60 minutes Fauvelle - 15/12 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Générique

00:00:00Parviendra-t-elle à calmer la fronde au cinquième jour du mouvement des agriculteurs ?

00:00:15Leur ministre Annie Gennevard est sur le terrain ce soir en Haute-Garonne.

00:00:18Annie Gennevard qui va s'exprimer d'ici 20h.

00:00:21On la suivra évidemment en direct ensemble.

00:00:24Mais déjà deux infos à retenir, deux infos à vous donner.

00:00:26La ministre qui lâche un peu de l'est sur la vaccination.

00:00:29Elle va bien être étendue.

00:00:31Pas question en revanche de revenir sur l'abattage des troupeaux touchés par la dermatose.

00:00:35Les images, les annonces du jour, Stéphanie Zenati et Sophie Herbé.

00:00:41Sur le terrain, les agriculteurs sont bien décidés de maintenir la pression.

00:00:44De nombreux blocages dans le Sud-Ouest sur la 64, sur la 63 ou encore sur la 89.

00:00:51Tant qu'on n'aura pas des réponses concrètes à nos demandes, on restera ici sur site tant qu'il faudra.

00:00:55Ils continuent de protester contre l'abattage des troupeaux touchés par la dermatose nodulaire.

00:01:00On m'a tué 16 vaches sur mon troupeau de caractes.

00:01:02Il n'y a rien qui bouge, il n'y a rien qui change.

00:01:04La maladie continue de progresser tout le long des Pyrénées.

00:01:08Il y a deux visions qui s'opposent.

00:01:10Une première vision qui est d'éradiquer la maladie.

00:01:13Et il y a une autre vision.

00:01:14On va vacciner massivement.

00:01:15Et si aujourd'hui on se dit, on vaccine entièrement le pays, c'est 8 à 10 mois sans exportation.

00:01:21Ce n'est plus une crise sanitaire, c'est une crise politique et notamment une crise sur la gouvernance de comment sont faits les choix politiques en agriculture.

00:01:28Je n'ai pas accepté ce poste de ministre de l'Agriculture pour abattre des animaux.

00:01:32Mais je ne peux pas à date abandonner une stratégie qui fonctionne.

00:01:37Si ça continue comme ça, je pense qu'on restera là pendant un petit moment.

00:01:40Voilà, une ministre sous pression puisque, je vous le disais, les blocages se poursuivent.

00:01:47On en compte une trentaine ce soir à l'échelle de la France.

00:01:50La grande majorité dans le sud-ouest.

00:01:52On va aller sur tous ces points pour entendre la parole des agriculteurs.

00:01:55Ce soir, on sera notamment du côté de l'A64, l'autoroute A64 qui est bloquée depuis vendredi.

00:02:00Maintenant, on ira à Toulouse, on ira en Gironde également.

00:02:03Et puis un peu plus au nord du côté de Tours où des actions des agriculteurs sont prévues.

00:02:07On ira également dans le département de l'Aude, ce département où un cas de dermatose a été signalé ces dernières heures.

00:02:14On verra comment se déroule la campagne de vaccination.

00:02:17Pour en parler ce soir, dans 60 minutes, Guillaume Tabard, éditorialiste politique au Figaro.

00:02:21Bonsoir.

00:02:22Bonsoir.

00:02:22Et bienvenue, Edi Fougier, politologue, auteur du livre « Malaise à la ferme, enquête sur l'agribashing ».

00:02:27Bonsoir.

00:02:28Bienvenue sur ce plateau.

00:02:29À vos côtés, Christian Converse.

00:02:30Bonsoir.

00:02:31Bonsoir.

00:02:31Vous êtes le secrétaire général de la coordination...

00:02:33Ex-ex-secrétaire.

00:02:34Ex-secrétaire général de la coordination rurale.

00:02:36L'un des syndicats, on le sait, qui est en pointe dans ce mouvement des agriculteurs.

00:02:40Nicolas Chabanne, bonsoir.

00:02:42Bonsoir.

00:02:42Vous êtes venu avec la petite brique de lait qu'on connaît tous, ou presque.

00:02:46Vous êtes le fondateur de la marque C'est Qui, le patron.

00:02:48Merci d'être avec nous ce soir.

00:02:49Jeanne Brugère-Picou, bonsoir.

00:02:51Bonsoir.

00:02:51Vous êtes vétérinaire, professeur honoraire à l'École nationale vétérinaire d'Alfort.

00:02:57C'est bien ça ?

00:02:57Oui, c'est ça.

00:02:58C'est bien ça.

00:02:59C'est professeur de pathologie du bétail.

00:03:00Soyez les bienvenus tous sur ce plateau.

00:03:03Pas question donc de revenir sur l'abattage des troupeaux, c'est ce qu'a indiqué tout

00:03:06à l'heure la ministre de l'Agriculture, Annie Gennevard, Madame Brugère-Picou.

00:03:11Cette règle-là, elle est pour vous immuable ?

00:03:14Tout à fait.

00:03:14C'est le seul moyen d'arrêter le virus.

00:03:16Il faut se rendre compte que le problème, c'est le virus.

00:03:19Si on arrête le virus, on va être indemne et on ne parlera plus de la dermatose nodulaire.

00:03:23Si on laisse continuer cette progression du virus comme on le voit actuellement dans

00:03:28des départements vers les Pyrénées, c'est dramatique parce que ce sont en fait des

00:03:33déplacements illicites de bovins qui sont à l'origine de ces foyers un peu isolés.

00:03:40Il faut arrêter les déplacements d'animaux.

00:03:42Christian Converse, pourquoi votre syndical ?

00:03:43Je vais vous dire, ça commence mal d'entendre n'importe quoi.

00:03:47Parce que c'est facile à dire qu'il y a des déplacements d'animaux.

00:03:49On va échanger, mais on va échanger calme.

00:03:51C'est pareil, c'est les provocations de la ministre que j'entends là.

00:03:57Ce n'est pas formel ça, c'est des hypothèses.

00:04:00On ne va pas bassacrer les bovins sur des hypothèses.

00:04:02On nous dit que la maladie s'est déplacée parce que les animaux sont déplacés.

00:04:05Qui sait, les brigands ?

00:04:07C'est infernal d'entendre ça.

00:04:09J'entends ça depuis plusieurs mois.

00:04:11Mais il n'y a rien de prouvé derrière ça.

00:04:13Donc à la fin, ce n'est pas bon de dire qu'on va l'éradiquer.

00:04:15Bien sûr qu'on souhaite l'éradiquer.

00:04:17Les moyens ne sont pas bons.

00:04:18On y reviendra, je pense.

00:04:20Le ministre est en train d'enflammer les campagnes.

00:04:22Nicolas Chaban, votre position dans le dossier.

00:04:24Est-ce que vous êtes obligé de choisir un camp ?

00:04:26Ou est-ce que vous avez un message autre à nous donner ce soir ?

00:04:29Il faut un autre message absolument.

00:04:31Parce qu'on ne va rien calmer si on se met effectivement dans un camp plutôt qu'un autre.

00:04:36Nous, on est une communauté de consommateurs.

00:04:3815 millions de gens par principe.

00:04:40Comme on veut respecter effectivement les avis de chacun.

00:04:42On essaie de garder une neutralité.

00:04:44Mais il y a une chose qu'on peut vous dire en tant que consommateur.

00:04:46et beaucoup de gens nous appellent.

00:04:48C'est qu'on a du mal à comprendre, c'est vrai, qu'il n'y ait pas une considération plus grande.

00:04:54Au-delà du fond de ce qui aujourd'hui entraîne et alimente ces débats.

00:04:59Pour nous, les producteurs, c'est très important.

00:05:02C'est-à-dire qu'à un moment donné, ils sentent une considération, une écoute.

00:05:05Parlons juste de l'écoute.

00:05:07Il y a un virus, on le connaît.

00:05:08Il y a un autre virus.

00:05:10C'est le manque d'écoute depuis très longtemps.

00:05:11C'est-à-dire qu'on le voit, en quelques secondes,

00:05:14là, tout vous oppose, même s'il y a du respect pour chacune des parties,

00:05:18à droite et à gauche, de cette brique de lait solidaire.

00:05:21Mais franchement, je ne sais pas comment...

00:05:23C'est une brique de lait qui réunit.

00:05:24Je ne sais pas comment finir cette phrase, pardonnez-moi.

00:05:26Mais aujourd'hui, faisons en sorte que le logiciel change.

00:05:30Ce n'est pas possible que le ministère,

00:05:31quel que soit le fond de sa motivation, dise « on ne discute pas ».

00:05:36C'est incroyable dans l'accord.

00:05:37Mais il faut qu'à un moment donné, il y ait une considération.

00:05:39La douleur des éleveurs, pardon, on n'est avec eux depuis 9 ans,

00:05:42vous n'imaginez pas ce qu'est la relation d'un éleveur à son troupeau.

00:05:48C'est inimaginable de l'extérieur.

00:05:49Vous savez ce que je vous propose ?

00:05:50Si on ne se connecte pas à cette réalité.

00:05:52On va aller justement dans un élevage, si vous permettez.

00:05:55Retourrez Laura Cambeau, qui est l'envoyé spécial de BFM TV,

00:05:58dans l'autre précisément à Villardonel.

00:06:00Vous avez pu rencontrer, bonsoir Laura,

00:06:02un exploitant qui doit faire vacciner son troupeau,

00:06:05puisque c'est le département où une dermatose a été détectée

00:06:09il y a quelques heures maintenant.

00:06:10Comment ça se passe ?

00:06:15Oui, tout à fait.

00:06:16Ici, on se trouve à environ 30 kilomètres, d'où ce foyer a été détecté,

00:06:21d'où un abattage a été réalisé d'un troupeau de 10 bovins.

00:06:26Ça s'est passé hier, c'était dimanche.

00:06:28Et la conséquence, c'est que cette exploitation, qui est très importante,

00:06:32puisqu'ici, il y a 600 bovins au total,

00:06:35rentrent dans la zone de vigilance renforcée.

00:06:38C'est-à-dire que très concrètement, la vaccination devient prioritaire

00:06:42ici, dans cet élevage.

00:06:44Alors évidemment, vous vous en doutez, l'inquiétude est grande,

00:06:47puisqu'il faut réussir à trouver des doses,

00:06:49il faut réussir à trouver un vétérinaire.

00:06:51Il y a actuellement l'exploitant de cet endroit

00:06:54qui doit désormais attendre son rendez-vous avec leur vétérinaire

00:06:58pour réussir à vacciner toutes ces vaches,

00:07:01tous ces veaux que vous voyez actuellement.

00:07:03Je vous propose d'écouter le témoignage de Daniel et d'Anthony Moreno,

00:07:08les deux dirigeants.

00:07:08C'est inquiétant, parce qu'en plus de ça,

00:07:12ça a fait un bond de plusieurs 50 ou 100 kilomètres

00:07:17depuis le dernier cas dans l'Ariège.

00:07:20Donc forcément, c'est inquiétant.

00:07:23On se demande comment ça se fait que ce soit arrivé ici, dans l'Aude,

00:07:27et par quels moyens.

00:07:28Donc oui, oui, c'est un stress supplémentaire.

00:07:31On a nos clients qu'au quotidien, ils n'auront plus de production.

00:07:35Alors je ne sais pas comment ils vont se rabattre,

00:07:37ou ils vont aller chercher les produits.

00:07:39On a des clients qui ont 20 ans qu'on travaille avec.

00:07:41C'est important.

00:07:42Les gens, ils m'appellent, les clients, ils me disent

00:07:44l'avenir, comment on le fait, où on se dirige,

00:07:47avec quoi on va travailler.

00:07:49Si vous voulez, c'est toute une chaîne qui est en train de tomber,

00:07:52une filière qui est en train de se casser la pipe.

00:07:55Alors ici, c'est une entreprise qui embauche au total,

00:07:59qui permet de faire vivre 9 personnes.

00:08:01Mais vous l'avez compris, il y a toute une filière bovine derrière,

00:08:04très importante, notamment au niveau des Pyrénées.

00:08:07En tout cas, les deux dirigeants que vous venez d'entendre

00:08:09comptent bien rester mobilisés.

00:08:12Ils vont se rassembler ce mercredi,

00:08:14puisqu'il y aura deux rassemblements dans l'Aude.

00:08:17Laura Combo, dans l'Aude avec Margot Visad.

00:08:20Merci beaucoup.

00:08:21Edi Fougier, comment est-ce qu'on remet un peu de confiance

00:08:23au milieu de tout ça ?

00:08:24Je ne sais pas comment on met la confiance.

00:08:26Moi, ce que j'essaie d'analyser, c'est ce qui se passe.

00:08:28Et ce qui est assez intéressant, c'est par rapport à la mobilisation

00:08:32que l'on a eue en 2024, au début de l'année 2024,

00:08:35c'est qu'effectivement, là, on est sur un sujet,

00:08:37effectivement, une crise aiguë.

00:08:40Alors qu'en 2024, on était sur un ensemble de récriminations

00:08:46du monde agricole.

00:08:47Et surtout, les syndicats ne sont plus unis.

00:08:49Et c'est ça, pour moi, la grande différence.

00:08:52Et même...

00:08:52On rappelle les positions.

00:08:53La FNSEA, qui est pour l'abattage,

00:08:56et Coordination Rurale et Confédération Paysanne,

00:08:58c'est-à-dire deux opposés du spectre politique,

00:09:00qui sont contre l'abattage.

00:09:01Exactement.

00:09:02Je parle sous votre regard.

00:09:03Ne me regardez pas comme ça.

00:09:03J'ai l'impression de dire une bêtise.

00:09:04C'est bien ça.

00:09:05Et avec une vision différente aussi de la vaccination.

00:09:08Mais ce qui est assez intéressant aussi,

00:09:12au sein même de la FNSEA,

00:09:13c'est qu'on voit, et on l'a vu tout à l'heure

00:09:15sur les plateaux de BFM,

00:09:18qu'entre la direction et puis, par exemple,

00:09:20la FDSEA du Gard, il y a la base,

00:09:23et la base des GA,

00:09:24il y a aussi des jeunes agriculteurs,

00:09:26il y a aussi des divergences.

00:09:27Donc on voit bien que, même au sein de...

00:09:30La différence aussi entre 2024 et aujourd'hui,

00:09:33c'est qu'il y a eu les élections aux Chambres d'Agriculture

00:09:35et qu'il y a eu la montée en puissance

00:09:38de la coordination rurale lors de ces élections.

