- il y a 11 heures
Ce lundi 8 décembre, François Sorel a reçu Enguerand Renault, directeur de la rédaction Satellifacts, Salime Nassur, fondateur de Maars, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur l'assaut des lunettes connectées chinoises sur les marchés occidentaux, les démissions en série chez Apple, ainsi que l'accélération de MaiaSpace dans le spatial français, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00– Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05– Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne, 20h03 en ce lundi soir.
00:08Merci d'être avec nous, que ce soit à la radio, à la télé ou en replay ou en podcast.
00:13Notez aussi que depuis plusieurs mois maintenant, vous pouvez retrouver le replay de Tech & Co
00:17sur la chaîne YouTube de Tech & Co, pratique aussi si vous avez une télé connectée avec l'appli YouTube.
00:22– Et bientôt sur Netflix.
00:24– Et bientôt sur Netflix.
00:26– Finir HBO.
00:27– HBO.
00:28– HBO.
00:28– Ah bah dites-moi.
00:30– Paramount.
00:32– Waouh.
00:33Avec ce soir, pour débriefer l'actu, Salim Nassur, Anguéran Renaud et Frédéric Simotel.
00:39Alors vous le savez, Emmanuel Macron était en Chine pour trois jours de visite d'État,
00:43avec sur la table des dossiers économiques sensibles,
00:45puisqu'il fallait vendre la France et passer des accords avec la Chine.
00:49On a parlé de terres rares, intelligence artificielle.
00:52La Chine, qui est moteur dans les nouvelles technologies,
00:54vient de lancer des lunettes connectées pour concurrencer Méta.
00:57Et elle pourrait bientôt inonder le marché européen et français.
01:01Astrid Oliver nous explique tout ça.
01:03– Des lunettes comme les autres, même taille, même poids, mais à un détail.
01:09Elle dispose d'un écran intégré.
01:11De loin, c'est un simple reflet.
01:13Dans les verres, de près, on distingue l'interface qui permet par exemple de payer d'un simple regard.
01:18Un marché d'avenir, selon Zhu Misa, le PDG de l'entreprise, qui a créé ses lunettes connectées.
01:24– Aujourd'hui, nos lunettes intelligentes sont considérées comme un simple accessoire,
01:28le téléphone étant l'appareil principal.
01:30Mais dans un avenir proche, ce sera l'inverse.
01:32Le téléphone sera toujours là, mais l'interaction avec l'utilisateur se fera par le biais des lunettes.
01:37– Méta détient les trois quarts du marché des lunettes connectées,
01:40mais l'Américain n'a pas accès à la Chine.
01:42C'est donc, pour les entreprises chinoises, un marché qui a du potentiel.
01:46Les ventes pourraient augmenter de 116% cette année par rapport à l'année dernière.
01:53– La Chine dispose d'une très grande capacité de production.
01:55De plus, les Chinois sont plus ouverts aux utilisations d'Internet.
01:58Par exemple, les paiements en ligne et les services sociaux sont tous entièrement accessibles sur Internet.
02:02– L'objectif maintenant de ces sociétés est conquérir les marchés occidentaux.
02:07La confidentialité des données reste néanmoins un frein.
02:10Les lunettes enregistrent et écoutent en permanence leurs utilisateurs
02:13et ne respectent pas, pour le moment, le RGPD européen.
02:18– Et voilà, tout comme dans la robotique, l'automobile électrique, l'intelligence artificielle,
02:23la Chine creuse son sillon dans l'innovation
02:26et n'attend pas Méta, ni Apple, ni les autres occidentaux pour innover
02:31sur un sujet qui est véritablement focus aujourd'hui, c'est les lunettes connectées.
02:38Tout le monde en parle, on voit que les géants investissent des milliards là-dedans
02:42et la Chine, visiblement, ne perd pas de temps.
02:45Avec ces lunettes assez intéressantes, notamment sur le paiement,
02:48c'est ce que Astré-Olivier a expliqué, c'est le fait de montrer,
02:52en fait de regarder un QR code pour pouvoir payer automatiquement,
02:56un peu comme on le ferait avec un iPhone.
02:57Je trouve ça intéressant et, encore une fois,
03:00on voit qu'il est difficile de résister à l'innovation chinoise, finalement.
03:06Qu'est-ce que tu en penses ? Qui commence à Lyme ?
03:07– Ben oui.
03:10Non, mais ça, encore une fois, à chaque fois, un clou de plus, j'ai l'impression, parce que…
03:16– Je suis toujours étonné que, justement, les gens soient étonnés par la Chine,
03:21parce qu'en fait, ils l'ont dit, ils l'ont écrit,
03:24ils l'ont sorti encore en octobre, il y a le prochain plan quinquennal,
03:28il y avait le précédent, qui est arrivé jusqu'en 2025,
03:30il y a le plan 2025-2030.
03:32Ils écrivent tout ce qu'ils vont faire, et ils le font.
03:34C'est là où ils sont plutôt bons, parce qu'ils écrivent,
03:35et en exécution, ils ne sont plutôt pas mauvais.
03:37Et donc, qu'est-ce qu'ils disent ?
03:38Ils disent que sur les grands sujets de demain,
03:42sur l'électrique, sur le solaire, sur la robotique,
03:46ils vont être là, et ils investissent massivement,
03:49l'État investit massivement.
03:50Et sur cette partie plus spécifique des lunettes connectées,
03:53c'est rigolo, parce que pas plus tard que la semaine dernière,
03:54j'étais avec un réseau d'opticiens français,
03:56et j'aurais expliqué tout ce qui se passe,
03:58notamment au niveau des États-Unis,
04:00parce qu'on parle souvent de méta,
04:01mais il y a quand même une dizaine d'entreprises américaines
04:03qui font des lunettes connectées aujourd'hui.
04:05Et pareil en Chine, tu vois là,
04:07donc on parle de Rockick,
04:07mais ça, c'est déjà eu l'occasion d'essayer les X-Reel.
