Les signaux faibles - Or, toujours plus haut en 2026 ? - 09/01 - Vidéo Dailymotion

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Ce vendredi 9 janvier, Christopher Dembik est revenu sur le succès des marchés des métaux, comme l'or et l'argent, dans l'émission Tout pour investir, la masterclass, sur BFM Business. Retrouvez l'émission tous les vendredis à 11h.

Transcript

00:00Tout pour investir, la masterclass, les signaux faibles.

00:05On revient un tout petit peu en arrière, on a eu pas mal d'actualité au niveau des fêtes

00:09et notamment bien sûr pendant cette trêve de Noël.

00:11Ça s'est passé plutôt en termes de volatilité au niveau des matières premières.

00:16On a eu bien sûr, vous le savez, l'or a extrêmement bien performé au cours de l'année 2025.

00:22Si on regarde la performance en dollars, on était sur une hausse de 50%.

00:26Mais vous avez effectivement d'autres matières premières qui en ont profité

00:30et qui sont sur des hausses tout aussi conséquentes.

00:32On regardera par exemple l'argent.

00:33L'argent, c'est le bon symbole.

00:35Pendant quasiment plus de 10 ans, vous avez eu un range au niveau du métal.

00:39Vous avez eu quasiment pas d'évolution.

00:41Puis à partir de l'été 2025, ça a commencé à bouger

00:44et finalement un éclatement au cours de la trêve de Noël.

00:47Et l'argent affiche une performance sur l'année 2025 de 150% en dollars.

00:54Donc ce qui est effectivement extrêmement massif.

00:57Alors bien sûr, il y a plusieurs facteurs qui expliquent cet envolé de l'argent.

01:00Et vous le savez, la question derrière cela, ça va être de savoir si ça va perdurer.

01:04Parmi les facteurs, c'est tout simplement l'offre et la demande.

01:06Un point dont on doit toujours se souvenir sur le marché de matières premières,

01:10c'est qu'on est sur des marchés qui sont relativement étroits.

01:14Donc automatiquement, l'offre et la demande, ça va être essentiel.

01:17Et vous avez eu aussi des achats opportunistes de la part d'institutionnels,

01:22de fonds spéculatifs notamment,

01:24qui ont décidé plutôt de prendre leurs bénéfices sur l'or.

01:27Et ils sont allés également sur l'argent, se disant qu'il y avait des opportunités.

01:31Et un autre point qui va être bien évidemment important, la Chine.

01:34Lorsqu'on parle de matières premières,

01:35on a systématiquement cette vision au niveau de la Chine.

01:39Et au cours de la trêve de Noël,

01:41la Chine a tout simplement décidé de restreindre un tout petit peu ses exportations d'argent.

01:45Elle le fait sur une myriade d'autres matières premières,

01:48de métaux industriels, etc.

01:50Donc ce n'est pas complètement surprenant.

01:52La question bien évidemment,

01:54c'est de savoir si cette tendance haussière sur les matières premières,

01:57et notamment les métaux précieux, peut perdurer.

01:59Et bien sûr, pour en parler,

02:01on va en discuter avec Benjamin Louvet d'Offi Asset Management.

02:05Ravi de vous accueillir aujourd'hui.

02:07Vous êtes l'expert dans le domaine des matières premières.

02:10Selon vous, juste si on regarde déjà sur l'argent,

02:13on ira après sur l'or.

02:14Mais ça a été l'actualité sur l'argent.

02:16Est-ce qu'il y a encore un potentiel de hausse ?

02:18Et je sais que vous êtes beaucoup exprimé,

02:19il y a eu plein de raisons qui ont été évoquées sur les réseaux sociaux.

02:22J'avais vu certains de vos posts sur LinkedIn,

02:24où effectivement, il y avait beaucoup de raisons évoquées pour la hausse de l'argent.

02:28Est-ce qu'on pourrait revenir sur les facteurs structurels ?

02:30Et s'il y a encore du potentiel haussier

02:32après une hausse de 150% au cours de l'année 2025 ?

02:35Oui, bonjour Christopher.

02:37Alors, je dirais que les facteurs de hausse,

02:39ils sont très nombreux.

02:40Le principal, c'est le caractère physique spécifique de l'argent,

02:47qui est le métal qui conduit le mieux l'électricité au monde.

02:50Et pour cette raison, il est énormément utilisé dans beaucoup de technologies,

02:53et notamment dans les technologies bas carbone,

02:56en particulier les panneaux solaires et la voiture électrique.