00:09:41Donc on voit bien qu'au sein même du monde agricole,

00:09:44il y a une tectonique des plaques

00:09:46qui est en train de bouger à travers cette crise.

00:09:49Guillaume Tabard, quand on est ministre de l'Agriculture,

00:09:51comment on sort de cette crise ?

00:09:52C'est toute la difficulté pour Annie Gennevard,

00:09:54surtout qu'effectivement, cette crise, elle arrive

00:09:56après la crise de 2024.

00:10:00On a vu comment le gouvernement avait tenté

00:10:01d'apporter des réponses, comment il avait fallu du temps

00:10:04et beaucoup de temps au milieu des crises politiques nationales

00:10:06pour que les engagements pris lors de la crise de 2024

00:10:09soient traduits dans une loi.

00:10:11Il a fallu vraiment que des mois soient poursuivis

00:10:13et encore, ça n'a pas totalement calmé les choses.

00:10:17Ensuite, on a une ministre

00:10:19qui, je crois, a été globalement bien accueillie

00:10:23par les agriculteurs lors de sa nomination.

00:10:27Mais ensuite, l'État y réagit parfois

00:10:30de manière un peu bureaucratique, un peu abstraite

00:10:33et on voit bien qu'il y a le télescopage

00:10:35entre une crise et qui est une crise aussi existentielle.

00:10:38Parce qu'on a l'air de dire,

00:10:40il y a un danger qui est représenté par le virus,

00:10:43la solution est simple, on abat les troupeaux,

00:10:45il ne peut pas m'é régler.

00:10:46On oublie peut-être, et peut-être que les résistances politiques

00:10:49ont un peu trop oublié,

00:10:50que les éleveurs sont des gens qui vivent de cela,

00:10:54qui mettent leur existence en vie,

00:10:56qui ont le sentiment souvent de manquer de considération

00:10:58et qu'il ne suffit pas de dire,

00:11:00on supprime votre cheptel et le problème est réglé.

00:11:02Non, supprimer le cheptel,

00:11:04c'est aussi mettre en cause...

00:11:05C'est perdre tout le travail génétique

00:11:07qui a été fait depuis des années.

00:11:08C'est ce qu'on entend dans la bouche de vous.

00:11:09Et on a peut-être surtout le sentiment de dire

00:11:11que la solution, c'est ou abattage,

00:11:13ou vaccination,

00:11:15mais sachant qu'il faut du temps pour la vaccination.

00:11:17On voit bien qu'il faut faire un travail de dentelle.

00:11:20On l'a vu d'ailleurs pendant la crise sanitaire du Covid.

00:11:22C'est-à-dire qu'entre le confinement total

00:11:25et puis les mesures d'assouplissement progressives

00:11:27ont été contestées.

00:11:28Souvenez-vous, lorsque le président a dit

00:11:30« Allez, on va rouvrir les écoles »,

00:11:31on a dit « Attendez, il met en danger les élèves,

00:11:34il met en danger le pays ».

00:11:35Non, il fallait un peu de doigté.

00:11:38Et je pense que ce qui est demandé aujourd'hui

00:11:39à la ministre de l'Agriculture,

00:11:40et c'est pour ça que le déplacement d'Anne Genevard

00:11:42aujourd'hui est important,

00:11:43c'est avant tout,

00:11:44et je crois que vous avez employé le mot,

00:11:46c'est de montrer de la considération

00:11:48pour des éleveurs,

00:11:49pour des personnes,

00:11:50pour des personnes qui vivent de cela

00:11:52et qui indirectement quand même,

00:11:53il faut quand même vivre le pays.

00:11:55Vous avez montré une brique de lait,

00:11:56on pourrait parler aussi du fromage,

00:11:58ça n'est pas innocent,

00:11:59ça n'est pas anodin

00:12:00pour des considérations sanitaires

00:12:02de briser toute une filière de production

00:12:05qui a par ailleurs de contraintes.

00:12:06Donc voilà,

00:12:08à la ministre de trouver les mots

00:12:09qui vont pouvoir concilier

00:12:11un impératif sanitaire

00:12:12et puis le respect dû à toute une profession.

00:12:15C'est là où il y a une déconnexion.

00:12:16On peut se parler de solution,

00:12:17s'il n'y a pas d'écoute,

00:12:19il n'y aura pas de solution.

00:12:20S'il n'y a pas de concertation,

00:12:21il n'y aura pas de solution.

00:12:22Aujourd'hui,

00:12:23le ministère fait comme si,

00:12:25d'ailleurs un acteur n'existait pas dans l'histoire,

00:12:28on en entend rarement parler,

00:12:29nous les consommateurs,

00:12:30les citoyens.

00:12:31Par nature,

00:12:32on sera toujours du côté des producteurs

00:12:35et notamment émotionnellement des producteurs.

00:12:37Il faut en tenir compte,

00:12:38même s'il y a d'autres éléments

00:12:40peut-être objectifs,

00:12:41si on ne part pas de là,

00:12:42on ne pourra jamais remettre

00:12:44tout le monde autour d'une table.

00:12:46Donc c'est impréalable

00:12:47et quand le côté bureaucratique

00:12:48s'en parle d'un sujet,

00:12:49quand depuis 40 ans,

00:12:50on met tout à distance,

00:12:51cette émotion,

00:12:52on la met de côté,

00:12:53on prend des données techniques

00:12:54et on essaie de passer en force

00:12:55parce que politiquement,

00:12:57finalement,

00:12:57c'est une façon de faire,

00:12:59on se trompe

00:13:00parce que pour résoudre ces problèmes,

00:13:02il faut passer par l'humain,

00:13:03des animaux,

00:13:04des producteurs,

00:13:05des gens qui disparaissent en France,

00:13:06un dernier mot,

00:13:07en France,

00:13:08les producteurs disparaissent,

00:13:09395 000,

00:13:10ils nous nourrissent tous les jours.

00:13:12Vous ne pensez pas

00:13:12que 68 millions de Français

00:13:13vont peut-être se réveiller

00:13:15en se disant

00:13:15qu'est-ce qui se passe ?

00:13:16On veut des réponses

00:13:17et nous,

00:13:18on demande des réponses.

00:13:18Jeanne Brugère-Picou,

00:13:20il y a une forme d'incompréhension

00:13:21qu'on a tous vue ces derniers jours,

00:13:23on a le sentiment

00:13:24qu'une partie des agriculteurs

00:13:25aujourd'hui ne pensent pas

00:13:27de bonne foi

00:13:28que l'abattage systématique

00:13:30est la bonne réponse.

00:13:31C'est quoi ?

00:13:32C'est juste un problème

00:13:33de communication ?

00:13:34C'est un problème de défiance ?

00:13:35C'est terrible.

00:13:35Regardez,

00:13:36par exemple,

00:13:37M. Converse a dit

00:13:37que je disais des bêtises.

00:13:39Moi,

00:13:39jamais j'ai entendu

00:13:40un éleveur me dire ça avant.

00:13:42Les éleveurs,

00:13:43ils menacent les vétérinaires,

00:13:45il y a des menaces de mort

00:13:46sur des vétérinaires.

00:13:47Je n'ai jamais vu ça avant.

00:13:49L'ordre des vétérinaires

00:13:50a effectivement dit

00:13:51qu'il avait vous répondu.

00:13:52Alors attendez,

00:13:52on laisse parler madame.

00:13:54Moi,

00:13:54c'est la première fois

00:13:55que je me fais insulter

00:13:56par un membre,

00:13:58ce n'est pas vous,

00:13:58mais un autre,

00:13:59sur ce plateau-là,

00:14:01il y a deux jours.

00:14:02D'ailleurs,

00:14:02j'avais dit

00:14:02que je ne voulais plus

00:14:05d'une coordination rurale.

00:14:07Autant les faire

00:14:07avec qui vous êtes d'accord,

00:14:08ça j'en conviens.

00:14:09Allez,

00:14:09on se laisse parler jusqu'au bout

00:14:10et on se respecte s'il vous plaît.

00:14:12Justement,

00:14:13les vétérinaires,

00:14:14ils sont là pour aider

00:14:15les éleveurs.

00:14:16En général,

00:14:16on a toujours été bien

00:14:18avec les éleveurs.

00:14:19Moi,

00:14:20je me rappelle

00:14:20qu'avec la vache folle

00:14:21ou avec la grippe aviaire,

00:14:23je me rappelle

00:14:24qu'au salon de l'agriculture,

00:14:25les gens,

00:14:26je ne les connaissais pas,

00:14:26m'arrêtaient pour me dire

00:14:27merci pour ma communication.

00:14:29Là,

00:14:29je ne suis pas sûre

00:14:29que ça arrivera.

00:14:30Christian Converse,

00:14:31on est d'accord

00:14:31que madame qui est vétérinaire,

00:14:33elle est dans le même bateau

00:14:34que vous.

00:14:35Vous êtes,

00:14:36vous pouvez être en désaccord,

00:14:37mais vous êtes sur le même bateau.

00:14:38Par rapport aux consommateurs,

00:14:39effectivement,

00:14:40ils sont intéressés.

00:14:41Alors,

00:14:41on est dans quelque chose

00:14:42quand même de typiquement français.

00:14:44On a les sachants.

00:14:47Ils savent tout.

00:14:47Ils savent tout sur tout

00:14:48mieux que nous.

00:14:49On a le terrain.

00:14:51C'est nous.

00:14:52Le premier maillon

00:14:52sur le terrain,

00:14:53c'est le producteur.

00:14:54Donc,

00:14:54cette relation vétérinaire-producteur,

00:14:56elle est essentielle.

00:14:57Elle est essentielle.

00:14:58Ça,

00:14:58j'en conviens avec vous.

00:15:00Aujourd'hui,

00:15:01on agit

00:15:01au nom d'un protocole

00:15:02européen.

00:15:05Donc,

00:15:05la ministre,

00:15:05c'est quand même pas compliqué

00:15:06de mettre les gens

00:15:07autour de la table.

00:15:08Et à un moment,

00:15:09on n'est plus

00:15:10au mois de juillet

00:15:11quand on n'avait pas les vaccins,

00:15:13on ne connaissait pas la maladie.

00:15:14Aujourd'hui,

00:15:14on a du recul.

00:15:16On peut se parler

00:15:16d'un certain nombre de choses

00:15:17qui n'ont pas fonctionné.

00:15:18Dire que tout a bien fonctionné,

00:15:20on les savait

00:15:21quand ça a commencé.

00:15:23L'exemple,

00:15:23il est là,

00:15:24sur le terrain.

00:15:25Ça diffuse de tous les côtés.

00:15:27Donc,

00:15:27c'est sûr que notre objectif,

00:15:29c'est d'arrêter

00:15:30cette maladie

00:15:31le plus vite possible.

00:15:32C'est de trouver

00:15:32le bon protocole.

00:15:33Et nous,

00:15:34on dit depuis le départ

00:15:35que cette éradication totale

00:15:37sans analyse

00:15:38sur le troupeau,

00:15:39sur les bêtes,

00:15:39ne nous donne

00:15:40aucun recul.

00:15:41Depuis le mois de juillet,

00:15:42on demande la même chose.

00:15:44On tue 200 vaches

00:15:44parce qu'il y en a une

00:15:45qui a bougé.

00:15:46On n'essaye pas

00:15:46de comprendre le reste.

00:15:47Les producteurs

00:15:48ne peuvent pas comprendre ça.

00:15:49Je continue,

00:15:50la ministre,

00:15:51ce n'est pas compliqué.

00:15:52Là où on en est,

00:15:53on est en hiver.

00:15:54On n'est plus en été.

00:15:54Il n'y a plus risque

00:15:55de stomache,

00:15:56c'est des mouches.

00:15:58Voilà.

00:15:58Donc,

00:15:59quel risque

00:16:00elle prendrait

00:16:00de dire,

00:16:01écoutez,

00:16:02je vois le terrain

00:16:03comme il est enflammé.

00:16:04On va attendre 15 jours.

00:16:06On arrête les abattages totaux.

00:16:07On élimine ce qui est malade

00:16:10et on repose le problème.

00:16:11Et on doit trouver une solution.

00:16:13Je vous entends tous

00:16:14autour de la table

00:16:14dire depuis quelques minutes

00:16:15qu'il y a besoin urgent

00:16:16de recoller les fils,

00:16:17de se parler,

00:16:18de se mettre autour

00:16:19de la même table.

00:16:19C'est ce qui s'est passé

00:16:20il y a quelques minutes

00:16:21du côté de Tours.

00:16:22On va retrouver

00:16:22l'une des équipes

00:16:23de BFM TV sur le terrain.

00:16:24Igor Saheri,

00:16:25bonsoir.

00:16:26Réunion en préfecture

00:16:27entre l'équipe de la préfecture

00:16:29et les agriculteurs.

00:16:30Est-ce qu'on a réussi

00:16:31à se parler

00:16:32sans s'envoyer

00:16:33des briques de lait

00:16:33à la figure ?

00:16:35Écoutez,

00:16:38on a réussi à se parler.

00:16:39La réunion

00:16:40a été caractérisée

00:16:42comme positive

00:16:43par à la fois

00:16:44la coordination rurale

00:16:45et la confédération paysanne

00:16:47qui étaient invitées

00:16:48toutes les deux.

00:16:49Vous le voyez,

00:16:50il y a toujours ce fumier

00:16:51et ses pneus

00:16:52devant la préfecture

00:16:52mais les paysans

00:16:53sont tous partis

00:16:55pour se retrouver

00:16:55sur la place

00:16:56de la mairie.

00:16:58Mais l'action

00:16:58ce soir

00:17:00semble être terminée.

00:17:01Qu'est-ce qu'on en tire

00:17:02de cette réunion ?

00:17:03C'est bien ça

00:17:03qui nous intéresse.

00:17:04Je suis avec Benoît Henault

00:17:05qui est le président

00:17:06des jeunes agriculteurs

00:17:09de la coordination rurale 37

00:17:10de l'Indre-et-Loire.

00:17:12A priori,

00:17:13pour l'instant,

00:17:13le protocole

00:17:13d'abattage total

00:17:14est maintenu

00:17:15mais la préfecture indique

00:17:17qu'elle est prête

00:17:18à assouplir un petit peu.

00:17:20Est-ce que j'ai bien compris ?