04:10X-Reel, en fait, c'est la même chose
04:12qu'un Apple Vision Pro,
04:16mais dans des lunettes,
04:17avec une vision de spatialisation de vos écrans, etc.
04:20Donc c'est très fort.
04:21Il y a Alibaba qui se met aussi sur les lunettes connectées,
04:23il y a Xiaomi qui se met sur les lunettes connectées,
04:26donc d'un côté, il y a les États-Unis,
04:27d'autre côté, il y a la Chine,
04:28et nous, en France,
04:29on est encore en train de s'étonner
04:30que ça va être le prochain marché.
04:32Et c'est ce que je disais à ces opticiens,
04:33c'est qu'en fait,
04:33ils sont aujourd'hui à la ramasse,
04:35pour ne pas le dire,
04:36mais en même temps,
04:36c'est une opportunité pour se positionner
04:38sur des lunettes, notamment Premium,
04:39parce que de plus en plus,
04:41notre intégration,
04:42qu'on le veuille ou non,
04:43je ne dis pas que ce soit bien,
04:44mais va passer par ces interactions
04:46avec les lunettes,
04:47comme j'ai là des lunettes connectées,
04:48Non seulement avec le fond.
04:49Est-ce que tu ne penses pas
04:50que le métier d'opticien est menacé,
04:51justement, parce que demain,
04:53Apple vendra ses lunettes,
04:55sans passer par un opticien ?
04:57C'est ce que je leur disais, en fait.
04:58Et tous les autres,
04:59tu achèteras tes lunettes connectées
05:00chez Amazon,
05:01tu vois ce que je veux dire ?
05:02Oui, non,
05:02c'est-à-dire qu'en fait,
05:03ils vont être pris dans un étau,
05:08d'un côté,
05:09tu vas avoir effectivement
05:10les Alibaba,
05:10les Amazon,
05:11qui vont vendre directement online,
05:12et Meta aussi,
05:13mais de l'autre côté,
05:14ils vont aussi avoir,
05:15par exemple,
05:16la FNAC,
05:16qui aujourd'hui propose
05:17les mêmes lunettes,
05:18qui peuvent avoir,
05:20même après,
05:20demain,
05:20avoir des prescriptions,
05:21et Meta est en train,
05:22également,
05:23de tester aux Etats-Unis
05:24des shops,
05:25un peu à la Apple Store,
05:26pour pouvoir vendre
05:27tous ces Debye.
05:28Sauf que la FNAC,
05:29aujourd'hui,
05:29n'a pas le droit
05:30de faire des lunettes
05:31à la vue.
05:32Aujourd'hui.
05:33Et donc là,
05:34pour répondre à ta question,
05:35ils sont exposés,
05:37d'un autre côté,
05:37c'est une opportunité
05:38qui est formidable pour eux.
05:40À partir du moment
05:41où ils commencent
05:41à comprendre cette technologie,
05:43ils vont pouvoir,
05:44justement,
05:44conseiller,
05:45parce qu'à un moment,
05:46si tu vas arriver,
05:46tu vas toujours avoir
05:47besoin d'une lunette,
05:48tu vas arriver
05:49chez ton opticien,
05:50et tu vas te dire,
05:50ok,
05:51est-ce que je dois
05:52prendre les Meta,
05:53est-ce que je dois
05:53prendre les Rockit,
05:54et tu auras besoin
05:55de quelqu'un
05:55qui va t'apporter
05:56cette couche
05:56d'expertise,
05:59pas que de technique,
06:00mais aussi,
06:00justement,
06:01en parlant de mes lunettes,
06:02et c'est justement
06:03un opticien
06:03où j'intervenais
06:04la semaine dernière
06:05qui me dit ça,
06:05il me dit,
06:05il faut que tu fasses attention,
06:07et je n'y avais pas pensé avant,
06:13et il me dit,
06:14parce qu'en fait,
06:14tes lunettes ne sont pas ajustables,
06:16et elles tombent à chaque fois,
06:17et je vois à chaque fois
06:17que tu remontes,
06:18tu vois,
06:19et je le fais,
06:19et maintenant,
06:20j'y pense à chaque fois,
06:21et justement,
06:21sur les Rockit,
06:22on voit,
06:22il y a ces petits trucs
06:23qui te permettent d'ajuster
06:24ce que tu n'as pas
06:25sur les Meta,
06:25donc progressivement,
06:26il y a la partie technologique
06:28qui va se développer,
06:29qui va avancer,
06:30mais il y aura aussi
06:30la vraie partie
06:31et l'expertise de l'opticien
06:32qui va venir,
06:34et c'est là où l'opticien,
06:35lui,
06:35il a sa carte à jouer,
06:36s'il se met un petit peu
06:37à l'électronique,
06:38de savoir justement
06:39conseiller les bonnes lunettes
06:40par rapport à ta morphologie,
06:42par rapport à ta vision.
06:43Moi,
06:43je crois que c'est une opportunité
06:44plutôt qu'une menace
06:45à condition qu'il s'y mette.
06:48Ce qu'il faut voir,
06:48c'est qu'il y a eu déjà
06:50beaucoup de tentatives
06:51de lunettes connectées,
06:53ça avait commencé par Google,
06:55Snapchat,
06:55ils ont tous essayé,
06:57et en fait,
06:57et voilà,
06:58les Google Glass,
07:00on les a essayés,
07:01mais Meta n'a réussi
07:02que parce qu'il s'est associé
07:04à un opticien,
07:06en grande partie
07:08parce qu'il s'est associé.
07:09Parce que la technologie
07:09a beaucoup évolué.
07:10Donc,
07:10est-ce que c'est juste
07:11une parenthèse
07:12ou est-ce qu'effectivement
07:13le métier d'opticien
07:14est indispensable
07:16aux porteurs de lunettes ?
