00:00O mercado de e-commerce vive no Brasil uma batalha de titãs.
00:05A Amazon se aproxima da líder Mercado Livre, a líder em vendas na plataforma online.
00:12O market share da Amazon subiu para 30%, bem perto da concorrente que é Mercado Livre,
00:19que está na casa dos 32% de participação no mercado.
00:24Vamos entender um pouco melhor sobre essa disputa com o Marcelo Bassani, que é economista e sócio da Brasil Capital.
00:33O Rodrigo Loureiro, que é nosso analista de mercado, Bassani, participa aqui da nossa conversa.
00:41Já saúdo ambos. Ótima quinta-feira, um excelente restinho de semana.
00:46Mas Bassani, vamos ao que interessa aqui.
00:50Essa batalha entre duas plataformas não é exagero nenhuma chamá-las de gigante, pelo menos aqui no cenário nacional.
00:59Essa batalha pode realmente se traduzir em benefício para o consumidor?
01:04Ou a gente está olhando para, no melhor sentido da palavra, se é que há, um cartel?
01:09Bom dia mais uma vez, Bassani.
01:11Bom dia, bom dia pessoal. Obrigado aí pelo momento.
01:16E, assim, eu acredito que, sim, é algo que pode trazer um benefício para o consumidor no final do dia.
01:26O mercado está mudando.
01:28Se a gente pegar alguns anos atrás, uns bons 10 anos atrás, o mercado não necessariamente era dominado pelos marketplaces.
01:37Então, é importante a gente colocar o seguinte, qual que é a grande diferença do mercado livre para a Amazon, para outros players de mercado, como antigamente as Casas Bahia, via Varejo, entre outros, a via que compõe Casas Bahia, o próprio Ponto Frio, entre outras companhias, e os marketplaces.
02:00A grande sacada do marketplace é que não necessariamente precisa ser o mercado livre ou a Amazon quem compra aquela mercadoria ou aquele produto.
02:10Então, qual que é a grande vantagem aí?
02:13É você ter diversos pequenos e médios vendedores utilizando do marketplace para poder dar acesso para o cliente.
02:21Isso é muito bem visto, porque no fim do dia você tem mais opções para poder comprar.
02:26Então, para o cliente é melhor.
02:29Agora, o que pode ser pior em alguns momentos é para o vendedor, porque as margens acabam muitas vezes ficando mais estranguladas para o vendedor que está na ponta ali do mercado livre ou da Amazon,
02:41porque a concorrência de fato é muito alta entre todos eles ali.
02:45Você não tem uma hegemonia do seu produto ou serviço muitas vezes.
02:49Você está competindo com centenas de outros vendedores que muitas vezes têm o mesmo produto que você.
02:54Então, para o consumidor é bom.
02:56Eu não entendo e não vejo como algo de cartel.
03:00Muito pelo contrário.
03:01Eu vejo um grande hub desses dois grandes players que saíram na frente aqui no mercado brasileiro.
03:09Eu comentei das Casas Bahia, da Via, que é quem compõe ali, todo mundo, ou mesmo o próprio Magalu, que também tem esse modelo de marketplace.
03:20Hoje, quando você entra num Magalu, quando você entra em outros sites que a gente pensa, estou comprando direto do Magalu, muitas vezes você olha ali embaixo e vê que não.
03:30Você está comprando de um outro fornecedor que está sendo vendido e entregue pelo Magalu.
03:36Esse modelo de marketplace é muito forte no mundo.
03:39Agora, para o consumidor final, eu vejo muitas vantagens.
03:43Vou te dar um exemplo.
03:46A própria Amazon fez, ano passado, diversas campanhas de melhorar o frete.
03:53O próprio Mercado Livre também fez algumas campanhas nesse sentido, de baixar o frete.
03:59E isso, no fim do dia, é bom para o consumidor.
04:02Imagina uma lei de oferta e demanda, onde tem mais pessoas ofertando produtos e serviços.
04:08Naturalmente, os preços tendem a ser mais competitivos.
