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Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
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00:00FM Business et la Tribune présente
00:04Le 18-19 d'Edvie Chevrillon
00:09Vous êtes bien dans le 18-19
00:12On va parler de ces négociations commerciales
00:14Vous savez c'est à 15 jours de la fin de Sénégo
00:16Et ça s'annonce très tendu
00:18Demain il y a du reste un comité
00:20Justement sur ces négociations
00:23Commerciales
00:23Et puis il y a le salon de l'agriculture évidemment
00:25Qui brouille un peu toutes les cartes parce que tout le monde veut se mettre bien
00:27Avec les agriculteurs
00:28Bonsoir Nicolas Facon, merci d'être là
00:30Vous êtes président de l'ILEC
00:32L'ILEC c'est un acronyme un peu bizarre
00:34Vous faites la voix des marques
00:37Plus de 110 marques et des marques les plus connues
00:39Puisqu'on retrouve Mars, Pepsi, Lactalis, Nestlé, Petit Navire, Pernod Ricard
00:44Et bien d'autres encore
00:45Entre leur 3ème France
00:46Et en fait si vous êtes là c'est un peu peut-être pour
00:49Contrecarrer le récit
00:51Des géants de la distribution
00:53Que ce soit Michel-Edouard Leclerc
00:54Qui est devenu le présidentiable
00:56Qui sera du reste demain l'invité de la matinale de BFM Business
01:00C'est aussi Alexandre Bompard qui sera mon invité jeudi
01:03Bref
01:04On voit, ils sont tous là
01:06Et vous, vous les représentez
01:08Toutes ces marques qui disent
01:09Mais attendez, il faut arrêter
01:11On va revenir sur ce bras de fer
01:13Juste un mot sur la consommation
01:15Est-ce qu'elle se tient ?
01:17Oui c'est la bonne nouvelle
01:18Aujourd'hui la consommation des ménages français se tient
01:22Dans un contexte qui est difficile, économique
01:25On a vécu un gros choc d'inflation en 2022-2023
01:29Avec des prix qui ont dû augmenter de manière forte
01:32Et pour autant ce qu'on voit
01:34C'est que la consommation des ménages se tient
01:35A la fois en volume et en valeur
01:37On est à plus 1 en volume
01:39Plus 2 en valeur
01:41Donc ça veut dire que ça repart
01:43On a pourtant un taux d'épargne des français très élevé
01:46Il est à 18%
01:47Ça veut dire que les français sont inquiets
01:49Mettent de côté ceux qui le peuvent dans leur bas de laine
01:53Mais la consommation tient
01:54Et c'est important parce que
01:57La consommation des ménages
01:59C'est un des moteurs de l'économie française
02:02L'industrie des produits de grande consommation
02:04Donc les produits essentiels
02:05Que vous avez dans les rayons des supermarchés
02:08Que vous avez chez vous
02:09C'est le premier secteur industriel manufacturier en France
02:14Et ça représente en tout
02:15Sur le total des emplois
02:17Pratiquement 2 millions d'emplois
02:18Donc il est important que ce secteur se porte bien
02:21Et tiré par la consommation des ménages
02:23Donc plutôt une bonne nouvelle
02:24Alors maintenant on commence par les mauvaises nouvelles
02:26Alors d'abord
02:27Cette actualité ce soir
02:28Est-ce que c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle pour vous
02:30Nicolas Facon et vos adhérents
02:32Vous allez nous dire ça
02:33On a appris que Leclerc
02:35Il est sanctionné pour sa centrale européenne
02:3833 millions d'euros à payer
02:41Alexandre Pompard de Carrefour
02:42Lui a déjà été sanctionné
02:43C'était un peu plus de 10 millions
02:46Là c'est parce qu'il n'a pas respecté
02:48Des dates où normalement
02:51Les négociations commerciales devaient être closes
02:55Vous dites youplaboum
02:56Qu'est-ce que vous dites ?
02:58Non je dis d'abord
03:00Effectivement ce qu'il faudrait expliquer peut-être aux Français
03:02C'est que les négociations doivent s'arrêter le 1er mars
03:05Et ça c'est vrai côté industriel et côté distributeur
03:08C'est ça la raison pour laquelle
03:11La centrale internationale de Leclerc a été sanctionnée
03:14Cette année encore pour des faits qui se sont passés l'année dernière
03:17Ce que je voudrais juste souligner c'est que c'est la deuxième fois de suite
03:22Donc ça veut dire que l'amende qui avait eu lieu en 2024 n'a pas suffi
03:28On a à nouveau une amende
03:29Donc ça veut dire que les faits sont répétés malheureusement
03:32Donc c'est plutôt un regret
03:35Et quand on regarde le montant de l'amende
03:37Et qu'on le rapporte finalement au nombre d'industriels concernés
03:40Le montant est inférieur
03:41Donc je crains malheureusement que ce ne soit pas suffisant pour changer les pratiques
03:45Donc vous demandez plus, qu'est-ce que vous demandez ?