03:00Et donc, ces deux marchés ont complètement bouleversé le marché de l'argent

03:03ces dernières années,

03:04puisque ces deux marchés n'existaient pas il y a 15 ans,

03:06où ils étaient tout juste naissants.

03:08Et aujourd'hui, ils représentent déjà ensemble quasiment 30% de la demande d'argent dans le monde.

03:13Et selon le Silver Institute,

03:14cette demande pourrait atteindre les 40% à un horizon 2030.

03:18Donc, on comprend bien que la demande augmente de façon très forte.

03:23En face de ça, l'offre, elle, est contrainte.

03:25Elle a atteint un plus haut historique en 2016.

03:27Et depuis, les niveaux de production de 2016 n'ont jamais été à nouveau atteints.

03:31On est en baisse de 8 à 9% par rapport à ces niveaux.

03:33Et il n'y a pas beaucoup d'espoir de voir cette production remonter de façon sensible,

03:37parce qu'il n'y a pas eu de découverte de nouveaux gisements majeurs depuis très longtemps.

03:41Donc, vous avez une offre contrainte,

03:43une demande qui ne cesse d'augmenter,

03:44et donc un marché de l'argent qui est en déficit depuis maintenant 5 ans,

03:48et qui devrait être en déficit encore en 2026,

03:51ce qui justifie la hausse qu'on a connue,

03:53parce qu'on a pu compenser pendant un premier temps avec des stocks,

03:55mais plus le temps passe, plus ces stocks s'épuisent,

03:58et donc plus l'équilibre est difficile à réaliser.

04:00Et quand un équilibre est difficile à réaliser parce qu'il n'y a pas assez d'offres,

04:02il faut que le prix monte pour réaliser un des deux facteurs d'ajustement.

04:08Le premier, c'est détruire de la demande.

04:11Le métal devient trop cher, donc on décide de s'en passer.

04:14Et le deuxième, c'est inciter les producteurs à produire davantage.

04:17Le problème, c'est qu'ouvrir une mine prend beaucoup de temps,

04:2110 à 15 ans minimum,

04:22donc ajuster l'offre n'est pas facile.

04:25Et détruire de la demande,

04:26dans la mesure où cette demande est essentiellement emmenée par deux technologies

04:32qui sont en train de se développer,

04:33c'est extrêmement difficile.

04:35Donc ce qu'il faut comprendre, Christophe,

04:36c'est que ce n'est pas parce qu'un marché a monté de 150% en un an sur les matières premières

04:41que la hausse est forcément derrière nous,

04:43parce que le marché de matières premières est un marché d'équilibre spot entre l'offre et la demande.

04:48Et quand il y a un déséquilibre,

04:49tant que l'équilibre n'est pas trouvé,

04:51le prix peut continuer à monter.

04:53Donc on reste effectivement, nous, très favorables au cours de l'argent pour l'année 2026.

04:57Et si on passe en deuxième question sur l'or,

04:59là, effectivement, on a eu aussi une belle envolée,

05:02même si ce n'est pas du tout de la même ampleur que l'argent.

05:05Structurellement, on le sait, on le répète dans cette émission

05:07et dans Tout pour investir assez régulièrement,

05:09vous avez structurellement, bien sûr, les achats des banques centrales.

05:12J'ai un peu le sentiment quand même que sur l'année 2026,

05:14vous me direz votre sentiment,

05:16mais je suis plutôt haussier toujours sur l'or,

05:18mais je me dis qu'il y aura peut-être une inversion au niveau des flux acheteurs,

05:20moins de banques centrales qui se positionneront,

05:23mais peut-être plus les investisseurs institutionnels

05:25qui, finalement, essayent de rattraper.

05:27Et on le voit, je ne sais pas si c'est pareil pour vous,

05:29mais on le voit au niveau de la clientèle,

05:30cette volonté d'intégrer de l'or,

05:32parce que bien évidemment, on en parle de plus en plus,

05:33donc dans les portefeuilles.

05:35C'est à peu près votre analyse.

05:36Quel est votre gré d'analyse pour 2026 pour l'or ?

05:39Alors, je vous rejoins sur la volonté des investisseurs institutionnels

05:42de renforcer l'exposition à l'or.

05:43On voit effectivement des flux qui se matérialisent

05:46et c'est assez logique,

05:47parce que quand vous voyez des directeurs de gestion

05:51comme Mike Wilson, le directeur des investissements de Morgan Stanley,

05:55ou Ray Dalio qui parlent d'avoir une exposition à 15 ou 20% sur l'or

05:59dans un portefeuille,

06:01et que vous regardez qu'aujourd'hui, chez les institutionnels,

06:03on estime que cette allocation, elle tourne autour des 2,5%,

06:07que 39% des assets managers interrogés disent que pour l'instant,

06:11ils n'ont pas d'exposition à l'or,

06:12et bien il y a un gros potentiel ici.

