60 minutes Fauvelle - 23/12 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Générique

00:00:00Je vous le disais, c'est peut-être une nouvelle pièce du puzzle 2 ans et demi après la mort du petit Émile dans le village du Auvernais.

00:00:17Les enquêteurs examinent plusieurs objets retrouvés sur place lors de perquisitions récentes.

00:00:22Pour en parler ce soir, Dominique Rizet, bonsoir.

00:00:24Bonsoir Marc.

00:00:25Consultant police-justice de BFMTV et Jacques Morel, bonsoir.

00:00:28Bienvenue également à vous, ancien général de gendarmerie, ancien patron de la section de recherche de Versailles.

00:00:32Comme BFM, vous le révélez hier, les enquêteurs se sont, Dominique, rendus à deux reprises ces derniers jours dans cette commune,

00:00:39dans ce village du Auvernais où séjournait le petit garçon cet été-là.

00:00:43Et ils sont repartis notamment avec deux vélos trouvés au domicile des grands-parents.

00:00:47Vous savez, dans une enquête judiciaire, il peut y avoir des objets surprenants, inattendus,

00:00:51qui sont saisis par les enquêteurs parce qu'ils ont une histoire à raconter

00:00:54ou parce que les enquêteurs imaginent ou espèrent que ces deux objets ou ces objets auront une histoire à raconter.

00:01:00Cette fois-ci, ce sont deux vélos dont on ne sait pas s'ils sont des vélos d'adultes, d'enfants,

00:01:05qui ont été saisis au domicile des grands-parents d'Émile.

00:01:08Quel est le lien, ou y en a-t-il un, entre ces deux vélos, ces deux objets et la mort du petit Émile,

00:01:16dont on sait aujourd'hui que ce n'est pas une mort naturelle,

00:01:20mais que c'est bien une mort qui a été provoquée par une intervention humaine ?

00:01:25Donc quel rapport entre la mort violente d'Émile ?

00:01:28On sait qu'il a un traumatisme ici sur le côté gauche, pardon, de la tête, du visage.

00:01:35Donc entre ces deux objets, la mort d'Émile, est-ce qu'il y en a un ?

00:01:39En tout cas, les enquêteurs ne lâchent rien.

00:01:41C'est vrai qu'ils sont venus mardi 16 octobre, 16 décembre, saisir ces vélos.

00:01:46C'est l'avocat de la famille, de madame, la grand-mère d'Émile,

00:01:50qui nous l'a appris hier soir, maître Pinelli.

00:01:52Et donc, ils sont revenus encore hier pour faire une visite

00:01:58et emporter des objets toujours au domicile des grands-parents.

00:02:01Et on voit que, décidément, le point d'ancrage de cette enquête,

00:02:06c'est le domicile familial, c'est le Haut-Vernay,

00:02:08c'est le domicile familial et c'est l'entourage d'Émile.

00:02:10Jacques Morel, quelle trace, quelle preuve on peut espérer retrouver

00:02:14deux ans et demi après sur ces vélos ?

00:02:17Écoutez, comme vous l'avez dit, c'est un puzzle.

00:02:19Et les gendarmes, ils cherchent à assembler toutes les pièces de ce puzzle.

00:02:26Ils ont vraisemblablement, si vous voulez, recueilli un témoignage récemment

00:02:31comme quoi ces vélos pouvaient être en rapport avec l'enquête,

00:02:37ce qu'on ne savait pas initialement, puisqu'avec Dominique Rizet,

00:02:41on est venus plusieurs fois chez vous pour parler de ce dossier.

00:02:44Ça n'a jamais été évoqué, un cycliste ou un vélo.

00:02:48Bon, on peut reprendre d'abord une recherche de traces, pourquoi pas ?

00:02:54Ensuite, on peut regarder la concordance, par exemple,

00:02:57entre un vélo et le fait de percuter un piéton.

00:03:01Ce piéton pourrait être Émile.

00:03:03Est-ce que quelque part, un témoin n'a pas signalé qu'au moment des faits,

00:03:08deux gamins ou deux adultes sont passés là rapidement avec un vélo ?

00:03:13Et pourquoi pas l'un d'eux serait rentré en collision ?

00:03:16Vous savez, vous avez des vélos maintenant, il ne faut pas se faire percuter

00:03:19par des vélos qui vont en tout terrain.

00:03:21Ce qu'on va chercher, c'est quoi ? C'est l'ADN ?

00:03:24Peut-être de l'ADN, oui, puisqu'on peut supposer qu'en faisant un relevé,

00:03:29s'il y a eu un contact entre Émile et ce vélo, ça a pu laisser une trace.

00:03:35Et puis, je vous dis, faire regarder si avec la taille d'Émile,

00:03:40une percussion avec un vélo est possible.

00:03:43C'est-à-dire si ça peut correspondre au coût trouvé sur le crâne

00:03:46qui a été retrouvé plusieurs mois après, c'est ça peut-être l'idée ?

00:03:48Par exemple, quoi.

00:03:49Donc, c'est une pièce supplémentaire dans ce puzzle face auquel se trouvent les gendarmes.

00:03:56Évidemment, on va respecter la présomption d'innocence.

00:03:58Personne n'est mis en examen dans cette affaire, Dominique Rizet.

00:04:02Mais est-ce qu'il pourrait, je mets un conditionnel, s'agir peut-être de l'arme du crime ?

00:04:08Vous savez, sur ce vélo, on va chercher, vous l'avez dit, de l'ADN.

00:04:10On va en chercher sur les poignets, on va en chercher sur les freins,

00:04:14on va en chercher sur la selle, toutes les zones de contact d'une personne qui monte sur un vélo.

00:04:18Tout le monde a fait du vélo.

00:04:19Tout le monde, c'est où sont les zones de contact.

00:04:21Il est bien évident que si on trouve en bas du guidon une trace de sang,

00:04:25puisque même si le vélo a été lavé, on retrouvera quand même,

00:04:28si le vélo a été conservé à l'abri, et visiblement c'est le cas,

00:04:31eh bien on retrouvera quand même des traces de sang,

00:04:34s'il y a eu des traces de sang en quantité importante.

00:04:37Je vous rappelle quand même qu'on apprend maintenant, au fur et à mesure du temps,

00:04:41qu'Émile a une blessure aux zygomatiques, je crois que c'est ça, pardon,

00:04:46je regarde dans mes notes puisqu'on en a parlé ici.

00:04:48À côté du zygomatique droit, c'est l'os en haut de la pommette.

00:04:52Absolument, lésion de petite taille à proximité du zygomatique droit.

00:04:54Ça veut dire cet os qui démarre ici et qui fait tout le tour de l'œil.

00:04:59Donc une blessure ici provoque un saignement, logique,

00:05:03et on va rechercher sur ce vélo, six vélos à un rapport avec la mort d'Émile,

00:05:07une zone sur laquelle il a pu y avoir une tâche de sang importante.

00:05:12On a bien compris que là, on n'est plus dans de l'ADN de contact sur les poignets,

00:05:16sur le frein, sur la selle.

00:05:17Et ça, c'est au laboratoire de police scientifique de la gendarmerie

00:05:21de dire aux enquêteurs s'il y a cette trace de sang.

00:05:25Une trace de sang, Jacques Morel, même infime, même deux ans et demi après,

00:05:28on peut la retrouver dans tous les cas.

00:05:31Oui, oui, vous avez maintenant des progrès qui ont été faits.

00:05:35Vous voyez bien sur un simple mégot de cigarette

00:05:37qui se trouve dans un scellé sur une affaire vieille de 25 ans.

00:05:42On a rentré un assassin cette semaine,

00:05:45parce que dans un scellé, on a retrouvé un mégot

00:05:48et que sur l'ADN, ça a matché avec un nouvel individu

00:05:52qui est rentré dans les bases police-gendarmerie.

00:05:55Donc, il ne faut pas désespérer,

00:05:58mais les gendarmes sont obligés d'exploiter

00:06:00compte tenu du fait que jusqu'à présent, il n'y a rien de probant.

00:06:05Comme le disait mon camarade Kezak,

00:06:08on n'a pas de scénario sur cette affaire-là.

00:06:10Donc, pas de scénario, il est difficile d'aller sur un déroulé.

00:06:16Donc, au fur et à mesure, dès qu'il y a un témoignage,

00:06:20il est exploité et ça peut donner lieu à des nouvelles saisies

00:06:23à l'occasion de perquisition pour mettre en concordance

00:06:27les renseignements que les gendarmes ou les magistrats ont recueillis

00:06:31ou pourquoi pas la famille, avec des objets qui sont maintenant saisis

00:06:37et qui vont être en examen.

00:06:38– C'est d'autres objets qui ont été saisis.

00:06:40Il y a ces deux vélos, mais il y a d'autres objets,

00:06:43différents objets qui ont été saisis.

00:06:46On ignore la nature de ces saisies,

00:06:49de ce qui a été recueilli au cours de ces perquisitions,

00:06:51mais il n'y a pas que ces deux vélos.

00:06:53Et c'est vrai que ce vélo, ce n'est pas forcément un vélo

00:06:54qui a percuté ennemis.

00:06:55C'est dans une enquête judiciaire.

00:06:56Le vélo, il peut avoir été entreposé dans un endroit,

00:06:59de la maison où on soupçonne peut-être quelqu'un

00:07:02d'avoir déposé le corps d'Émile,

00:07:03puisqu'on sait que le corps d'Émile n'a pas séjourné

00:07:06là où on a retrouvé une partie de sa boîte crânienne,

00:07:09le haut de son crâne.

00:07:10On sait qu'il a séjourné ailleurs

00:07:11et que le corps s'est décomposé ailleurs

00:07:14qu'à l'endroit où on l'a retrouvé.

00:07:15Supposons que ce soit dans un bâtiment, quelque part,

00:07:18chez les grands-parents ou chez quelqu'un d'autre,

00:07:20que ce corps se soit décomposé sur le sol

00:07:22d'une cave en terre battue,

00:07:26les pneus du vélo peuvent avoir été en contact

00:07:29avec des traces de décomposition.

00:07:32On peut chercher aussi sur les pneus du vélo.

00:07:34Tous les scénarios sont possibles.

00:07:35Arbes du crime, vélo pour déplacer un corps.

00:07:38Cet objet, vélo pour déplacer un corps,

00:07:41cet objet intéresse les enquêteurs.

00:07:42Alors, ces vélos et ces autres objets,

00:07:44ils ont donc été saisis ces derniers jours

00:07:47par les enquêteurs dans cette maison du Auvergne

00:07:51qui était la résidence secondaire des grands-parents d'Émile.

00:07:54Nous avons joint aujourd'hui l'avocat du grand-père d'Émile

00:07:57qui n'a pas souhaité répondre aux questions de BFM TV.

00:07:59En revanche, l'avocat de la grand-mère s'est exprimé tout à l'heure.

00:08:02Il s'appelle maître Julien Pinelli.

00:08:03Voici ce qu'il dit.

00:08:05Il est satisfaisant d'une part de constater

00:08:07que les investigations se poursuivent.

00:08:08Et c'est quelque chose de satisfaisant

00:08:10pour la grand-mère du petit Émile que j'assiste.

00:08:14D'autre part, il sera également observé

00:08:16que ces éléments qui ont été appréhendés par les gendarmes,

00:08:19en réalité, étaient déjà à leur disposition,

00:08:21d'une part depuis le 8 juillet 2023, date de la disparition du petit Émile,

00:08:25mais étaient également déjà à la disposition des enquêteurs

00:08:28lorsque ma cliente avait été placée en garde à vue

00:08:30au mois de mars dernier, soit il y a neuf mois.

00:08:33Et on peut donc considérer que ces éléments saisis aujourd'hui

00:08:36ne présentaient pas manifestement une importance majeure

00:08:40sans quoi ils auraient été appréhendés bien plus tôt par les services d'enquête.

00:08:43Maître Pidéli, Dominique Criset, qui minimise en quelque sorte ses perquisitions

00:08:48et qui rappelle au passage que sa cliente a été effectivement placée en garde à vue

00:08:51pendant deux jours et que la garde à vue a été levée sans poursuite contre elle

00:08:55et pas de poursuite non plus contre le grand-père d'Émile.

00:08:57Absolument, garde à vue qui est arrivée quasiment à son terme

00:08:59puisque une garde à vue classique, c'est deux fois 24 heures, donc 48 heures.

00:09:05Et là, les gardes à vue ont été menées jusqu'à la 47ème heure,

00:09:08donc on est quasiment au bout et on ne les reprendra pas,

00:09:10en tout cas dans le cadre de ces gardes à vue,

00:09:12puisque s'il reste une heure, ce n'est pas suffisant pour placer quelqu'un en garde à vue.

00:09:16L'autant de lui notifier sa garde à vue, ses droits,

00:09:19de faire venir un médecin pour savoir si son état physique et psychologique

00:09:23est compatible avec une garde à vue.

00:09:25La garde à vue ne serait plus possible aujourd'hui.

00:09:26Non, c'est plus possible, c'est fini.

00:09:27Par les gendarmes, non.

00:09:28Alors, ce qui peut se passer maintenant, c'est la suite de l'enquête dans le bureau du juge.

00:09:31C'est-à-dire que les enquêteurs ne peuvent plus poser de questions, c'est fini.

00:09:35Les 48 heures de garde à vue sont épuisées.

00:09:37Allez, c'est 47, mais 47, c'est 48.

00:09:40Donc, on est au terme des gardes à vue.

00:09:42Et maintenant, la seule personne qui puisse entendre les grands-parents,

00:09:46l'oncle, la tante d'Émile, s'il s'agit bien d'eux,

00:09:49et si on est bien toujours sur cette piste-là,

00:09:52qui semble intéresser les enquêteurs,

00:09:54eh bien la seule personne qui peut les entendre,

00:09:56c'est le juge d'instruction ou les juges d'instruction.

00:09:58Jacques Morel, est-ce que vous diriez qu'au vu de ce qu'on sait

00:10:00depuis le début de l'enquête,

00:10:02la piste familiale est aujourd'hui privilégiée sur les autres ?

00:10:08Écoutez, ça tourne beaucoup autour de cette famille

00:10:13qui est quand même un peu compliquée.

00:10:15Déjà, il y a trois avocats, je crois, différents.

00:10:18Dans une famille, quand on défend les intérêts

00:10:21d'un petit garçon qui a disparu,

00:10:25on n'a pas trois avocats,

00:10:26il y a trois avocats différents.

00:10:30Ces gens-là ont été entendus,

00:10:32comme dit Dominique,

00:10:33ils ont tiré les gardes à vue pratiquement jusqu'au bout,

00:10:36donc maintenant il n'y a que les juges qui peuvent les reprendre.

00:10:41Mais par rapport à ce que dit l'avocat,

00:10:42au moment où sa cliente était en garde à vue,

00:10:49les gendarmes n'avaient sûrement pas d'informations

00:10:51mettant en cause quelqu'un

00:10:54qui était susceptible de circuler en vélo

00:10:57ou d'avoir circulé en vélo dans la zone.

00:11:00Il y a une cellule qui continue à faire du travail en permanence,

00:11:03donc qui remonte un certain nombre d'informations.

00:11:06Certaines méritent d'être exploitées.

00:11:08Pour les exploiter, il faut aller retrouver des indices.

00:11:10Les indices, c'est peut-être sur ces vélos,

00:11:14si depuis les gardes à vue,

00:11:15ils ont obtenu, si vous voulez, une information

00:11:17par le témoin qui a vu un petit peu

00:11:21tout ce qui se passait au Auvergne,

00:11:23comme quoi il a vu passer des cyclistes ou des vélos.

00:11:26Des témoignages, il y en a encore aujourd'hui

00:11:28qui arrivent, Dominique Rizet,

00:11:29on continue à interroger,

00:11:30c'est un petit hameau,

00:11:32le Auvergne, quelques centaines d'habitants,

00:11:34on continue aujourd'hui à l'interroger,

00:11:35les habitants, sur le souvenir qu'ils ont

00:11:36d'une après-midi de juillet 2023.

00:11:39Oui, le 8 juillet, samedi 8 juillet 2023.