00:17:21Oui, en fait,

00:17:22pour l'instant,

00:17:22ils veulent contenir

00:17:24la maladie dans le sud

00:17:25là où elle se présente.

00:17:26Ils ont étendu

00:17:26la surface

00:17:28pour la vaccination

00:17:30et en gros,

00:17:32il nous a expliqué

00:17:32le préfet

00:17:32qu'aujourd'hui,

00:17:33il n'y avait pas

00:17:34d'autres mesures

00:17:34en ce pouvoir

00:17:35pour arriver

00:17:36à contrôler

00:17:37la maladie différemment.

00:17:38Du coup,

00:17:38ils étudient

00:17:39pour avoir

00:17:39une autre solution

00:17:40mais il nous a bien

00:17:41fait comprendre

00:17:42que demain,

00:17:42si la maladie est arrivée

00:17:43en Indre-et-Loire,

00:17:44il n'y a pas de solution

00:17:44que de mettre en place

00:17:46le protocole

00:17:47qui est actuel

00:17:48comme il s'est passé

00:17:49ces derniers temps

00:17:50dans le sud.

00:17:51Oui, parce que pour vous,

00:17:52la crainte,

00:17:52c'est que cette maladie

00:17:53remonte jusqu'en Indre-et-Loire

00:17:54en fait, c'est ça ?

00:17:55Oui, donc nous,

00:17:55on aurait voulu avoir

00:17:56une surface de vaccination

00:17:57plus importante

00:17:58que celle qui a été

00:17:59prédéfinie à 8 km.

00:18:00On aurait voulu qu'elle

00:18:00soit étendue

00:18:01voire au double

00:18:01voire au triple

00:18:08on va dire

00:18:08juste à leur déplacement naturel

00:18:10qu'elle se déplace aussi

00:18:11par le fait

00:18:11des transports d'animaux

00:18:12parce qu'une mouche

00:18:13ou un moustique

00:18:14ne fait pas 100 km

00:18:14en une nuit.

00:18:15Donc le point clé,

00:18:16c'est ça,

00:18:16c'est le transport des bêtes

00:18:17en fait,

00:18:17qui doit être arrêté

00:18:18selon vous ?

00:18:19Du coup,

00:18:19là, c'est pas arrêté

00:18:20mais là,

00:18:21c'est plus contrôlé

00:18:21parce qu'on arrive

00:18:23à contrôler,

00:18:23nous,

00:18:23quand on doit emmener

00:18:24un animal à l'abattoir,

00:18:25on demande de faire

00:18:26des contrôles avant.

00:18:27Pourquoi là,

00:18:28il n'y aurait pas de contrôle

00:18:28en plus de fait ?

00:18:30Pour une fois,

00:18:30ce ne sont pas les agriculteurs

00:18:31qui doivent avoir

00:18:31le contrôle en plus.

00:18:32Et l'autre souci,

00:18:33c'est que la vaccination

00:18:34pour toutes les bêtes,

00:18:36pour tout le cheptel

00:18:36des 16 millions de bêtes

00:18:37en France,

00:18:38ce n'est pas possible non plus.

00:18:39Il n'y a pas assez de doses

00:18:39et ça coûte trop cher.

00:18:40Pour l'instant,

00:18:41ils n'ont pas forcément

00:18:42eu assez de recul

00:18:43pour avoir le nombre

00:18:44de doses en corrélation

00:18:46avec le nombre d'animaux

00:18:47présents sur le territoire.

00:18:48L'action continue

00:18:49demain,

00:18:50après-demain,

00:18:50d'ici la fin de la semaine ?

00:18:51Elle va continuer

00:18:52et après,

00:18:53sous quelle forme ?

00:18:54Je ne sais pas encore

00:18:54mais elle va continuer.

00:18:56Merci beaucoup Benoît

00:18:56d'avoir répondu à BFM TV.

00:18:58Vous le voyez,

00:18:58c'est encore en pointillé

00:18:59que s'inscrit cette réunion

00:19:01et sans doute

00:19:02que des actions,

00:19:02comme le disait Benoît

00:19:03à l'instant,

00:19:04vont continuer

00:19:05dans les prochains jours

00:19:06ici en Indre-et-Loire.

00:19:07Igor Saïry,

00:19:08merci avec Lucille Martin

00:19:09en direct de tout.

00:19:10Raphaël Graby nous a rejoint.

00:19:11Bonsoir.

00:19:12Bonsoir.

00:19:12Pour le Radar BFM TV,

00:19:13c'est toujours intéressant

00:19:14de savoir comment

00:19:14les réseaux sociaux

00:19:15s'emparent ou non

00:19:16d'un sujet.

00:19:17C'est ce que vous avez fait

00:19:18sur cette colère

00:19:19d'une partie du monde agricole.

00:19:20Oui, j'ai pu constater

00:19:21des milliers de tweets

00:19:22d'agriculteurs

00:19:23et évidemment

00:19:24des syndicats

00:19:24d'agriculteurs

00:19:26notamment pour fixer

00:19:27parfois des points

00:19:28de rencontre

00:19:29voire de blocage.

00:19:30On voit apparaître

00:19:31par exemple

00:19:31un message

00:19:32de la Confédération Paysanne

00:19:34mais il y a évidemment

00:19:34beaucoup de messages

00:19:35de la coordination rurale.

00:19:37Oui, ce mouvement

00:19:38il incarne aussi

00:19:39c'est d'ailleurs un mot

00:19:40qu'on a beaucoup entendu

00:19:40ce soir,

00:19:41une défiance.

00:19:42Oui, une défiance

00:19:42voire une instrumentalisation

00:19:45de cette défiance

00:19:46qui rappelle ce qu'on a vécu

00:19:47pendant le Covid

00:19:48avec une remise en cause

00:19:50parfois des autorités sanitaires

00:19:51et des scientifiques

00:19:52avec certaines personnalités

00:19:54dont on avait vu

00:19:55passer certains messages

00:19:56pendant le Covid

00:19:57qui reviennent un peu

00:19:57sur le devant de la scène.

