00:00E a gente fala agora do vício em apostas online, que atinge milhões de brasileiros e já é considerado um
00:07problema de saúde pública.
00:08Além disso, se acumulam reclamações de usuários das batchs, relatando problemas com pagamentos, atendimento.
00:15O aumento das queixas também levanta preocupações sobre transparência e responsabilidade das plataformas.
00:21E é sobre isso que eu vou conversar agora com o Cristiano Costa, que é psicólogo e diretor de conhecimento
00:27da EBAC,
00:27Empresa Brasileira de Apoio ao Compulsivo.
00:31Bom dia, seja muito bem-vindo ao Real Time, Cristiano.
00:35Bom dia, Natália.
00:38Bom, vamos lá. Papo super importante e cada vez mais interessa muita gente, muitas famílias por aí.
00:46Cristiano, ajuda a gente a começar entendendo o que separa a parte legal, o prazer proporcionado pelo jogo, do vício.
00:55Bom, Natália, é muito importante esse economismo, porque nesse ambiente de apostas, nós estamos também lidando ainda com muita desinformação.
01:08Por exemplo, o mercado brasileiro especialista ainda em Martim, que ele ainda está em sua metade, 70% dominado pelas
01:17casas ilegais.
01:18E nós entendemos que precisa ter um esforço conjunto, não apenas dos operadores, mas especialmente do governo,
01:26para passar para a população aquele elemento que é o elemento mais simples, mais objetivo,
01:32e que mais distingue a casa legalizada das casas ilegais de educação, que é o domínio.bet.pr.
01:40Não sei se você sabia, mas as casas que são legalizadas, as casas que passaram por um rigoroso critério
01:48de receber do governo a autorização de funcionar, são casas que impulsam o domínio.bet.pr.
01:55Então, essa é uma formação básica, essencial, porque muito desses transtornos que a gente enxerga na população,
02:03é porque a população ainda está acostumando em casas ilegais, ou seja, casas que não obedecem a critérios rigorosos para
02:12a operação do Brasil.
02:14E, Cristiano, na prática, na usabilidade, o que muda quando a pessoa está ali navegando por uma plataforma que é
02:23legalizada
02:24e de outras que ainda operam aí na clandestinidade? O que muda em relação à transparência, à responsabilidade,
02:31há limites também para que esse uso saudável não se torne essa dependência, esse vício?
02:38Essa é uma pergunta muito importante e que tem tudo a ver com o trabalho que é o BAC que
02:43se envolve,
02:44que é o trabalho de acolhimento e orientação especializada ao apostador que é o fio de dito.
02:49Primeiro, nós temos que reconhecer que não é apenas o universo das apostas que oferece produtos e serviços com amplo
02:58potencial concursivo.
03:00Além dos serviços clássicos, dos produtos clássicos, como é o caso da bebida, como é o caso do tabaco,
03:09nós temos hoje no universo desses produtos e serviços com potencial concursivo, serviços como crédito,
03:19serviços como o consumo excessivo. E essas casas legalizadas, nós entendemos que, por isso mesmo que o governo
03:28empreendeu esse esforço de regulação, o apostador que está numa casa legalizada,
03:36ele passa por um processo de rastreio, porque o comportamento compulsivo numa plataforma de apostas,
03:44ele é altamente rastreado. Então, as casas de apostas com apoio da BAC, elas monitoram o tempo de tela,
03:54os valores apostados, o volume de depósitos que são feitos com frequência, monitoram a prevenção
04:02de lavagem de dinheiro, monitoram, tem informações concisas sobre o potencial do apostador no jogo.
04:13Então, a grande diferença, por exemplo, do grande planeta, a sua pergunta, é que esses consumidores,
04:19eles estão sendo rastreados em seu comportamento e, especialmente, quando esse comportamento
04:26apresenta um potencial concursivo. Essa é a grande diferença. Então, ele é advertido, ele é suspenso,
04:33ele é encaminhado para esse entendimento especial que a EBAC proporciona e, particularmente, nós entendemos
04:40que esse é um fenômeno inédito na economia brasileira. Desconhecemos outro setor que passe por critérios
04:49tão rigorosos de monitoramento e comportamento do pouco ciclo dos seus consumidores, como, no caso,
04:55o universo das leis.
04:56É a contrapartida que a gente espera mesmo, de fato, já que se ganha muito dinheiro com isso.
05:03Agora, ajuda a gente a entender, porque se a gente está falando de milhões de pessoas usando essas plataformas,
05:10todo mundo que está escutando a gente agora tem alguém por perto.
05:12Ela pode saber, pode não saber, pode ser ela mesma, essa pessoa que usa, seja por prazer ou está ali
05:20nesse limite,
05:21de passar para um uso que é compulsivo.
05:25Qual que é, quais são os sinais de que se está passando desse uso saudável,
05:30para a pessoa observar nela mesma e nas pessoas ao redor,
05:34de quando aquilo está virando um problema que pode ser grave?