00:11:43Bien sûr, les enquêteurs,

00:11:44la très grande majorité des témoignages

00:11:47ont déjà été recueillis.

00:11:50On sait maintenant qu'un homme d'une soixantaine d'années,

00:11:52c'est nos confrères du Parisien qui révélaient ça

00:11:54la semaine dernière,

00:11:56on en a parlé, on en a rendu compte,

00:11:58un monsieur qui se trouvait chez lui,

00:12:00dans une maison qui est un peu en recul

00:12:02par rapport à celle des grands-parents

00:12:03du petit Émile,

00:12:05a vu, le samedi 8 juillet,

00:12:07vers 17h30,

00:12:09vers 17h15,

00:12:10vers 17h15 à 3 minutes près,

00:12:13le grand-père d'Émile descend vers le bas du village,

00:12:16donc vers la fontaine,

00:12:18auprès de laquelle Émile s'est évaporé,

00:12:21a disparu,

00:12:22et il a vu ensuite,

00:12:24toujours ce témoin,

00:12:25il a vu descendre l'oncle et la tante d'Émile,

00:12:29Maximin qui a 16 ans,

00:12:30et Marthe qui a 18 ans,

00:12:33et un autre voisin voit le grand-père remonter.

00:12:36Ça, ce sont des témoignages qui sont sortis maintenant,

00:12:38alors il y a des témoignages anciens qui sortent maintenant,

00:12:41les journalistes ont quand même accès au dossier

00:12:44et ont quand même pas mal d'informations,

00:12:46et puis, effectivement,

00:12:47il peut y avoir quelqu'un qui va,

00:12:49comme cette personne,

00:12:51se souvenir de quelque chose,

00:12:52et les témoignages,

00:12:53ce n'est pas forcément tout de suite,

00:12:54ce n'est pas forcément le lendemain ou le surlendemain,

00:12:56ça peut être six mois après,

00:12:57quelqu'un qui ne s'en est pas souvenu sur le moment,

00:13:01et puis qui va se rappeler d'un détail,

00:13:03d'un tout petit truc,

00:13:05que ce jour-là,

00:13:06il se souvient avoir entendu un bruit de voiture

00:13:09qui roulait sur la bouche d'égout qui fait du bruit,

00:13:11c'est l'affaire Jonathan Daval,

00:13:13ou qui se souvient qu'au moment de la publicité,

00:13:16il a entendu un cri bizarre,

00:13:19c'est l'affaire Jubilard,

00:13:20et donc qui va donner...

00:13:22Mais parfois, il n'y a pas ce déclic,

00:13:22et c'est l'affaire Grégory.

00:13:24Absolument.

00:13:24Parfois, il n'y a pas ce petit indice

00:13:26qui permet de la faire basculer.

00:13:27Qu'est-ce qui, aujourd'hui, Jacques Mariel,

00:13:29peut faire basculer cette enquête ?

00:13:30Un témoignage déterminant ?

00:13:32Une trace de sang ?

00:13:33Une trace d'ADN ?

00:13:35Ça serait un indice matériel

00:13:37qui viendrait, si vous voulez, d'une information.

00:13:39Comme le dit Dominique,

00:13:41les gens donnent un témoignage,

00:13:43mais bon, la fragilité du témoignage,

00:13:46remettre ça, replacer ça

00:13:48au point de vue horaire,

00:13:51bon, là, ils ont appris sûrement

00:13:54quelque chose qui met en cause des cyclistes.

00:13:57Ils ont remarqué sûrement,

00:13:58quand ils ont fait les perquisitions

00:14:00dans la villa familiale,

00:14:03qu'il y avait des vélos,

00:14:04que ces vélos pourraient correspondre

00:14:06à un renseignement qui leur a été fourni

00:14:08ou un témoignage qui a été fourni au magistrat.

00:14:11Et donc, ils sont allés chercher ces vélos

00:14:13pour voir s'il y a vraiment un lien

00:14:16de concordance

00:14:17avec la disparition d'Émile.

00:14:20Cette enquête, Dominique Rizet,

00:14:21ce sera le mot de la fin,

00:14:23sur ce petit Émile,

00:14:25ce soir, elle est hors norme

00:14:26par l'effet médiatique

00:14:28de la disparition de ce garçon,

00:14:29par le mystère familial

00:14:30qui l'entoure également.

00:14:33Elle mobilise combien de personnes

00:14:34aujourd'hui ?

00:14:34À plein temps, on le sait.

00:14:36Vous savez, une section de recherche,

00:14:37c'est quoi ?

00:14:37C'est 40 hommes, à peu près.

00:14:39Sur les 40, il doit bien y en avoir

00:14:40une dizaine qui travaillent en permanence

00:14:42sur l'affaire Émile.

00:14:43Elle est récente,

00:14:448 juillet 2023,

00:14:45c'est hier, le 8 juillet 2023.

00:14:48Ce n'est pas l'affaire Grégory,

00:14:4940 ans en arrière.

00:14:50Oui, il doit y avoir

00:14:51une dizaine d'enquêteurs

00:14:52de la section de recherche

00:14:53qui travaillent.

00:14:53Mais autour d'eux,

00:14:54il y a aussi tous les gendarmes du coin,

00:14:56les petites brigades territoriales

00:14:57qui continuent à laisser traîner une oreille

00:14:59parce que quelqu'un va peut-être leur dire

00:15:01« dites-donc, je me souviens que ».

00:15:03Il y a la police technique et scientifique,

00:15:06donc l'Institut de recherche criminel

00:15:08de la Gendarmerie nationale

00:15:09parce qu'ils travaillent.

00:15:11Ce vélo, ces deux vélos

00:15:12et tous ces objets

00:15:13sont bien partis quelque part.

00:15:14pour être analysés,

00:15:15c'est au laboratoire de la police scientifique.

00:15:17Il y a les experts privés qui travaillent,

00:15:20pas seulement les experts de la Gendarmerie,

00:15:21etc.

00:15:22On travaille sans doute encore

00:15:23sur la téléphonie

00:15:25parce que c'est une enquête énorme.

00:15:28Je crois qu'il y a eu

00:15:285 millions de numéros de téléphone

00:15:31qui ont été vérifiés,

00:15:32d'appels qui ont été vérifiés.

00:15:34Donc, vous répondre,

00:15:35c'est une question vicieuse,

00:15:39c'est 200 personnes.

00:15:41Non, non, c'est une bonne question

00:15:42de journaliste.

00:15:43mais c'est au moins 200 personnes.

00:15:46Là, le vélo a été saisi.

00:15:48Demain, il y a 100 personnes

00:15:49qui vont bosser sur cette histoire.

00:15:50Puis ensuite, ça va redescendre un peu.

00:15:52Et s'il y a des gardes à vue

00:15:53au mois de janvier,

00:15:55des grands-parents ou d'autres,

00:15:56d'autres personnes,

00:15:57eh bien, on va repasser

00:15:58à 100, à 200,

00:15:59ou des recherches

00:16:00parce qu'on va chercher un objet

00:16:01dans la vallée.

00:16:03Eh bien, il y aura les hélicoptères.

00:16:04Vous voyez, c'est-à-dire que

00:16:05la capacité de la Gendarmerie,

00:16:07comme la police d'ailleurs,

00:16:08de monter et de descendre

00:16:09ses effectifs,

00:16:10elle est constante.

00:16:11Merci à tous les deux, Dominique Rizet,

00:16:12Jacques Morel.

00:16:13Je vous rappelle donc

00:16:13les deux informations

00:16:14dans l'enquête sur la différation

00:16:15du petit Émile.

00:16:16C'est perquisition à deux reprises

00:16:17des enquêteurs

00:16:18ces derniers jours

00:16:19dans le village du Auvernais.

00:16:20Perquisition qui ont donné lieu

00:16:21à la saisie de plusieurs objets,

00:16:23dont deux vélos au domicile

00:16:25des grands-parents

00:16:26de ce petit garçon.

00:16:28On en vient à présent

00:16:29à 19h07

00:16:30au feuilleton

00:16:30du budget

00:16:31BFM TV

00:16:32en édition spéciale.

00:16:39Avec plusieurs informations

00:16:40à vous donner ce soir.

00:16:42D'abord, la fameuse loi spéciale,

00:16:44celle qui va permettre

00:16:44à l'État de fonctionner

00:16:45sans budget

00:16:46à partir du 31 décembre

00:16:48à minuit,

00:16:49a été adoptée

00:16:49à l'unanimité,

00:16:50oui, oui,

00:16:51à l'unanimité

00:16:51aujourd'hui

00:16:52par les députés.

00:16:53Le Sénat devrait voter

00:16:55dans les minutes qui viennent

00:16:56et on attend un vote

00:16:57très favorable

00:16:58ou à l'unanimité

00:16:58également de la part

00:16:59des sénateurs.

00:17:00L'autre info à vous donner,

00:17:01c'est que Sébastien Lecornu,

00:17:02le Premier ministre,

00:17:03va s'adresser aux Français

00:17:04ce soir au sujet du budget.

00:17:07On va suivre évidemment

00:17:07tout ça en direct

00:17:08ce soir ensemble

00:17:09dans cette édition spéciale

00:17:11avec Marie Chantret,

00:17:11la chef du service politique

00:17:12de BFM TV.

00:17:14Avec Néhla Latrousse,

00:17:15bonsoir également

00:17:16à vous,

00:17:16éditorialiste politique

00:17:17à BFM

00:17:18et avec Pascal Perrineau,

00:17:19politologue et professeur

00:17:20des universités

00:17:21à Sciences Po.

00:17:22Je vous pose la question

00:17:23qu'on pose toujours

00:17:24dans ces cas-là.

00:17:25Pourquoi parler ?

00:17:26Qu'est-ce que le Premier ministre

00:17:27va annoncer aux Français

00:17:27ce soir ?

00:17:28Marie Chantret.

00:17:29Il s'agit de ne pas

00:17:30trop dramatiser

00:17:31du point de vue

00:17:32de Sébastien Lecornu.

00:17:33La haie finalement

00:17:34la plus simple

00:17:34a été franchie

00:17:35par le Premier ministre

00:17:36tout à l'heure.

00:17:37La rustine de la loi spéciale

00:17:39votée à l'unanimité.

00:17:40Maintenant,

00:17:40il s'agit de penser

00:17:41à l'après.

00:17:42Au mois de janvier,

00:17:43on se retrouve

00:17:44une nouvelle fois

00:17:45pour une nouvelle lecture

00:17:46de ce budget.

00:17:47Comment trouver

00:17:48à l'heure

00:17:49un compromis introuvable ?

00:17:52Et on nous explique

00:17:53dans l'entourage

00:17:54du Premier ministre

00:17:54qu'il va continuer

00:17:55à consulter.

00:17:56Il y a la trêve

00:17:56de 48 heures

00:17:57pour le Premier ministre.

00:17:58Elle est courte.

00:17:59Il faut qu'on arrive

00:18:00juste le temps du réveillon.

00:18:01Et il le dit même.

00:18:02Est-ce qu'il aura

00:18:03des interlocuteurs

00:18:03face à lui ?

00:18:04C'est la question

00:18:04que je me pose très clairement.

00:18:05Est-ce qu'il y a des gens

00:18:06qui vont vouloir

00:18:07accepter des partenaires

00:18:08ou des opposants

00:18:10continuer ces entretiens

00:18:13à l'inssable ?

00:18:15Franchement,

00:18:15c'est une vraie question.

00:18:17Et puis,

00:18:17c'est de se projeter

00:18:18dans l'après

00:18:19et de dire

00:18:19que cette loi spéciale

00:18:20ne peut pas être pérenne.

00:18:22Ça ne peut pas durer

00:18:22des mois et des mois.

00:18:23Ce n'est pas possible.

00:18:24Sinon,

00:18:25ça peut s'avérer catastrophique.

00:18:27Ce qu'il va dire,

00:18:28Nelalatrou,

00:18:28c'est qu'il croit encore

00:18:29au compromis sur le budget ?

00:18:31Il est obligé

00:18:31de dire qu'il y croit.

00:18:33Sinon,

00:18:34il acterait ce soir

00:18:35un aveu d'échec

00:18:36sans prendre

00:18:36cette chance,

00:18:39cette opportunité

00:18:40qu'il a

00:18:40de rejouer une carte

00:18:41mais qu'il joue

00:18:42inlassablement

00:18:43depuis qu'il a entamé

00:18:45le marathon budgétaire,

00:18:46à savoir la carte

00:18:46de l'opinion.

00:18:48Je prends les Français

00:18:48à témoin,

00:18:49je leur dis

00:18:50voilà ce qu'on a réussi

00:18:51à faire

00:18:51et voilà pourquoi

00:18:53les députés

00:18:54et les sénateurs

00:18:55bloquent encore,

00:18:56c'est-à-dire

00:18:56se servir au fond

00:18:57de l'opinion

00:18:58pour faire pression

00:18:59sur les parlementaires.

00:19:00On l'a beaucoup entendu

00:19:01parler de responsabilité

00:19:03qui pèse sur les épaules

00:19:04des parlementaires.

00:19:06Je pense que

00:19:06c'est un mot

00:19:07que l'on risque

00:19:08de réentendre ce soir

00:19:10et de fait,

00:19:12de fait,

00:19:13il a encore

00:19:13quelques cartes institutionnelles.

00:19:15Par ailleurs,

00:19:15Sébastien Lecornu

00:19:16qu'il peut utiliser.

00:19:17On a entendu par exemple

00:19:18aujourd'hui à l'Assemblée

00:19:19beaucoup de députés

00:19:21parler du 49-3.

00:19:23Lui s'y refuse

00:19:23jusqu'à présent

00:19:24en disant

00:19:25je n'utiliserai pas

00:19:26cette carte.

00:19:27Beaucoup de députés

00:19:27disent au fond

00:19:28au Premier ministre

00:19:29en réalité

00:19:30c'est moins coûteux

00:19:31pour nous

00:19:31de ne pas voter

00:19:32une censure

00:19:33que de voter

00:19:34des économies

00:19:34surtout avant

00:19:35des municipales

00:19:36surtout l'année

00:19:36avant la présidentielle

00:19:37voter des coupes budgétaires

00:19:39dans tel ou tel poste

00:19:41dans l'assurance maladie

00:19:42ou ailleurs

00:19:43on sait que c'est

00:19:44pas très populaire

00:19:44et donc ils sont

00:19:45un certain nombre

00:19:46à dire

00:19:46bon bah 49-3

00:19:47finissons-en

00:19:48on ne s'en sure pas

00:19:49c'est voter très vite

00:19:50et tout le monde

00:19:51part en campagne

00:19:51pour les municipales.

00:19:52Je rebondis sur ce que vous disiez

00:19:53Pascal Perrineau

00:19:55il va prendre l'opinion

00:19:57à témoin

00:19:58sur le fait

00:19:58qu'il faut un compromis

00:19:59mais est-ce que l'opinion

00:19:59aujourd'hui

00:20:00elle veut encore un compromis

00:20:02ou est-ce qu'elle dit

00:20:02monsieur le bourreau

00:20:03arrêtez

00:20:04et sortez le 49-3

00:20:05qu'on puisse passer

00:20:05enfin à autre chose ?

00:20:07Je crois que de plus en plus

00:20:08l'opinion a envie de passer

00:20:09à autre chose

00:20:10parce que si vous voulez

00:20:11la séquence

00:20:12ouverte par

00:20:14d'abord le débat

00:20:16sur

00:20:17le budget

00:20:19de la sécurité sociale

00:20:20puis maintenant

00:20:20sur le budget

00:20:21général

00:20:22est interminable

00:20:24A qui le dites-vous ?