03:47Non ce qu'on demande en fait c'est que la loi soit respectée tout simplement
03:50Qu'il y ait des contrôles
03:51Oui mais donc elle n'est pas respectée d'après ce que vous dites
03:52Voilà et quand elle n'est pas respectée qu'il y ait des sanctions c'est normal
03:55Donc c'est ce qui se passe ?
03:56C'est ce qui se passe
03:58Mais s'il recommence c'est que finalement il gagne plus d'argent
04:02En ne respectant pas la date butoir
04:05La fameuse date butoir
04:07On va y revenir bien sûr
04:08Du 1er mars là c'était 2025
04:11Et il gagne plus d'argent en fait en passant outre la loi
04:14C'est ça que vous nous dites ?
04:15Effectivement s'il continue malgré les sanctions
04:18C'est qu'effectivement il y trouve un gain économique
04:20Je voudrais juste dire sur Eurelec
04:23Eurelec c'est donc la centrale d'achat ?
04:24Oui c'est la centrale d'achat de Leclerc qui est basée en Belgique
04:27Qui est une centrale commune à Leclerc en France
04:30Un des plus gros distributeurs allemands rêvés en Allemagne
04:36Le nombre de contrats qui n'étaient pas signés au 1er septembre chez Eurelec
04:39C'était à peu près 50%
04:40Ça veut dire que non seulement la date du 1er mars a été dépassée
04:43Mais elle a été très largement dépassée
04:45De plus de 6 mois pour la moitié des industriels concernés
04:47Oui mais alors moi ce que j'ai envie de dire
04:48C'est peut-être aussi de votre faute
04:49C'est peut-être vous les industriels aussi qui avez fait traîner les négociations
04:53C'est une question qu'on peut se poser
04:55Oui il faut être deux pour conclure une négociation
04:58Vous avez raison
04:58Maintenant quand on regarde
05:00Ce qu'il faut bien comprendre
05:01C'est la notion de déséquilibre
05:03C'est-à-dire si avec ce système d'alliance
05:07De regroupement de distributeurs
05:09Aujourd'hui quand vous êtes un industriel français
05:11De taille moyenne
05:13A partir de 100 millions d'euros de chiffre d'affaires
05:15Vous n'avez plus que 3 acheteurs en face de vous
05:18C'est-à-dire que vous n'avez plus que 3 acheteurs
05:20Donc il y a 25 000 entreprises qui fabriquent des produits de grande consommation
05:24Vous avez tout un écosystème de fournisseurs
05:26Vous avez 400 000 agriculteurs
05:28Il vous reste 3 acheteurs
05:31Qui ont finalement la main sur les produits
05:35Que vont acheter les 30 millions de ménages français
05:37Donc on a une hyper concentration
05:40Donc on pourrait se dire
05:42C'est de la faute de l'industriel si on ne trouve pas d'accord
05:44Mais en fait quel est l'intérêt d'un industriel
05:45De ne pas trouver un accord avec un client
05:48Qui pèse à minima 30% de son chiffre d'affaires
05:50Le risque il est beaucoup trop important
05:51Oui alors attendez là
05:53On a vu
05:54C'était Michel Dornucler qui avait dit
05:56Qu'il n'y aurait pas de chocolat
05:59Ferrero
05:59Enfin du moins les chocolats de Noël
06:00Il faut préciser
06:02Parce que justement il n'y a pas d'accord
06:03Parce que la hausse des prix était trop importante
06:05C'est peut-être aussi
06:07La hausse des prix que demandent les industriels
06:09Est peut-être trop élevée
06:10Alors chaque industriel
06:12Prend la responsabilité
06:14De ses prix
06:16De ses prix qu'il vend à la distribution
06:20Il le fait
06:21Alors je pense qu'il faut tordre le coup
06:23A une contre-vérité qu'on entend trop souvent
06:26C'est que les industriels ont toujours envie d'augmenter les prix
06:28De reconstituer leurs marges
06:30Et de le faire sur le dos des consommateurs
06:31C'est pas vrai ?