07:17Après,
07:18sur la rivalité
07:19entre Meta
07:20et les fabricants chinois,
07:22je pense qu'il y a
07:23de plus en plus,
07:24malheureusement,
07:25deux internets
07:25absolument différents
07:26et effectivement,
07:27quand on dit que Meta,
07:29c'est ce qu'il disait,
07:29avait les trois quarts,
07:30c'est un 72% précisément
07:32du marché,
07:33j'allais dire occidental,
07:34hors Chine
07:35et en Chine,
07:36il a zéro
07:37et Rockin
07:40pourrait avoir
07:41un pourcentage
07:41très élevé
07:42et zéro en Europe.
07:43Donc,
07:43il y a vraiment
07:44deux internets différents
07:45et il y a deux internets différents
07:46dans les applications,
07:48c'est ce que tu disais.
07:49C'est vrai que
07:49la dématérialisation
07:51du paiement,
07:52ça se fait depuis
07:52une éternité
07:53en Chine.
07:54C'est clair.
07:54Alipay,
07:55ça fait très longtemps
07:57et tout est intégré.
07:58Voilà,
07:58tout est intégré.
07:59Donc,
07:59on a deux marchés différents
08:02et de plus en plus.
08:03Toi,
08:04tu esseras à peu près tout.
08:06Voilà,
08:08ce n'est pas inintéressant de voir
08:09et ça va,
08:10à mon avis,
08:11évoluer en parallèle.
08:12Peut-être qu'un jour,
08:13ça se rejoindra.
08:14Là où je mettais un bémol,
08:16si je peux me permettre,
08:16là où je mettais un bémol,
08:17c'est que
08:18sur ton analyse,
08:19c'est-à-dire qu'il y a
08:19deux marchés différents,
08:21tu as raison,
08:21mais
08:22c'est qu'il y a
08:24un marché
08:24qui est plus
08:25pour eux que l'autre.
08:27C'est-à-dire que nous,
08:27on ne rentre pas en Chine
08:28alors que la Chine
08:29vient chez nous.
08:30Et ce qui va se passer,
08:30encore une fois,
08:31je mets ma main à côté,
08:32ce qui va se passer
08:33sur ces lunettes,
08:34mais comme on l'a vu
08:35sur les téléphones,
08:35comme on l'a vu
08:36sur l'électrique,
08:37c'est que les Chinois
08:37vont arriver.
08:38Et même si moi,
08:39aujourd'hui,
08:40j'ai encore du mal
08:40à me dire,
08:41je vais passer avec
08:42des lunettes chinoises
08:42parce qu'effectivement,
08:43tes données,
08:43tu ne sais pas
08:44ce qu'ils vont en faire.
08:45Après,
08:46il reste à savoir aussi
08:46les Américains,
08:47parce que maintenant,
08:47on est moins copains
08:48avec les Américains.
08:49Mais quand tu auras
08:50des lunettes
08:52qui seront plus efficaces
08:53et moins chères,
08:54comme ça arrive aujourd'hui
08:55dans l'automobile,
08:56comme ça arrive aujourd'hui
08:57dans les téléphones,
08:58peut-être pas moi
08:59parce que j'ai les moyens
09:00de pouvoir choisir.
09:01Mais celui qui n'a pas
09:03les moyens
09:03et qui veut s'offrir
09:04ce service,
09:05il ne se posera pas
09:06les questions
09:06si c'est chinois ou américain.
09:07Dans un sujet plus mainstream,
09:08c'est pareil pour la fast fashion.
09:10Exactement.
09:11C'est bien beau de dire
09:13oui,
09:14vous n'avez pas honte
09:15d'acheter des parkas
09:16à 12 euros,
09:18mais bon,
09:18parce que vous,
09:19vous avez les moyens
09:19de vous payer
09:20des parkas à 120 euros.
09:22Mais il y a plein de gens
09:22qui sont tellement heureux
09:23et qui leur permettent
09:24justement d'avoir
09:25ces produits à 12 euros.
09:26Alors évidemment,
09:27ce n'est pas la même qualité.
09:28Évidemment qu'il y a
09:28plein de défauts,
09:29mais bon,
09:29ça leur permet malgré tout
09:31d'avoir un manteau.
09:31T'es pas dehors,
09:31t'es content.
09:32Voilà,
09:33c'est le même.
09:35Exactement.
09:35On peut faire l'analogie
09:36avec les lunettes.
09:37Ils ont prévu,
09:38mais comme sur les...
09:39Et on peut faire la même chose
09:39avec les véhicules électriques.
09:41Mais exactement.
09:41Pareil.
09:42Et puis la Chine,
09:44alors c'est Chine,
09:44Singapour,
09:45Corée,
09:45Japon,
09:45tout ça,
09:46on voit que ce sont
09:46des pays aussi qui ont...
09:47Alors j'ai regardé
09:48une étude qui disait
09:4980-90% de la population
09:50des jeunes
09:52est myope,
09:53alors pour différentes raisons,
09:54parce qu'ils ne s'exposent pas
09:55assez à la lumière,
09:56parce qu'ils ont...
09:57Ils ont beaucoup les écrans.
09:58Parce que les écoliers chinois,
10:01tu sais,
10:02ils travaillent sur les petits
10:02idéogrammes et tout ça
10:03qui sont très petits.
10:04Enfin voilà,
10:05il faut se concentrer
10:06beaucoup plus.
10:06Donc il y a beaucoup de choses.
10:07La lumière naturelle,
10:08elle protège de la myopie.
10:10Et c'est vrai,
10:11quand on vit dans un environnement
10:12assez artificiel,
10:13et ils ne sont pas
10:14beaucoup moins exposés
10:15dans leur mode de vie
10:16que nous.
10:18Donc déjà,
10:18ils accumulent pas mal
10:20d'expérience autour de tout ça.
10:21Après,
10:21ce qui est marrant,
10:22c'est de voir que dans le même temps,
10:23on apprend là,
10:24ces dernières heures,
10:25que Meta nous dit,
10:26alors la prochaine génération
10:27de lunettes,
10:28ce sera en 2027.