00:20:26Vraiment

00:20:27ça fait trois mois

00:20:28qu'on y est

00:20:28Les acteurs

00:20:29Avec passion évidemment

00:20:30mais c'est un peu long

00:20:31Tous les acteurs sont épuisés

00:20:32les observateurs

00:20:33les journalistes

00:20:35et les acteurs politiques

00:20:36eux-mêmes

00:20:36viennent lassitude

00:20:37parmi le personnel parlementaire

00:20:39mais en effet

00:20:40le corps nu

00:20:41doit s'adresser

00:20:42aux français

00:20:44il ne faut pas oublier

00:20:44qu'il y a des élections

00:20:45bigrement importantes

00:20:47dans quelques semaines

00:20:48maintenant

00:20:48que sont les élections

00:20:50municipales

00:20:51et il est temps

00:20:52de s'adresser aux français

00:20:53qui vont se déplacer

00:20:54certainement en masse

00:20:55aux élections municipales

00:20:56parce que c'est un scrutin

00:20:58qui mobilise

00:20:59mais il est encore

00:21:01dans la phase

00:21:02où n'ayant pas de majorité

00:21:04il dit aux parlementaires

00:21:05jouer le jeu

00:21:06du parlementarisme

00:21:07et le jeu du parlementarisme

00:21:08il n'y en a pas 36

00:21:09il y en a un

00:21:10c'est le compromis

00:21:12donc il va essayer

00:21:13de développer

00:21:14cette culture du compromis

00:21:15sans véritablement y croire

00:21:17parce que

00:21:18comme vous le disiez

00:21:18tout à l'heure

00:21:19à juste titre

00:21:19ce compromis

00:21:20il est introuvable

00:21:21si on pouvait le trouver

00:21:23on l'aurait déjà trouvé

00:21:25et je ne vois pas

00:21:25pourquoi on va le trouver

00:21:26dans quelques jours

00:21:27même avec des consultations

00:21:28le jour de Noël

00:21:29ou le lendemain de Noël

00:21:31il n'y aura pas de miracle

00:21:32en la matière

00:21:33il n'y aura pas de miracle

00:21:34à Noël cette année

00:21:35je retiens cette phrase

00:21:36de Pascal Guéano

00:21:36il a eu cette expression

00:21:37le décalage horaire

00:21:38entre le Sénat

00:21:40et l'Assemblée nationale

00:21:41parce que c'est ça aussi

00:21:42qui ressort

00:21:42trouver un compromis

00:21:43entre les textes

00:21:44qui sont sortis

00:21:45des deux chambres

00:21:46à quelle heure il va parler

00:21:47simplement on le sait

00:21:4719h30 précise

00:21:49depuis la cour de Matignon

00:21:51c'est ses voeux à lui

00:21:53avant ceux du président

00:21:55de la République

00:21:55et on les suivra

00:21:56en direct avec vous

00:21:57tout à l'heure

00:21:58ses voeux du 23 décembre

00:22:00de Sébastien Lecornu

00:22:02on se retrouve dans quelques minutes

00:22:03pour la suite

00:22:03de cette édition spéciale

00:22:04donc pour cette intervention

00:22:06du Premier ministre

00:22:07le temps d'accueillir

00:22:08notre invité à présent

00:22:09qui va suivre

00:22:10lui aussi

00:22:10cette allocution du Premier ministre

00:22:12il représente

00:22:13300 000 entreprises

00:22:14en France

00:22:15il est à la tête

00:22:15de la CPME

00:22:16la Confédération des Petites

00:22:18et Moyennes Entreprises

00:22:19c'est Amir Reza Tofighi

00:22:21qui va nous rejoindre

00:22:22à présent

00:22:23soyez le bienvenu

00:22:23sur ce plateau

00:22:25je vous laisse vous installer

00:22:26faire le tour

00:22:27et prendre place

00:22:29à cette table

00:22:29bonsoir

00:22:30Monsieur Reza Tofighi

00:22:31bonsoir

00:22:31vous allez

00:22:32je le disais suivre

00:22:33l'intervention du Premier ministre

00:22:34tout à l'heure

00:22:35la France n'a pas de budget

00:22:36la France aura ce soir

00:22:36une loi spéciale

00:22:38vous avez été reçu

00:22:39il y a quelques jours

00:22:40à Bercy

00:22:41par tous les ministres

00:22:42du ministère

00:22:43de l'économie

00:22:44qu'est-ce que vous attendez

00:22:45tout à l'heure

00:22:46des mots du Premier ministre

00:22:47pour les entreprises

00:22:48de la visibilité

00:22:50pour les entreprises

00:22:51pour les entrepreneurs

00:22:52pour savoir

00:22:53qu'est-ce qu'on peut investir

00:22:54l'année prochaine

00:22:54c'est-à-dire un entrepreneur

00:22:55il a besoin de visibilité

00:22:56de stabilité

00:22:57pour pouvoir investir

00:22:58pour pouvoir recruter

00:22:59et donc ce qu'on attend

00:23:00du Premier ministre

00:23:01c'est de redonner un cap

00:23:02et de donner de la visibilité

00:23:04à tous les entrepreneurs

00:23:05quel que soit le budget

00:23:07ah non

00:23:07pas quel que soit le budget

00:23:08de toute façon

00:23:09vous savez

00:23:09un budget

00:23:11c'est un choix politique

00:23:12c'est un choix qui engage

00:23:12le pays

00:23:13mais c'est un choix

00:23:14qui a un impact

00:23:15sur l'économie

00:23:15aujourd'hui

00:23:16si on fait un budget

00:23:17qui est dangereux

00:23:17pour l'économie

00:23:18forcément ça va être

00:23:19dangereux pour les salariés

00:23:20ça va être dangereux

00:23:20pour la France

00:23:21donc nous on défend

00:23:21fermement un budget

00:23:22qui soit pour l'économie française

00:23:24mais par exemple

00:23:25un patron qui en ce moment

00:23:26est en train d'envisager

00:23:27le début de l'année prochaine

00:23:29savoir s'il investit

00:23:31s'il rachète une machine

00:23:32s'il embauche

00:23:33s'il licencie

00:23:34il est dans quel état d'esprit

00:23:36aujourd'hui

00:23:37il dit surtout

00:23:37je ne fais rien

00:23:38ou j'arrête les CDD

00:23:40pour aucun moment

00:23:42mes impôts

00:23:43les 300 000 entreprises

00:23:44que vous représentez

00:23:45comment elles vivent ce moment

00:23:46moi je vais vous donner

00:23:47un exemple très simple

00:23:48imaginons un français normal

00:23:50qui ne sait pas

00:23:52si l'année prochaine

00:23:52ses impôts vont doubler

00:23:53est-ce que vous pensez

00:23:54qu'il va investir

00:23:55sur un nouvel appartement

00:23:56est-ce qu'il va acheter

00:23:56une nouvelle télé

00:23:57est-ce qu'il va

00:23:58non en fait

00:23:58c'est pareil pour les entreprises

00:24:00lorsque

00:24:00on ne sait pas

00:24:01quel va être le niveau

00:24:02de charge patronale

00:24:03l'année prochaine

00:24:03lorsqu'on ne sait pas

00:24:04quel va être le niveau

00:24:04d'imposition

00:24:05lorsqu'on ne sait pas

00:24:06comment on va être

00:24:07accompagné pour recruter

00:24:08pour l'apprentissage

00:24:09on n'a pas le choix

00:24:11que de bloquer

00:24:12que de décaler

00:24:12les recrutements

00:24:13que de décaler les investissements

00:24:14donc ça met une pause

00:24:15dans l'économie

00:24:16et une pause dans l'économie

00:24:17c'est une pause

00:24:17dans les recrutements

00:24:18c'est une pause

00:24:19pour certaines entreprises

00:24:20pour les marchés

00:24:21pour leurs clients

00:24:22et donc forcément

00:24:23c'est un impact négatif

00:24:24donc aujourd'hui

00:24:25on sent qu'il y a une pause

00:24:26on sent que les gens décalent

00:24:27pour savoir

00:24:27quelle va être

00:24:28la situation économique

00:24:29quels seront les nouveaux impôts

00:24:30l'année prochaine

00:24:31De ça

00:24:32les ministres que vous avez vu

00:24:33la semaine dernière

00:24:33Hollande Lescure

00:24:34Amélie de Montchalin

00:24:35Serge Papin

00:24:36je crois que j'en oublie

00:24:37un quatrième

00:24:38est-ce qu'ils vous ont donné

00:24:38des pistes

00:24:39sur ce qu'ils espèrent

00:24:40faire atterrir dans le budget

00:24:41ou pas ?

00:24:43Oui et non

00:24:43Vous avez vu deux heures et demie

00:24:44je crois quand même

00:24:45Oui oui

00:24:45la réalité

00:24:47et déjà on n'a pas parlé

00:24:48que de budget

00:24:48parce qu'on a des sujets européens

00:24:49il y a des sujets majeurs

00:24:50aujourd'hui

00:24:50qu'on doit discuter

00:24:52mais le point c'est

00:24:54est-ce qu'on est capable

00:24:55d'avoir un budget demain

00:24:56qui protège notre économie

00:24:58parce que protéger notre économie

00:24:59c'est aussi protéger les salariés

00:25:00et donc

00:25:01nous je pense que

00:25:03ce qu'on attend nous

00:25:04en tant qu'entrepreneurs

00:25:05c'est d'avoir une classe politique

00:25:06qui arrive à prendre de la hauteur

00:25:08à ne pas être

00:25:08dans une vision court terme

00:25:09qui est une vision

00:25:10parce qu'il y a bientôt

00:25:11des élections municipales

00:25:13des élections présidentielles

00:25:13et que

00:25:14finalement

00:25:15le sujet de l'économie

00:25:16le sujet des entreprises

00:25:17n'est plus le sujet prioritaire

00:25:18et je vais même vous dire quelque chose

00:25:20cette séquence budgétaire

00:25:21elle est éprouvante

00:25:21pour les entrepreneurs

00:25:22parce que

00:25:23on est parti d'un point initial

00:25:25lorsque le premier ministre

00:25:26François Bayrou

00:25:26avait annoncé

00:25:27qu'il y avait

00:25:28une crise financière

00:25:30et qu'en parallèle

00:25:31les entreprises françaises

00:25:32étaient les plus taxées d'Europe

00:25:33et donc on avait un constat

00:25:34un constat de vérité

00:25:36qui était de dire

00:25:36on doit se retrousser les manches

00:25:38on doit trouver des solutions

00:25:39et il y a un sujet d'efficience

00:25:41de la dépense publique

00:25:41dans le pays

00:25:42qui en Europe

00:25:43a le niveau de dépense publique

00:25:44le plus important

00:25:44et de ce point de départ là

00:25:46on a eu trois mois de débat

00:25:48où tous les débats

00:25:49étaient tournés autour

00:25:50du nouvel impôt

00:25:51sur les français

00:25:51sur les entreprises

00:25:52et à chaque fois

00:25:53c'était finalement

00:25:54la palme au nouvel impôt

00:25:56à celui qu'on allait taxer

00:25:57et ça c'est éprouvant

00:25:58pour les entrepreneurs

00:25:59parce que globalement

00:26:00qu'est-ce que fait un chef d'entreprise ?

00:26:01Il investit tous les jours

00:26:02il paye ses salariés

00:26:03il recrute des nouveaux

00:26:04il crée de la valeur

00:26:06pour le pays

00:26:06et on a l'impression

00:26:07qu'à chaque fois

00:26:07il est toujours

00:26:08vu comme

00:26:09un objet à taxer

00:26:12On entend régulièrement

00:26:14l'inquiétude des patrons

00:26:15vous en êtes l'un des représentants

00:26:17on a entendu également

00:26:17Patrick Martin

00:26:18le patron du MEDEF

00:26:19sur l'inquiétude

00:26:21sur ce que vous décrivez là

00:26:21c'est-à-dire

00:26:22on n'arrive pas

00:26:23simplement à envisager

00:26:24ce qui va se passer

00:26:25en janvier ou en février

00:26:26pourtant quand on regarde

00:26:26les chiffres de l'économie française

00:26:28ils ne sont pas si mauvais que ça

00:26:29la croissance au troisième trimestre

00:26:32ça fait plus 0,5

00:26:33il y a des années

00:26:33où on ouvrirait le champagne

00:26:35quasiment pour des chiffres comme ça

00:26:36alors qu'on est en plein

00:26:37dans le brouillard politique

00:26:38est-ce que vous criez au loup

00:26:39pour rien

00:26:40ou est-ce que finalement

00:26:41l'économie française

00:26:41est ultra résiliente aujourd'hui ?

00:26:44Au premier trimestre

00:26:45lorsqu'il y avait

00:26:45justement toute cette

00:26:47premier trimestre 2025

00:26:49lorsqu'on avait le même

00:26:50la même problématique

00:26:51de flou politique

00:26:53et de flou budgétaire

00:26:53on avait justement

00:26:54une économie qui était au ralenti

00:26:55et donc

00:26:56après une fois qu'on a eu le budget

00:26:57ça a de nouveau

00:26:58permis à l'économie

00:26:59de se lancer

00:27:00et donc

00:27:01est-ce qu'on crie au loup ?

00:27:03Non

00:27:03On a rattrapé ce qu'on n'avait pas

00:27:05en début d'année

00:27:05On a rattrapé ce qu'on n'avait pas

00:27:06en début d'année

00:27:06et moi ma conviction

00:27:08c'est que si on a un budget

00:27:09qui est un bon budget

00:27:10pour l'économie

00:27:10qui est un bon budget

00:27:11pour la France

00:27:11on va de nouveau avoir

00:27:13l'année prochaine

00:27:13des entreprises

00:27:13qui vont créer la croissance

00:27:14qui vont créer la valeur

00:27:15et qui vont permettre

00:27:16justement à notre pays

00:27:17d'avancer

00:27:18mais la question

00:27:20va être d'avoir

00:27:21justement ce budget

00:27:22qui est un budget

00:27:23pro-entreprise

00:27:24parce que vous savez

00:27:24si on parle de la dette

00:27:25du déficit

00:27:26le déficit peut être

00:27:28une bonne chose

00:27:29il y a de la dette

00:27:29qui est productive

00:27:30et il y a de la dette

00:27:31qui est improductive

00:27:31la dette productive

00:27:32c'est quoi ?

00:27:33c'est la dette qu'on fait

00:27:34pour investir

00:27:35dans les infrastructures

00:27:36pour investir

00:27:36dans la transition écologique

00:27:37dans la transition numérique

00:27:38parce que ceux

00:27:39qui devront la payer un jour

00:27:40nos enfants

00:27:41nos petits-enfants

00:27:41en bénéficieront

00:27:42mais aujourd'hui

00:27:43la dette qu'on fait

00:27:44c'est une dette improductive

00:27:45c'est une dette

00:27:46qui je dirais même indigne

00:27:47parce qu'on va léguer

00:27:48à nos petits-enfants

00:27:49une dette pour payer

00:27:49nos dépenses courantes

00:27:50d'aujourd'hui

00:27:50pour payer notre incapacité

00:27:52à réformer l'action publique

00:27:53pour payer notre incapacité

00:27:55à financer nos dépenses courantes

00:27:56le patron de la BPI

00:27:58Nicolas Dufour

00:27:58qui était à votre place

00:27:59hier

00:27:59dit que la seule solution

00:28:00aujourd'hui

00:28:01celle qui serait la plus rentable

00:28:02en tout cas pour s'attaquer

00:28:03à la dette

00:28:04ce serait de désindexer

00:28:05les retraites

00:28:06vous êtes d'accord avec lui ?

00:28:09c'est une des solutions

00:28:09oui

00:28:09désindexer toutes les retraites

00:28:11nous on avait proposé

00:28:14pendant le conclave des retraites

00:28:15de désindexer de 0,4%

00:28:17l'ensemble des pensions de retraite

00:28:19ça permettait de

00:28:20sans revenir sur la réforme des retraites

00:28:22qui du coup

00:28:22qui est dans le budget de la sécu

00:28:23qui a été adoptée

00:28:24ça permettait en 2030

00:28:25de retrouver un équilibre

00:28:26pour le régime de retraite

00:28:270,4% d'efforts qu'on demandait

00:28:29pour permettre de retrouver

00:28:30un équilibre sur la réforme des retraites

00:28:31pourquoi ?