00:19:58On voit un message

00:19:59de Florian Philippot

00:20:00qui évoque des traitements

00:20:01alternatifs

00:20:02ce qui rappelle aussi

00:20:03le débat

00:20:03sur l'hydroxychloroquine

00:20:05et puis certaines personnalités

00:20:07politiques

00:20:08comme Nicolas Dupont-Aignan

00:20:09qui est mise sur un mot

00:20:11qui va rappeler

00:20:12aussi des souvenirs

00:20:14à ceux qui avaient suivi

00:20:15le Covid

00:20:15c'est sur le bon sens

00:20:16le terme de beau sens

00:20:17C'est un député

00:20:18de l'hémicycle

00:20:18tonte malade

00:20:19peut-on abattre

00:20:20sous forme d'ironie

00:20:21évidemment

00:20:22mais en utilisant

00:20:23ce terme de bon sens

00:20:24il y a un autre parallèle

00:20:26justement

00:20:27avec les vétérinaires

00:20:29c'est une fake news

00:20:29qui a beaucoup circulé

00:20:30sur des vétérinaires

00:20:31qui auraient refusé

00:20:32d'abattre des vaches

00:20:34et qui ont été

00:20:35d'ailleurs comparés

00:20:36aux soignants

00:20:37qui refusaient

00:20:38de se faire vacciner

00:20:39pendant le Covid

00:20:40c'est une fake news

00:20:41je le signale bien

00:20:43et parfois

00:20:43ça prend une tournure

00:20:44extrêmement politique

00:20:46je voudrais citer

00:20:47un compte Twitter

00:20:48qui est extrêmement

00:20:49suivi

00:20:50la ferme des cochons

00:20:52laineux

00:20:52c'est Pierre-Guillaume

00:20:53Mercadal

00:20:54un agriculteur

00:20:55un éleveur de cochons

00:20:56pas d'ailleurs

00:20:57de bovins

00:20:58qui cumule

00:20:59des centaines

00:21:00de milliers de vues

00:21:01depuis le 1er décembre

00:21:02sauf que cet agriculteur

00:21:04il est aussi extrêmement lié

00:21:05à l'ultra droite

00:21:06il s'est affiché

00:21:07dans les dernières heures

00:21:08d'ailleurs

00:21:08avec l'action française

00:21:09cette contestation

00:21:11Raphaël

00:21:11elle est par ailleurs

00:21:12amplifiée

00:21:12par certains mouvements

00:21:13exactement

00:21:14des tentatives

00:21:14de déstabilisation

00:21:15de l'étranger

00:21:16c'est une information

00:21:17d'ailleurs

00:21:17BFM TV

00:21:19il y a eu deux tentatives

00:21:20d'ingérence

00:21:21qui ont été repérées

00:21:22par les autorités françaises

00:21:23notamment par des comptes

00:21:24pro-iraniens

00:21:25qui tentent d'amplifier

00:21:26notamment des comptes

00:21:27souverainistes

00:21:28autour de cette question

00:21:29de l'agriculture

00:21:29et des comptes

00:21:30anglo-saxons

00:21:31ultra-conservateurs

00:21:32alors eux

00:21:33leur but c'est plus

00:21:33d'amplifier l'hostilité

00:21:34vis-à-vis de l'Union Européenne

00:21:35et on le voit

00:21:36notamment avec le débat

00:21:39qu'à chaque mouvement

00:21:40il y a des gens

00:21:41qui en France

00:21:42ou à l'étranger

00:21:43veulent soit récupérer

00:21:44soit souffler un peu plus

00:21:45sur les braises

00:21:45Oui la guerre de communication

00:21:47elle est réelle

00:21:47je veux dire que

00:21:48tous les comptes

00:21:48que vous avez identifiés

00:21:50ils existent évidemment

00:21:52je pense qu'on aurait tort

00:21:53cependant

00:21:54de voir

00:21:55dans cette activité

00:21:58sur les réseaux sociaux

00:21:59la cause

00:22:01ou la nourriture

00:22:03de la colère

00:22:04C'est pas ce qui a été fait

00:22:05Non non non

00:22:05On parle d'identification

00:22:07simplement

00:22:08je me permets de préciser

00:22:09pourquoi je montre ces comptes

00:22:10c'est parce que

00:22:11quand on recherche

00:22:11les mots-clés

00:22:12liés à Dermatose

00:22:14c'est les comptes

00:22:15qui arrivent en premier

00:22:16c'est-à-dire que

00:22:16c'est les comptes

00:22:17les plus relayés

00:22:18c'est pas d'autres comptes

00:22:19c'est les comptes les plus relayés

00:22:19évidemment

00:22:20on parle d'instrumentalisation

00:22:22d'une colère

00:22:23qui est évidemment

00:22:23tout à fait

00:22:24et d'une détresse parfois

00:22:25qui est tout à fait authentique

00:22:26Oui mais non

00:22:27je ne conteste pas

00:22:28cette réalité médiatique

00:22:29que vous soulignez

00:22:30que vous identifiez

00:22:31elle est réelle

00:22:32se dit

00:22:32si il y a aujourd'hui

00:22:34des éleveurs

00:22:35qui sont en colère

00:22:35ou qui sont inquiets

00:22:36ça n'est pas parce que

00:22:37Florian Philippot

00:22:39a fait un tweet

00:22:39je pense que

00:22:40je crois que c'est important aussi

00:22:42de bien distinguer

00:22:43les deux réalités

00:22:44et le débat

00:22:45il doit être maintenant

00:22:46par rapport à la réalité

00:22:47des faits

00:22:47je veux dire que vous avez

00:22:48pointé un certain

00:22:48de fake news

00:22:49très bien

00:22:50ces fake news

00:22:50elles doivent être dénoncées

00:22:51pointées

00:22:52etc

00:22:53elles ne remplacent pas

00:22:54le débat légitime

00:22:55sur la réalité

00:22:57ou l'efficacité

00:22:57des mesures

00:22:58qui sont proposées

00:22:59et le

00:23:00voilà

00:23:00et

00:23:01évidemment

00:23:02et je pense que

00:23:03le Covid

00:23:03nous a apporté aussi

00:23:04des leçons

00:23:04sur le respect

00:23:07l'écoute

00:23:08de ce que disent

00:23:09les scientifiques

00:23:10mais je dirais aussi

00:23:12que dans la manière

00:23:13aussi d'entraîner

00:23:14une population

00:23:14et quand je dis population

00:23:15c'est l'ensemble

00:23:16de l'opinion publique

00:23:16mais c'est aussi

00:23:17des personnels concernés

00:23:18je dirais quand même

00:23:19faisant attention

00:23:20à l'argument d'autorité

00:23:21en disant voilà

00:23:23des scientifiques

00:23:23ont dit ça

00:23:24donc vous n'avez

00:23:24le droit que de vous taire

00:23:25souvent on voit

00:23:27que face à des crises

00:23:27y compris des crises sanitaires

00:23:28qu'il y a des réalités

00:23:30qui s'imposent

00:23:31etc

00:23:31et que

00:23:31au fil de la crise

00:23:33on est appelé

00:23:34à faire preuve

00:23:35un peu de nuance

00:23:36sur la diffusion

00:23:38d'un virus

00:23:38ou pas

00:23:39sur le moyen

00:23:39de le contrôler

00:23:39et que la science

00:23:41elle-même

00:23:41elle travaille

00:23:42elle recherche

00:23:43et donc elle tâtonne

00:23:45aussi dans ses conclusions

00:23:45ça ne veut pas dire

00:23:46qu'il faut se méfier

00:23:47de la science

00:23:48ça veut dire

00:23:48qu'il faut aussi

00:23:48épouser le travail

00:23:50qu'elle fait

00:23:51et qui est progressif

00:23:52et parfois

00:23:53à mon avis

00:23:54ce qui est en cause

00:23:55ce n'est pas tant

00:23:55la science elle-même

00:23:56que la manière

00:23:57de certains politiques

00:23:58de s'abriter

00:23:59immédiatement

00:24:00rapidement

00:24:01ou définitivement

00:24:02derrière les conclusions

00:24:03d'un moment

00:24:04vous voyez ce que vous avez dit

00:24:05par exemple

00:24:05sur le fait

00:24:06qu'un virus

00:24:08ne transmet pas

00:24:09de la même manière

00:24:09selon le climat

00:24:10selon la météo

00:24:11selon qu'il fasse

00:24:12chaud ou froid

00:24:13et peut-être

00:24:13qu'il faut aussi

00:24:14entendre cela

00:24:15ce que vous dites

00:24:15est juste

00:24:16il faut tenir compte

00:24:17quand on règle

00:24:18un problème

00:24:18de la sensibilité

00:24:20de son interlocuteur

00:24:21il n'y a pas

00:24:22que le problème

00:24:23je parle sous le contrôle

00:24:24des producteurs

00:24:24mais il n'y a pas

00:24:26que ce problème

00:24:26pour les producteurs

00:24:27en France

00:24:27la rémunération

00:24:29n'est pas suffisante

00:24:30les nouvelles générations

00:24:31ne s'installent pas

00:24:32le Mercosur

00:24:32les normes

00:24:33vous avez une hypersensibilité

00:24:35vous ne pouvez pas

00:24:36face à cette sensibilité

00:24:38considérer qu'un passage

00:24:39en force

00:24:40est la bonne solution

00:24:41ça semble

00:24:42aussi élémentaire

00:24:43que du bon sens

00:24:44qui manque parfois

00:24:45au logiciel bureaucratique

00:24:46et ce sera le mot de la fin

00:24:47ce soir

00:24:48merci beaucoup

00:24:49à tous les six

00:24:49je dis mot de la fin

00:24:50mais pas tout à fait

00:24:50puisqu'on va suivre tout à l'heure

00:24:51mais ça ce sera

00:24:52dans quelques minutes

00:24:53l'intervention d'Annie Genevar

00:24:55qui est toujours en ce moment même

00:24:56à Toulouse

00:24:57qui doit s'adresser

00:24:57une nouvelle fois aux agriculteurs

00:24:58ce soir

00:24:59on verra s'il y a une inflexion

00:25:00ou pas

00:25:00de cette règle

00:25:01de l'abattage systématique

00:25:03merci beaucoup

00:25:04d'être venu ce soir

00:25:05sur ce plateau

00:25:06avant cela

00:25:07avant de retrouver

00:25:08donc Annie Genevar

00:25:08tout à l'heure

00:25:09le débat de 60 minutes

00:25:11du FMTV

00:25:12c'est la chaîne

00:25:13de la politique

00:25:13vous le savez

00:25:14et c'est la chaîne aussi

00:25:15des élections municipales

00:25:16nous sommes à trois mois

00:25:16aujourd'hui

00:25:17du premier tour

00:25:18du scrutin

00:25:19et à la veille

00:25:20d'une visite

00:25:20d'Emmanuel Macron

00:25:21à Marseille

00:25:22deux hommes

00:25:23qui rêvent

00:25:24de prendre

00:25:24le siège

00:25:25de maire de Marseille

00:25:26qui nous rejoignent

00:25:27à présent

00:25:27pour débattre

00:25:28deux candidats

00:25:29Sébastien Delogu

00:25:29bonsoir

00:25:30bonsoir monsieur

00:25:31candidat de la France

00:25:32insoumise

00:25:32à la mairie de Marseille

00:25:33face à vous ce soir

00:25:34Franck Alizio

00:25:35bonsoir

00:25:35vous portez les couleurs

00:25:36du rassemblement national

00:25:37dans cette bataille

00:25:39pour la mairie de Marseille

00:25:40vous êtes tous les deux

00:25:41députés des Bouches de Rhône

00:25:43vous êtes tous les deux

00:25:43nés à Marseille

00:25:44je cherche des points communs

00:25:46il y en aura peut-être moins

00:25:46ensuite pendant le débat

00:25:47et vous rêvez donc

00:25:48tous les deux

00:25:48déloger le maire sortant

00:25:50d'hiver gauche

00:25:50Benoît Payan

00:25:51qui pour l'instant

00:25:52n'a pas annoncé

00:25:52sa candidature

00:25:54je précise qu'évidemment

00:25:55les autres candidats

00:25:56seront appelés

00:25:56et invités à débattre

00:25:57sur ce plateau également

00:25:58les sondages vous donnent

00:25:59qualifiés tous les deux

00:26:00pour le second tour

00:26:01si l'élection avait lieu

00:26:02dimanche prochain

00:26:03Franck Alizio

00:26:03vous avez gagné

00:26:05le tirage au sort

00:26:05c'est vous qui allez

00:26:08donc répondre en premier

00:26:09je précise que vous êtes

00:26:10chronométré

00:26:11pour assurer un débat

00:26:12à la loyale

00:26:13j'en serai le garant

00:26:14ici même

00:26:15une question peut-être

00:26:16d'actualité

00:26:17vous avez entendu

00:26:17tout le débat

00:26:19en ce moment

00:26:20et toute la colère

00:26:21du monde agricole

00:26:22je sais que vous êtes

00:26:23élu d'une circonscription

00:26:24qui n'est peut-être pas

00:26:25la plus concernée

00:26:26par les troupeaux

00:26:27de vaches

00:26:28mais simplement

00:26:28est-ce que vous soutenez

00:26:30en quelques mots

00:26:31ce mouvement des agriculteurs

00:26:32bien évidemment

00:26:33bien évidemment

00:26:34que nous comprenons

00:26:35la colère

00:26:36des agriculteurs

00:26:37le désespoir

00:26:38le fait qu'aujourd'hui

00:26:40la France

00:26:41est incapable

00:26:42de fournir

00:26:43des vaccins

00:26:44qui pourraient mettre

00:26:44un terme

00:26:45à ces abattages

00:26:47immondes

00:26:48c'est une fois de plus

00:26:49l'énième manifestation

00:26:51de notre perte

00:26:53de souveraineté

00:26:54à la fois

00:26:54agricole

00:26:55sanitaire

00:26:56pour le pays

00:26:57à la fois

00:26:58de pasteur

00:26:59et aussi

00:27:00ce qui a été

00:27:02la ferme

00:27:03de l'Europe

00:27:03c'est évidemment

00:27:04un fiasco

00:27:06déplorable

00:27:07et évidemment

00:27:08c'est d'abord

00:27:09nos agriculteurs

00:27:09qu'il faut penser

00:27:10et c'est à eux

00:27:10qu'il faut trouver

00:27:11une solution

00:27:12même question

00:27:12Sébastien Delegue

00:27:13vous soutenez le mouvement

00:27:14écoutez

00:27:15vous avez quand même

00:27:16des agriculteurs

00:27:17qui appellent à l'aide

00:27:18et je pense que

00:27:18la France doit leur répondre

00:27:20en leur donnant

00:27:20la possibilité

00:27:22d'avoir des conditions

00:27:23dignes de travail

00:27:24mais aussi

00:27:24pour leur vie

00:27:26personnelle

00:27:27je pense que

00:27:29il ne faut pas

00:27:30aller les gazer

00:27:31ni les réprimer

00:27:32ce que fait

00:27:33actuellement

00:27:33le gouvernement

00:27:34et il est important

00:27:35de dire quand même

00:27:37au peuple français

00:27:38que ces gens là

00:27:39nous nourrissent

00:27:39et qu'il y a un suicide

00:27:41tous les jours

00:27:42d'agriculteurs

00:27:43donc nous avons effectué

00:27:45à l'Assemblée nationale

00:27:46avec la France insoumise

00:27:47une loi

00:27:47qui allait justement

00:27:49donner des conditions

00:27:51de vie dignes

00:27:52à ces personnes là

00:27:53et le Rassemblement national

00:27:54avec les macronistes

00:27:54l'ont refusé

00:27:55donc je me pose la question

00:27:56d'une hypocrisie

00:27:57envers la personne

00:27:59qui se trouve en face de moi

00:28:00Allez on rentre dans le débat

00:28:01marseillais

00:28:02mais même si certaines questions

00:28:03vont sans doute résonner

00:28:04un peu partout

00:28:05en France

00:28:06dans les thèmes

00:28:07qu'on va aborder

00:28:07soit d'abord

00:28:08juste pour bien

00:28:09vous définir

00:28:09on parle parfois

00:28:10d'une identité marseillaise

00:28:12pour vous cerner

00:28:13Franck Alizio

00:28:14qu'est-ce qui fait de vous

00:28:15un Marseillais

00:28:16et pas un Bordelais

00:28:18ou un Lillois

00:28:18et ne dites pas l'accent

00:28:20Non

00:28:21Je suis un Marseillais

00:28:22depuis trois générations

00:28:23moi je suis un Marseillais

00:28:25depuis trois générations

00:28:26l'histoire de ma famille

00:28:27c'est l'histoire

00:28:28de beaucoup de Marseillais

00:28:29vous savez

00:28:29du côté de mon père

00:28:31on est venu du Piémont

00:28:32mon grand-père est venu

00:28:33il avait 14 ans

00:28:34du Piémont

00:28:35pour travailler

00:28:36tout simplement

00:28:37et du côté de la mer

00:28:38on est des rapatriés

00:28:39des rapatriés de Tunisie

00:28:41mon grand-père

00:28:41était policier

00:28:42l'autre était maçon

00:28:44Marseille c'est aussi

00:28:45une histoire

00:28:45qu'on partage tous

00:28:46on est venu dans

00:28:47cette ville

00:28:48depuis plusieurs générations

00:28:49pour y travailler

00:28:51pour y construire Marseille

00:28:52pour y respecter

00:28:54les lois

00:28:55voilà

00:28:56Marseille c'est un esprit

00:28:57Marseille

00:28:57il y a l'OM

00:28:58qui est une religion

00:29:00je me demandais

00:29:01combien de temps

00:29:02on parlerait football

00:29:02c'est fait

00:29:032 minutes 30

00:29:03qu'est-ce que vous avez

00:29:05de Marseillais

00:29:05qu'est-ce qui fait

00:29:06l'identité chez vous

00:29:07Marseillaise

00:29:07je vais être très très très

00:29:09très très rapide

00:29:10et je ne vais pas

00:29:10commencer à raconter

00:29:11tout et n'importe quoi

00:29:12Marseille je l'ai dans le sang

00:29:14tout simplement

00:29:15ça veut dire quoi

00:29:17ça veut dire que

00:29:18je vis que

00:29:20pour Marseille

00:29:21et par Marseille

00:29:22voilà

00:29:22tout simplement

00:29:23on va parler

00:29:25trafic de drogue

00:29:26pour commencer

00:29:27vous savez que Marseille

00:29:28est très régulièrement

00:29:28dans l'actualité pour ça

00:29:29même si évidemment

00:29:30elle ne se résume pas

00:29:31à ce qui se passe

00:29:32épissant du trafic de drogue

00:29:34en France

00:29:34sous l'ombre de la DZ Mafia

00:29:35il y a un mois

00:29:36Médic et Sassi

00:29:36étaient assassinés

00:29:38l'émotion a été immense

00:29:39à Marseille

00:29:40et dans toute la France

00:29:41demain Emmanuel Macron

00:29:42retourne à Marseille

00:29:44pour faire le point

00:29:44sur la situation

00:29:45Sébastien Delogu

00:29:46avant de vous entendre

00:29:47sur vos propositions

00:29:48est-ce que vous vous sentez

00:29:49menacé

00:29:50dans la campagne

00:29:51des municipales

00:29:51est-ce que c'est le cas ?