05:39Perfeito. O primeiro sinal de que uma pessoa está jogando uma bandeira irresponsável
05:45é aquela pessoa apostar na vida, porque ela não pode perder.
05:49Pela desinformação, as pessoas pensam que existe manipulação de resultados,
05:55que existe mágica, que existe tudo isso, e nada disso é verdadeiro.
05:59Os jogos, todos os jogos passam por auditorias rigorosas,
06:04que são conduzidas pelo Ministério da Fazenda.
06:07E há ali uma idoneidade naquela geração de dados aleatórios
06:14que habilizam ou não a sorte do apostador.
06:18Então, se você aposta aquilo que você não pode perder,
06:23quem trabalha contra você não é um tipo de manipulador, de manipulação.
06:28é a probabilidade mesmo.
06:30Um simples dado, quando um apostador joga um dado,
06:34ele tem uma chance contra cinco do oponente do caso,
06:41que é o jogo de azar.
06:42Então, esse é o primeiro sintoma de que a pessoa está jogando de uma bandeira irresponsável.
06:49Você só pode apostar naquilo que, eventualmente, você possa perder.
06:53Se você não pode perder, independente do tamanho que seja,
06:57até porque, sei lá, dez reais para uma pessoa pode ser pouco,
07:00para outra pode ser muito, mil reais para uma pessoa pode ser nada,
07:04para outra pode ser o salário de um mês inteiro.
07:07O critério não é o número.
07:10O critério é a possibilidade muito franca de você vir a perder aquele dinheiro.
07:17Então, se você não pode perder, não aposta.
07:20O segundo critério é, como as apostas lidam com prêmios e prêmios em dinheiro,
07:26muitas pessoas querem fazer, no universo das apostas,
07:29um mecanismo de alavancagem para a vida financeira.
07:34Então, a pessoa não tem dinheiro para isso, para aquilo,
07:37vai tentar obter aquele recurso nas apostas.
07:40A grande chance é que ele perca esse valor,
07:43ainda que a só esteja ali presente e, eventualmente, possa premiá-lo.
07:48Esse é o segundo comportamento mais crítico.
07:50E o terceiro, esse sim, é muito observado,
07:55e está na literatura especializada, com um dos grandes fatores de risco,
07:59é a pessoa perseguir perdas.
08:02Então, a pessoa sofre uma perda e quer recuperar aquela perda,
08:06e ela deposita mais um valor.
08:08Aí, perde aquele valor.
08:09Então, a pessoa entra num ciclo vicioso de tentar recuperar perdas,
08:14porque, na verdade, ela violou a primeira regra do jogo em função,
08:19que é não apostar aquilo que não pode perder.
08:21Então, perseguir perdas é também um comportamento altamente rastreado,
08:27e que as casas de apostas reguladas no Brasil,
08:30volto a repetir, são aquelas casas que terminam no domínio, na internet,
08:35.bet.br, são obrigadas a conseguir.
08:38Então, uma vez que o propostador é percebido nesse comportamento,
08:43ele sofre suspensões, ele sofre advertências,
08:48ele recebe mensagens personalizadas que dizem,
08:51olha, você precisa conversar aqui com o time da IBAC
08:55para poder saber se está tudo bem com você.
08:58E é esse o fluxo do jogo responsável,
09:01que está no seu início no Brasil,
09:03apenas um ano de jogo regulado,
09:05e que nós temos que fortalecer muito essa mentalidade.
09:09Não consta em nosso registro que uma pessoa que é cliente de um banco
09:13ou de um cartão de crédito,
09:16ao começar ali a abrir um certo limite,
09:18que muitas vezes ele não possui capacidade de pagamento,
09:22ele recebe uma ligação com a operadora perguntando para ele,
09:25vem cá, você tem condições mesmo de pagar essa fatura?
09:29Você está gastando esse dinheiro mesmo aí?
09:31Mas você dá a garantia de que você tem solvência para pagar esse cartão?
09:36Não, infelizmente, o que acontece é a inadimplência,
09:40o que acontece é o endividamento,
09:43do mesmo jeito que aquele apostador com perfil de risco se endivida
09:47quando aposto que não pode perder
09:49e que vai tentar recuperar dinheiro perdido
09:52ou até mesmo ter resultados financeiros
09:56para poder viabilizar a vida econômica.
09:58É isso aí, Cristiano.
10:00Às vezes vai na linha do não tenho mais nada a perder,
10:02mas sempre dá para piorar.
10:04Quero agradecer, Cristiano Costa,
10:06psicólogo, diretor de conhecimento da EBAC,
10:08empresa brasileira de apoio ao compulsivo,
10:11pela participação aqui ao vivo no Real Time.
10:14Muito obrigada e bom dia para você.
10:16Bom dia.
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