10:29On concentre tous les gens
10:30qui étaient sur le Metaverse.
10:31Il y a beaucoup de développeurs.
10:32On les concentre
10:33sur les lunettes IA.
10:35Donc on voit quand même
10:36que Meta est vraiment
10:37en train d'investir beaucoup.
10:40On parlera d'Apple.
10:41Est-ce que plus tard,
10:42Apple se concentre là-dessus ?
10:44Après,
10:44ce qu'il faut voir,
10:45c'est que la différence...
10:46Moi, ce que j'ai compris
10:47en regardant un peu
10:47entre Rocky de Xreal
10:49et Meta,
10:50c'est que Meta,
10:51c'est un système de plateforme.
10:53C'est tout intégré.
10:54L'autre,
10:54c'est plus du produit
10:55avec des API
10:56qui vont venir se connecter.
10:57Mais comme un smartphone,
10:58finalement.
10:59Il y a un côté
10:59moins écosystème
11:01que l'autre
11:02qui a toute la plateforme intégrée
11:04où il y a des choses
11:05qui vont aller plus vite.
11:07Après,
11:07en termes de prix,
11:08quand ils vont sortir
11:09des lunettes à 80 euros,
11:10c'est ça.
11:12La messe est dite.
11:13Si c'est juste pour téléphoner
11:14et puis leur derrière,
11:16c'est là où peut-être,
11:18parce que je sais
11:19que Essilor Luxotica
11:20travaille beaucoup dessus,
11:21c'est toute la partie audio.
11:23Et quand je dis audio,
11:23c'est audio médical.
11:24C'est-à-dire,
11:24on sait qu'aujourd'hui,
11:26avoir des petits écouteurs
11:27pour des gens
11:28qui n'ont pas pratique,
11:29ça rentre dans l'oreille,
11:30ça isole un peu.
11:31Là,
11:31quand ça va être
11:31du osseux
11:33et que derrière,
11:34ce sera vraiment
11:35des dispositifs médicaux
11:36avec des capteurs aussi
11:38pour voir si on ne prend pas
11:40de diabète
11:40avec des petits lecteurs
11:41qui vont lire
11:41dans le blanc des yeux,
11:43des choses comme ça,
11:43c'est là où il va y avoir
11:44toutes ces innovations aussi
11:45où les lunettes vont venir
11:46à l'instrument de loisir
11:48mais qui sont déjà
11:49à l'instrument de santé aussi.
11:51C'est vrai que
11:51et dans cette bataille,
11:54on s'en sort plutôt bien
11:55nous en France.
11:55C'est-à-dire qu'on est
11:56un acteur majeur
11:57dans ce domaine-là
11:57qui profitera en fait
11:59de ce marché de la lunette.
12:00Autant dans les verres
12:01que dans les montures.
12:04On s'en sort plutôt pas mal.
12:05Avec le bémol,
12:08si on revient encore une fois
12:09de ces fameux opticiens,
12:10il y en a beaucoup en France,
12:11je bosse beaucoup avec eux,
12:13c'est de se dire
12:13attention,
12:14il ne faut pas
12:15que vous fassiez avoir,
12:16j'interviens dans deux jours
12:18au Luxembourg
12:18sur la partie automotive,
12:19sur les automobiles,
12:20il ne faut pas que vous fassiez avoir
12:21comme les constructeurs automobiles
12:23parce qu'en fait,
12:24c'est exactement
12:24ce qui est en train d'arriver
12:25dans les lunettes.
12:26Ils sont en train de
12:27soit pas voir pour certains
12:28ou soit dénigrer
12:31et pas rentrer dedans.
12:32Pardon ?
12:32Alors que comme tu le disais,
12:34tout le monde aujourd'hui
12:34va être sur des lunettes,
12:35on va être de plus en plus fashion,
12:37de plus en plus tech
12:38et c'est une énorme opportunité
12:39à saisir.
12:40On pourrait dire
12:41que les opticiens
12:42manquent de vision.
12:43Mais tu sais quoi ?
12:44Je l'aurais fait,
12:45mais tu l'aurais fait.
12:47Je m'excuse
12:47aux opticiens,
12:48on sait qu'ils sont nombreux,
12:49on vous embrasse.
12:51C'est celle-là,
12:52elle est faite.
12:53Juste un mot,
12:53au CES,
12:54on sera au CES,
12:55tous,
12:55la Kenco,
12:56toute sa première semaine
12:57de janvier 2026,
12:58mais souviens-toi,
12:59janvier 2025,
12:59on s'attendait
13:00à la radia des lunettes.
13:01Je me souviens
13:03qu'il nous disait avant
13:05qu'il va y avoir
13:06des lunettes partout.
13:07On les a cherchées.
13:08Est-ce que ça sera le cas
13:10en 2020 ?
13:11En tout cas,
13:11c'est encore en avance
13:12d'une année,
13:13c'est ça.
13:14Tu as raison de signaler,
13:16petit aparté,
13:17pour vous expliquer
13:18qu'encore une fois
13:18pour cette année,
13:19ce CES 2026
13:20sera à vivre
13:21sur BFM Business
13:22dans la Kenco
13:23avec une bonne partie
13:24de la rédaction
13:25qui partira,
13:26Frédéric,
13:26Anthony Morel,
13:28Mélinda d'Avansoulas,
13:29Léa Benahim,
13:31bien évidemment
13:31notre productrice,
13:34évidemment tous les techniciens
13:35qui vont faire
13:35qu'on va pouvoir faire
13:36des émissions équivalentes
13:38à celles qu'on fait de Paris.
13:39On sera quasiment en direct
13:40et on vous propose
13:41plus d'une dizaine d'émissions
13:43je crois qu'on réalisera
13:44depuis le CES
13:44entre Tech & Co,
13:46de quoi je mets
13:46le Tech & Co Business.
13:47Il y aura aussi des émissions
13:48sur la plateforme Tech & Co
13:49à ne pas rater.