00:28:32parce qu'aujourd'hui

00:28:33on voit bien que

00:28:34lors du PLFSS qui a été voté

00:28:36on a indexé l'ensemble

00:28:37des pensions des retraités

00:28:38sur l'inflation

00:28:39ça coûte plusieurs milliards

00:28:40et qui va payer ces milliards à la fin ?

00:28:42et bien c'est les entreprises

00:28:43qui vont les payer

00:28:43et quand les entreprises les payent

00:28:44malheureusement

00:28:45les salariés les payent aussi

00:28:46parce que les entreprises

00:28:47ont moins de moyens

00:28:47pour augmenter les salaires

00:28:48donc oui

00:28:49aujourd'hui

00:28:49désindexer légèrement

00:28:50les pensions des retraités

00:28:51par rapport à l'inflation

00:28:52c'est un des moyens

00:28:53pour permettre de sortir

00:28:54de cette problématique financière

00:28:57j'ai vu que vous aviez dit

00:28:59récemment

00:28:59qu'il fallait réduire

00:29:00le code du travail

00:29:01à une seule page

00:29:01est-ce que c'était une provoque

00:29:03ou est-ce que vous le pensez sincèrement ?

00:29:06vous savez la France

00:29:06étouffe de ses normes

00:29:07mais une seule page

00:29:08c'était de la provoque ou pas ?

00:29:09mais c'était une image

00:29:10que je donnais

00:29:10et moi

00:29:11notre intérêt à nous

00:29:12c'est de simplifier

00:29:12dans l'intérêt de tous

00:29:13c'est de simplifier

00:29:14dans l'intérêt de tous

00:29:15et pas de déréguler

00:29:16pas de moins protégés

00:29:17mais est-ce que vous pensez

00:29:18qu'il y a besoin de 6000 pages

00:29:19pour définir un code du travail

00:29:21pour définir la relation

00:29:22entre un salarié

00:29:23et l'entreprise

00:29:24moi je pense que ça ne protège

00:29:25même plus les salariés

00:29:25parce que les salariés

00:29:26ne connaissent pas finalement

00:29:27ce code du travail là

00:29:28alors qu'on pourrait

00:29:29d'une façon très simple

00:29:30définir quelles sont les règles

00:29:31entre un salarié et l'entreprise

00:29:32et que dans le contrat de travail

00:29:33on puisse ajouter justement

00:29:35les particularités

00:29:36mais aujourd'hui

00:29:36on a voulu tout définir

00:29:37dans un contrat

00:29:38dans un code du travail

00:29:39qui fait 6000 pages

00:29:39et bien ça ne protège pas

00:29:41les salariés

00:29:41ça crée la complexité

00:29:42ça crée la norme

00:29:42ça crée du conflit

00:29:43et ça crée pour les entrepreneurs

00:29:45de la peur de recruter

00:29:46et moi chaque fois

00:29:47que je vois un chef d'entreprise

00:29:48ils me disent toujours

00:29:49on a peur de recruter

00:29:50parce qu'on ne sait pas

00:29:50ce qui peut arriver

00:29:51Il y a une conséquence concrète

00:29:53de la loi spéciale

00:29:54dès le 1er janvier

00:29:55il n'y aura plus de possibilité

00:29:57d'ajouter un dossier

00:29:58à MaPrimeRénov'

00:29:58puisque c'est un dispositif

00:29:59qui n'est pas reconduit

00:30:00tant qu'il n'y a pas de budget

00:30:01est-ce que le secteur du bâtiment

00:30:03aujourd'hui

00:30:05va souffrir de cette mesure ?

00:30:08Le secteur du bâtiment

00:30:09souffre depuis des années

00:30:10de ces stop and go

00:30:11sur MaPrimeRénov'

00:30:13sur la politique

00:30:13de transition

00:30:15de rénovation énergétique

00:30:16On a eu cette année

00:30:17déjà MaPrimeRénov'

00:30:19qui a été bloquée

00:30:19durant l'été

00:30:20Qui a été arrêtée pendant un moment

00:30:21Exactement

00:30:22Là de nouveau

00:30:22on va avoir un blocage

00:30:24potentiellement

00:30:25peut-être janvier

00:30:25peut-être février

00:30:26On a le statut du bailleur privé

00:30:28qui est dans le budget

00:30:29et qui permettrait

00:30:30de relancer l'investissement locatif

00:30:31donc le secteur du logement

00:30:33est aujourd'hui en crise

00:30:34alors qu'on est dans un moment

00:30:35où on a besoin

00:30:35de produire du logement

00:30:36On voit bien que

00:30:37les français ont besoin de logement

00:30:38et à ce moment-là

00:30:40on n'est pas en train

00:30:41de soutenir le secteur

00:30:42principal

00:30:43qui peut permettre

00:30:43de résoudre ce défi

00:30:44Et donc oui

00:30:45Il y a des entreprises

00:30:46qui peuvent être menacées par ça

00:30:47par le fait que MaPrimeRénov'

00:30:48se met en pause

00:30:50ou en stop

00:30:50Il y a des entreprises

00:30:51qui en janvier

00:30:52n'auront peut-être pas de contrat

00:30:52n'auront peut-être pas de chantier

00:30:53parce qu'une grande partie

00:30:54de leur activité

00:30:55était justement liée

00:30:56à MaPrimeRénov'

00:30:57Si je résume ce que vous dites

00:30:58sur le budget

00:30:59Est-ce que vous dites

00:31:00qu'il faut un accord à tout prix ?

00:31:01Est-ce que vous demandez

00:31:02au monde politique

00:31:03de trouver un compromis

00:31:04au mois de janvier

00:31:06pour que ce feuilleton

00:31:07s'arrête enfin ?

00:31:09Je ne pense pas

00:31:09qu'il faut un accord à tout prix

00:31:10Il ne faut pas un accord à tout prix

00:31:12parce qu'un mauvais accord

00:31:14peut être très dangereux

00:31:14Il n'y a pas 50 solutions

00:31:16Soit il y a un accord à tout prix

00:31:17quitte à ce que le budget

00:31:18ne vous plaise pas

00:31:19et d'ailleurs peut-être

00:31:20ne plaise à pas grand monde

00:31:21Soit il y a un 49-3

00:31:22Après c'est le choix du gouvernement

00:31:25Nous ce qu'on dit

00:31:26c'est qu'en effet

00:31:27le gouvernement

00:31:27devra prendre à un moment donné

00:31:28ses responsabilités

00:31:28que ce soit par un vote

00:31:29que ce soit par le 49-3

00:31:31et que ce soit un budget

00:31:32qui protège les entreprises

00:31:32Moi jusqu'au bout

00:31:33je me battrai

00:31:34pour que les entreprises

00:31:35l'année prochaine soient protégées

00:31:36parce que si on augmente

00:31:38les impôts sur les entreprises

00:31:38il faut être conscient que

00:31:40et moi je dis vraiment

00:31:41à tous nos auditeurs

00:31:42c'est que les Français

00:31:43vont avoir des salaires

00:31:44qui vont moins augmenter

00:31:44parce que les entreprises

00:31:45vont devoir payer plus d'impôts

00:31:47et donc moins de salaires

00:31:49et ça c'est vraiment

00:31:50moi j'annonce

00:31:50que les augmentations de salaires

00:31:51risquent d'être moins élevées

00:31:52à cause de ces impôts

00:31:54que les entreprises

00:31:54vont devoir payer en plus

00:31:55Ce que vous nous dites

00:31:56c'est que si on taille

00:31:57par exemple dans les allégements

00:31:58des entreprises

00:31:5980 milliards d'euros

00:32:00on répercute ça

00:32:02sur les salaires de 2026

00:32:03c'est ça ?

