout ce qui se passe on comprend le monde
41:23selon une fois qu'on a compris ça on comprend le monde selon trump et c'est pour ça que 2026 c'est vraiment
41:30une année où on rentre on bascule tout de suite de manière spectaculaire avec une accélération de
41:35la géopolitique que personne n'avait vu venir et on rentre dans une ambiance donroe dans une
41:40ère qui est une ère hémisphérique et une ère totalement prédatrice dans cette ère donc donald trump
41:46n'hésite plus à capturer maduro quand donald trump il dit aussi ça il faut il faut l'écouter
41:52parce qu'en fait ce que dit trump c'est l'un des rares politiques qui fait ce qu'il fait ce qu'il dit
41:57il dit exactement il dit que le canal du panama est vital pour les états unis il dit aussi que le
42:02groenland l'est tout autant pour se protéger des menaces russes et chinoises qui sont juste en
42:07face dans l'arctique quand donald trump a raison cette semaine deux cargos dont l'un battant pavillon
42:14russe dans les eaux internationales il ya un double message déjà il dit que tout ce qui est lié au
42:21pétrole vénézuélien c'est la chasse gardée des états unis même accord de caracas
42:27parce que là il ya que des dix ans même accord de caracas et tout ce qu'il dit aussi c'est que il
42:32a raisonne un c2 cargo au large de l'islande on n'est pas loin du groenland donc dans l'hémisphère
42:37occidental de donald trump donc en fait on a basculé dans un monde où donald trump devient
42:44clairement le shérif d'une partie du monde et ce n'est pas que des mots il l'applique en pratique et
42:52finalement on rentre aussi dans un monde où on était habitué à son slogan america america first
42:58là on est clairement dans le hémisphère first et derrière cela il ya vous l'avez mentionné un
43:04peu avec le pétrole il ya de la volonté d'acquérir des actifs qui sont stratégiques alors bien sûr le
43:09pétrole je pense qu'on en parle beaucoup dans tout pour investir bien sûr le pétrole aujourd'hui
43:14vénézuélien dans le sous sol est pas accessible mais en revanche il ya le pétrole flottant vous avez
43:17mentionné qui est intéressant déjà aussi oui il ya le pétrole flottant mais pourquoi pour comprendre
43:23aussi le l'histoire des intérêts économiques dans cet hémisphère occidental que s'arroge
43:31aujourd'hui donald trump je vous ai ressorti un sonore cette semaine de donald trump qui était très
43:38clair sur ses ambitions vers le pétrole vénézuélien écoutez le nous allons avoir de très
43:45grandes compagnies pétrolières américaines les plus importantes au monde nous allons dépenser des
43:51milliards de dollars pour réparer les infrastructures pétrolières gravement endommagées et nous allons
43:56générer des profits pour le pays bon ça on a compris que si donald trump met la main sur le
44:05pétrole vénézuélien et même au delà du vénézuélien sur tout le pétrole qui peut y avoir dans cette zone
44:11de l'hémisphère occidentale c'est une manière pour lui de s'affranchir de tout ou partie de l'opep d'avoir
44:19un contrôle lui-même sur le prix du pétrole de pouvoir tenir un baril qui serait peut-être autour de
44:2650 dollars c'est son obsession c'est son obsession exactement exactement et donc c'est très politique
44:32voire même sociétal parce que derrière c'est aussi respecter sa promesse politique de campagne de
44:38faire baisser le coût de la vie des américains c'est aussi ça et on sait qu'ils sont très sensibles au prix à la pompe
44:43les américains quand ils s'en sommes c'est ça c'est ça et donc c'est aussi ça qu'il y a derrière
44:47ce nouvel empire qui est en train de se dessiner hémisphérique qui est en train de se dessiner sous nos
44:54yeux c'est aussi répondre à une promesse politique de campagne de faire baisser le coût de la vie des
44:59des américains et donc en mettant la main sur le pétrole de sa chasse gardée de l'amérique latine
45:03mais aussi en commençant à placer ses pions sur toute une partie de l'arctique où et ça on en parle
45:09régulièrement mais où quelque part à la faveur de la fonte des glaces on a quand même pas mal d'actifs de
45:16ressources stratégiques comme le pétrole les terres rares mais aussi l'uranium en Groenland qui
45:22commencent à devenir des actifs potentiellement rentables si on était amené à les exploiter il
45:28faut rappeler ce qui était impossible quand il y avait des épaisseurs de glace qui rendait le
45:32coût d'exploitation on envisage même que le pétrole offshore groenlandais donc effectivement
45:38pourrait être intéressant vous avez l'uranium je crois juste au sud du Groenland vous avez les