13:50Ça commence
13:51tout début janvier,
13:52première semaine de janvier
13:53je crois.
13:54On sera là-bas.
13:57Dans l'actualité,
13:58Oui, par là,
14:00dans ces eaux-là.
14:01Bon, écoutez,
14:01regardez les autopromons,
14:03on va tout vous raconter
14:03bien évidemment
14:04et les réseaux sociaux aussi.
14:06Suivez le compte
14:06de Tech & Co,
14:07le mien,
14:08celui de Fred,
14:08etc.
14:10Dans l'actualité,
14:11on va parler d'Apple.
14:13Tu l'évoquais il y a un instant
14:14lorsqu'on parlait
14:15des lunettes connectées
14:16mais c'est vrai que
14:16ça bouge du côté
14:18de chez Apple
14:18et ça bouge
14:19pas forcément dans le bon sens
14:20j'ai envie de dire
14:21parce que
14:21depuis un certain temps
14:23quand on évoque Apple,
14:24on évoque les démissions,
14:25les départs.
14:26Rappelez-vous,
14:27ça avait commencé
14:28il y a quelques semaines
14:29avec ce mercato de l'IA
14:31que menait Mark Zuckerberg
14:33et qui avait débauché
14:34énormément
14:35de spécialistes de l'IA
14:37chez OpenAI
14:38mais aussi chez Apple
14:40en les payant
14:41des fortunes.
14:42Eh bien,
14:43ça continue
14:43parce que
14:44des figures comme
14:46Jeff Williams,
14:47Luca Maestri,
14:48Alan Dye,
14:49John Andrea,
14:50on en parlait la semaine dernière
14:51qui était le patron
14:52de l'IA chez Apple.
14:53C'était le grand roi
14:54du design.
14:55Le grand roi du design.
14:57Eh bien là,
14:58on évoque un autre nom
14:59stratégique,
15:00c'est Johnny Strougi.
15:02Alors,
15:02Johnny Strougi,
15:03c'est pas n'importe qui
15:04chez Apple,
15:05c'est le monsieur
15:05qui a réussi
15:06à faire la transition
15:08entre les processeurs Intel
15:09et les processeurs
15:11maison Apple
15:12et processeurs Silicon
15:13que vous avez aujourd'hui
15:14dans tous les produits Apple,
15:16du Mac,
15:16en passant par l'iPad
15:17et par l'iPhone.
15:18Eh bien,
15:19ce gars-là,
15:20il en aurait un petit peu
15:21par-dessus la tête,
15:22il aurait envie
15:22d'aller voir ailleurs,
15:24tant et si bien
15:24que Tim Cook
15:25essaie désespérément
15:27de le retenir.
15:28Enfin,
15:28en tout cas,
15:28c'est ce qu'on nous raconte.
15:30Voilà,
15:31c'est des rumeurs,
15:32mais enfin,
15:32c'est des rumeurs
15:32qui sont quand même,
15:34on va dire,
15:35destinées par des personnalités
15:36qui sont souvent
15:37au cœur un peu
15:38de l'écosystème Apple.
15:39Et je voulais avoir
15:40un petit peu
15:40votre avis là-dessus.
15:42Qu'est-ce qui se passe
15:43chez Apple,
15:43en guérant ?
15:44Ça sent la fin de règne.
15:46C'est vrai ?
15:47Carrément ?
15:48Non,
15:49mais on le sait,
15:49Tim Cook va partir à son départ.
15:51Là,
15:51la fin de règne
15:52qui va un peu fort,
15:52il se rendait
15:534 000 milliards de...
15:55Non,
15:55de Tim Cook.
15:56La fin de règne
15:57de qui est le boss ?
15:59Il y a plein de qualifs
15:59qui veulent être
16:00à la place du qualif.
16:00Qui est le boss ?
16:01Ce qu'il disait,
16:02il y a...
16:04Oui,
16:04mais est-ce que c'est pas...
16:05Tu as raison,
16:05il a raison Fred,
16:06les résultats sont bons,
16:07mais est-ce que c'est pas
16:07un peu en autopilote ?
16:09Non,
16:09non.
16:09Tu vois ce que je veux dire ?
16:11Je pense que je vais être
16:12d'accord avec le guérant.
16:13Dans la longue liste
16:15des départs,
16:16il y a une partie
16:17qui partent à la retraite
16:18comme Tim Cook,
16:19c'est-à-dire que
16:19quand je dis fin de règne,
16:21c'est-à-dire que c'est quand même...
16:22Il y a toute une génération
16:24qui a accompagné.
16:25Fin d'une génération
16:26plutôt que fin de règne.
16:27Fin d'une génération.
16:28Oui,
16:28mais aussi,
16:28ça devrait être Tim Cook.
16:30Il y a un remplaçant
16:30de Tim Cook.
16:31Et maintenant,
16:31il fait des titres
16:32à Satany Fax.
16:33Il pète un peu.
16:35Attends,
16:35et donc là,
16:36c'est la fin
16:37et il aurait peut-être fallu
16:38anticiper tout ça.
16:41Et puis,
16:41il y a ceux qui partent.
16:43Et Johnny Swooji
16:45qui, a priori,
16:46ça serait pour changer.
16:48Ce n'est pas pour partir
16:49à la retraite,
16:49mais pour changer d'autre job.
16:50Là,
16:51c'est plus inquiétant.
16:52Ça veut dire
16:52que ce que tu disais,
16:54Meta est capable
16:55de les attirer davantage
16:56ou de mettre
16:57des salaires supérieurs.
16:58D'autres groupes d'IA
16:59les attirent.
17:01ChatGPT,
17:02c'est en ce moment
17:03un peu plus hype
17:05que...
17:05Lui,
17:06je comprends,
17:06mais les autres...
17:07Et lui,
17:08on ne sait pas...
17:09Déjà,
17:09c'est une rumeur,
17:10tu l'as dit.