00:32:04Mais il n'y a pas de choix en fait

00:32:05si l'entreprise doit verser

00:32:06plus de charges patronales

00:32:07l'année prochaine

00:32:07elle a moins de moyens

00:32:08d'augmenter les salaires

00:32:09il n'y a pas d'argent magique

00:32:10dans une entreprise

00:32:10Globalement

00:32:12à la fin

00:32:13si les allégements de charges

00:32:14baissent

00:32:14ce que l'État va prendre

00:32:16les entreprises

00:32:18ne pourront plus le verser

00:32:19aux salariés

00:32:19et donc au lieu d'augmenter

00:32:20de l'inflation

00:32:21peut-être qu'elles augmenteront

00:32:22de deux fois moins que l'inflation

00:32:23c'est mathématique

00:32:23les entreprises françaises

00:32:24elles n'ont pas le choix

00:32:25parce qu'après sinon

00:32:26c'est le client

00:32:27sinon c'est au client de payer

00:32:28les augmentations

00:32:29du coût du travail

00:32:30et on voit bien qu'aujourd'hui

00:32:31il y a une sensibilité prix

00:32:32qui est particulière

00:32:33donc à la fin

00:32:34c'est encore une fois

00:32:35les salariés

00:32:35et les entreprises

00:32:36qui vont payer

00:32:37les augmentations d'impôts

00:32:38Merci beaucoup Amir Reza

00:32:39Tofiguie

00:32:40patron de la CPME

00:32:41la Confédération des Petites

00:32:42et Moyennes Entreprises

00:32:43qui regroupe 300 000

00:32:44entreprises françaises

00:32:45Merci d'être venu sur ce plateau

00:32:46On va avoir suivi

00:32:47le Premier ministre

00:32:48vous rassure

00:32:48dans quelques minutes

00:32:49puisqu'il va donc

00:32:50s'adresser aux Français

00:32:51BFM TV est en édition spéciale

00:32:53ce soir

00:32:54pour suivre cette allocution

00:32:55avant de vous présenter

00:32:57les personnes

00:32:57qui vont vous accompagner

00:32:58dans les minutes qui viennent

00:32:59un petit détour

00:32:59par l'Assemblée Nationale

00:33:00c'est l'autre information du jour

00:33:01Milan Argelas

00:33:02la loi spéciale

00:33:04la fameuse loi Rustine

00:33:05qui va permettre à l'Etat

00:33:06de fonctionner tant bien que mal

00:33:08à partir du 1er janvier

00:33:09a été adoptée

00:33:11je dis adoptée

00:33:12mais c'est même un plébiscite

00:33:13tous les députés présents

00:33:14ont voté pour aujourd'hui

00:33:15Oui, 496 voix pour

00:33:20aucune voix contre

00:33:21vous l'avez dit

00:33:22sans surprise

00:33:22il faut le dire

00:33:23il n'y avait pas vraiment

00:33:24de suspense autour de ce vote

00:33:26la loi spéciale a été adoptée

00:33:28par l'Assemblée Nationale

00:33:29largement adoptée

00:33:30cette loi spéciale

00:33:31on le sait

00:33:32qui va permettre

00:33:33de reconduire

00:33:34le budget de 2025

00:33:36pour le début de l'année

00:33:37de 2026

00:33:38temporairement

00:33:39un texte qui va permettre

00:33:40de payer par exemple

00:33:42les salaires des fonctionnaires

00:33:43payer les retraites

00:33:44ou encore de prélever

00:33:45les impôts déjà existants

00:33:47Yael Broun-Pivet

00:33:48justement

00:33:48la présidente

00:33:49de l'Assemblée Nationale

00:33:50s'est félicitée

00:33:52de l'adoption de ce texte

00:33:53et vous allez l'entendre

00:33:54elle se projette déjà

00:33:55sur la reprise

00:33:56des débats budgétaires

00:33:57au début de l'année

00:33:582026

00:33:59écoutez-la justement

00:34:00elle était au micro

00:34:01de Chloé Berthoud

00:34:02vous savez que moi

00:34:03je suis très opposée

00:34:04à l'utilisation

00:34:04d'un 49-3

00:34:05en tant que présidente

00:34:06de l'Assemblée Nationale

00:34:07je veux qu'on favorise

00:34:08au maximum

00:34:08le dialogue et le vote

00:34:09et donc il faut

00:34:10que l'on remette

00:34:12l'ouvrage sur le métier

00:34:13en ce début d'année

00:34:142026

00:34:15pour pouvoir doter

00:34:16la France d'un budget

00:34:17je pense que c'est

00:34:18ce qu'attendent de nous

00:34:19nos compatriotes

00:34:20et donc nous allons

00:34:21simplement continuer

00:34:22à nous retrousser les manches

00:34:23nous asseoir autour

00:34:24de la même table

00:34:25discuter et échanger

00:34:26pour réussir à trouver

00:34:27le chemin

00:34:28et je ne doute pas

00:34:29que nous soyons capables

00:34:29de le faire

00:34:30il reste tout de même

00:34:31une dernière haie

00:34:32à franchir pour cette loi spéciale

00:34:34avant son adoption définitive

00:34:36c'est le Sénat

00:34:37et justement

00:34:37en ce moment même

00:34:38la loi spéciale

00:34:39est examinée

00:34:40par les sénateurs

00:34:41avant un vote

00:34:41qui est attendu

00:34:42dans la soirée au Sénat

00:34:43Milano Argelas

00:34:45Arnaud Pétier

00:34:46à l'Assemblée Nationale

00:34:46pour être honnête

00:34:47il n'y a absolument aucun suspense

00:34:48sur ce qui va se passer

00:34:49au Sénat ce soir

00:34:50la loi spéciale

00:34:51j'en mets ma chemise

00:34:51j'espère ne pas me tromper

00:34:52sera adoptée

00:34:53peut-être pas dans les mêmes proportions

00:34:54qu'à l'Assemblée Nationale

00:34:56mais c'est une simple formalité

00:34:58pour aller plus loin ce soir

00:34:59sur cette actualité

00:35:01et avant d'entendre

00:35:02le Premier ministre

00:35:03Sébastien Lecornu

00:35:03qui est toujours attendu

00:35:04à 19h30

00:35:06absolument

00:35:06donc dans

00:35:07ça n'a pas changé

00:35:084 minutes précisément

00:35:09Marie Chantret

00:35:10Neila Latrous

00:35:11Edwige Chevrillon

00:35:12les spécialistes de BFM

00:35:13et de BFM Business

00:35:14soyez les bienvenus

00:35:15face à vous

00:35:16Prisca Thévenot

00:35:17ancienne porte-parole

00:35:18gouvernement

00:35:19et députée

00:35:19ensemble pour la République

00:35:20bonsoir

00:35:20Philippe Brun

00:35:21députée socialiste

00:35:22vice-président

00:35:23de la commission des finances

00:35:24de l'Assemblée Nationale

00:35:25c'est un peu le duo

00:35:26qui a réussi à faire voter

00:35:28le budget de la Sécu

00:35:29qui est là

00:35:29avec nous ce soir

00:35:30vous nous direz

00:35:31si on pourrait faire

00:35:31la même chose

00:35:32si vous pourriez faire

00:35:33la même chose

00:35:33pour le budget

00:35:34tout court

00:35:34dans quelques minutes

00:35:35Pascal Perrineau

00:35:36est toujours avec nous

00:35:38avant de vous entendre

00:35:39je voudrais simplement

00:35:40peut-être vous faire

00:35:40écouter un échange

00:35:42vous étiez à l'Assemblée Nationale

00:35:43tous les deux

00:35:43cet après-midi

00:35:44qui a eu lieu

00:35:44entre le Premier ministre

00:35:46Sébastien Lecornu

00:35:47et Marine Le Pen

00:35:48Marine Le Pen d'abord

00:35:49Sébastien Lecornu

00:35:50ensuite c'était cet après-midi

00:35:51alors en cette quasi-veille de Noël

00:35:54en ces jours

00:35:55qui portent un message

00:35:56de paix et d'amour

00:35:57d'espérance et de vie

00:35:58je propose une pause

00:36:00dans le combat politique

00:36:02et de faire vivre

00:36:03dans cet hémicycle

00:36:04cette belle tradition

00:36:05de la trêve de Noël

00:36:06je me demande

00:36:07où est-ce que vous trouvez

00:36:08toute cette énergie

00:36:09avec malice

00:36:20c'est une manière

00:36:21de vous répondre

00:36:22cette trêve de Noël

00:36:24nous permet peut-être aussi

00:36:24de réfléchir

00:36:25et d'entrer un tout petit peu

00:36:26en nous-mêmes

00:36:26et en se disant au fond

00:36:28que si elle pouvait se poursuivre

00:36:29jusqu'au mois de janvier

00:36:30et permettre d'avoir

00:36:32une ambiance favorable

00:36:34sur les travaux

00:36:35de l'Assemblée Nationale

00:36:36mais où trouvez-vous

00:36:38cette énergie

00:36:38il faut nous expliquer

00:36:39la référence Marie Chantret

00:36:40pourquoi ça provoque

00:36:41ce rire de Marine Le Pen

00:36:43les sourire effectivement

00:36:44parce que cela fait référence

00:36:45à une émission

00:36:45qu'a faite Jordan Bardella

00:36:47il y a une dizaine de jours

00:36:48quelle époque

00:36:49pour ne pas la nommer

00:36:49présentée par Léa Salamé

00:36:51et à l'occasion

00:36:52d'un questionnaire

00:36:52traditionnel dans l'émission

00:36:54on demande à Jordan Bardella

00:36:55à plusieurs reprises

00:36:56la question qu'il poserait

00:36:57notamment à Donald Trump

00:36:59et voilà la question

00:37:01que pose Jordan Bardella

00:37:03à Donald Trump

00:37:03mais où trouve-t-il son énergie

00:37:05où trouve-t-il toute son énergie

00:37:06et évidemment

00:37:07la platitude

00:37:09il a fait la même réponse

00:37:10pour Nicolas Sarkozy

00:37:11exactement

00:37:11la platitude de la question

00:37:13a fait sourire

00:37:14durant l'émission

00:37:15a fait grincer des dents

00:37:17une certaine Roselyne Bachelot

00:37:18qui était à côté de lui

00:37:19et donc c'est devenu

00:37:21un peu viral

00:37:21sur les réseaux sociaux

00:37:22d'où cette référence

00:37:23il y a tout à l'heure

00:37:24dans l'hémicycle

00:37:25de Sébastien Lecornu

00:37:26qui fait sourire

00:37:27visiblement

00:37:28la patronne des députés

00:37:29ça vous a fait sourire

00:37:30vous aussi

00:37:30à l'Assemblée Nationale

00:37:32prise caténofille brun

00:37:33un peu de légèreté

00:37:33ça n'enlève en rien

00:37:34les sujets importants

00:37:35et complexes

00:37:36qu'il faut résoudre

00:37:36mais un peu de légèreté

00:37:37ne fait pas de mal

00:37:38dans cette période de l'année

00:37:39et pour revenir

00:37:40sur ce que disaient

00:37:41Marine Le Pen

00:37:42et le Premier Ministre

00:37:44qu'un esprit de Noël

00:37:45souffle sur l'Assemblée Nationale

00:37:46on n'en est peut-être pas

00:37:47à se faire des cadeaux

00:37:48encore entre les différentes

00:37:49familles politiques

00:37:50mais est-ce que vous y croyez

00:37:51dans l'optique du budget

00:37:52est-ce que

00:37:53l'après-réveillon

00:37:55peut servir de révélateur

00:37:57à des compromis

00:37:58sur le budget

00:37:59ou est-ce que

00:37:59de toute façon

00:38:00on connaît déjà

00:38:01la fin du feuilleton de Noël

00:38:02c'est-à-dire le 49-3

00:38:03Philippe Brun

00:38:03écoutez

00:38:04on avait commencé

00:38:05à travailler

00:38:05une copie

00:38:06assez intéressante

00:38:07sur le budget

00:38:08et tout ça

00:38:09a été arrêté

00:38:11par le Sénat

00:38:11c'est-à-dire qu'on avait

00:38:12discuté à l'Assemblée

00:38:13entre un certain nombre

00:38:13de groupes politiques

00:38:14pour obtenir un compromis

00:38:16dans la commission

00:38:16mixte paritaire

00:38:17vous savez

00:38:17qui a eu lieu

00:38:18vendredi dernier

00:38:18et puis

00:38:19les sénateurs sont arrivés

00:38:20et ont interrompu

00:38:21le travail immédiatement

00:38:23à la demande de Bruno Retailleau

00:38:24donc la raison pour laquelle

00:38:25mais eux disent

00:38:25c'est parce que le texte

00:38:26était invotable

00:38:27en état

00:38:27mais on n'a pas eu

00:38:28de discussion sérieuse

00:38:28avec eux

00:38:28c'est-à-dire qu'il n'y a pas

00:38:29eu une solution

00:38:30on a eu trois réunions

00:38:31qui étaient prévues

00:38:32avec les sénateurs

00:38:32qu'ils ont toutes annulées

00:38:34à la demande de Bruno Retailleau

00:38:35donc si on doit faire

00:38:36une vraie lecture

00:38:37de ce qui s'est passé

00:38:38c'est Bruno Retailleau

00:38:39qui a décidé de prendre

00:38:40en otage

00:38:40le budget de la France

00:38:41et c'est pour ça

00:38:42qu'on doit faire

00:38:42une loi spéciale

00:38:43et qu'aujourd'hui

00:38:44on en est

00:38:45mais je le dis bien

00:38:46un compromis est possible

00:38:47sur le budget

00:38:48et j'en suis absolument

00:38:48convaincu

00:38:49et on va essayer

00:38:50de le faire

00:38:50dans les semaines qui viennent

00:38:51vous parlez de la trêve de Noël

00:38:52on a prévu

00:38:54de relancer les discussions

00:38:55dès le 29 décembre

00:38:57donc dès la semaine prochaine

00:38:58donc on va pousser

00:38:59quand vous dites

00:38:59relancer les discussions

00:39:00il y aura des discussions

00:39:00PS, gouvernement

00:39:02ou tout le monde ?

00:39:03PS, gouvernement

00:39:03tous les groupes

00:39:04de l'Assemblée nationale

00:39:05pour essayer de trouver

00:39:06un compromis

00:39:07et donc nous

00:39:07on se met au travail

00:39:08donc une trêve

00:39:09et ça repart

00:39:10une trêve jusqu'au 29

00:39:10et ça repart

00:39:1125, 26

00:39:11et on repart au travail

00:39:12Priscate et vous êtes prête

00:39:13à des compromis

00:39:14et si oui avec qui ?