04:12É só olhar quando você vai no shopping, ver o preço daquele produto no shopping, muito provavelmente no marketplace, seja no Mercado Livre, no Magalu, na Amazon mesmo, ele vai estar mais barato.
04:24Então, acho que para o consumidor é um benefício.
04:28Marcelo, bom dia.
04:29Aproveitando até esse gancho da sua última resposta, a questão do frete, a gente vê muitas empresas realmente oferecendo descontos, frete grátis, cupons de desconto.
04:39E aí, eu vou abrir o leque para além de Mercado Livre e Amazon, vou colocar as chinesas, AliExpress, Shopee, Temu, várias outras companhias que chegam aqui no Brasil e que, principalmente a Shopee, que já compete com o Mercado Livre, principalmente em produtos menores, pacotes menores.
04:56Ela chega com uma estratégia muito agressiva, oferecendo muitos descontos, oferecendo cupons, oferecendo frete grátis.
05:03Mercado Livre e Amazon também têm as suas estratégias de frete grátis.
05:07A minha pergunta é a seguinte, essas estratégias todas para atrair o consumidor, são estratégias de curto prazo ou você acredita que serão estratégias mantidas a longo prazo por conta de uma competição bastante agressiva?
05:21E quem não tiver desconto, quem não tiver frete grátis, vai acabar não tendo a preferência do consumidor?
05:28Bom dia, Rodrigo.
05:29Assim, eu acredito que são estratégias mais de curto prazo.
05:34Pelo seguinte, imagina o costume e a cultura, não só do Brasil, mas de diversos países.
05:42No Brasil, quem manda no mercado hoje, qual é o maior benchmark?
05:46É o Mercado Livre, porque foi quem pisou o primeiro pé aqui, foi quem começou o modelo de negócio.
05:52Mas no mundo, quando você vai, principalmente tratando-se de Estados Unidos e Europa, dificilmente você vai ver ali alguém comprando num marketplace diferente da Amazon.
06:03Eu mesmo estive, eu estava fora do Brasil semana passada, eu fui numa loja para comprar um determinado produto lá, um produto de limpeza de relógio.
06:13E aí eu cheguei na loja e falei assim, eu queria esse produto.
06:18Ele falou, na loja física aqui você não consegue, mas ele falou o termo em inglês, que é como se aqui no Brasil, quando a gente fala, dá um Google, sabe?
06:27Vai lá e dá um Google, o que você acha?
06:28Ele falou, dá um Amazon.
06:30E eu olhei e falei, Amazon?
06:32Porque eu, particularmente, eu consumo mais produtos no Mercado Livre.
06:36Aqui no Brasil, eu acredito que a maioria das pessoas, muitas delas também consomem.
06:41E eu falei, caramba, olha, aqui não tem Mercado Livre.
06:44Aqui o mais forte, ele é a Amazon.
06:46Então, é meio que um costume.
06:48Eu, quando vou procurar algo, pelo menos eu, Marcelo, eu tenho mais o costume de...
06:52Não que eu não compro no Mercado Livre, eu compro mais livros, aliás, na Amazon.
06:55Eu compro mais livros na Amazon.
06:57Mas a minha cultura, ela está muito no Mercado Livre, ali, no meu dia a dia.
07:01Então, como que eu faço para pegar um consumidor como eu, para levar para a Amazon?
07:06Eu preciso ter uma estratégia agressiva, eu preciso ter uma estratégia de frete grátis,
07:09de cupom de desconto.
07:11E eu acho que a Shopee, ela está fazendo isso de uma maneira muito forte.
07:15Tanto que o tráfego dela, de acessos nos e-commerces, ela subiu de 18,6 para 19,7.
07:22Porque eles querem isso, eles querem mudar, né?
07:25Não existe comportamento que não possa ser mudado.
07:28Se a gente falar há 10, 12 anos atrás, quem mandavam nos e-commerces do Brasil
07:33eram outros players, né?