00:29:53absolument pas

00:29:54et puisque tout à l'heure

00:29:55je vous disais

00:29:56que j'ai Marseille

00:29:57dans le sang

00:29:58j'ai envie de vous dire

00:29:59que je suis né à Marseille

00:30:00j'ai grandi à Marseille

00:30:01j'ai travaillé à Marseille

00:30:03et 10 ans d'ailleurs

00:30:04dans le taxi

00:30:05et j'ai parcouru

00:30:06l'entièreté de la ville

00:30:08et j'ai rencontré

00:30:09des milliers de personnes

00:30:10et dans ces

00:30:11milliers de personnes

00:30:12il y a

00:30:14beaucoup de quartiers

00:30:16et de personnes

00:30:17qui se sentent abandonnées

00:30:18j'ai été en immersion totale

00:30:20dans l'abandon

00:30:22dans les souffrances

00:30:23dans le mépris

00:30:25que certains quartiers

00:30:26peuvent rencontrer

00:30:27et peuvent subir

00:30:29et donc du coup

00:30:30c'est pour ça

00:30:30que depuis deux ans

00:30:31j'essaye d'expliquer

00:30:33que sur le lit

00:30:35de la misère sociale

00:30:36naissent des comportements

00:30:38asociaux

00:30:39mais personne

00:30:40ne nous écoute

00:30:41je n'ai pas vu

00:30:42un seul ministre

00:30:43de la santé

00:30:43se rendre à Marseille

00:30:45dans nos quartiers

00:30:46pour parler de mesures

00:30:47de santé publique

00:30:48je n'ai jamais entendu

00:30:50parler de lutte

00:30:53contre les addictions

00:30:55et tout cela

00:30:56aujourd'hui

00:30:57est complètement

00:30:58pitoyable

00:31:00parce que

00:31:00les personnes

00:31:01qui sont

00:31:02aujourd'hui

00:31:03dans ce gouvernement

00:31:04et la personne

00:31:05qui se trouve

00:31:05en face de moi

00:31:06ne veut que

00:31:08aujourd'hui

00:31:09verbaliser

00:31:09les consommateurs

00:31:10mais on ne veut pas

00:31:11et vous ne voulez pas

00:31:13les soigner

00:31:14et c'est là

00:31:15tout le problème

00:31:16parce que vous n'allez pas

00:31:17apporter de solution

00:31:18à cette population

00:31:20Ma réponse

00:31:22elle date déjà

00:31:22de 18 mois

00:31:23on la défend

00:31:24avec Marine Le Pen

00:31:25c'est un état d'urgence

00:31:26un état d'urgence

00:31:28contre le narcotrafic

00:31:29un état d'urgence

00:31:29pour Marseille

00:31:30un état d'urgence

00:31:31sécuritaire

00:31:32et migratoire

00:31:33un état d'urgence

00:31:33pour que

00:31:34notre police

00:31:35et notre justice

00:31:36soient à armes égales

00:31:37face aux trafiquants

00:31:38pour bien comprendre

00:31:39c'est quoi l'état d'urgence

00:31:40vous savez ce que c'est

00:31:40l'état d'urgence

00:31:40moi je peux lui expliquer

00:31:41l'état d'urgence

00:31:42parce que

00:31:43l'état d'urgence

00:31:44monsieur

00:31:44c'est le fait

00:31:45que vous allez annuler

00:31:47et interdire

00:31:48les manifestations

00:31:49est-ce que vous pensez

00:31:50que les trafiquants

00:31:50vont venir manifester

00:31:51l'état d'urgence

00:31:53monsieur

00:31:53c'est le fait

00:31:54d'aller perquisitionner

00:31:55à n'importe quelle heure

00:31:56de la journée

00:31:56vous ne pouvez pas

00:31:57être contre cela

00:31:58c'est la loi

00:31:59d'aller perquisitionner

00:32:00à n'importe quelle heure

00:32:01de la journée

00:32:02des personnes

00:32:03c'est pas ce que demandent

00:32:04les magistrats

00:32:05et le syndicat

00:32:06de la magistrature

00:32:07le syndicat de la magistrature

00:32:08monsieur demande

00:32:08comme nous l'avons fait

00:32:09à l'Assemblée nationale

00:32:10des moyens

00:32:11pour pouvoir juste

00:32:12faire leur travail

00:32:13et vous vous avez

00:32:14voté contre

00:32:15tous les amendements

00:32:17que nous avons déposés

00:32:18à l'Assemblée nationale

00:32:18laissez-moi terminer

00:32:19s'il vous plaît

00:32:19vous m'avez coupé la parole

00:32:20vous avez donné votre

00:32:22fausse définition

00:32:22de l'état d'urgence

00:32:23pour vous entendre

00:32:23parole monsieur Delogu

00:32:24gardez-en sous le pied

00:32:25c'est le début du débat

00:32:27c'est important

00:32:28c'est important

00:32:29c'est important

00:32:29aujourd'hui que j'explique

00:32:31que ces personnes

00:32:32aujourd'hui ont voté

00:32:33à l'Assemblée nationale

00:32:33contre les amendements

00:32:36que nous avons déposés

00:32:37pour demander

00:32:38des moyens supplémentaires

00:32:39à la police judiciaire

00:32:40et à la GIRS

00:32:41donc avec vous

00:32:42l'état d'urgence

00:32:43c'est la double peine

00:32:44vous allez faire aujourd'hui

00:32:45souffrir les marseillaises

00:32:46et les marseillaises

00:32:47parce que l'état d'urgence

00:32:49je vous le rappelle

00:32:50c'est aussi le fait

00:32:51qu'on confine des personnes

00:32:52et donc du coup

00:32:53vous voulez

00:32:53vous mélangez

00:32:56vous mélangez

00:32:56non c'est la définition

00:32:57de l'état d'urgence

00:32:58c'est l'argument

00:33:00de madame Vassa

00:33:00et de monsieur Payan

00:33:01vous êtes aussi mauvais en droit

00:33:03vous êtes aussi mauvais en droit

00:33:05que ça

00:33:05il y a un seul truc

00:33:06sur lequel on est d'accord

00:33:07les perquisitions

00:33:08les perquisitions

00:33:09ben oui

00:33:09perquisitionnées

00:33:11sans passer par le juge

00:33:12perquisitionnées

00:33:13des demandes

00:33:14de moyens supplémentaires

00:33:14les dealers

00:33:15les trafiquants de droits

00:33:16peut-être que ça vous dérange

00:33:17moi non

00:33:18donc

00:33:19on est sur l'état d'urgence

00:33:20mais excusez-moi

00:33:21mais il dit oui

00:33:22mais si vous reprendez la parole

00:33:23une seule seconde

00:33:24non mais

00:33:24s'il coupe tout le temps

00:33:25les perquisitions

00:33:26on a la possibilité de les faire

00:33:27pourquoi ils sont pas

00:33:28non

00:33:29avec toute une série de procédures

00:33:31c'est pas en pêche

00:33:32d'aller à Séville

00:33:33monsieur Alizio

00:33:34s'il vous plaît

00:33:34à l'instant

00:33:35monsieur Delogu

00:33:36vous faites clair monsieur Delogu

00:33:38je suis là

00:33:39monsieur Delogu

00:33:40simplement pour que tout le monde

00:33:41puisse se comprendre

00:33:42et que les téléspectateurs

00:33:44puissent se faire un avis

00:33:45sur ce que vous proposez

00:33:46il faut qu'on s'écoute

00:33:46un tout petit peu

00:33:47je vous laisse évidemment

00:33:48vous interrompre

00:33:48c'est le jeu de vos pratiques

00:33:49mais je laisse simplement

00:33:52votre adversaire ce soir

00:33:53répondre

00:33:53je vous redonnerai la parole

00:33:54promis dans quelques instants

00:33:56état d'urgence

00:33:57bien évidemment

00:33:58en tant que maire

00:34:00brigade municipale

00:34:01anti-stup

00:34:02comme ça

00:34:03comme elle marche

00:34:03à Perpignan

00:34:05chez monsieur Alizio

00:34:06évidemment

00:34:07la drogue

00:34:08elle vient de quelque part

00:34:09et elle va quelque part

00:34:10elle vient de quelque part

00:34:11elle vient de l'extérieur

00:34:12elle grandit

00:34:13elle n'apparaît pas

00:34:15dans la garrie provençale

00:34:16la drogue

00:34:17elle vient de l'extérieur

00:34:18donc il faut à nouveau

00:34:19contrôler nos frontières

00:34:20premier problème

00:34:20monsieur Delogu

00:34:21ne veut pas qu'on contrôle

00:34:22nos frontières

00:34:23évidemment

00:34:23il veut une libre circulation

00:34:25totale

00:34:26et de la drogue

00:34:26je rappelle que c'est pas

00:34:27tout à fait

00:34:28dans le mandat d'un maire

00:34:29au reste

00:34:29il vous plaît

00:34:29sur les enjeux des municipaux

00:34:30ah bah oui

00:34:31mais attendez

00:34:31quand on parle de la drogue

00:34:32on est obligé de parler aussi

00:34:34d'où elle vient

00:34:34et où elle va

00:34:35et évidemment

00:34:35sanctionner

00:34:37sanctionner

00:34:38les consommateurs

00:34:40et ça c'est évident

00:34:40et du côté

00:34:41de monsieur Delogu

00:34:42évidemment

00:34:42on est pour la légalisation

00:34:44on est pour

00:34:45également

00:34:46des salles de shoot

00:34:47moi je veux arrêter

00:34:48l'expérimentation

00:34:50de salles de shoot

00:34:50avec moi

00:34:51à Marseille

00:34:52il n'y aura pas

00:34:52une seule salle de shoot

00:34:53avec vous

00:34:54il y aura multiplication

00:34:55des salles de shoot

00:34:55comme elles échouent à Paris

00:34:57comme elles échouent de partout

00:34:58c'est un danger

00:34:59la drogue

00:34:59c'est un danger pour nos enfants

00:35:00c'est un danger pour tout le monde

00:35:02et vous êtes un danger

00:35:03pour Marseille

00:35:04votre réponse monsieur Delogu

00:35:06sur la légalisation du cannabis

00:35:07moi je vais être très clair

00:35:08excusez-moi monsieur Alizou

00:35:10vous avez fait quoi

00:35:11en tant que parlementaire

00:35:12à l'Assemblée Nationale

00:35:14dites-moi

00:35:14quelle proposition

00:35:15avez-vous écrite

00:35:16de votre main

00:35:17et avez-vous déposé

00:35:19à l'Assemblée Nationale

00:35:20sur le narcotrafic

00:35:21sur la drogue

00:35:22qu'est-ce que vous avez fait

00:35:23pour mettre un terme

00:35:24aux salles de shoot

00:35:25vous l'avez fait vous ça ?

00:35:27oui

00:35:27vous l'avez fait de vous mais ?

00:35:28oui

00:35:28la PPL tout à fait

00:35:29très bien

00:35:30moi j'ai fait tout l'inverse

00:35:31c'est-à-dire que j'ai demandé

00:35:32à ce qu'on le fasse

00:35:33nous on a fait un plan de lutte

00:35:35contre le narcotrafic monsieur

00:35:36un plan de lutte

00:35:38avec des propositions

00:35:39donc ça s'appelle

00:35:40du travail

00:35:41peut-être avant vous

00:35:42ça s'appelle le plan Marseille

00:35:43en or

00:35:43sur la légalisation du cannabis

00:35:44merci d'avoir écrit

00:35:46il y a quelques jours

00:35:46on l'avait fait il y a 18 mois

00:35:48vous êtes en train de continuer

00:35:49à me couper la parole

00:35:50annoncez-vous

00:35:50qui avez coupé la parole

00:35:51mais non on vient de me donner la parole

00:35:53vous n'obligez pas à intervenir

00:35:54à chaque fois

00:35:54mais je peux le faire avec plaisir

00:35:55je vais préciser ma question

00:35:57monsieur Delogu

00:35:58dépénaliser le cannabis

00:36:00et vous avez légalisé

00:36:02pardon

00:36:02et vous avez dit récemment

00:36:03il faut aussi confier

00:36:04la vente du cannabis

00:36:05à des dealers

00:36:06qui ont été condamnés

00:36:07est-ce que vous pouvez

00:36:08nous expliquer pourquoi ?

00:36:10alors déjà

00:36:11je vais vous dire

00:36:12une seule chose

00:36:12quand c'est qu'on stoppe

00:36:14l'économie souterraine

00:36:15à quel moment

00:36:16quelles sont les propositions

00:36:18du Rassemblement National

00:36:19et de ce monsieur

00:36:19pour stopper l'économie

00:36:21souterraine

00:36:21aucune

00:36:22que des mesures répressives

00:36:23qui depuis 40 ans

00:36:25monsieur

00:36:25je vous regarde

00:36:26droit dans les yeux

00:36:27non c'est inverse

00:36:27depuis 40 ans

00:36:28on a vos méthodes

00:36:29et elles échouent

00:36:30on n'a pas l'ordre

00:36:31on n'a pas la sécurité

00:36:32on n'a pas la justice

00:36:34on a le laxisme

00:36:35d'accord

00:36:35c'est bon vous avez fini ?

00:36:37parce que toutes les mesures

00:36:38sécuritaires

00:36:38qui ont été apportées

00:36:39par tous les ministres

00:36:40qui sont venus à Marseille

00:36:41monsieur

00:36:42ont apporté toujours

00:36:43vous avez vu du sécuritaire

00:36:44vous pouvez vous taire

00:36:45s'il vous plaît

00:36:46un instant

00:36:46que je puisse m'exprimer

00:36:47oui ou non monsieur

00:36:48ou c'est vous qui vous voulez

00:36:49faire le débat

00:36:50c'est vous qui avez coupé

00:36:51depuis le début

00:36:51non mais s'il vous plaît

00:36:53moi je vous dis monsieur

00:36:54que les gens que je croise

00:36:56dans la rue

00:36:56et avec lesquels je parle

00:36:58c'est à dire les Marseillaises

00:36:59et les Marseillais

00:36:59moi je ne suis pas député

00:37:01de Châteauneuf-les-Martyques

00:37:02d'accord

00:37:02je suis député de Marseille

00:37:03et quand je les croise

00:37:05ils me disent

00:37:06dès que la police s'en va

00:37:07le trafic reprend sa place

00:37:09donc si vous changez

00:37:11de doctrine

00:37:12changez de doctrine

00:37:13plutôt que de faire croire

00:37:15aux gens

00:37:15que la police

00:37:16va régler les problèmes

00:37:18alors que c'est un problème

00:37:19de santé publique

00:37:20vous allez peut-être

00:37:21passer dans une autre étape

00:37:22et laissez-moi terminer

00:37:23s'il vous plaît

00:37:24vous allez stopper

00:37:25pardonnez-moi

00:37:26vous avez deux minutes d'avance

00:37:27vous allez stopper

00:37:28l'économie souterraine

00:37:30et avoir des débouchés

00:37:32d'emplois

00:37:32et cet argent-là

00:37:33qui va ressurgir

00:37:34on va pouvoir justement

00:37:36juste faire une seule chose

00:37:38c'est faire de la prévention

00:37:40et apporter des solutions

00:37:42de santé publique

00:37:43ce que vous ne proposez pas

00:37:46les trafiquants de drogue

00:37:48sont des criminels

00:37:49celles et ceux

00:37:51qui ne respectent pas

00:37:52la loi

00:37:52ils doivent être jugés

00:37:53parce que vous en avez

00:37:54dans votre groupe parlementaire

00:37:55c'est sûr

00:37:56eh bien c'est sûr

00:37:57monsieur Boyard

00:37:58avec vous

00:37:58il y aura des délinquants

00:38:00vous en avez aussi

00:38:01chez vous monsieur

00:38:01des trafiquants d'argent

00:38:04oui parce qu'avec Marine Le Pen

00:38:05elle a quand même détourné

00:38:06plus de 2 milliards

00:38:06de 2 millions d'euros

00:38:07s'il vous plaît

00:38:08il a détourné quoi

00:38:09monsieur Mélenchon

00:38:10rien du tout

00:38:10non non mais vous n'allez pas

00:38:12vous renvoyer les affaires

00:38:13sinon vous avez quoi

00:38:14vous vous avez été condamné

00:38:15et en plus vous aussi

00:38:17vous avez

00:38:17vous êtes suspecté

00:38:19d'avoir détourné

00:38:20des fonds publics

00:38:20allez on n'y va pas

00:38:21ça n'a rien à voir

00:38:23ça n'a rien frappé du tout

00:38:24monsieur

00:38:24vous mentez

00:38:25messieurs

00:38:26vous mentez ce n'est pas vrai

00:38:27messieurs les téléspectateurs

00:38:28vous regardent

00:38:29moi j'ai honte

00:38:30voilà

00:38:30on ne va pas rentrer

00:38:31vous n'allez pas vous envoyer

00:38:32chacun les affaires

00:38:33réelles ou supposées

00:38:35dont certaines sont encore

00:38:36en cours de traitement

00:38:37par la justice

00:38:37on en revient

00:38:39si vous permettez

00:38:40à l'insécurité

00:38:41monsieur Alizio

00:38:42vous avez dit

00:38:42si je suis élu maire de Marseille

00:38:44je vais tripler

00:38:44le nombre de policiers municipaux

00:38:46il y en a à peu près

00:38:47700 aujourd'hui

00:38:48je passerai à 2000

00:38:48question toute simple

00:38:49est-ce que la ville

00:38:50elle est moyenne ?