17:10Ça n'a pas été confirmé.
17:12Donc,
17:12on ne sait même pas...
17:12Il en aurait parlé
17:15de dire que Tim Cook
17:16est serré de le retenir.
17:19Mais...
17:20Le cœur du sujet,
17:24c'est...
17:25Il aurait fallu préparer
17:26en interne
17:28l'après-Team Cook.
17:30Et après,
17:30on va se retrouver...
17:32On ne sait pas...
17:32Ils sont en train de le faire.
17:33Ils sont en train de le faire,
17:34mais ce n'est pas évident.
17:36Il y a toute une génération
17:37qui est en train de partir.
17:38Je pense que c'est préparé,
17:39mais ce n'est pas communiqué.
17:40C'est surtout ça.
17:41Tu as raison.
17:41Tu peux imaginer
17:42qu'ils ont préparé.
17:43Mais là,
17:43aujourd'hui,
17:44je pense qu'on a...
17:44Chez eux,
17:45on a une grosse
17:45crise de leadership.
17:46On a effectivement
17:47ces gens qui ont...
17:48Donc,
17:48ce n'est pas très bien préparé.
17:49Tous les noms que tu as cités
17:50sont 61, 62, 63 ans.
17:53Oui, la retraite.
17:53Bon,
17:54on a encore la pêche aujourd'hui,
17:55mais est-ce que c'est des gens
17:56qui sont prêts
17:57à se lancer
17:57dans une nouvelle aventure
17:58avec l'IA ?
17:59Parce que l'IA,
18:00elle bouleverse quand même
18:00pas mal de choses.
18:01Certains ont l'énergie
18:02de le faire.
18:02Yann Lequin,
18:03il a 65, 66 ans.
18:06Il refait une certaine.
18:07Oui,
18:07mais il se sent l'énergie
18:08de repartir.
18:10Peut-être que là-dedans,
18:11c'est quand même
18:11des fortunes colossales
18:12pour chacun d'entre eux.
18:14Ils disent,
18:14écoute,
18:14est-ce que je me sens encore
18:15l'envie de me battre
18:16en 5, 6 ans
18:17sur des nouveaux trucs,
18:19réfléchir ?
18:19Mais t'imagines
18:20un VP de chez Apple
18:21qui est là depuis 30 ans.
18:22Le chèque,
18:23il prend quand il s'en va.
18:25Le mec,
18:25il est milliardel.
18:26Et en action.
18:27En action,
18:28c'est monstrueux.
18:29En plus,
18:29restez là.
18:30Tu m'étonnes,
18:31il n'est pas mieux à Hawaï
18:32en train de faire
18:32de je ne sais pas quoi,
18:34du paddle.
18:35On l'a dit,
18:36je l'ai dit ici,
18:36il y a un centre de gravité
18:37qui se déplace.
18:38Le centre de gravité,
18:39c'est pour ça que
18:39des gars comme
18:40Johnny Srouji,
18:41c'est important
18:42s'il s'en va ou pas.
18:43Le centre de gravité
18:43chez Apple,
18:44c'est matériel design.
18:47Et là,
18:47tout d'un coup,
18:48avec l'IA,
18:48c'est le logiciel.
18:49Le logiciel,
18:49ils ont trois.
18:50Et là,
18:50le logiciel,
18:51il est en train
18:51de reprendre Greg Frédéry
18:52et tous ces gens-là.
18:55Écoute,
18:56c'est ce qu'on voit
18:58quand tu discutes
18:58avec des gens
18:59qui connaissent bien Apple.
18:59Ils te disent ça.
19:00Le logiciel est en train
19:01de reprendre un peu
19:02le pouvoir.
19:03Et ça,
19:03les autres,
19:04alors ceux qui voient
19:06que ça ne passait pas,
19:07ils s'en vont.
19:08Ils sont partis,
19:09ceux du logiciel,
19:10envoyaient tous les départs
19:10à l'IA.
19:11Et là,
19:12ils sont en train
19:12de se dire,
19:13les dirigeants se disent
19:14c'est un moment
19:15peut-être qu'on avance
19:16un peu plus sur le logiciel
19:17et qu'on laisse la parole
19:19un peu plus
19:19au genre du logiciel.
19:20Donc là,
19:20il y a peut-être aussi
19:21cette chose qui se passe.
19:23Et puis,
19:24il y a une forte tension
19:24autour de l'IA.
19:25En interne,
19:26entre ceux qui disent
19:26il faut racheter des boîtes,
19:28l'autre qui dit
19:28non,
19:28on va développer tout en interne.
19:29Et je pense qu'il y a un moment,
19:31tu as 61,
19:3262,
19:3263.
19:33Oui, c'est clair.
19:34Oui,
19:34c'est bon.
19:35Moi,
19:35j'ai 400 millions d'actions
19:37qui m'attendent.
19:38Ma maison n'a pas le mise.
19:39Non,
19:39mais c'est surtout ma famille
19:41qui m'a l'élimination.
19:42Mais c'est surtout ma famille.
19:43Est-ce que je vais m'embêter
19:44pour rester poli
19:45encore quelques années ?
19:46Je vais me mettre conseiller
19:47dans quelques boîtes.
19:48Je vais conseiller des startups.
19:49Oui, bien sûr.
19:50Ça me mettra un petit peu
19:51avec le monde.
19:52Et puis voilà.
19:53C'est ça.
19:54Pour terminer.
19:55Là où je mets un bémol
19:56sur ce que tu dis,
19:59d'Apple,
20:00que ce soit sur les téléphones
20:01ou sur les Mac,
20:02c'est l'intégration.
20:04Hardware et software.
20:06Donc moi,
20:06je ne pense pas
20:07que ce soit plus software
20:08qu'hardware.
20:09Laisse-moi terminer.
20:10Aujourd'hui,
20:11on parle du patron
20:12justement qui a fait en sorte
20:14qu'Apple garde
20:15cet avantage
20:17avec la puce.