07:34Como eu disse ali, era mais você entrava no Extra, no Ponto Frio, nas Casas Bahia.
07:42E hoje esse cenário mudou, né?
07:44A própria Americanas hoje detém menos de 1% do tráfego de sites dos e-commerces.
07:51E foi uma das maiores há 10 anos atrás, né?
07:54Era a grande referência.
07:56Só que a conta no fim do dia, ela tem que fechar.
07:59Não adianta eu sair dando voucher, desconto, cupom e por aí vai a longo prazo,
08:05porque talvez isso pode ser um custo muito caro, né?
08:08Tem que sair de algum lugar.
08:10No próprio Mercado Livre, com a redução do frete dele, com essa competição,
08:15ele tem que buscar essa receita de outro lugar.
08:18Quando você é um vendedor lá no Mercado Livre,
08:20hoje tem algo que você não tinha há 10 anos atrás,
08:22que era a publicidade interna.
08:23Você faz o famoso ads, né?
08:25Eu entrar lá e vou colocar uma publicidade,
08:27vou pagar um patrocínio para o meu produto.
08:29Ele está melhor ranqueado do que os produtos que não têm patrocínio.
08:34E aí, novamente, quem ganha com isso?
08:36O consumidor.
08:37Porque o consumidor vai ter o cupom na Shopee,
08:40ele vai ter o desconto na Amaz,
08:42o frete no Mercado Livre.
08:46E, como eu disse, a conta tem que fechar.
08:48Onde essa margem vai espremer?
08:50Vai espremer para o vendedor,
08:51que é o comerciante que está ali,
08:53o pequeno e o médio.
08:54E até um relatório do BTG Pactual fala muito isso,
08:57um relatório que saiu essa semana.
08:59Ele fala,
08:59não dá para a gente cravar o que vai acontecer a médio e longo prazo,
09:04porque o vendedor hoje está com as margens menores
09:10do que se você colocar em relação ao passado.
09:14Bassani, deixa eu avançar,
09:16porque a gente está falando muito aqui do carrinho de compras, né?
09:18E depois tem a questão da entrega.
09:21E o Mercado Livre se consolidou aqui no Brasil,
09:24como você estava falando,
09:25a preferência do consumidor,
09:27como uma enorme estrutura logística.
09:30Só que tem gargalos e também tem opções de negócio
09:33do próprio Mercado Livre.
09:36Isso acontece na Amazon,
09:37isso acontece também em outros marketplaces.
09:40Em determinadas áreas,
09:42por razão de segurança,
09:43por razão de acessibilidade,
09:45eu não chego,
09:46eu não quero chegar.
09:48Então, isso também exclui uma parcela dos moradores,
09:53principalmente de regiões mais afastadas,
09:56regiões metropolitanas,
09:58regiões não asfaltadas.
10:00E eu queria saber o seguinte,
10:02talvez seja uma informação importante para o investidor,
10:05porque estamos falando aí dessas empresas
10:07e muitas são de capital aberto.
10:09Isso pode, em algum momento,
10:11ser uma pedra no caminho,
10:13fazendo uma comparação aqui quase que literal,
10:16para essas empresas,
10:18isso pode voltar contra elas em termos de reputação?
10:23E aí posso agregar uma segunda pergunta nessa?
10:26Claro.
10:26Isto pode abrir uma margem para outros negócios?
10:30Isso eu sei que já acontece,
10:31por exemplo, informalmente no Rio de Janeiro.
10:34Pessoas que recebem até os limites desses marketplaces
10:38e dizem daqui para frente,
10:40quem entrega sou eu,
10:42por questões de acesso,
10:43por questões de periculosidade,
10:45e aí você cria uma logística dentro da logística.
10:49A gente tem aí,
10:50parece uma coisa jocosa,
10:52piada,
10:53mas a gente tem um negócio embutido dentro do negócio maior,
10:56mas a minha pergunta primária é sobre
10:58como essa,
11:00vou colocar entre aspas,
11:01exclusão de parte dos consumidores,
11:03pode reverter contra a própria marca.