00:38:51oui évidemment

00:38:52le budget de la ville de Marseille

00:38:54c'est 2 milliards

00:38:56et l'investissement

00:38:58ce serait 70 millions

00:38:59vous voyez

00:39:0070 millions

00:39:00pour tripler

00:39:01le nombre de policiers municipaux

00:39:02ça nous ferait arriver

00:39:03à la moyenne

00:39:04des meilleures polices municipales

00:39:07de France

00:39:07c'est pas extraordinaire

00:39:08vous savez

00:39:08de même doubler

00:39:09le nombre de caméras

00:39:11de vidéosurveillance

00:39:11ça nous mènerait

00:39:12tout simplement

00:39:12à être dans la moyenne haute

00:39:14des villes de France

00:39:15aujourd'hui nous sommes

00:39:15sous-dotés

00:39:16sous-dotés en policiers municipaux

00:39:18sous-dotés en caméras

00:39:19il faut mettre le paquet

00:39:21il faut changer de braquet

00:39:22en manière de sécurité

00:39:23aujourd'hui

00:39:24c'est la première préoccupation

00:39:25des Marseillais

00:39:26ça doit être la priorité

00:39:27absolue du maire

00:39:28avec monsieur Delogus

00:39:30ce ne sera pas la priorité

00:39:31c'est sûr

00:39:32mais qu'est-ce que vous en savez monsieur ?

00:39:33enfin en matière de sécurité

00:39:34monsieur Delogus

00:39:35en matière de sécurité

00:39:37vous qui n'arrivez même pas

00:39:38à faire un lien

00:39:38entre immigration et insécurité

00:39:40je vous ai pas coupé monsieur

00:39:41mais moi je vais vous dire

00:39:42quand je serai maire de Marseille

00:39:43parce que je serai maire de Marseille

00:39:45contrairement à vous monsieur

00:39:46j'apporterai la tranquillité publique

00:39:48que mérite Marseille

00:39:48Sébastien Delogus

00:39:49la France Insoumise

00:39:50dit dans son programme

00:39:51attendez je vais vous interroger

00:39:52si vous me permettez

00:39:52dit dans son programme

00:39:53on désarme la police municipale

00:39:55dans les villes qu'on gagne

00:39:56on débranche les caméras

00:39:57de vidéosurveillance

00:39:58est-ce que vous le ferez à Marseille

00:39:59ou est-ce que vous ferez

00:40:00une exception au vu

00:40:02par exemple de l'insécurité ?

00:40:02si personne ne me coupe

00:40:03je peux aller jusqu'au bout

00:40:04de mon propos

00:40:05je vais vous dire une seule chose monsieur

00:40:07ce que vous vous proposez

00:40:08qui est d'ailleurs

00:40:09les mêmes propos que Benoît Payan

00:40:10c'est-à-dire

00:40:11vous allez rajouter 500 caméras

00:40:13par-ci etc.

00:40:14moi je vais vous expliquer une chose

00:40:15500 caméras

00:40:16c'est 15 millions d'euros

00:40:1815 millions d'euros

00:40:19j'embauche entre 250 et 300

00:40:21policiers

00:40:23agents de police de proximité

00:40:25qui sera au service du peuple

00:40:27et qui sera dans la rue

00:40:29parce qu'une caméra monsieur

00:40:30elle ne va pas secourir instantanément

00:40:32une personne âgée

00:40:34qui peut-être dans le 8ème

00:40:35dans le 10ème

00:40:36ou dans le 16ème

00:40:37est en train de rentrer chez elle

00:40:38et se fait agresser

00:40:39ça c'est une première chose

00:40:40deuxième chose

00:40:41pour le désarmement de la police

00:40:42je ne veux pas

00:40:44désarmer la police

00:40:46vous avez compris ou pas maintenant

00:40:47je ne veux pas

00:40:48désarmer la police

00:40:50et bien écoutez

00:40:51je vais vous expliquer

00:40:53c'est pas ce que dit Mathilde Panot

00:40:54je finis

00:40:56Mathilde Panot

00:40:56elle a un raisonnement

00:40:57à long terme

00:40:58et elle a raison de l'avoir

00:40:59c'est-à-dire que

00:41:00quand on aura réinstallé

00:41:02la justice sociale

00:41:03dans ce pays

00:41:04la police municipale

00:41:05n'aura plus besoin d'armes

00:41:06d'accord ?

00:41:07dans un premier temps

00:41:08c'est sur du long terme

00:41:09mais à court terme

00:41:10si on rétablit

00:41:11la tranquillité publique

00:41:12que mérite Marseille

00:41:14c'est-à-dire

00:41:14de mettre des policiers

00:41:16dans la rue

00:41:17ils n'auront pas besoin

00:41:19d'être armés

00:41:19quand on aura fini

00:41:20avec tout ce problème

00:41:22qu'on rencontre Marseille

00:41:24et ce n'est pas vous

00:41:24qui allez le régler

00:41:25parce que vous ne serez jamais

00:41:26au pouvoir

00:41:27votre réponse monsieur

00:41:29je précise monsieur Alizou

00:41:30vous avez 3 minutes d'ortard

00:41:31il y a un monsieur de Logu

00:41:32sur votre plateau

00:41:33il y a un monsieur de Logu

00:41:34avec ses amis

00:41:35quand il lance son premier meeting

00:41:36et dans son premier meeting

00:41:37il a dit que la police tue

00:41:39la police tue

00:41:40j'assume mes propos monsieur

00:41:41c'est une insulte

00:41:42et je n'ai pas dit la police tue

00:41:43c'est une insulte à notre pays

00:41:44quand on dit que la police tue

00:41:46c'est une insulte pour Marseille

00:41:46nous avons eu honte

00:41:47en tant que Marseille

00:41:48de vous entendre dire ça

00:41:49voilà

00:41:49c'est la raison pour laquelle

00:41:50j'ai fait un signalement

00:41:51et au procureur

00:41:52et au ministre de l'Intérieur

00:41:53et heureusement

00:41:54il y a eu des poursuites

00:41:55c'est honteux

00:41:56ce que vous avez dit

00:41:57la police tue

00:41:58la police municipale

00:41:59la police nationale

00:42:00la police tue

00:42:01je veux dire

00:42:01voilà ce que vous pensez

00:42:02donc quand vous nous dites

00:42:03que vous allez rétablir

00:42:04la tranquillité publique

00:42:05c'est juste hallucinant

00:42:07vous êtes contre la police

00:42:08vous êtes contre la police

00:42:10vous pensez que la police tue

00:42:11moi en tout cas

00:42:11quand vous dites que je suis

00:42:11contre la police

00:42:12quand je dépose des amendements

00:42:13qui sont pour la police judiciaire

00:42:15et la GIRS

00:42:15vous vous votez contre

00:42:16donc qui est contre la police

00:42:17alors qu'est-ce que ça veut dire

00:42:19la police tue

00:42:20vous connaissez Zineb Redouane ?

00:42:22oui

00:42:22Rémi Fraisse vous connaissez ?

00:42:24Malik Ousekine vous connaissez ?

00:42:26Adama Traoré vous connaissez ?

00:42:28quand je dis dans mon meeting

00:42:29monsieur Alizio

00:42:30qu'il crise

00:42:31quand on dit

00:42:32la police tue

00:42:33la police située

00:42:36adama Traoré

00:42:38monsieur Delogue

00:42:39un tout petit mot

00:42:39dans le cas d'adama Traoré

00:42:41la justice est passée

00:42:42une fois et une deuxième fois

00:42:43non lieu pour les policiers

00:42:44ce n'est pas pour cela

00:42:45monsieur qui a eu le non lieu

00:42:46ce n'est pas pour cela

00:42:48c'est pourquoi ?

00:42:49le juge d'instruction

00:42:50le parquet général

00:42:51et la cour d'appel

00:42:51ont reconnu

00:42:52que l'interpellation

00:42:53a causé la mort

00:42:53il faut rétablir

00:42:55l'effet un peu

00:42:55ça c'est la vérité

00:42:57de ce qu'a dit la justice

00:42:58d'accord ?

00:42:59vous y étiez vous ?