20:18Oui,
20:19mais justement,
20:19cette puce,
20:20quand tu regardes
20:20et que tu l'analyses
20:21véritablement,
20:22c'est une des meilleures puces
20:23sur un laptop
20:24pour faire de l'IA.
20:25Le problème qu'il a aujourd'hui,
20:27c'est qu'il n'y a pas d'IA
20:27sur Apple.
20:29Donc il a fait la meilleure puce,
20:30mais il n'y a pas d'IA.
20:31Et ça,
20:32c'est un vrai problème.
20:32Et je pense qu'il y a
20:33des vraies discussions
20:34en interne.
20:35Après,
20:35là où je te rejoins
20:36sur justement
20:36le fin de règne,
20:37c'est qu'aujourd'hui,
20:38je pense aussi
20:38qu'il y a beaucoup
20:39de discussions
20:40qui se font
20:40sur la succession,
20:42qui est-ce qu'on met
20:42et quelle orientation
20:43on prend.
20:44Aujourd'hui,
20:44tout ça n'est pas clair
20:45du tout chez Apple,
20:46ce qui fait qu'il y a
20:46des tensions.
20:47Et après,
20:47il y a des noms
20:48qui circulent de l'extérieur.
20:49On parle du studio
20:50de Microsoft.
20:50C'est John Ternus
20:52qui tient le...
20:53Ça ramène des tensions
20:54en interne.
20:55Hop là,
20:56on arrête là,
20:56messieurs dames.
20:57Il nous reste 5 minutes.
20:57J'aimerais qu'on évoque
20:58un autre sujet.
20:59Revenons en France,
21:00s'il vous plaît.
21:01Ça accélère du côté
21:02de Maya Space.
21:03Voilà aussi un beau sujet.
21:05La filiale d'Ariane Group
21:06de premier vol
21:07de sa fusée réutilisable
21:08l'année prochaine.
21:09Son carnet de commandes
21:10de vols commerciaux
21:11commence à se remplir.
21:12D'ailleurs,
21:12c'est une bonne nouvelle.
21:13Et l'année 2026
21:14annonce déterminante
21:15pour le spatial français.
21:17Reportage à Vernon,
21:17dans l'heure
21:18avec Valentine Hadby.
21:20On revient juste après.
21:22C'est finalement à Vernon,
21:24bastion industriel
21:25d'Ariane Group,
21:26que la Maya Factory
21:27va voir le jour.
21:28La première pierre
21:29de l'usine
21:29sera posée
21:30au début de l'année prochaine.
21:32En attendant,
21:32c'est au milieu
21:33des hangars
21:33d'une proto-usine
21:34que s'entassent
21:35les cylindres en acier.
21:36Johan Leroy,
21:37le PDG de Maya Space,
21:39présente ses modèles.
21:40Derrière nous,
21:41le premier prototype
21:42du premier étage
21:43de notre lanceur
21:45ainsi que le deuxième étage
21:47est la structure
21:48qui doit les rejoindre.
21:50Les ambitions derrière
21:51cette fusée sont grandes.
21:52Être en mesure
21:53de fournir
21:53des lanceurs réutilisables
21:55et réaliser une vingtaine
21:56de missions commerciales
21:57par an d'ici 2032.
21:59Cette réutilisation
22:00doit permettre
22:00de diviser par deux
22:01le coût de lancement
22:02et d'offrir un prix au kilo
22:03proche de celui de SpaceX.
22:05Les premières tentatives
22:06de récupération
22:07du premier étage
22:08de la fusée
22:08n'auront lieu
22:09qu'à partir de 2028.
22:10L'Europe n'est
22:12objectivement pas
22:13en avance.
22:13Pour ce qui concerne
22:14Maya Space,
22:15notre objectif
22:16est depuis le début
22:18d'amener un lanceur
22:19sur le pas de tir
22:19en moins de 5 ans.
22:20Moins de 5 ans,
22:22donc deux fois plus vite
22:22que les Américains.
22:24Un enthousiasme partagé
22:25par l'ESA
22:25qui a sélectionné
22:26la filiale
22:27d'Ariane Group
22:27dans le cadre
22:28de son challenge
22:29des mini lanceurs européens.
22:31Autre bonne nouvelle,
22:32Maya Space
22:32qui est en train
22:33de négocier
22:33des nouveaux contrats commerciaux
22:35vient de signer
22:36avec ExoTrail
22:37et U-Space.
22:39Voilà,
22:39donc le reportage
22:41de Valentine Adby.
22:42Est-ce qu'on peut croire
22:44donc au sursaut
22:45d'Ariane Space
22:46avec Maya Space
22:48et cette fusée
22:49dont les lanceurs
22:50pourraient revenir
22:52sur Terre ?
22:52Ce que maîtrisent
22:53maintenant à la perfection
22:54un certain Elon Musk,
22:55les amis.
22:56Qu'est-ce que vous en pensez,
22:57Etienne,
22:57en guérant ?
22:58Il faut,
22:58on n'a pas le choix.
23:00Il y a quand même
23:01quelques années de retard
23:03par rapport à Elon Musk.
23:04Il faut quand même bien voir
23:05Ariane Space
23:06régner en maître
23:07sur les lanceurs.
23:08Enfin,
23:08il y avait les russes
23:10Soyouz.
23:11Oui,
23:11mais la NASA quand même.
23:12Et ça monte.
23:13Et la NASA qui avait un,
23:14mais quand même
23:15Ariane Space.
23:16Et ils n'ont pas cru.
23:18Ils ont vu
23:19les tentatives d'Elon Musk.
23:20Ils ont vu
23:21les ratages successifs.
23:23Ils n'ont pas cru.
23:24Et la légende dit
23:24que les ingénieurs
23:25d'Ariane Space,
23:27lorsque Elon Musk,
23:28parce qu'Elon Musk
23:28les avait rencontrés,
23:29lui avait dit
23:30mais tu te lances
23:30dans un truc,
23:31jamais tu y arriveras.