45:42sixièmes réserves mondiales d'uranium et l'uranium on en a besoin pour de l'énergie à bas coût l'IA donc
45:47automatiquement ça fait lien et avec cette doctrine d'Honro je vais jamais m'habituer au d'Honro mais ça
45:53signifie finalement que du côté chinois ils font un peu ce qu'ils veulent notamment sur la question de
45:57taïwan comment on gère ces aspects là chacun son hémisphère sa zone d'influence oui alors déjà
46:02avant d'aller à taïwan il faut il faut regarder peut-être déjà aussi l'impact des intérêts
46:08économiques chinois justement en amérique latine oui ils sont très présents mais ils sont ils sont
46:14très présents et là encore quand je disais ce n'est pas que des mots que donald trump d'un coup
46:20devient le shérif de toute une partie du monde il faut regarder que le vénézuéla et l'amérique latine
46:26dans son ensemble ont tissé des liens extrêmement forts avec la chine en gros tous ceux en dessous des
46:33états unis sur la carte tous ces pays qui ont construit un récit politique contre l'impérialisme
46:40américain ils se sont tous jetés dans les bras des chinois et des russes et écoutez d'ailleurs je vous ai
46:47ressorti aussi un autre sonore là on remonte un petit peu plus loin en septembre 2008 hugo chavez
46:52la bête moire des états unis qui s'apprêtait à rencontrer à pékin l'ancien président rujin tao et
47:01hugo chavez qui promettait à l'époque des volumes de pétrole qu'il n'avait jamais promis à personne
47:08l'an prochain notre approvisionnement quotidien en pétrole vers la chine sera de 500 mille barils et
47:15dans trois à quatre ans nous fournirons un million de barils de brut par jour à la chine nous n'avons
47:20jamais fait une telle promesse à aucun autre pays
47:23un garage complet oui mais c'est intéressant parce que derrière là ça date de 2008 mais ça vous montre
47:31aussi que derrière aujourd'hui la chine c'est le premier créancier du vénézuéla et c'est un des premiers
47:37créanciers de toute l'amérique latine et en fait ce que nous dit trump aujourd'hui c'est que tout
47:42ce maillage
47:45stratégique économique
47:46qu'a tissé pékin depuis 25 ans en amérique latine
47:52bah quelque part c'est un actif
47:55économique qui se retrouve presque sous tutelle américaine
47:58puisque quand on dit quand on entend donald trump qui dit tout ce qui se décide de vénézuéla ça passe par moi
48:03et ben il parle aussi des 100 milliards de prêts de prêts chinois au vénézuéla
48:08complètement et on a l'impression que la chine bon elle pas aussi une marge de manoeuvre énorme à l'instant t mais elle semble accepter cette situation
48:15je crois que dans la foulée de l'arrestation de maduro la chine avait demandé à ses banques qui sont très exposés justement
48:21via ses prêts de voir quels va être les plans de contingentement pour limiter le risque mais
48:26finalement
48:27dans cette situation ça montre aussi que que trump même s'il n'y a pas uniquement trump les américains sont assez habitués à cela il y a un affranchissement complet
48:35des règles internationales on fait ce qu'on veut dans notre pré carré exactement en fait on est dans une situation où
48:41le rapport de force l'emporte sur le rapport de droit
48:46et ça c'est totalement spectaculaire et il faut il faut pas qu'on s'étonne non plus écouter trump depuis sa campagne présidentielle
48:52c'est quelqu'un qui s'est construit sur
48:56d'ailleurs ce qui est le titre d'un de ses livres qu'il avait écrit une trentaine d'années sur l'art du deal
49:00c'est quelqu'un qui fonctionne en one to one
49:04et en fait il se contrefiche des institutions
49:09et regardez ce qui s'est passé en fait quand il est allé capturer maduro
49:13qui est quand même une opération absolument historique
49:16au grand mépris de toutes les règles internationales les seules personnes qui l'avaient prévenu c'était pas le congrès c'était les majeurs pétrolières
49:24et ça c'est un signal qui veut dire tout donc en fait on rentre dans un dans une dans une époque aussi où ce rapport de force
49:33l'emporte sur le rapport de droit
49:35et ça va ça va si loin qu'on peut même se poser des questions assez vertigineuses à savoir est ce que finalement qu'est ce qu'on fait avant de
49:42de revoir les bases du droit international est ce qu'il faut que nous aussi en étant pragmatique on s'assoit
49:48et on s'affranchisse des règles internationales en attendant d'y voir un peu plus clair est ce qu'il faut imaginer peut-être un nouveau droit
49:56hémisphérique où en fait vous avez deux ou trois grands pôles qui s'émergent dans le monde avec une partie de l'asie