00:43:01non évidemment

00:43:01et vous non plus

00:43:02on va pas rentrer là-dedans

00:43:03mais moi je connais

00:43:03les personnes

00:43:04qui étaient présentes

00:43:06ce jour-là

00:43:06et donc du coup

00:43:07j'ai pu au moins

00:43:08jeter un coup d'oeil

00:43:09à ce qui s'est dit

00:43:10donc excusez-moi

00:43:11je vais quand même

00:43:12vous allez au bout

00:43:13de votre raison non

00:43:14mais en donnant la parole

00:43:15à votre adversaire

00:43:16si vous voulez bien

00:43:16vous avez plus de 3 minutes d'avance

00:43:17et quand moi je dis monsieur

00:43:19que les EHPAD

00:43:20maltraitent nos aînés

00:43:21je ne suis pas en train

00:43:23de dire

00:43:23que c'est le personnel

00:43:25qui est en train

00:43:25de maltraiter nos aînés

00:43:27et donc quand je dis

00:43:28que la police tue

00:43:28je parle du fonctionnement

00:43:30et non pas des policiers

00:43:32sinon ça va se terminer

00:43:37en meeting de votre adversaire

00:43:38ce soir pendant 5 minutes

00:43:38pour équilibrer les temps de parole

00:43:39je suis sûr que vous ne voulez pas

00:43:41je le couperai

00:43:41votre réponse

00:43:42non mais écoutez

00:43:44quand vous dites

00:43:45que la police tue

00:43:46ça veut dire que vous ne serez pas

00:43:48un maire de Marseille

00:43:49aux côtés de votre police

00:43:50vous racontez n'importe quoi monsieur

00:43:51vous ne serez pas

00:43:53un maire de Marseille

00:43:54au côté de ces policiers

00:43:56aux côtés de ces équipes

00:43:58pour qu'ils puissent travailler

00:43:59en confiance

00:44:00le maire doit être aux côtés

00:44:03de ces équipes

00:44:03de ces policiers

00:44:04il faut à la fois les deux

00:44:07monsieur parce que les caméras

00:44:08si vous parliez une fois ou deux

00:44:10avec les policiers municipaux

00:44:11vous saurez que les caméras

00:44:12de vidéosurveillance

00:44:13c'est très important

00:44:14pour la police municipale

00:44:15c'est très important

00:44:15parler à un policier

00:44:17parler un jour

00:44:18à un policier à haute vie

00:44:18mais oui peut-être

00:44:19c'est eux qui ne veulent pas vous parler

00:44:20monsieur Delogu

00:44:21vous avez 3 minutes de retard

00:44:23sinon je coupe votre micro

00:44:24et je pose des questions

00:44:25non parce qu'il y a un autre sujet

00:44:27qui est très important

00:44:28et qui arrive là

00:44:29qui va arriver même d'ailleurs

00:44:29tout de suite je ne voudrais pas

00:44:30moi je réponds à la première

00:44:31préoccupation des Marseillais

00:44:33qui est un Marseille en ordre

00:44:35voilà

00:44:35c'est la première préoccupation des Marseillais

00:44:37ce sera la priorité absolue

00:44:39de mon mandat

00:44:40en tant que maire

00:44:41évidemment

00:44:41vous êtes à peu près

00:44:43l'opposé absolu

00:44:44de ce qu'il faut

00:44:44pour remettre Marseille en ordre

00:44:45vous allez m'expliquer

00:44:46pourquoi une étude

00:44:47de la gendarmerie

00:44:48a prouvé

00:44:49que la vidéosurveillance

00:44:51est inefficace

00:44:52avec 22 cas

00:44:54élucidés

00:44:54sur les 2000 affaires

00:44:56vous allez m'expliquer

00:44:57cette étude

00:44:57monsieur Delogne

00:44:58monsieur Alizio

00:45:00on va parler

00:45:01expliquez-moi ça

00:45:01on va parler du quotidien

00:45:03on va parler du quotidien

00:45:06messieurs s'il vous plaît

00:45:07on va parler du quotidien

00:45:09des Français

00:45:09et des Marseillais

00:45:10la question du logement

00:45:11les loyers trop chers

00:45:12les prix trop chers

00:45:13également

00:45:14pour acheter son appartement

00:45:16la difficulté à se loger

00:45:17attendez

00:45:18attendez

00:45:19les logements insalubres

00:45:22monsieur Alizio

00:45:23quelle est pour vous

00:45:24la priorité

00:45:25je parle logement insalubre

00:45:26on a tous en tête

00:45:27ce qui s'est passé

00:45:27rue d'Aubagne

00:45:28il y a quelques années

00:45:29à Marseille

00:45:29monsieur Alizio

00:45:30qui a toujours

00:45:31deux minutes de retard

00:45:32à qui je donne

00:45:32la parole en premier

00:45:33votre priorité

00:45:34sur le logement

00:45:35aujourd'hui

00:45:36nous avons

00:45:37un souci de logement

00:45:38à Marseille

00:45:39aussi parce que

00:45:40par la municipalité

00:45:42par d'ailleurs

00:45:42le gouvernement

00:45:43par tout le monde

00:45:44ça c'est encore pire

00:45:45avec monsieur Delogu

00:45:45considère que

00:45:47le propriétaire

00:45:49c'est l'ennemi

00:45:52absolu

00:45:53donc le propriétaire

00:45:54il est

00:45:54le petit propriétaire

00:45:56je parle du petit propriétaire

00:45:56marseillais

00:45:57il est taxé

00:45:58il est squatté

00:46:00il est tagué

00:46:01voyez-vous

00:46:02le candidat des taggeurs

00:46:03le candidat des squatteurs

00:46:04le candidat des délinquants

00:46:05le candidat de la racaille

00:46:06le candidat de ceux

00:46:07qui pourrissent la vie

00:46:08des Marseillais

00:46:09et bien le petit propriétaire

00:46:10il se fait pour la vie

00:46:11et donc à un moment donné

00:46:12il n'y a plus d'investisseurs

00:46:14au sein de Marseille

00:46:15et au sein du centre-ville

00:46:17donc il faut redonner

00:46:18et pour redonner

00:46:19envie d'investir

00:46:20à tous les propriétaires

00:46:21aux petits propriétaires

00:46:22y compris dans le centre-ville

00:46:23de Marseille

00:46:24là où on en a le plus besoin

00:46:25et bien il faut d'abord

00:46:27respecter les propriétaires

00:46:28ne plus augmenter

00:46:29la taxe financière

00:46:30bien évidemment

00:46:31avoir une brigade

00:46:32anti-tag

00:46:33avoir une brigade

00:46:34anti-squatteur

00:46:35et tout simplement

00:46:37respecter les propriétaires

00:46:38et de priorité absolue

00:46:40on revient toujours là

00:46:41dans le quotidien d'une ville

00:46:42la sécurité

00:46:43et la propreté

00:46:44le cadre de vie

00:46:45ce qui permet

00:46:46évidemment

00:46:47de pouvoir

00:46:48avoir envie

00:46:49de réinvestir

00:46:50et tout simplement

00:46:50d'habiter

00:46:51d'acheter

00:46:52à Marseille

00:46:53pour y vivre

00:46:54tout simplement

00:46:55il y a une colline

00:46:56du crack

00:46:56à Marseille

00:46:57elle est entre

00:46:58la gare Saint-Charles

00:46:59et la porte d'Aix

00:47:00c'est dans la circonscription

00:47:01de monsieur Bompard

00:47:03votre ami monsieur Bompard

00:47:04monsieur Bompard

00:47:04a expliqué

00:47:05à ces gens

00:47:06qui ont

00:47:07des clandestins

00:47:09qui sont au crack

00:47:11toute la journée

00:47:11qui leur rend la vie

00:47:12impossible

00:47:13dont l'appartement

00:47:14a perdu toute la valeur

00:47:15à ces pauvres habitants

00:47:17ils veulent leur expliquer

00:47:17qu'ils ne pouvaient

00:47:18rien faire

00:47:19et quand même

00:47:19ils pourraient faire

00:47:20ils ne feraient rien

00:47:21parce qu'ils considèrent

00:47:22que la priorité

00:47:23ce sont ces clandestins

00:47:25qui se droguent

00:47:25en bas des îles

00:47:27de ces buve

00:47:27en plein centre-ville de Marseille

00:47:29c'est ça le drame

00:47:29du logement à Marseille

00:47:30c'est bien parce que

00:47:32je ne vous ai pas coupé

00:47:33mais vous n'avez rien proposé

00:47:35pour les marseillaises

00:47:36et les marseillais monsieur

00:47:37j'ai parlé des vrais problèmes

00:47:38des marseillais

00:47:38vous n'avez rien proposé

00:47:39rien

00:47:40c'est la preuve

00:47:42que vous ne travaillez pas monsieur

00:47:43voilà

00:47:44moi ce que je propose

00:47:45ne me coupez pas

00:47:46je ne vous ai pas coupé

00:47:47moi ce que je propose monsieur

00:47:48c'est de construire

00:47:4930 000 logements

00:47:50de geler

00:47:51les prix des loyers

00:47:53de réquisitionner

00:47:54les logements vides

00:47:55voilà ce que nous proposons

00:47:56parce que pour le moment

00:47:57que ce soit votre groupe

00:47:59qui n'a absolument pas

00:48:00travaillé sur le sujet

00:48:01moi je peux aussi

00:48:02vous montrer

00:48:02que nous avons demandé

00:48:04la création

00:48:04d'une enquête parlementaire

00:48:06sur l'habitat engine

00:48:06mais vous

00:48:07vous n'y faites pas partie

00:48:08parce que vous n'êtes pas

00:48:09député de Marseille

00:48:10vous êtes député

00:48:11des bouges du rône

00:48:11et vous en foutez

00:48:14un petit peu

00:48:14de ce qu'il s'y passe

00:48:15d'ailleurs vous n'avez fait

00:48:16aucune loi pour Marseille

00:48:17vous n'avez jamais

00:48:18rien proposé

00:48:20pour les Marseillaises

00:48:21et les Marseillais

00:48:22et à l'heure où nous parlons

00:48:23vous avez pris

00:48:24deux minutes pour parler

00:48:25et vous n'avez rien proposé

00:48:26donc moi je vous dis

00:48:27que nous allons

00:48:28réquisitionner

00:48:29les logements vides

00:48:30parce qu'il est insupportable

00:48:32de devoir voir des gens

00:48:33vivre dans la rue

00:48:34et les personnes

00:48:35que vous dites

00:48:36la colline

00:48:37du shoot

00:48:38ou je ne sais pas comment

00:48:39vous l'avez expliqué

00:48:39du crack

00:48:40et bien monsieur

00:48:41pour résoudre ce problème

00:48:42c'est une halte

00:48:43soit addiction

00:48:44pour qu'on puisse en faire

00:48:45la réponse de Franck Alizio

00:48:47et ce sera

00:48:48si vous le permettez

00:48:48le mot de la fin

00:48:51pour tenter d'équilibrer

00:48:53un peu vos propos

00:48:54vous avez une minute 30

00:48:55non mais là j'ai une question simple

00:48:56si vous le relancez

00:48:57on ne va pas s'en sortir

00:48:58les 30 000 logements

00:48:58comment on les finance ?