23:32Voilà.
23:33Et le gars,
23:33dix ans après,
23:34il y est arrivé.
23:35Après,
23:35ils ne pensaient pas
23:36qu'il y aurait autant
23:37de lancements.
23:37C'est-à-dire qu'à l'époque,
23:38on avait des plans de commande.
23:40On faisait 20,
23:4130 ans par an.
23:42Mais c'est un manque
23:42de vision,
23:43Frédéric,
23:43excuse-moi.
23:44C'est un manque
23:44de vision incroyable.
23:46Ils n'avaient pas vu
23:46les constellations
23:47basse orbite.
23:49Ils n'avaient pas vu
23:49les fusées.
23:50Quand tu es quand même
23:51Ariane Space
23:52et que tu ne vois pas
23:53le marché.
23:53Parce qu'on demandait
23:53de la fibre optique.
23:55On disait que tout le monde
23:55va être connecté.
23:56Tout ça,
23:56on va dire à quoi
23:56ça doit servir
23:57de cette édition.
23:57Il n'y a pas que
23:59l'Internet aujourd'hui
24:00pour les satellites.
24:00On regarde la surveillance.
24:02Il y a plein de choses.
24:03La météo.
24:04Il y a plein de trucs.
24:04Mais ça,
24:05on a les constellations.
24:06On les a.
24:06T'avais des PS à l'époque.
24:08La télévision par satellite.
24:10Oui.
24:12Réjouissons-nous.
24:13Ils arrivent.
24:13C'est dans deux ans,
24:14c'est ça ?
24:15Ils vont faire
24:15les premiers tests.
24:16Tout va bien.
24:16Ils ont un carnet
24:18de commandes.
24:19Ils essayent d'avoir
24:20une trentaine de vols
24:23d'ici à 2030.
24:25On ne peut que
24:26se réjouir
24:28et espérer
24:30que ça marche
24:30et que ça aille
24:31beaucoup plus vite
24:32parce que sinon,
24:32il y a SpaceX,
24:35pardon,
24:36mais il y a Blue Origin aussi.
24:38On ne va pas être les seuls.
24:39Non.
24:40C'est clair.
24:41Nous, on s'est perdus.
24:42On n'a pas cru au low cost.
24:44Nous, il fallait forcément.
24:45On les a,
24:45les satellites d'observation
24:46de la Terre.
24:46Tout le réseau Sentinel.
24:47C'est incroyable,
24:48cette technologie.
24:49Mais on attendait
24:49d'avoir le satellite complet
24:50avec plein de trucs super.
24:52Au final,
24:53tu as peu d'entreprises
24:54au sol
24:55qui ont exploité ces datas
24:56et Elon Musk est arrivé
24:57en disant,
24:57attendez, moi j'ai un satellite,
24:58il va faire juste trois choses.
25:00Ça ne va coûter pas cher.
25:01Et nous,
25:02on n'a pas cru
25:02ce truc low cost.
25:04C'est le coup.
25:05On s'est dit toujours,
25:06ça va coûter cher
25:08parce que c'est des gros trucs,
25:09c'est des gros fusées,
25:10c'est cet ensemble de choses.
25:12Alors,
25:13juste pour être clair,
25:14je pense que c'est une excellente nouvelle.
25:15Je suis d'accord avec toi.
25:16Là où il ne faut pas,
25:18encore une fois,
25:19faire les erreurs
25:19qu'on a tous faites,
25:20je pense que le problème
25:21qu'on a en France
25:22et notamment là-dessus,
25:23c'est,
25:23on l'a dit,
25:24trop d'égo.
25:25Donc,
25:25quelqu'un arrive avec une nouvelle idée,
25:27on va lui dire,
25:27ça ne marchera jamais
25:28alors que lui,
25:28il va le faire
25:29et il le fait.
25:30Deuxièmement,
25:30c'est de ne pas avoir cette vision.
25:32En effet,
25:32se dire qu'aujourd'hui,
25:33tu avais une avance technologique
25:34chez Ariane Espace
25:35qu'on n'a pas su utiliser.
25:37Donc, c'est bien,
25:37on le fait juste 10 ans en retard.
25:39Donc, maintenant,
25:39on est obligé,
25:40tu as raison,
25:40parce que sinon,
25:41on va être dépendant.
25:41Il y a les Indiens
25:42et les Chinois,
25:43ça vous dit.
25:43Maintenant,
25:44ça me fait quand même peur
25:45parce qu'avant de retrouver
25:46les coûts nécessaires
25:47pour pouvoir vendre
25:48à des entreprises
25:49au même coût
25:50qu'un Elon Musk,
25:51ça va être compliqué.
25:52L'équation économique
25:53va quand même rester.
25:54On est obligé de s'imaginer.
25:56C'est très bien,
25:57il faut y aller.
25:57Il faut qu'on soit sur la...
25:59Non, non,
26:00par contre,
26:00il faut qu'il y ait une vraie stratégie
26:03New Space européenne.
26:04Là, il faut vraiment,
26:05tu vois,
26:05des LNUBI
26:06qu'on a vu l'autre jour
26:07aux Awards
26:07avec sa exploration company.
26:09Voilà,
26:09il faut qu'il y ait vraiment ça
26:10et que chacun nous dise
26:11ce petit bout,
26:12ça va être les Irlandais.
26:14Non, non,
26:14il faut qu'il y ait
26:14une vraie unité européenne.
26:16Qu'on fonctionne à l'unisson.
26:17Oui.
26:17Merci beaucoup.
26:18On était à l'unisson,
26:19même s'il y avait
26:20des petits avis partagés,
26:21mais c'est ça qui fait le charme
26:22de Tech & Co,
26:23la quotidienne.
26:24Merci, Saline Nassur.
26:25Mars,
26:26Satelli Facts
26:26avec Anguéran Renaud
26:28et Frédéric Simotel,
26:30évidemment BFM Business.
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