00:39:15Non mais pas à moi

00:39:17on n'est pas prêts

00:39:18à des compromis

00:39:18on n'a fait que des compromis

00:39:20depuis le début

00:39:20de cet examen budgétaire

00:39:22on est la seule

00:39:22et unique famille politique

00:39:23à avoir fait des compromis

00:39:24et des concessions

00:39:25assez dures

00:39:26pour avoir d'ailleurs

00:39:27témoigné sur ce plateau

00:39:28qui n'était pas forcément évidente

00:39:29notamment la suspension

00:39:30de la réforme des retraites

00:39:31de voir d'un seul coup

00:39:32la gauche s'allier avec le RN

00:39:34pour voter des milliards

00:39:35et des milliards d'impôts

00:39:36et au final

00:39:37votre Premier ministre s'exprime

00:39:38au direct

00:39:39Bonsoir à toutes et à tous

00:39:40je voulais prendre

00:39:41quelques instants

00:39:43pour vous rendre compte

00:39:44de l'action du gouvernement

00:39:46de ces dernières semaines

00:39:47depuis le mois de septembre

00:39:49nous avons suivi

00:39:50une ligne simple

00:39:51et constante

00:39:51repousser le désordre

00:39:53car il n'y a pas

00:39:54de progrès social

00:39:55dans le désordre

00:39:56qu'il n'y a pas

00:39:57de croissance économique

00:39:58dans le désordre

00:39:58car il n'y a pas

00:40:00de rayonnement

00:40:00de la France à l'étranger

00:40:01dans le désordre

00:40:02gouverner dans ce contexte

00:40:05politique difficile

00:40:06que nous connaissons

00:40:07impose de tenir

00:40:08cette ligne

00:40:09sans céder

00:40:10ni à la facilité

00:40:11des postures

00:40:12ni à la tentation

00:40:13du commentaire permanent

00:40:15j'ai fait le choix

00:40:16avec les ministres

00:40:17de négocier

00:40:18et de rechercher

00:40:20des compromis

00:40:20utiles au pays

00:40:22le compromis

00:40:23n'est ni un renoncement

00:40:25ni une confusion

00:40:27la cinquième république

00:40:28s'est d'ailleurs construite

00:40:29dans le dialogue

00:40:30entre le gouvernement

00:40:31et le parlement

00:40:32de Michel Debray

00:40:33à Michel Rocard

00:40:34en passant par Jacques Chirac

00:40:36mes prédécesseurs

00:40:37ont montré

00:40:38qu'il était possible

00:40:38de parvenir

00:40:39à des compromis parlementaires

00:40:40sans disposer

00:40:41d'une majorité absolue

00:40:42ils ont tous montré

00:40:43que la clarté

00:40:44n'excluait jamais

00:40:46le compromis

00:40:47dès lors que le cap

00:40:48était tenu

00:40:49ce travail

00:40:50ne peut être crédible

00:40:52qu'à une condition

00:40:52rester à distance

00:40:54des calculs partisans

00:40:56le gouvernement

00:40:57n'est pas là

00:40:57pour préparer une élection

00:40:59mais pour faire avancer

00:41:00le pays

00:41:01dès maintenant

00:41:02c'est un travail exigeant

00:41:03parfois ingrat

00:41:05mais nécessaire

00:41:06c'est ainsi

00:41:07que le budget

00:41:07de la sécurité sociale

00:41:08a été définitivement

00:41:10adopté par le parlement

00:41:11sans recours

00:41:12à l'article 49

00:41:13alinéat 3

00:41:14de notre constitution

00:41:14c'est une première

00:41:16depuis 2022

00:41:17le déficit est réduit

00:41:20grâce à des mesures

00:41:21d'économie

00:41:21encore plus importantes

00:41:22que dans les deux dernières

00:41:24lois de financement

00:41:24de la sécurité sociale

00:41:25l'essentiel

00:41:27a été sauf

00:41:28notre modèle social

00:41:29est protégé

00:41:30l'accès aux soins

00:41:31est garanti

00:41:33pour autant

00:41:34et on le sait

00:41:35ce texte

00:41:36n'épuise pas

00:41:37la question

00:41:37de la réduction

00:41:38des déficits

00:41:38qui sont encore

00:41:39trop élevés

00:41:40d'autres décisions

00:41:41seront nécessaires

00:41:42mais le texte voté

00:41:44constitue une base

00:41:45solide et responsable

00:41:46quoi qu'en disent certains

00:41:47concernant

00:41:49le projet

00:41:50de loi de finances

00:41:50la situation

00:41:52est différente

00:41:52l'Assemblée nationale

00:41:54n'a pas discuté

00:41:55des dépenses

00:41:55de l'État

00:41:56et la commission

00:41:57mixte paritaire

00:41:58a échoué

00:41:58au bout

00:41:59de seulement 30 minutes

00:42:00à rapprocher

00:42:01les positions

00:42:02de l'Assemblée nationale

00:42:03et du Sénat

00:42:03prendre le temps

00:42:05de bâtir

00:42:06un bon budget

00:42:06dans une démocratie

00:42:07comme la France

00:42:08n'est pas une faiblesse

00:42:10en attendant

00:42:11une loi spéciale

00:42:12est en cours

00:42:13des discussions

00:42:13au Parlement

00:42:14elle permettra

00:42:15au 1er janvier

00:42:16de lever l'impôt

00:42:17et de faire fonctionner

00:42:18les services publics

00:42:19ce n'est pas

00:42:20pour autant un budget

00:42:21et beaucoup

00:42:21d'effets négatifs

00:42:22sont à attendre

00:42:23si la situation

00:42:24perdurait

00:42:25il faut donc

00:42:26un budget

00:42:26en janvier

00:42:27et notre déficit

00:42:29doit être réduit

00:42:30à moins de 5%

00:42:31du PIB

00:42:32en 2026

00:42:33je reste persuadé

00:42:35que cela est possible

00:42:36si les calculs politiques

00:42:37sont mis de côté

00:42:38le Parlement

00:42:39prendra ses responsabilités

00:42:40le gouvernement aussi

00:42:42avec les différents ministres

00:42:44nous allons tenter

00:42:44de faire converger

00:42:45y compris pendant les fêtes

00:42:46tous les groupes politiques

00:42:48afin de définir

00:42:49les grandes thématiques

00:42:50qui nous permettront

00:42:51de trouver une solution

00:42:52je vois 5 grandes familles

00:42:54de sujets

00:42:55sur lesquels

00:42:56nous devons parvenir

00:42:57à un accord

00:42:57en premier lieu

00:42:59évidemment l'agriculture

00:43:01car l'ensemble

00:43:02des dispositifs d'aide

00:43:03au secteur agricole

00:43:04et viticole

00:43:04sont dans le budget

00:43:06et nous ne pouvons pas

00:43:07faire défaut

00:43:07à ces hommes

00:43:08et à ces femmes

00:43:08qui travaillent dur

00:43:10et font la fierté

00:43:11de notre pays

00:43:11ensuite

00:43:13alors que les français

00:43:14éliront leur mère

00:43:15en mars prochain

00:43:16il nous faut aboutir

00:43:17sur le financement

00:43:18de nos collectivités locales

00:43:20elles participent

00:43:21à l'activité économique

00:43:21de nos territoires

00:43:22à l'accompagnement

00:43:23de nos concitoyens

00:43:24et sont une force

00:43:25essentielle

00:43:26pour la transition écologique

00:43:27à travers des dispositifs

00:43:29comme le fond vert

00:43:30à l'heure où je vous parle

00:43:31le consensus

00:43:32n'est pas au rendez-vous

00:43:33ce budget

00:43:34doit aussi permettre

00:43:35d'améliorer

00:43:36l'offre de logements

00:43:36dans le pays

00:43:37la situation actuelle

00:43:39n'est pas satisfaisante

00:43:40c'est pourquoi

00:43:41nous devons converger

00:43:42vers des solutions

00:43:42dès 2026

00:43:43avec notamment

00:43:44la mise en place

00:43:45du statut

00:43:45du bailleur privé

00:43:46je pense aussi

00:43:48à l'ensemble

00:43:48des dispositifs

00:43:49pour nos concitoyens

00:43:50d'outre-mer

00:43:51et en particulier

00:43:52au plan de refondation

00:43:53économique

00:43:53pour la Nouvelle-Calédonie

00:43:54enfin

00:43:55ce budget

00:43:56pour 2026

00:43:57doit nous permettre

00:43:58de continuer

00:43:58à préparer

00:43:59l'avenir

00:43:59de notre pays

00:44:00cela passe

00:44:01par les investissements

00:44:02dans la recherche

00:44:02dans les universités

00:44:04et dans la formation

00:44:05pour les jeunes

00:44:05ces cinq grands thèmes

00:44:07doivent nous permettre

00:44:08de nous rassembler

00:44:09et je veux être très clair

00:44:10nous devons y arriver

00:44:12je veux maintenant

00:44:13m'adresser

00:44:14plus particulièrement

00:44:15à ceux

00:44:16parmi les français

00:44:16qui en cette période

00:44:17expriment une grande inquiétude

00:44:19au monde de l'entreprise

00:44:21et aux travailleurs d'abord

00:44:23grâce à vous

00:44:24aujourd'hui

00:44:25notre croissance tient

00:44:26elle est même supérieure

00:44:28à la moyenne européenne

00:44:29le taux d'emploi

00:44:30le plus haut

00:44:31de ces 40 dernières années

00:44:32quant à l'inflation

00:44:34elle a été ramenée

00:44:35à moins de 1%

00:44:35ce qui est bon

00:44:36pour le pouvoir d'achat

00:44:37mais le gouvernement

00:44:38a conscience

00:44:39que l'absence durable

00:44:40de budget

00:44:40et le manque de visibilité

00:44:41sont un danger

00:44:42pour l'investissement

00:44:43pour l'emploi

00:44:43et pour la croissance

00:44:44elle se construit

00:44:45par des décisions

00:44:46cohérentes et durables

00:44:47elle nécessite donc

00:44:49de la stabilité politique

00:44:51et des choix

00:44:52en matière de fiscalité

00:44:53je veux aussi

00:44:54m'adresser

00:44:56aux agriculteurs

00:44:57votre situation

00:44:59exige du respect

00:45:00et de la détermination

00:45:02sur le traité

00:45:03du Mercosur

00:45:04la position

00:45:05de la France

00:45:06est ferme

00:45:07aucun accord

00:45:08ne sera accepté

00:45:09s'il fragilise

00:45:10nos filières

00:45:11ou impose

00:45:12une concurrence

00:45:12déloyale

00:45:13le texte a évolué

00:45:14mais le compte

00:45:15n'y est toujours pas

00:45:16par ailleurs

00:45:17sur la politique

00:45:18agricole commune

00:45:19la France

00:45:19mène une négociation

00:45:20offensive

00:45:21pour garantir

00:45:22le revenu

00:45:22des agriculteurs

00:45:23et notre souveraineté

00:45:24alimentaire

00:45:24les semaines à venir

00:45:26seront absolument décisives

00:45:27enfin

00:45:29face à l'épisodique

00:45:30qui menace

00:45:30le cheptel bovin français

00:45:32l'État

00:45:32avec l'aide

00:45:33des vétérinaires

00:45:34des éleveurs

00:45:34a vacciné

00:45:36plus du tiers

00:45:37des 750 000 bovins

00:45:38des 10 départements

00:45:39du sud-ouest

00:45:40en moins d'une semaine

00:45:41j'ai demandé

00:45:42à la ministre

00:45:43de l'agriculture

00:45:43de travailler

00:45:44avec la communauté

00:45:44scientifique

00:45:45pour mettre au point

00:45:46un test fiable

00:45:48pour détecter

00:45:48la maladie

00:45:49je recevrai de nouveau

00:45:51les organisations

00:45:51professionnelles agricoles

00:45:52dès le 5 janvier

00:45:54budget

00:45:55économie

00:45:56agriculture

00:45:57au-delà

00:45:58de ces trois sujets

00:46:00je veux aussi

00:46:00vous présenter

00:46:01les priorités

00:46:02du gouvernement

00:46:02pour la rentrée

00:46:03plusieurs textes

00:46:05seront présentés

00:46:06au conseil des ministres

00:46:07d'autres seront débattus

00:46:08au parlement

00:46:08nous agirons

00:46:10pour améliorer

00:46:11le fonctionnement

00:46:11de nos services publics

00:46:12par le projet

00:46:13de décentralisation

00:46:14et la réforme de l'État

00:46:15qui seront présentés

00:46:17dans les toutes prochaines semaines

00:46:18nous agirons

00:46:19pour votre sécurité

00:46:20en actualisant

00:46:21la loi de programmation

00:46:21militaire

00:46:22pour accélérer

00:46:23le réarmement

00:46:24de notre pays

00:46:24en renforçant

00:46:25les polices municipales

00:46:27pour mieux lutter

00:46:27contre les incivilités

00:46:28du quotidien

00:46:29et en mobilisant

00:46:30tous les services

00:46:31de l'État

00:46:31contre le narcotrafic

00:46:32nous agirons aussi

00:46:34pour la vie quotidienne

00:46:35des Français

00:46:36en poursuivant

00:46:37le déploiement

00:46:38des maisons France Santé

00:46:39pour lutter

00:46:39contre les déserts médicaux

00:46:40en adoptant

00:46:41une stratégie énergétique

00:46:43claire

00:46:43et souveraine

00:46:44en défendant

00:46:45notre autonomie

00:46:45et nos engagements

00:46:46climatiques

00:46:47en particulier

00:46:48dans nos outre-mer

00:46:49en créant

00:46:50l'allocation sociale unique

00:46:52pour faciliter

00:46:53l'accès aux droits

00:46:54pour lutter

00:46:54contre la fraude

00:46:55et garantir

00:46:56que les revenus

00:46:57du travail

00:46:57soient toujours

00:46:58plus importants

00:46:59que ceux

00:47:00de la solidarité

00:47:01en cette veille de Noël

00:47:04je veux vous dire

00:47:05une chose simple

00:47:06notre pays

00:47:07connaît des difficultés

00:47:08mais il connaît aussi

00:47:09des succès

00:47:10dans les secteurs

00:47:11économiques

00:47:11environnementaux

00:47:12scientifiques

00:47:13industriels

00:47:13et culturels

00:47:14à l'intérieur du pays

00:47:16comme à l'international

00:47:17et nous devons les amplifier

00:47:18tout ne se réduit pas

00:47:20aux discussions budgétaires

00:47:22même si elles sont

00:47:23très importantes

00:47:24le cap est clair

00:47:25nous n'avons pas le droit

00:47:26de nous résigner

00:47:27à l'impuissance

00:47:28nous irons au bout

00:47:30avec sérieux

00:47:31patience

00:47:32et détermination

00:47:33je vous souhaite

00:47:34à toutes et à tous

00:47:35de belles fêtes de Noël

00:47:37avec une pensée particulière

00:47:39pour celles et ceux

00:47:40qui les passeront seuls

00:47:41et aussi

00:47:42pour celles et ceux

00:47:42qui travaillent

00:47:43dont les agents

00:47:44du service public

00:47:45pendant les fêtes

00:47:45joyeux Noël

00:47:46et bonne fin d'année

00:47:48voilà donc pour cette

00:47:50intervention du premier

00:47:51ministre Sébastien Lecornu

00:47:51un peu plus de 6 minutes

00:47:52pour faire le point

00:47:54sur la situation budgétaire

00:47:56Marie Chantrey

00:47:56j'ai une ligne simple

00:47:57il faut repousser le désordre

00:47:59il appelle au compromis

00:48:00qui n'est ni un renoncement

00:48:01ni une confusion

00:48:02il faut un budget en janvier

00:48:04et avec moins de 5%

00:48:05de déficit

00:48:05effectivement

00:48:06ça c'est le cap

00:48:07qu'il considère comme clair

00:48:09après comment y arriver

00:48:10je note quand même

00:48:11même s'il ne cite pas

00:48:13des parties

00:48:13dans sa bouche

00:48:14mais il appelle quand même

00:48:16à mettre les calculs

00:48:17politiques de côté

00:48:19son regard

00:48:21se dresse

00:48:22vraisemblablement

00:48:23vers les oppositions

00:48:24qu'il considère comme

00:48:25il n'a pas utilisé ce mot

00:48:27pardonnez-moi

00:48:28dans le loto bingo

00:48:29du premier ministre

00:48:30les irresponsables

00:48:31ou les responsabilités

00:48:32c'est vrai que

00:48:34désormais

00:48:35il s'agit de se remettre

00:48:36autour de la table

00:48:37vous en parliez

00:48:38monsieur Brun

00:48:39des rencontres

00:48:40vont avoir lieu

00:48:40passé cette courte

00:48:42trêve de Noël

00:48:43il croit encore

00:48:44en effet

00:48:45qu'un accord

00:48:46un compromis

00:48:46soit trouvable

00:48:47dans l'hémicycle

00:48:48pour avoir un budget

00:48:49au mois de janvier

00:48:50je note

00:48:51et je m'arrête là

00:48:51qu'à aucun moment

00:48:53même susurré

00:48:54même supputé

00:48:55l'arme constitutionnelle

00:48:57du 49-3

00:48:58n'est évoqué

00:48:59dans la bouche

00:48:59du premier ministre

00:49:00ça ne fait pas partie

00:49:01des scénarios

00:49:01pour lui

00:49:02pour le moment

00:49:03il y croit encore

00:49:04Edwige Chevrillon

00:49:04ou il fait semblant

00:49:05d'y croire

00:49:06parce qu'après tout

00:49:06c'est le job

00:49:07du premier ministre

00:49:07de tout tenter

00:49:08pour arriver à un compromis

00:49:09j'ai envie de dire

00:49:10qu'il y croit encore

00:49:11bon

00:49:12il a réussi une première fois

00:49:14donc on sent

00:49:15qu'il ne désespère pas

00:49:16ce que je trouve intéressant

00:49:17est qu'il a déjà

00:49:18il a déjà

00:49:19mis un peu

00:49:20les pieds dans le plat

00:49:21délicatement

00:49:23en disant

00:49:23qu'il fallait trouver

00:49:24il fallait faire

00:49:25des choix fiscaux

00:49:26des choix

00:49:27sur la fiscalité

00:49:28il a dit

00:49:29que le monde

00:49:29de l'entreprise

00:49:30n'avait pas besoin

00:49:32d'instabilité

00:49:33au contraire

00:49:34qu'il fallait retrouver

00:49:35cette stabilité politique

00:49:36la croissance était là

00:49:37la croissance la plus haute

00:49:39c'est vrai

00:49:39au niveau européen

00:49:40enfin en tous les cas

00:49:42sauf l'Espagne

00:49:44mais ce qu'il a dit

00:49:45c'est qu'il fallait

00:49:46trouver le choix

00:49:47de la fiscalité

00:49:48parce que je pense

00:49:49qu'effectivement

00:49:50ça va être

00:49:50tout va être misé

00:49:52sur quelle fiscalité

00:49:53dans ce budget

00:49:53ça va faire partie

00:49:54des discussions

00:49:55notamment avec

00:49:56le parti socialiste

00:49:57et du fameux compromis

00:49:58il sera notamment

00:49:59sur les choix fiscaux

00:50:00notamment sur la taxation

00:50:02sur les superdividends

00:50:03sur l'achat d'action

00:50:03sur les plus riches

00:50:05c'est là-dessus

00:50:06que ça va se jouer

00:50:06non ?

00:50:07Friska Thévenot

00:50:08je vous ai coupé la parole

00:50:08tout à l'heure

00:50:09mais c'était pour écouter

00:50:10votre premier ministre

00:50:10donc vous l'avez évidemment

00:50:11laissé avec

00:50:13enfin vous l'avez laissé

00:50:15en tout cas

00:50:16vous êtes prête

00:50:17vous à parier

00:50:18qu'il y aura un budget

00:50:19et un compromis

00:50:20avant la fin du mois de janvier

00:50:21en fait je redis

00:50:22ce que je dis tout à l'heure

00:50:23il faut qu'on ne soit pas

00:50:24aujourd'hui

00:50:25que les seuls

00:50:25et uniquement les seuls

00:50:26à accepter ce chemin de compromis

00:50:28et quand je dis

00:50:28chemin de compromis

00:50:29c'est accepter de faire

00:50:30des concessions

00:50:31parce que je suis désolée

00:50:32au cours des semaines

00:50:33et des mois

00:50:33qui viennent de se passer

00:50:34on a passé beaucoup de temps

00:50:36dans l'hémicycle

00:50:36à débattre

00:50:37avec beaucoup

00:50:38beaucoup de sujets complexes

00:50:40mais sauf erreur de ma part

00:50:42toutes celles et ceux

00:50:43qui ont voulu rentrer

00:50:44dans le chemin du compromis

00:50:45sont arrivés

00:50:45sauf le groupe de Gabriel Attal

00:50:47avec une liste

00:50:48à l'après-verre de demandes

00:50:49ou d'injonctions contradictoires

00:50:50ce que vous dites

00:50:51ça s'adresse

00:50:52pardon

00:50:52au parti socialiste

00:50:53ou au républicain

00:50:53ou deux ?

00:50:54non pas de jaloux

00:50:55je le dis de manière générale

00:50:56je le dis de manière générale

00:50:58et je ne suis pas en train

00:50:59de faire un rapport

00:51:00de moralité

00:51:00ou de distribuer des bons points

00:51:02c'est normal

00:51:03parce qu'on est là aussi

00:51:03pour défendre des ancres idéologiques

00:51:05mais force est de constater

00:51:06c'est que dans ce compromis

00:51:07et le Premier ministre

00:51:08l'avait rappelé

00:51:09au début du débat budgétaire

00:51:11et le rappelle encore aujourd'hui

00:51:12avec plein de bon sens

00:51:13ce ne sera le budget

00:51:14d'aucune famille politique

00:51:16et nous avons réussi

00:51:17cet exercice-là

00:51:18sur le PLFSS

00:51:19le projet de financement

00:51:20de la sécurité sociale

00:51:21je suis sûre

00:51:22qu'on pourra y arriver

00:51:23sur le budget de l'État

00:51:25mais encore faut-il

00:51:26que les vieux travers

00:51:28les vieux démons

00:51:28ne reviennent pas

00:51:30avec cette querelle d'égo

00:51:32qui n'a pas sa place

00:51:32en ce moment

00:51:33il faut qu'on passe

00:51:34à autre chose

00:51:35le budget

00:51:35il faut qu'on le mette

00:51:36derrière nous

00:51:36pour pouvoir adresser

00:51:37un certain nombre de sujets

00:51:38que le Premier ministre

00:51:39a rappelé

00:51:39de façon extrêmement simple

00:51:41et claire

00:51:41et d'ailleurs

00:51:42que les Français

00:51:42nous demandent d'adresser

00:51:43et tant qu'on est enfermé

00:51:44dans le débat budgétaire

00:51:45on n'y arrivera pas

00:51:46vous êtes d'accord

00:51:47avec Prisca Tévenot

00:51:47il faut passer à autre chose

00:51:48tant pis si le budget

00:51:49n'est pas parfait

00:51:50au sens du PS

00:51:51des républicains

00:51:52des attalistes

00:51:53nous on voulait finir

00:51:55avant la fin de l'année

00:51:56on pensait que c'était possible

00:51:57d'ailleurs

00:51:57on a même demandé

00:51:58à reporter

00:51:59la fameuse commission

00:52:00avec le Sénat

00:52:00pour se donner

00:52:014-5 jours de plus

00:52:02pour trouver un accord

00:52:03parce qu'on pense

00:52:03que l'intérêt du pays

00:52:04c'était de passer

00:52:05à autre chose

00:52:06à partir du mois de janvier

00:52:07moi je vois bien

00:52:07les gens sur les marchés

00:52:08chez moi

00:52:09à Louvier dans l'heure

00:52:09ils me prennent le bras

00:52:10et disent

00:52:10est-ce que ça va s'arrêter

00:52:11c'est un moment

00:52:11enfin il y a un moment

00:52:12tous les jours

00:52:13vous réveillez

00:52:14il y a une nouvelle taxe

00:52:14sur les fenêtres

00:52:15qui a été adoptée

00:52:16une taxe sur les lunettes

00:52:17des questionnements

00:52:19bref tout ça

00:52:20ce débat parlementaire

00:52:21c'est bien

00:52:22vous dénoncé des taxes

00:52:23vous avez déjà

00:52:24on arrive au compromis

00:52:25le compromis est à portée de main

00:52:26et on a abandonné

00:52:29c'est pas ça

00:52:31c'était facile

00:52:31il y a un côté amendement

00:52:32qui se succède

00:52:33et il manque une personne

00:52:34dans l'hémicycle

00:52:35et donc il est adopté

00:52:36et donc ça inquiète tout le monde

00:52:37et finalement

00:52:38finalement cette année

00:52:39il y a une deuxième délibération

00:52:40c'est un moment

00:52:40il y a retiré

00:52:41bref tout cela

00:52:41inquiète tout le monde

00:52:42et pas seulement

00:52:43les acteurs économiques

00:52:44bien sûr

00:52:44les salariés

00:52:45moi qui m'en parle

00:52:46les retraités

00:52:47qui se demandent bien

00:52:48ce qui va se passer

00:52:49et donc je pense

00:52:49qu'il y a un moment

00:52:49il faut qu'on arrive

00:52:50à trouver la voie

00:52:51d'un compromis

00:52:52on a essayé de le faire

00:52:53et je crois qu'on n'en était pas

00:52:54extrêmement loin en vérité

00:52:56qu'est-ce qu'il faut faire ?