00:48:59ah ben non

00:48:59les 30 000 logements

00:49:00vous renoncez à votre temps

00:49:01de parole en retard

00:49:01monsieur Delogu

00:49:02ne sait pas comment

00:49:03comment on finance

00:49:04les 30 000 logements

00:49:05la réponse sur le logement

00:49:07et ce sera le mot de la fin

00:49:08on aurait pu parler

00:49:09de beaucoup de choses aussi

00:49:10les écoles

00:49:11les écoles

00:49:11le plein école

00:49:12qui n'avance pas

00:49:13nous avons 20 écoles

00:49:14rénovées

00:49:15alors qu'il y en avait

00:49:16188 qu'il fallait rénover

00:49:18voilà

00:49:18mais l'école

00:49:19c'est aussi une école

00:49:20en ordre

00:49:20vous comprenez

00:49:21c'est une école

00:49:22avec de la sécurité

00:49:23avec de la discipline

00:49:25c'est tout ça

00:49:26qui manque à Marseille

00:49:27il manque de l'ordre

00:49:28de partout

00:49:28il manque de l'ordre

00:49:29dans nos rues

00:49:30mais il manque de l'ordre

00:49:31dans nos poubelles

00:49:32dans la propreté

00:49:32il manque de l'ordre

00:49:34dans les finances publiques

00:49:35il manque de l'ordre

00:49:36à l'école

00:49:36il faut remettre

00:49:38notre ville en ordre

00:49:39notre ville est en train

00:49:40de tomber

00:49:40et le pire

00:49:41je vous fais signe

00:49:42de ne pas reprendre

00:49:43la parole derrière

00:49:43aujourd'hui

00:49:44dans les mains

00:49:45de monsieur Delogu

00:49:46car si Marseille

00:49:47tombe dans les mains

00:49:47de monsieur Delogu

00:49:48alors la France

00:49:49tombera dans les mains

00:49:49de monsieur Mélenchon

00:49:50rendez-vous le 15 mars prochain

00:49:52non non on s'arrête là

00:49:53donc vous m'avez eu

00:49:54non je ne vous ai pas eu

00:49:55vous avez même du temps

00:49:56vous m'avez dit

00:49:56j'ai le mot de la paix

00:49:57vous ne me le donnez pas

00:49:57est-ce que vous êtes capable

00:49:58de conclure en 10 secondes

00:49:59bien sûr

00:50:00alors allez-y

00:50:01ce que j'ai envie de vous dire

00:50:02monsieur

00:50:02c'est que l'insoumission marseillaise

00:50:04est en train de faire trembler

00:50:05tout un système

00:50:05et quand on va récupérer

00:50:07le pouvoir à Marseille

00:50:08on va faire revivre Marseille

00:50:10à travers le pays

00:50:11et l'international

00:50:1210 secondes monsieur

00:50:1311 secondes

00:50:13vous avez eu parole

00:50:14merci à tous les deux

00:50:15d'être venus ce soir

00:50:16sur ce plateau

00:50:16évidemment je disais tout à l'heure

00:50:18les autres candidats à Marseille

00:50:19et dans toutes les grandes villes

00:50:20seront les bienvenus

00:50:21sur ce plateau

00:50:21pour des débats XXL

00:50:23avant le premier tour

00:50:24des municipales

00:50:25le 15 mars prochain

00:50:26merci d'avoir accepté

00:50:28le principe

00:50:29de ce duel ce soir

00:50:31l'actualité ce soir

00:50:32à 9h41

00:50:33c'est également cette explosion

00:50:35on l'a appris il y a quelques instants

00:50:36bonsoir Pauline Revenard

00:50:37chef du service police-justice

00:50:39de BFM TV

00:50:40explosion dans le département de Lens

00:50:42avec un bilan très lourd ce soir

00:50:43oui un bilan provisoire

00:50:45qui fait état de 6 victimes

00:50:46dont 2 enfants décédés

00:50:47qui étaient en arrêt cardio-respiratoire

00:50:49et qui malheureusement

00:50:50n'ont pas survécu

00:50:51il s'agit de 2 enfants

00:50:52âgés de 3 et 5 ans

00:50:54que s'est-il passé

00:50:55une explosion s'est produite

00:50:56à 17h30

00:50:58au rez-de-chaussée

00:50:58d'un immeuble

00:50:59de 4 étages

00:51:00on est à Trevoux

00:51:01on est à 40-45 minutes

00:51:03de Lyon

00:51:04et tout de suite

00:51:05un périmètre de sécurité

00:51:06a été mis en place

00:51:07par les gendarmes

00:51:08il y avait des établissements

00:51:09scolaires à côté

00:51:10qui ont subi

00:51:11des dégradations matérielles

00:51:12pour bien comprendre

00:51:13la force de l'explosion

00:51:14il y a des vitres

00:51:15qui ont explosé

00:51:16des opérations de secours

00:51:17sont toujours en cours

00:51:18il y a des personnes

00:51:19nous dit-on encore

00:51:20ensevelies

00:51:20sous les décombres

00:51:22la préfète de Lens

00:51:23se rend sur place

00:51:25elle a activé

00:51:26le centre opérationnel

00:51:27départemental

00:51:28et le plan

00:51:29nombreuses victimes

00:51:30qu'on appelle

00:51:30NOVI

00:51:31le maire de son côté

00:51:32a déclenché

00:51:33son plan communal

00:51:34de sauvegarde

00:51:35et puis les personnes

00:51:36évacuées dans ce secteur

00:51:37puisqu'on nous conseille

00:51:38effectivement

00:51:39de ne pas rejoindre

00:51:39ce secteur

00:51:40les personnes évacuées

00:51:41sont accueillies

00:51:42dans un centre d'accueil

00:51:43au gymnase

00:51:44Sapali

00:51:45sur le chemin

00:51:47d'Arras

00:51:47il y a également

00:51:48une cellule

00:51:49d'urgence

00:51:49médico-psychologique

00:51:51qui est activée

00:51:52donc on rappelle

00:51:53ce bilan très lourd

00:51:53mais qui est encore

00:51:54provisoire

00:51:55qui fait état

00:51:56ce soir

00:51:56selon la préfecture

00:51:57de 6 victimes

00:51:59dont 2 enfants décédés

00:52:01bilan extrêmement lourd

00:52:02et encore provisoire

00:52:03c'est ce que vous nous dites

00:52:04ce soir

00:52:04Pauline je vous rappelle

00:52:05les dernières informations

00:52:07dont nous disposons

00:52:08cette explosion

00:52:08qui a eu lieu

00:52:09il y a environ 2 heures

00:52:10maintenant à Trévoux

00:52:12dans le département de Lens

00:52:13à une quarantaine

00:52:14de kilomètres

00:52:15de Lyon

00:52:16dans un immeuble

00:52:17d'habitation

00:52:17au rez-de-chaussée

00:52:18c'est la précision

00:52:19que vous nous avez apporté

00:52:19il y a quelques instants

00:52:21évidemment aucune piste

00:52:22pour l'instant

00:52:22pour expliquer

00:52:23ce qui a pu se passer

00:52:23on évoque une fuite de gaz

00:52:25mais ce n'est pas encore déterminé

00:52:26effectivement

00:52:27les enquêteurs sont sur place

00:52:28la police technique

00:52:29et scientifique

00:52:30qui fait les premières constatations

00:52:31mais ce qui frappe

00:52:33surtout ce soir

00:52:33c'est qu'il y a encore

00:52:34des personnes

00:52:34qui sont à secourir

00:52:36et qu'il y a un bilan

00:52:37qui est déjà très lourd

00:52:386 victimes

00:52:39dont 2 enfants décédés

00:52:40des enfants en bas âge

00:52:42de 3 et 5 ans

00:52:43qui étaient en arrêt

00:52:44cardorrespiratoire

00:52:45et qui malheureusement

00:52:45n'ont pas survécu

00:52:46on aperçoit Pauline

00:52:47les premières images

00:52:48qui nous arrivent

00:52:49de cette ville de Trévoux

00:52:50dans le département de Lens

00:52:52on les découvre avec vous

00:52:53Pauline si vous les voyez

00:52:54vous aussi

00:52:54on a une cinquantaine

00:52:56de sapeurs-pompiers

00:52:56qui sont déclenchés sur place

00:52:5836 engins

00:52:59et des secours médicaux

00:53:00vous les voyez

00:53:01c'est tous les gyrophares

00:53:02qui clignotent sur votre image

00:53:03qui sont là

00:53:04pour porter secours aux victimes

00:53:05ce qui frappe

00:53:06c'est les débris

00:53:06qu'on voit à terre

00:53:07on les voit

00:53:08il y a quelques instants

00:53:09ça dit la violence

00:53:11de l'explosion

00:53:12lorsque les vitres

00:53:13ont explosé

00:53:14on nous parle

00:53:15de bâtiments scolaires

00:53:16de dégradation

00:53:18matérielle importante

00:53:19mais au-delà

00:53:20c'est surtout le bilan humain

00:53:21qui frappe ce soir

00:53:22on le rappelle à Trévoux

00:53:246 victimes

00:53:25donc des personnes médicalisées

00:53:27et parmi elles

00:53:282 enfants en bas âge

00:53:29et qui sont décédés

00:53:31donc 2 enfants décédés

00:53:323 ans

00:53:33et 5 ans

00:53:34et des victimes médicalisées

00:53:36sur place

00:53:36donc qui sont soignées

00:53:37par les secours

00:53:38que vous voyez là

00:53:39sur les images

00:53:39explosion qui a eu lieu

00:53:40vous nous l'avez dit également

00:53:41près d'une école

00:53:42ou en tout cas d'un groupe scolaire

00:53:4417h30

00:53:45exactement

00:53:45on peut espérer

00:53:48que les enfants étaient partis

00:53:49à cette heure là

00:53:49mais 17h30

00:53:50tous ne sont pas encore partis

00:53:52on ne sait pas

00:53:53si les enfants

00:53:53qui sont parmi les victimes

00:53:55étaient dans ces établissements scolaires

00:53:56ou résidaient à proximité

00:53:57pour l'instant

00:53:58il est trop tôt pour le dire

00:53:59mais effectivement

00:54:00le bilan est très important

00:54:02évidemment

00:54:02toutes les équipes de BFM TV

00:54:03sont mobilisées ce soir

00:54:04on est en train d'essayer

00:54:05de joindre

00:54:06les habitants

00:54:07les élus

00:54:08le maire de cette commune

00:54:09de Trévoux

00:54:10si vous le rejoignez

00:54:10à 19h45

00:54:12c'est une commune

00:54:13qui se trouve

00:54:13au nord de Lyon

00:54:15à une quarantaine

00:54:16de kilomètres de Lyon

00:54:17dans le département de Lens

00:54:18je vous rappelle donc

00:54:19l'information principale

00:54:20de ce début de soirée

00:54:21avec vous

00:54:22Pauline Revena

00:54:22pendant que vous découvrez

00:54:23si vous nous rejoignez

00:54:24les images donc

00:54:24de cette explosion

00:54:25extrêmement forte

00:54:27Pauline

00:54:27qui s'est produite

00:54:28aux alentours de 17h30

00:54:29oui à 17h30

00:54:30au rez-de-chaussée

00:54:31d'un bâtiment

00:54:32on a un bâtiment d'habitation

00:54:33de 4 étages

00:54:34dans le secteur

00:54:35de Bélison

00:54:37à Trévoux

00:54:38et tout de suite

00:54:39il y a un périmètre de sécurité

00:54:40qui a été mise en place

00:54:41par les gendarmes

00:54:42il y a eu une déflagration

00:54:43il y a des vitres

00:54:43qui ont explosé

00:54:44effectivement

00:54:45il y avait

00:54:46des établissements scolaires

00:54:47à proximité

00:54:48ce qui frappe

00:54:50surtout aujourd'hui

00:54:51c'est que le bilan

00:54:52est provisoire

00:54:53on le répète

00:54:53il fait état

00:54:54de 6 victimes

00:54:55médicalisées sur place

00:54:57et dans ces 6 victimes

00:54:58on compte désormais

00:54:592 enfants

00:55:00qui sont décédés

00:55:01qui étaient

00:55:02en arrêt cardio-respiratoire

00:55:03qui n'ont pas survécu

00:55:042 enfants âgés

00:55:05de 3 et 5 ans

00:55:06c'est la préfecture

00:55:07qui nous donne

00:55:08toutes ces informations

00:55:08qui nous indique

00:55:09qu'il faut évidemment

00:55:10éviter ce secteur

00:55:12pour tous ceux

00:55:12qui sont à proximité

00:55:13le risque n'est pas encore

00:55:15écarté

00:55:15parce que les recherches

00:55:17se poursuivent

00:55:18d'abord il y a des personnes

00:55:19à aller chercher

00:55:19sous les décombres

00:55:20et parce qu'on ne sait pas

00:55:21exactement

00:55:22quelle est l'origine

00:55:22de ce sinistre

00:55:24qui a coûté la vie

00:55:25à 2 enfants

00:55:25pour l'instant

00:55:26mais je le rappelle

00:55:27le bilan est encore

00:55:28provisoire

00:55:29la préfète est sur place

00:55:30les autorités

00:55:30les secours

00:55:31une cinquantaine

00:55:33de sapeurs-pompiers

00:55:34sont déployés

00:55:35avec 36 engins

00:55:36des secours médicaux

00:55:37et le plan

00:55:39nombreuses victimes

00:55:40vous savez

00:55:40c'est le plan

00:55:40Novi

00:55:41qui a été activé

00:55:42par la préfète

00:55:42et le centre opérationnel

00:55:44départemental

00:55:45tous les plans de secours

00:55:46sont déclenchés

00:55:47et tous les secours

00:55:48convergent vers cet endroit

00:55:49la priorité dans ces cas-là

00:55:51la priorité numéro 1

00:55:52c'est d'abord de sécuriser

00:55:53les lieux

00:55:54au cas où par exemple

00:55:55il s'agissait d'une fuite de gaz

00:55:57sécuriser les lieux

00:55:58éviter les badauds

00:55:59parce que les recherches

00:56:00ne sont pas terminées

00:56:01et surtout essayer

00:56:02de sauver le maximum de vie

00:56:03puisque ces personnes

00:56:04sont soignées sur place

00:56:06par toutes ces équipes

00:56:07de secours

00:56:08qui sont déployées

00:56:09et vous l'avez compris

00:56:10il y a déjà deux enfants

00:56:10qui sont parmi les victimes

00:56:12avec ces nouvelles images

00:56:13qui nous arrivent

00:56:14donc des lieux

00:56:15de l'explosion

00:56:16dans cette ville

00:56:17de Trévoux

00:56:17dans le département

00:56:18de l'1

00:56:19alors on ne sait pas précisément

00:56:20où a eu lieu

00:56:21l'explosion

00:56:22mais évidemment

00:56:23on aperçoit

00:56:23on apercevait

00:56:24sur place

00:56:25les dégâts

00:56:26provoqués par cette explosion

00:56:27trop tôt Pauline

00:56:28pour émettre une hypothèse

00:56:31déjà sur ce qui a pu se passer

00:56:32la première chose

00:56:33à laquelle on pense

00:56:34mais c'est peut-être pas la bonne

00:56:36c'est l'explosion

00:56:36du haut gaz évidemment

00:56:37oui ça ressemble plus

00:56:39à une explosion au gaz

00:56:39mais pour l'instant

00:56:40les conclusions

00:56:41c'est encore beaucoup trop tôt

00:56:42pour le dire

00:56:43et là la priorité

00:56:45c'est d'aller secourir

00:56:46les gens qui sont

00:56:46sous les décoms

00:56:47et de soigner au plus vite

00:56:48toutes ces personnes

00:56:50qui sont médicalisées

00:56:51on le rappelle

00:56:51il y a 50 sapeurs-pompiers

00:56:5336 engins

00:56:54des secours médicaux

00:56:55vous voyez le SAMU de Lyon

00:56:56qui est à l'oeuvre

00:56:58et puis surtout

00:56:58toutes les autres personnes

00:56:59qui sont autour

00:57:00qui sont évacuées

00:57:01dans un gymnase à proximité

00:57:03une cellule d'urgence

00:57:03médico-psychologique

00:57:05qui est activée

00:57:05la préfète sur place

00:57:07j'imagine le procureur

00:57:08de la République aussi

00:57:09qui ne doit pas être loin

00:57:10bref

00:57:11toutes les premières constatations

00:57:13techniques et scientifiques

00:57:14qui vont pouvoir déterminer

00:57:15l'origine

00:57:15de cette explosion

00:57:17c'est ces vitres

00:57:18qui ont volé en éclats

00:57:19et surtout ce bilan humain

00:57:20pour l'instant provisoire

00:57:21donc 6 victimes

00:57:23médicalisées sur place

00:57:25parmi lesquelles

00:57:262 enfants

00:57:26qui ont trouvé la mort ce soir

00:57:286 morts dont 2 enfants

00:57:29sans doute des blessés

00:57:30on n'a pas de précision

00:57:31pour l'instant

00:57:33de ce côté-ci

00:57:34on a 6 victimes

00:57:34pardon je vous reprends

00:57:35on a 6 victimes

00:57:36dont 2 enfants décédés

00:57:37ah pardon

00:57:38ça veut dire

00:57:396 victimes médicalisées

00:57:40sur place

00:57:41parmi lesquelles

00:57:422 personnes

00:57:432 enfants ont perdu la vie

00:57:44précision importante

00:57:45pardon c'est moi

00:57:45qui ai commis une erreur

00:57:46il y a quelques minutes

00:57:472 enfants décédés

00:57:48et 4 personnes

00:57:50donc probablement

00:57:51blessées

00:57:51lourdement blessées

00:57:52médicalisées sur place

00:57:54blessées

00:57:54on aperçoit toujours

00:57:55ces images

00:57:56Pauline Révin

00:57:56qui nous viennent

00:57:57de cette ville

00:57:57vous voyez les débris

00:57:59à terre

00:57:59et vous voyez

00:58:00la déflagration

00:58:01et la violence

00:58:01de l'explosion

00:58:02et effectivement

00:58:03dans un premier temps

00:58:05ça ressemble quand même

00:58:06après il faudrait demander

00:58:07aux témoins sur place

00:58:08s'ils ont une odeur

00:58:09particulière

00:58:10visiblement

00:58:10la déflagration

00:58:11a été entendue

00:58:12à plusieurs centaines

00:58:14de mètres

00:58:14kilomètres autour

00:58:15ce qui témoigne

00:58:16de la violence

00:58:17de l'explosion

00:58:18et de la déflagration

00:58:19ça ce sont les premières

00:58:21informations

00:58:21qu'on a sur place

00:58:22et effectivement

00:58:22il y a une équipe

00:58:23de BFMTV

00:58:23qui se rend sur place

00:58:25qui va être là

00:58:25dans quelques instants

00:58:26et la préfète

00:58:27de Lens

00:58:28donc qui se rend

00:58:29elle aussi

00:58:29sur place

00:58:31pour les constatations

00:58:32il était 17h30

00:58:34d'après les éléments

00:58:35recueillis par BFMTV

00:58:36quand cette explosion

00:58:37a eu lieu

00:58:38dans cette ville

00:58:39de Lens

00:58:40la ville de Trévoux

00:58:41que vous apercevez

00:58:42ici à l'écran

00:58:43explosion pour des

00:58:45raisons encore inconnues

00:58:46même si la piste

00:58:46d'une explosion au gaz

00:58:47dans ces cas-là

00:58:48évidemment

00:58:48est l'une des pistes

00:58:50privilégiées

00:58:50deux enfants décédés

00:58:52deux enfants

00:58:52de 3 et 5 ans

00:58:54quatre autres personnes

00:58:56blessées

00:58:57on n'en sait pas plus

00:58:58on ne sait pas

00:58:58si ce sont des enfants

00:58:59on ne sait pas

00:58:59si ce sont des adultes

00:59:00on rappelle qu'à proximité

00:59:02il y avait

00:59:02deux établissements scolaires

00:59:04qui ont vu

00:59:05leur vitre exploser

00:59:06mais on nous précisait

00:59:08dans un premier temps

00:59:09que les responsables

00:59:10de ces établissements

00:59:10ne signalaient pas de blessés

00:59:12donc par déduction

00:59:13je dirais que

00:59:14les quatre autres victimes

00:59:16ne sont sans doute pas

00:59:17des élèves de ces établissements

00:59:18mais ça reste à confirmer

00:59:20et des recherches

00:59:21qui se poursuivent sur place

00:59:23vous nous parliez tout à l'heure

00:59:23du plan

00:59:24qui est déclenché

00:59:25dans ces cas-là

00:59:26comment s'appelle-t-il

00:59:27le plan de nos vies

00:59:28c'est le plan de nombreuses victimes

00:59:29nombreuses victimes

00:59:30c'est pour dispatcher au mieux

00:59:31les services médicaux

00:59:33et pour pouvoir soigner

00:59:34sur place

00:59:34ou élitruyer

00:59:35ou apporter l'aide nécessaire

00:59:36pour apporter

00:59:38les premiers secours

00:59:38à ces personnes

00:59:39et surtout aussi

00:59:40chercher les personnes

00:59:41qui peuvent être

00:59:42encore ensevelies

00:59:43vous imaginez

00:59:44un immeuble de quatre étages

00:59:45qui s'effondre

00:59:45ça fait énormément de gravats

00:59:47et probablement

00:59:47des personnes encore

00:59:48sous les gravats

00:59:50Maxime Switek

00:59:51vient de nous rejoindre

00:59:52pour le 20h BFM TV

00:59:53vous avez entendu

00:59:55comme nous

00:59:55les dernières précisions

00:59:56recueillies par BFM TV

00:59:57après cette explosion

00:59:57on va évidemment

00:59:58y revenir avec vous

01:00:00dans les minutes qui viennent

01:00:01au fil des informations

01:00:02qui vont arriver jusqu'à nous

01:00:03on va bien sûr

01:00:04y revenir longuement

01:00:04dans un instant

01:00:05dans le 20h BFM

01:00:06nos équipes sont en train

01:00:07d'arriver sur place

01:00:08les équipes de reporters

01:00:09arrivent sur place

01:00:09dans les minutes qui viennent

01:00:10à Trévoux donc

01:00:11on sera également

01:00:12avec Aurel Gage

01:00:13notre médecin ici à BFM TV

01:00:15qui est urgentiste

01:00:15qui connaît ses plans

01:00:16nombreuses victimes

01:00:17qui sait comment

01:00:17prendre en charge

01:00:18justement les blessés

01:00:20en cas d'explosion

01:00:21comme ce qui vient

01:00:22de se passer

01:00:24du côté de l'Indon

01:00:25on sera également

01:00:26avec notre consultant

01:00:26Ludovic Pingano

01:00:27qui est pompier

01:00:28et qui nous expliquera

01:00:28comment on procède

01:00:29aux recherches

01:00:30dans ces cas là

01:00:31puisque ce soir

01:00:31visiblement

01:00:32les secours recherchent

01:00:33toujours d'autres victimes

01:00:34voilà

01:00:35les choses sont en train

01:00:37de se mettre en place

01:00:38du côté de la rédaction

01:00:39et puis on sera évidemment

01:00:39sur place

01:00:40à Trévoux dans un tout petit instant

01:00:42les dernières infos

01:00:42donc à suivre

01:00:43avec Maxime Switek

01:00:44dans le 20h BFM TV

01:00:45je vous rappelle

01:00:45le bilan encore provisant

01:00:46deux enfants décédés

01:00:48deux enfants âgés

01:00:48de 3 et 5 ans

01:00:49quatre autres personnes victimes

01:00:52et des personnes blessées

01:00:53dans cette explosion

01:00:54et des recherches

01:00:55qui se poursuivent

01:00:55dans cette ville

01:00:56de l'Ain

01:00:57toutes les infos

01:00:57à suivre dans quelques minutes

01:00:58restez avec vous

60 minutes Fauvelle - 15/12

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