06:14Goldman Sachs parlait dans une étude récente du fait que

06:16si on a un point de base,

06:19donc 0,01% des actifs exposés aux actions ou aux obligations

06:23qui basculent sur le marché de l'or,

06:25ça entraîne 1,4% de hausse du cours de l'or.

06:28Ça veut dire, Christopher, que s'il y a 1% des actifs

06:30aujourd'hui exposés aux actions et aux obligations

06:32qui basculent sur l'or,

06:34Goldman Sachs attend à potentiellement une hausse

06:37de 140% des cours de l'or.

06:38C'est juste énorme.

06:40Alors, là où je ne vous rejoins pas tout à fait,

06:42Christopher, c'est sur la partie banque centrale.

06:43Je pense que les banques centrales vont rester acheteuses.

06:46Elles ont a priori acheté à peu près 850 tonnes d'or

06:50sur l'année 2025.

06:51C'est ce à quoi on s'attend,

06:53malgré la hausse des cours.

06:55Donc elles continuent sur un rythme très important.

06:57Et surtout, beaucoup de banques centrales

06:58indiquent qu'elles veulent continuer à acheter de l'or.

07:00Dans un sondage qui a été publié au mois de juin

07:02par le World Gold Council,

07:0443% des banques centrales interrogées,

07:06il y en avait plus de 70,

07:08indiquaient vouloir augmenter leur allocation à l'or

07:10dans les 12 prochains mois,

07:12ce qui était un record pour ce sondage

07:13qui est réalisé tous les ans.

07:15Et puis vous avez la banque centrale de Serbie,

07:17la banque centrale de Corée du Sud,

07:19la banque centrale de Pologne,

07:21qui ont annoncé qu'elles voulaient continuer

07:23à acheter de l'or.

07:24Donc on a clairement une tendance

07:25qui est là pour durer.

07:27Pologne, c'est 30% des réserves, l'objectif, n'est-ce pas ?

07:29C'est ça.

07:30Ils avaient un objectif à 20% qu'ils ont atteint,

07:32et ils ont reporté cet objectif à 30%.

07:35Il faut savoir que 30% d'allocations à l'or,

07:37c'est à peu près la moyenne mondiale des banques centrales.

07:40Et aujourd'hui, une banque centrale comme celle de la Chine

07:42n'est qu'à 12% estimée de ses réserves en or.

07:45Donc il y a encore beaucoup, beaucoup de place

07:47pour voir ces demandes de banques centrales

07:49continuer à augmenter.

07:50En un mot, très rapidement,

07:52pour les téléspectateurs qui nous regardent,

07:54pour vous, vous l'avez un peu évoqué,

07:55mais vous êtes expert dans le domaine.

07:57En termes d'allocations,

07:58c'est 5%, 10% de l'épargne.

08:00Moi, je commence à avoir des clients à 20%,

08:01mais ça me paraît quand même assez important.

08:04En règle générale, je mets en avance 5% de l'épargne

08:06qui peut être allouée aux métaux précieux.

08:08Et vous, votre conseil, c'est comment ?

08:10Alors, la première chose,

08:11c'est qu'il faut avoir conscience d'une chose,

08:13c'est que, compte tenu des hausses qu'on a connues,

08:16on pense que la hausse va se poursuivre,

08:18mais ça va être probablement beaucoup plus volatile.

08:21Et donc, il faut être prêt à accepter un risque.

08:24Après, moi, je ne fixe pas d'objectif définitif

08:26parce que ça dépend de votre portefeuille,

08:29du montant que représentent les actifs financiers

08:31dans votre portefeuille.

08:32Donc, ça dépend vraiment de votre situation particulière

08:34et de votre acceptation du risque.

08:35Mais ce qu'on a coutume de dire,

08:37c'est qu'en fonction,

08:38si on prend trois grands profils d'allocations traditionnelles,

08:41conservateurs, équilibrés ou dynamiques,

08:44on va dire qu'un portefeuille conservateur

08:46devrait avoir entre 2 et 3% d'allocations

08:51ou sur les métaux précieux.

08:53Un portefeuille équilibré,

08:54on va dire entre 3 et 6-7% maximum

08:57et un portefeuille dynamique

08:59peut monter peut-être jusqu'à 10%.

09:00Au-delà, ça me semble quand même

09:02quelque chose d'assez risqué

09:04et c'est réservé à des profils très particuliers.

09:07Merci beaucoup, Benjamin Louvet.

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