00:52:57d'abord il faut qu'on ait

00:52:58suffisamment de recettes

00:52:59pour tenir le fameux objectif

00:53:00des 5%

00:53:01vous savez que le Sénat

00:53:02ils ont rendu une copie

00:53:03où ils aggravent le déficit

00:53:05à 5,4

00:53:05voilà

00:53:06ce qui est quand même

00:53:07quand même assez étrange

00:53:08mais sans hausse d'impôts

00:53:10oui d'accord

00:53:10enfin du coup

00:53:11en fait

00:53:11ils aggravent le déficit

00:53:13donc nous on dit

00:53:14il faut qu'on ait à peu près

00:53:158 milliards

00:53:16de recettes supplémentaires

00:53:18par rapport à la copie du Sénat

00:53:19mais évidemment

00:53:20rien qui ne touche

00:53:21les classes populaires

00:53:21et les classes moyennes

00:53:22rien qui ne touche d'ailleurs

00:53:23les foyers

00:53:24des gens qui travaillent

00:53:26seulement

00:53:26sur les très grandes entreprises

00:53:28sur

00:53:28les holdings

00:53:30sur en gros

00:53:31le monde

00:53:32c'est des gens qui peuvent

00:53:33se le permettre

00:53:34dans les circonstances

00:53:35que nous connaissons aujourd'hui

00:53:36et puis surtout

00:53:37on va avoir un vrai débat

00:53:38sur les dépenses

00:53:39de l'État

00:53:39d'abord

00:53:40on demande

00:53:41à ce que les classes populaires

00:53:42et les classes moyennes

00:53:43soient épargnées des forces

00:53:44c'est-à-dire que la prime d'activité

00:53:45par exemple

00:53:45qui est versée à tous les gens

00:53:46qui travaillent dur

00:53:47qui travaillent à peu près

00:53:48au niveau du SMIC

00:53:49voilà

00:53:49à qui on verse une prime

00:53:50parce que ça vaut plus le coup

00:53:52d'aller travailler

00:53:53que de rester chez soi

00:53:54avec un certain nombre

00:53:55de prestations

00:53:56et bien

00:53:56on souhaite que la prime d'activité

00:53:57elle continue à être indexée

00:53:59sur l'inflation

00:53:59ce qui n'est pas le cas aujourd'hui

00:54:00on souhaite aussi

00:54:01qu'on puisse cumuler

00:54:02la prime d'activité

00:54:03et l'allocation du handicap

00:54:04et on souhaite aussi

00:54:05qu'on préserve

00:54:05le budget de l'éducation nationale

00:54:06parce que dans le budget actuel

00:54:07on pourrait voir

00:54:08de 5 000 postes

00:54:10bref

00:54:10donc voilà tout ce qui se joue là

00:54:11ils veulent

00:54:12ils veulent

00:54:13mais ils sont prêts à sceller sur toi

00:54:14à la fois

00:54:14il y a une question sur les recettes

00:54:16mais encore une fois

00:54:17c'est pas un totem pour nous

00:54:18c'est juste pour équilibrer le budget

00:54:19il faut des recettes

00:54:20et puis il y a une question

00:54:21sur les dépenses

00:54:22nous on ne souhaite pas

00:54:23sacrifier l'avenir

00:54:24les enfants

00:54:25l'école

00:54:25l'écologie

00:54:26et puis le pouvoir d'achat

00:54:28des plus modestes de ce pays

00:54:29Pascal Perrineau

00:54:29je vais vous donner la parole

00:54:30dans un instant

00:54:31il a la trousse aussi

00:54:32parce que vous ne l'avez pas vu beaucoup

00:54:33vous nous direz

00:54:33ce que vous avez retenu

00:54:34du premier ministre

00:54:35et du fait qu'il n'a pas prononcé

00:54:36également le chiffre 49

00:54:38alinéa 3 de la constitution

00:54:40d'abord si vous nous rejoignez

00:54:42à l'instant

00:54:43on va réécouter

00:54:43l'un des extraits

00:54:44de cette intervention

00:54:45du premier ministre

00:54:45une loi spéciale

00:54:47est en cours

00:54:48de discussion au parlement

00:54:49elle permettra

00:54:50au 1er janvier

00:54:51de lever l'impôt

00:54:52et de faire fonctionner

00:54:53les services publics

00:54:55ce n'est pas pour autant

00:54:55un budget

00:54:56et beaucoup d'effets négatifs

00:54:58sont à attendre

00:54:58si la situation perdurait

00:55:00il faut donc un budget

00:55:02en janvier

00:55:03et notre déficit

00:55:04doit être réduit

00:55:05à moins de 5%

00:55:06du PIB

00:55:07en 2026

00:55:08je reste persuadé

00:55:10que cela est possible

00:55:11si les calculs politiques

00:55:12sont mis de côté

00:55:13le parlement

00:55:14prendra ses responsabilités

00:55:16le gouvernement aussi

00:55:17il y aura-t-il un budget

00:55:19en janvier

00:55:19Pascal Perrineau

00:55:20et si oui

00:55:21avec ou 149.3

00:55:22alors

00:55:24moi j'aurais une lecture

00:55:25un peu plus prudente

00:55:26que celle que nous avons

00:55:27parce que

00:55:28je ne sais pas

00:55:28si vous avez remarqué

00:55:29à un moment

00:55:30il dit voilà

00:55:30il faut donner

00:55:31du temps au temps

00:55:32on a déjà donné

00:55:33beaucoup

00:55:34de temps au temps

00:55:35et le gouvernement

00:55:36prendra ses responsabilités

00:55:37voilà

00:55:38vous avez noté

00:55:38cette petite phrase

00:55:39vous aussi

00:55:40le gouvernement prendra

00:55:40ses responsabilités

00:55:41j'attendais le moment

00:55:42on allait y arriver

00:55:43voilà

00:55:43ça veut bien dire

00:55:44ce que ça veut dire

00:55:45c'est-à-dire

00:55:46laissons se développer

00:55:47le temps

00:55:47de la concertation

00:55:49encore

00:55:50et si ça ne marche pas

00:55:52le gouvernement

00:55:52prendra ses responsabilités

00:55:53et prendre ses responsabilités

00:55:54sous la 5ème république

00:55:56quand il y a le désordre parlementaire

00:55:58c'est mettre en oeuvre

00:55:59les armes de ce qu'on appelle

00:56:01le parlementarisme nationalisé

00:56:02parmi lesquelles

00:56:04il y a bien sûr

00:56:05l'article 49 alinéa 3

00:56:07donc c'est pas parce qu'il n'a pas

00:56:08prononcé

00:56:09l'article 49 alinéa 3

00:56:11qu'il ne l'a pas en tête

00:56:12ou bien les ordonnances

00:56:14voilà

00:56:15c'est-à-dire

00:56:16tout ce qui a été inventé

00:56:18il l'a cité d'ailleurs

00:56:19par Michel Debré

00:56:20pour sortir

00:56:22de la situation

00:56:23dans laquelle on est

00:56:24dans lequel il y a

00:56:25ce qu'il faut bien appeler

00:56:26le désordre parlementaire

00:56:28ce que vous nous dites

00:56:29Daïla Latrousse

00:56:30c'est que

00:56:31le premier ministre

00:56:32négocie autant un budget

00:56:33qu'un pacte de non-censure

00:56:35s'il doit brandir le 49-3

00:56:37avec motion de censure immédiate

00:56:38les insoumis ont déjà annoncé

00:56:39dès aujourd'hui

00:56:40que s'il y avait 49-3

00:56:41il y aurait motion de censure

00:56:42il va négocier les deux

00:56:43en même temps

00:56:43effectivement ce mot de responsabilité

00:56:45je suis sur la même lecture

00:56:46que Pascal Perrineau

00:56:47sur ce que ça dit

00:56:50c'est-à-dire qu'il ne le prononce pas

00:56:51mais on l'entend

00:56:51et puis il y a

00:56:53moi j'ai vu politiquement

00:56:55il a dessiné un chemin

00:56:56pour les parlementaires

00:56:58lorsqu'il parle des collectivités

00:57:00il dit

00:57:01les collectivités

00:57:02dont les français

00:57:02éliront les maires

00:57:04dans les prochaines semaines

00:57:05les municipales

00:57:06auront un impact direct

00:57:07en réalité

00:57:07sur la composition du Sénat

00:57:08à compter de septembre prochain

00:57:10puisque

00:57:10de la carte

00:57:12qui ressortira

00:57:13le 22 mars

00:57:14il y aura

00:57:15soit renforcement

00:57:17de la droite sénatoriale

00:57:18soit affaiblissement

00:57:19de la droite sénatoriale

00:57:21est-ce qu'un débat budgétaire

00:57:22qui s'enlise

00:57:23cela ne conduit pas

00:57:24des élus locaux

00:57:25à aller voir les sénateurs

00:57:26en leur disant

00:57:26écoutez

00:57:27ça suffit le blocage

00:57:28là nous on a besoin

00:57:29d'un budget

00:57:30on a besoin d'une campagne sereine

00:57:31etc.