50:03de l'asie à Xi Jinping une partie du monde occidental à
50:08à Trump et en fait la loi s'appliquerait uniquement dans chacun des
50:14hémisphères où vous vous retrouvez si on pousse le raisonnement en termes de gouvernance même plus loin est ce que finalement on imagine que chaque année
50:21vous avez l'assemblée générale de l'ONU qui est quand même le temple du multilatéralisme et aussi du droit international
50:27est ce que finalement il n'y a plus d'ONU
50:29et on bascule dans un monde où chaque année vous auriez une conférence
50:33hémisphérique qui remplacerait l'assemblée générale de l'ONU qui se tiendrait à Mar-a-Lago
50:39ça fait de beaux sujets de réflexion en tout cas
50:40qui se tiendrait à Mar-a-Lago avec Donald Trump, Xi Jinping et Poutine et quelques pays invités comme le Qatar ou la Turquie
50:46voilà
50:47ça ouvre des portes
50:48ça ouvre des portes et c'est pas forcément de la science-fiction c'est un
50:51voilà une accélération de la géopolitique là qui se dessine sous nos yeux et qui va nous tenir en haleine toute l'année 2026
50:56merci beaucoup Mathieu Jolivet, on va en parler je pense même probablement encore dès la semaine prochaine et j'imagine qu'il y aura tôt ou tard un sujet consacré uniquement au Groenland
51:04et on se retrouve juste pour l'agenda de la semaine à venir
51:07Rendez-vous sur BFM Business, François Sorel
51:11Intelligence artificielle, robotique, espace, tout l'univers des startups
51:16chaque soir on débriefe ces sujets avec nos meilleurs experts sur BFM Business
51:20Tech & Call à quotidienne avec François Sorel du lundi au jeudi à 19h30 sur BFM Business
51:25Tout pour investir, la masterclass
51:29à surveiller
51:31Alors l'agenda de la semaine prochaine, on a essentiellement un agenda américain
51:34on commence à voir un peu plus de données
51:36du fait du shutdown, beaucoup de ces données ont été
51:38reportées dans le temps, on aura notamment
51:40l'inflation, l'inflation au mois de décembre
51:42est-ce que ce sera finalement quelque chose de très
51:44important ? Probablement pas
51:46tout simplement parce qu'a priori la réserve fédérale
51:48va quand même, sauf surprise
51:50baisser à minima à deux reprises
51:52c'est tôt l'an prochain, il n'y a pas de pression
51:54inflationniste qui va être extrêmement importante
51:56pas l'an prochain bien sûr mais cette année
51:58et on devrait être effectivement sur l'inflation américaine
52:01entre 2 et 3%
52:02vous aurez aussi bien sûr mercredi
52:04les prix à la production et ensuite
52:06on aura un premier indicateur purement
52:08pour le mois de janvier, donc pour le début d'année
52:10ce sera l'indicateur PMI manufacturier
52:13mais fondamentalement quand même pas
52:14beaucoup de volatilité liée aux indicateurs
52:16économiques, c'est plutôt en roue libre
52:18à cet égard
52:20et je laisse bien sûr Antoine me rejoindre
52:22pour l'actualité
52:24bonjour de lundi
52:25et qu'est-ce qu'on va regarder lundi ?
52:27Alors avant de parler de l'actualité de lundi
52:29vous avez vu le relèvement des prévisions
52:31de la fête d'Atlanta pour la croissance américaine
52:33au-delà des 5%
52:34Le scénario d'une baisse de la croissance américaine
52:38voilà, ça devient difficile à suivre
52:41donc on va suivre un petit peu ce qui se passe
52:42sur l'obligataire américain
52:43il risque d'y avoir des signes de tension
52:45au programme de lundi
52:46on va un petit peu dresser les perspectives pour l'année
52:49et c'est vrai qu'on le rappelle
52:50c'est une stat moi qui m'avait époustouflé
52:53pendant l'année précédente
52:54surtout pour investir
52:55c'est 90% de la performance de vos investissements
52:58c'est l'allocation d'actifs
53:00avant même la performance des actifs
53:02c'est vraiment la bonne répartition de vos actifs
53:04et on va essayer de dénouer un petit peu les chevaux
53:07parce que ça reste compliqué dans le contexte actuel
53:08avec les spécialistes de Géphineo
53:10et enfin on terminera l'émission
53:11avec un point sur les opportunités de collection
53:14en matière de vin et spiritueux
53:16les bouteilles très très rares
53:18avec les spécialistes d'Aglut
53:19qui seront avec nous
53:19consommés avec modération bien sûr
53:21Merci à tous
53:23vous pouvez nous réécouter
53:24sur toutes les plateformes de BFM Business
53:26très bon week-end également
53:27et maintenant place aux experts de l'IMO
53:29tout pour investir
53:33la masterclass sur BFM Business
53:35BFM Business
53:36BFM Business
53:37BFM Business
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