11:06Ótima colocação.
11:09Isso eu acho que é o grande diferencial
11:12para o Mercado Livre ter saído na frente
11:14em relação aos outros players
11:16que estão buscando e entenderam também esse mercado.
11:19Eu costumo dizer que existem 200 Brasis dentro de um Brasil
11:25e cada região tem a sua particularidade,
11:29seja ela tributária, fiscal ou mesmo de acessos.
11:33Quando você tira um produto de São Paulo
11:35e você vai levar, por exemplo, para o Nordeste,
11:38dependendo de como você tira a nota,
11:40o produto não entra,
11:42porque tem questões de ICMS.
11:44Se você tirou a nota e declarou o ICMS na alíquota,
11:48que não é daquela região,
11:49a mercadoria pode ficar travada,
11:51é muito humoroso e muito complexo
11:53o nosso sistema fiscal do Brasil,
11:56que faz com que dificulta muitas vezes isso.
12:00Outro ponto é como chegar.
12:01Como você chega em lugares onde só tem entrega com rio?
12:06Eu preciso colocar a mercadoria num barco para chegar.
12:09Parece para quem mora no Sudeste, parece uma loucura,
12:13mas é algo comum para quem mora na região Norte,
12:16é algo que é o dia a dia deles ali.
12:18O acesso é mais difícil.
12:20E esse foi um ponto que o Mercado Livre soube fazer bem,
12:25que são as pick-ups, os pontos de retirada.
12:28Então, não necessariamente eu coloco a mercadoria
12:32e sai tudo de um único ponto logístico,
12:35exemplo, aqui de São Paulo.
12:36Não, eu posso ter pontos de mercadorias de entrega
12:40em diversas regiões do Brasil,
12:42que são os CDs de distribuição.
12:44O Mercado Livre entendeu muito bem isso,
12:46ele entendeu que ele não é uma empresa que vende produtos,
12:49ele é uma empresa de logística,
12:51em que ele faz com que o produto chegue
12:53da maneira mais rápida possível.
12:56E os outros players estão entendendo isso também.
13:00Nada é para sempre, nada é hegemônico.
13:03E tudo isso, como é que faz para quem é investidor?
13:07Entender como que essas empresas lidam com o dia a dia.
13:12Se você pegar no fim do dia,
13:13a entrega do Mercado Livre,
13:15ela é, via de regra, melhor do que a dos Correios.
13:19Se você parar para pensar.
13:20Você pede de manhã,
13:22chega até não só o que eu falo do Mercado Livre,
13:24mas coloque a Amazon também aí,
13:26coloque a Shopee também.
13:28Você tem muitas mercadorias que você pede de manhã
13:30e a tarde está no seu endereço.
13:32O que isso significa?
13:33Isso significa a descentralização da logística no Brasil,
13:38que é complexa, é muito complexo isso,
13:41por fatos, como eu disse, de ICMS,
13:43de onde a mercadoria vai entrar,
13:46sair de um estado, entrar em outro.
13:49E quando você vai principalmente para as comunidades,
13:52você tem esses adentos que você bem colocou.
13:56E aí é mais uma pedra no sapato para o produto chegar para o consumidor.
14:00Essas são algumas das dificuldades que a gente tem aqui no Brasil.
14:05Marcelo Bassani, que é economista e sócio da Boa Brasil Capital,
14:09muito obrigado aqui pelas informações.
14:11Claro que esse é um assunto importantíssimo.
14:13A gente retoma essa conversa em um momento oportuno.
14:18Até uma próxima, Bassani.
14:19Queria agradecer também publicamente aqui ao Rodrigo Loureiro,
14:22nosso analista de mercado, por ter participado da conversa.
14:25Aos dois.
14:26Ao Loureiro, até já.
14:27Bassani, uma ótima quinta-feira e um excelente restinho de semana.
14:31Muito obrigado, pessoal.
14:33Ótima quinta-feira, ótimo resto de semana para vocês também.
14:37Prazer.
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