00:57:32je l'ai vu dessiner comme ça

00:57:33l'esquisse

00:57:34d'un chemin politique

00:57:35quand il évoque

00:57:35les textes

00:57:36qu'il souhaite

00:57:38amener

00:57:38à l'Assemblée nationale

00:57:39il dit aussi au groupe

00:57:40vous n'aurez peut-être pas

00:57:41toutes les victoires

00:57:42que vous souhaitez

00:57:42sur le budget

00:57:44mais est-ce que

00:57:45sur les outre-mer

00:57:46vous n'avez pas

00:57:46des conquêtes

00:57:47à aller rechercher

00:57:48tiens la droite

00:57:48puisqu'on en parle

00:57:49il y a une niche parlementaire

00:57:50très intéressante

00:57:51au mois de janvier

00:57:51de Laurent Wauquiez

00:57:52qui propose

00:57:52des textes

00:57:54pour le coup

00:57:54des gros marqueurs identitaires

00:57:56pour son parti politique

00:57:58est-ce qu'au final

00:57:59pour la droite

00:57:59c'est pas plus important

00:58:00de remporter

00:58:00de grosses victoires

00:58:01sur ces textes-là

00:58:02qu'au final

00:58:03d'accepter un peu plus

00:58:04de compromis

00:58:05ou d'aller un peu plus loin

00:58:06sur le budget

00:58:07le contexte

00:58:08encore une fois

00:58:09du mois de janvier

00:58:10ne sera pas celui

00:58:10de la fin d'année 2025

00:58:11en fin d'année

00:58:12on sait que ce qui occupe

00:58:14l'espace médiatique

00:58:15et l'espace politique

00:58:16c'est le budget

00:58:17il y a tout un tas

00:58:18d'échéances

00:58:18qui vont arriver en janvier

00:58:19Sébastien Lecornu

00:58:20a parlé du Mercosur

00:58:21on va sans doute

00:58:22parler beaucoup

00:58:23d'agriculture

00:58:23au mois de janvier

00:58:25ça aussi

00:58:25les agriculteurs

00:58:26avec un budget

00:58:26qui traîne

00:58:27ça peut peut-être

00:58:27les chauffer à un moment

00:58:28et ils vont demander

00:58:29des comptes

00:58:30à leurs élus

00:58:31donc il a décidé

00:58:32en même temps

00:58:33encore une fois

00:58:33que le chemin

00:58:34du parlementarisme

00:58:36rationalisé

00:58:37des arguments politiques

00:58:40et je pense

00:58:41que c'est aussi

00:58:42les cartes

00:58:42qu'il va jouer en janvier

00:58:43puisque vous parlez

00:58:44de la droite

00:58:45on est en ligne

00:58:45avec un homme

00:58:46qui a un rôle

00:58:47assez important

00:58:47dans l'examen du budget

00:58:48c'est le rapporteur

00:58:49du budget

00:58:50le député

00:58:51Les Républicains

00:58:51Philippe Juvin

00:58:52bonsoir monsieur Juvin

00:58:53merci d'être avec nous

00:58:54vous n'étiez peut-être

00:58:55pas avec nous

00:58:56il y a quelques minutes

00:58:56on parlait avec Priska Thévenot

00:58:58de la majorité

00:58:59avec monsieur Brun

00:59:00du parti socialiste

00:59:01du compromis

00:59:01possible ou pas

00:59:02je ne vais pas vous demander

00:59:03de faire le débat du budget

00:59:04avant le débat du budget

00:59:05pour ça il y a la commission

00:59:06il y a l'hémicycle

00:59:08mais est-ce que vous êtes persuadé

00:59:09vous tout simplement

00:59:10comme le premier ministre

00:59:10qu'il y aura bien

00:59:11un budget

00:59:12d'ici un mois

00:59:13d'ici la fin du mois de janvier

00:59:14il faudra bien

00:59:18de toute façon

00:59:18la loi spéciale

00:59:20que nous avons votée

00:59:20aujourd'hui

00:59:21qui est votée

00:59:21j'espère ce soir au Sénat

00:59:23n'a qu'un seul but

00:59:24c'est une loi transitoire

00:59:25qui permet de faire

00:59:26la jonction

00:59:26entre le 31 décembre

00:59:28à minuit

00:59:28où la loi de 2025

00:59:30n'agit plus

00:59:30et le futur budget

00:59:31donc oui

00:59:32le plus tôt possible

00:59:33sera le mieux

00:59:33donc ça veut dire

00:59:35que les républicains

00:59:35vont changer de position

00:59:37on a entendu les critiques

00:59:38du gouvernement

00:59:38il y a quelques jours

00:59:39sur les positions

00:59:40trop radicales

00:59:41des républicains

00:59:42qui ont fait que

00:59:43le Sénat

00:59:44n'a pas respecté

00:59:45les 5% de déficit

00:59:46que la commission

00:59:47mixte paritaire

00:59:48a explosé

00:59:49au bout de 30 minutes

00:59:50est-ce que vous allez

00:59:51mettre un peu d'eau

00:59:52dans votre vin

00:59:53et on a posé

00:59:53la même question

00:59:55on socialise sur ce plateau

00:59:56il y a quelques instants

00:59:56non mais c'est quand même

01:00:00assez extraordinaire

01:00:01d'abord la commission

01:00:01mixte paritaire

01:00:02n'a pas explosé

01:00:03je vous rappelle

01:00:04je vous apprends

01:00:05peut-être

01:00:05si vous ne le savez pas

01:00:06que depuis 2012

01:00:08jusqu'à 2026

01:00:09il y a eu

01:00:10simplement deux fois

01:00:11où la commission

01:00:12mixte paritaire

01:00:13a été conclusive

01:00:14donc ce qui est arrivé

01:00:15à la commission

01:00:16mixte paritaire

01:00:16il y a quelques jours

01:00:18est globalement

01:00:19la règle

01:00:20ce qui change

01:00:20par rapport aux années

01:00:21précédentes

01:00:22exception faite

01:00:23l'année dernière

01:00:23c'est que

01:00:24nous n'avons plus

01:00:25le temps de nous retourner

01:00:26avant le 31 décembre

01:00:27mais une commission

01:00:28mixte paritaire

01:00:29non conclusive

01:00:30sur le budget

01:00:30c'est la règle

01:00:31vous avez entendu

01:00:33comme nous

01:00:33Philippe Juvin

01:00:33le premier ministre

01:00:34dire le gouvernement

01:00:35s'il le faut

01:00:35prendra ses responsabilités

01:00:37est-ce que vous faites

01:00:38la même lecture que nous

01:00:39c'est-à-dire est-ce que vous

01:00:39faites partie de ceux

01:00:40qui aujourd'hui

01:00:40appellent très clairement

01:00:41le premier ministre

01:00:42à revenir sur la promesse

01:00:43faite aux socialistes

01:00:44il y a quelques mois

01:00:45et à ressortir de sa manche

01:00:47le 49-3

01:00:47pour faire adopter

01:00:49ce budget

01:00:50quitte derrière

01:00:51à prendre un petit risque

01:00:52sur son maintien

01:00:53à Matignon

01:00:53en cas de motion

01:00:54d'abord ça il regarde

01:00:58il a fait une promesse

01:00:59moi je trouve que sa promesse

01:01:00d'emblée

01:01:03quand il a fait cette promesse

01:01:04au mois d'octobre

01:01:05j'ai considéré

01:01:05qu'il se coupait un bras

01:01:07et quand on va au combat

01:01:08on a besoin de ses deux bras

01:01:09et donc il est libre à lui

01:01:11de reprendre cette promesse

01:01:13d'autant qu'on pourrait considérer

01:01:15tout à fait honnêtement

01:01:15intellectuellement

01:01:16qu'on a tenté

01:01:18une certaine manière

01:01:19de faire la loi

01:01:19qui ne trouve pas

01:01:21son couronnement

01:01:22puisqu'on arrive

01:01:23à la fin de l'année

01:01:24sans budget

01:01:24donc moi je ne trouverais

01:01:26pas du tout illégitime

01:01:26qu'ils disent

01:01:27j'utilise le 49-3

01:01:29enfin il y a d'autres outils

01:01:30il y a l'ordonnance

01:01:31il y a aussi redonner sa chance

01:01:32à une discussion

01:01:33dans l'hémicycle

01:01:34à l'Assemblée

01:01:35avec évidemment le risque

01:01:36d'un débat qui s'enlise

01:01:38si les gens n'ont pas

01:01:39les idées claires

01:01:40les idées claires c'est quoi

01:01:41je le répète

01:01:41parce qu'on parle de politique

01:01:43mais le vrai sujet aujourd'hui

01:01:45c'est que nous devons

01:01:46diminuer l'endettement du pays

01:01:47qui est à 5,3

01:01:48après la copie du Sénat

01:01:505,3 de déficit

01:01:51nous devons absolument

01:01:52arriver à 5

01:01:53ou au-dessous de 5

01:01:54ça si nous ne le faisons pas

01:01:56c'est un vrai sujet

01:01:56pour tous les français

01:01:58deuxièmement

01:01:59je crois que nous devons

01:02:00modérer l'effort fiscal

01:02:01nous sommes déjà champions

01:02:02du monde des impôts

01:02:03et des taxes

01:02:03donc si la solution

01:02:04pour combler le déficit

01:02:06selon certains

01:02:07est d'augmenter les impôts

01:02:08et les taxes

01:02:08moi je leur dis attention les gars

01:02:09on est déjà très dans le peloton de tête

01:02:13donc on n'a pas de marge de manœuvre là-dessus

01:02:15je pense que la vraie marge de manœuvre

01:02:16c'est que la dépense publique

01:02:18doit être modérée

01:02:19et doit être optimisée

01:02:20nous dépensons trop

01:02:22et nous dépensons mal

01:02:23et ça c'est une piste

01:02:24que j'avais évoquée

01:02:26avec une copie sur la table

01:02:27en commission mixte paritaire

01:02:29avant que celle-ci ne trouve

01:02:30malheureusement

01:02:31son issue défavorable

01:02:34compte tenu du temps

01:02:35qui nous était imparti

01:02:35Merci beaucoup

01:02:37Philippe Juvin

01:02:37député Les Républicains

01:02:38et rapporteur général du budget

01:02:39il peut y avoir un esprit de Noël

01:02:41Marie Chantret

01:02:42dans les jours qui viennent

01:02:43sur l'Assemblée Nationale

01:02:44un grand compromis

01:02:45J'y crois peu

01:02:46D'accord

01:02:47je voyais votre tête

01:02:48j'avais une idée de la réponse

01:02:49J'y crois

01:02:50j'y crois assez peu

01:02:51on le soulignait tout à l'heure aussi

01:02:54ce décalage

01:02:55entre aussi députés

01:02:57et sénateurs

01:02:58que le Premier ministre

01:02:58dans l'hémicycle

01:02:59tout à l'heure a souligné

01:03:00le fameux décalage

01:03:00On rappelle que le budget

01:03:01il doit repasser dans les deux chambres

01:03:03techniquement parlant

01:03:04ça se passe comment ?

01:03:04C'est fini, le Sénat est sorti de l'histoire

01:03:06Si la CMP avait été conclusive

01:03:08Ça va faire plaisir à Gérard Larcher

01:03:10L'histoire parlementaire

01:03:11L'histoire avec un petit H

01:03:12Je vous raconte comment ça va se passer

01:03:13Si Gérard Larcher nous écoute

01:03:14ne le fâchez pas

01:03:15Si la commission

01:03:16qui réunissait l'Assemblée du Sénat

01:03:17avait été conclusive

01:03:18alors il fallait qu'on adopte

01:03:19dans les mêmes termes

01:03:20Assemblée et Sénat

01:03:21Maintenant que le Sénat

01:03:22a fait le choix

01:03:23de planter la commission

01:03:24c'est l'Assemblée

01:03:25qui aura le dernier mot

01:03:26Donc tout se joue

01:03:27à l'Assemblée nationale

01:03:28Le Sénat n'est plus qu'un acteur

01:03:29anecdotique maintenant

01:03:30de cette affaire

01:03:32Comme c'est le cas

01:03:32de la sécurité sociale

01:03:33Si je résume

01:03:33Tout se joue aujourd'hui

01:03:35entre le socle commun

01:03:36le parti socialiste

01:03:38les écologistes

01:03:39et les républicains

01:03:40Et les républicains

01:03:41Mais vous êtes prêts

01:03:42vous par exemple

01:03:42à parler aux républicains ?

01:03:44Mais on le fait tout le temps

01:03:45En fait on négocie

01:03:46pied à pied

01:03:47chaque amendement

01:03:48chaque article

01:03:48Le projet de financement

01:03:49de la sécurité sociale

01:03:50le budget de la sécu

01:03:51ça a été des négociations

01:03:53extrêmement longues

01:03:54où on allait voir

01:03:55absolument tout le monde

01:03:56pour obtenir des voix partout

01:03:57et là

01:03:57on va faire la même chose

01:03:58sur le budget

01:03:59Je vois Prisca Thévenot

01:04:00qui fait non

01:04:00sur ma question

01:04:01Est-ce que les républicains

01:04:03sont prêts à parler

01:04:04avec le parti socialiste ?

01:04:05Est-ce que le parti socialiste

01:04:06est prêt à parler

01:04:06avec les républicains ?

01:04:07Oui, c'est le but d'un débat

01:04:08dans l'hémicycle

01:04:09à l'Assemblée nationale

01:04:10et ce débat

01:04:11il a été commenté

01:04:12en long à l'argent travers

01:04:12il a existé pleinement

01:04:14souvent fortement

01:04:15mais pleinement

01:04:16En revanche la question

01:04:17c'est qui est prêt

01:04:18dans ces deux familles politiques

01:04:19à faire des vraies concessions ?

01:04:21Enfin je ne sais pas

01:04:22à un moment

01:04:22on ne peut pas dire

01:04:23qu'on rentre dans le compromis

01:04:24et passer son temps

01:04:25à brandir des totems

01:04:26des tabous

01:04:26des demandes

01:04:27à l'élistra prévers

01:04:28ça ce n'est pas un compromis

01:04:29ça s'appelle un ultimatum

01:04:30sauf erreur de ma part

01:04:31dans cet hémicycle

01:04:32pour l'instant

01:04:33on est deux familles politiques

01:04:34à l'avoir fait

01:04:34le modem

01:04:35et la famille de Gabriel Attal

01:04:36et donc aujourd'hui

01:04:37il va falloir qu'on ouvre

01:04:38un peu tous ces chakras

01:04:39pour reprendre

01:04:40les mots d'une ancienne présidente

01:04:41de la commission des affaires sociales

01:04:42en période de retraite

01:04:44vous vous souvenez

01:04:44pour dire

01:04:45en fait il faut qu'on fasse

01:04:46atterrir ce budget

01:04:47et le pire des budgets

01:04:48qui puisse exister

01:04:49c'est celui qui n'existerait pas

01:04:50parce que ça a été rappelé

01:04:51par le premier ministre

01:04:52tout à l'heure

01:04:52nous avons plein d'autres sujets

01:04:54qui attendent

01:04:55et que les français

01:04:55nous demandent de traiter

01:04:56et tant qu'on est enfermé

01:04:57dans ce débat budgétaire

01:04:58franchement ce n'est plus possible

01:05:00et on était parti

01:05:01sur un truc très simple

01:05:02c'est de dire

01:05:03à la fin de l'année

01:05:04on a le budget

01:05:04on commence 2026

01:05:06sur autre chose

01:05:07rebelote

01:05:08on va recommencer l'année 2026

01:05:09avec encore des débats budgétaires

01:05:11j'espère vraiment

01:05:12que sur ce coup là

01:05:13on va être un peu plus

01:05:14nombreux

01:05:15à être réellement

01:05:16sur le principe

01:05:17de la concession

01:05:17mais vraiment de la concession

01:05:19parce que le mot compromis

01:05:20derrière

01:05:20c'est un peu fourre-tout

01:05:21tout le monde y va

01:05:22mais tout le monde y va

01:05:23avec sa liste de demandes

01:05:24à l'après-verre

01:05:24en se disant

01:05:24si tu ne le fais pas

01:05:25attention je te censure

01:05:26ce n'est pas un compromis ça

01:05:28c'est du chantage

01:05:29Naïla Latrousse

01:05:29vous la sentez bien

01:05:30l'ouverture des chakras ?

01:05:33alors là

01:05:33au 23 ans

01:05:35pas les vôtres

01:05:37en général

01:05:37mais je pense

01:05:40que Sébastien Lecornu

01:05:42a plus de cartes à jouer

01:05:43qu'on ne le prédit

01:05:45c'est à dire que là

01:05:45on dit tout

01:05:46c'est compliqué etc

01:05:46je pense qu'il a encore

01:05:47des promesses

01:05:50ou en tout cas

01:05:51des victoires à offrir

01:05:52aux uns et aux autres

01:05:53qui soient suffisantes

01:05:54encore une fois

01:05:55pour admettre

01:05:56des compromis

01:05:58peut-être

01:05:59parfois un peu douloureux

01:06:01dans le vote

01:06:01d'un budget

01:06:02je m'en veux peut-être

01:06:09d'être allé un peu vite

01:06:10en bosogne

01:06:10là où je rejoins

01:06:11absolument

01:06:11ce que disait Pascal Perrineau

01:06:13tout est dans le gouvernement

01:06:15prendra ses responsabilités

01:06:16je pense que c'est

01:06:17la formule

01:06:18et Prisca Tevno

01:06:19me fait le nom de la tête

01:06:20mais je pense que c'est

01:06:21la formule

01:06:21vous l'avez entendu

01:06:22comme nous

01:06:22cette formule

01:06:23elle existe quand même

01:06:24j'ai entendu cette phrase

01:06:25mais je connais aussi

01:06:27l'homme

01:06:28qui est derrière

01:06:29le premier ministre

01:06:30l'homme politique

01:06:31il a engagé sa promesse

01:06:33il a engagé sa parole

01:06:34il a été nommé

01:06:35sur la base

01:06:35d'une méthode

01:06:36Sébastien Lecornu

01:06:37et cette méthode

01:06:38c'est laisser le travail

01:06:39parlementaire se faire

01:06:40et ne pas utiliser

01:06:41le 49-3

01:06:42et c'est pas moi qui le dit

01:06:42c'est lui qui l'a dit

01:06:43et qui l'a rappelé

01:06:44d'ailleurs il y a même

01:06:45quelques jours

01:06:46mais quand les oppositions

01:06:47et même M. Brun

01:06:48le réclamaient un peu plus tôt

01:06:49dans la journée

01:06:49en disant que c'était pas

01:06:50la méthode qui comptait

01:06:51oui son beau mot

01:06:52vous priez pour le 49-3

01:06:54en vrai

01:06:54déjà il faut arrêter avec ça

01:06:55on n'a jamais dit

01:06:56qu'on demandait le 49-3

01:06:57à aucun moment

01:06:58mais maintenant vous le demandez

01:06:58non

01:06:59écoutez c'est pas

01:07:00à l'Assemblée

01:07:01de demander le 49-3

01:07:02c'est le budget du gouvernement

01:07:03c'est au gouvernement

01:07:05de faire ses choix

01:07:07sur comment ils souhaitent

01:07:08le faire

01:07:08vous avez deux parlementaires

01:07:09de deux félicitations

01:07:10qui le demandent pas

01:07:11je rappelle

01:07:11on a réussi

01:07:12le budget de la civilité sociale

01:07:13sans 49-3

01:07:13il n'y aura pas de censure automatique

01:07:15s'il y a de 49-3

01:07:15de la part du PS par exemple

01:07:16Olivier Faure et Boris Vallaud

01:07:17ont dit qu'il n'y avait pas

01:07:18de censure automatique

01:07:19s'il y avait un texte de compromis

01:07:20donc

01:07:20vous faites tous vos plateaux

01:07:22sur le 49-3

01:07:22moi je serai vous

01:07:23je ferai tout le plateau

01:07:24sur le compromis

01:07:25on vient de faire 20 minutes

01:07:26sur le compromis

01:07:27quels sont les totems

01:07:29que vous êtes prêts

01:07:30à abandonner

01:07:30notamment sur les riches

01:07:33aujourd'hui il y a beaucoup

01:07:34de totems qu'on a abandonné

01:07:35parce que comme

01:07:35le Sénat a rejeté

01:07:37une grande partie

01:07:37de nos propositions

01:07:38on ne peut plus discuter

01:07:39que d'un nombre

01:07:40très limité

01:07:40il n'y a que 4 impôts

01:07:42qui seront en discussion

01:07:42la taxe sur les holdings

01:07:44la taxe sur les grandes entreprises

01:07:45la taxe sur les hauts revenus

01:07:47et le nouvel ISF

01:07:48qui a créé le Sénat

01:07:494 impôts

01:07:49donc ça va aller vite

01:07:50les impôts

01:07:51ensuite on aura un vrai débat

01:07:52sur les dépenses

01:07:53donc ça va être

01:07:54tout ça on le fait là

01:07:55entre Noël et le jour de l'an

01:07:56et j'espère que

01:07:57dès le 8 janvier

01:07:58où on reprend le texte

01:07:59en commission

01:07:59nous trouverons un compromis

01:08:01voilà

01:08:01et des discussions

01:08:02qui vont se poursuivre

01:08:03pendant les vacances de Noël

01:08:04vous nous l'avez dit tout à l'heure

01:08:05merci beaucoup

01:08:05à tous les six

01:08:06l'édition spéciale se poursuit

01:08:08dans un instant

01:08:08avec Jérémy Brossard

01:08:09le temps de réécouter

01:08:10quelques-uns des temps forts

01:08:11de l'intervention du Premier ministre

01:08:12c'était tout à l'heure

01:08:14en direct sur BFM TV

01:08:15une loi spéciale

01:08:17est en cours

01:08:17des discussions au Parlement

01:08:18elle permettra

01:08:20au 1er janvier

01:08:21de lever l'impôt

01:08:22et de faire fonctionner

01:08:23les services publics

01:08:24ce n'est pas pour autant

01:08:25un budget

01:08:26et beaucoup d'effets négatifs

01:08:27sont à attendre

01:08:28si la situation perdurait

01:08:30il faut donc un budget

01:08:31en janvier

01:08:32et notre déficit

01:08:33doit être réduit

01:08:34à moins de 5% du PIB

01:08:36en 2026

01:08:37je reste persuadé

01:08:39que cela est possible

01:08:40si les calculs politiques

01:08:41sont mis de côté

01:08:42le Parlement

01:08:43prendra ses responsabilités

01:08:45le gouvernement aussi

01:08:46sur le traité du Mercosur

01:08:48la position de la France

01:08:49est ferme

01:08:50aucun accord

01:08:51ne sera accepté

01:08:53s'il fragilise

01:08:54nos filières

01:08:54ou impose

01:08:55une concurrence déloyale

01:08:57le texte a évolué

01:08:58mais le compte

01:08:59n'y est toujours pas

01:08:59par ailleurs

01:09:01sur la politique

01:09:01agricole commune

01:09:03la France mène

01:09:03une négociation offensive

01:09:05pour garantir

01:09:05le revenu des agriculteurs

01:09:06et notre souveraineté alimentaire

01:09:08les semaines à venir

01:09:09seront absolument décisives

01:09:11nous irons au bout

01:09:12avec sérieux

01:09:14patience

01:09:14et détermination

01:09:16merci

01:09:17merci

01:09:18merci

60 minutes Fauvelle - 23/12

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