06:32Non
06:32La première obsession d'un industriel
06:36C'est de faire tourner ses usines
06:37Et pour faire tourner ses usines
06:39Il faut des produits qui soient compétitifs
06:40On est sur des marchés qui sont extrêmement concurrentiels
06:43Vous avez plusieurs marques nationales
06:45Vous avez des produits de MDD
06:46Vous avez des autres marques
06:47Donc si vous avez des prix trop élevés
06:50Par rapport à la qualité que vous offrez
06:52Le consommateur se détourne de vous
06:53Donc dire que l'industriel a toujours envie
06:55D'augmenter ses prix
06:56Et que c'est le distributeur
06:58Qui joue ce rôle de gendarme
06:59C'est absolument fou
07:02J'imagine que vous avez sans doute lu
07:05L'interview d'Annie Gennevard
07:07Donc la ministre de l'Agriculture
07:09Chez le confrère du Parisien
07:10Qui a dénoncé le chantage mortifère
07:13De la grande distribution
07:15Alors notamment
07:16Pas forcément vis-à-vis des géants comme Mars
07:18Mais notamment vis-à-vis des agriculteurs
07:20Des petites ETI, PMI
07:22Et puis c'est vrai qu'il y a un salon de l'agriculture
07:25Qui ouvre ses portes le week-end prochain
07:27Mais quand même le chantage mortifère
07:29Est-ce que vous vous dites
07:30Tiens, ça y est, elle a compris notre problème ?
07:33Ou quoi ?
07:33Les mots sont durs
07:34Les mots sont justes
07:36Elle a raison
07:37Elle dit tout haut ce que l'ensemble des acteurs disent
07:41Puisque demain on a la réunion
07:43Vous l'avez dit
07:44Le deuxième comité de suivi interministériel
07:47Des négociations
07:49C'est ce que disent l'ensemble des représentants
07:51A la fois du monde industriel et du monde agricole
07:54Des TPE, des PME, des ETI
07:56Et des moyens et des grands groupes
08:01Je pense que quand on connaît la stature
08:03De la ministre d'Agriculture
08:05Je pense qu'on ne peut pas l'accuser
08:07De surenchère médiatique
08:09Elle dit les mots justes
08:11Aujourd'hui on a un système
08:13Qui est une prise en otage de l'industrie
08:15Très clair en fait
08:17Par un certain nombre d'acteurs
08:18Qui sont très peu nombreux
08:20C'est les Leclerc, les Carrefour
08:22Les Intermarchés
08:24Le système coopératif U
08:27Oui alors c'est les alliances
08:29Aujourd'hui vous avez une alliance française
08:32Qui regroupe Intermarché au champ Casino
08:34Qui elle-même appartient à une alliance internationale
08:37Avec d'autres acteurs européens
08:40Et des cas qui aujourd'hui
08:41Exercent un santage permanent
08:43Au moment où on se parle
08:44Il y a sur une cinquantaine d'industriels concernés
08:47Il y a plus de 20 industriels
08:48Qui sont en sanction
08:49C'est-à-dire qui sont en arrêt-commande
08:50Sur une quantité très importante
08:52De leur activité
08:55Alors que les négociations ne sont pas terminées
08:57Donc on est vraiment dans une violation
09:00Quotidienne du droit français
09:01Ah oui, une violation quotidienne du droit français
09:04Donc c'est très fort ce que vous dites là
09:07On voit bien quand même qu'il y a ce bras de fer
09:11Demain j'imagine que le comité de suivi
09:13Ça va être un peu chaud, non ?
09:15Oui je pense que ça va être tendu
09:16Oui ça va être tendu
09:17Ça va être tendu, oui
09:18Qui joue le rôle d'arbitre
09:20Qu'est-ce que vous en espérez vous
09:22Puisque vous représentez les industriels
09:24Enfin une partie des industriels
09:25Surtout les marques, les grandes marques
09:27Ce qu'on attend en fait
09:28C'est un exposé clair de la situation
09:31Des différents intervenants
09:32Donc dans ce comité
09:32Vous avez les deux ministres
09:34De l'agriculture d'un côté
09:35Et de la consommation du commerce de l'autre
09:38Et puis vous avez les représentants
09:40De la distribution
09:42Les représentants de l'industrie
09:43Les représentants du monde agricole
09:45Donc je pense que
09:45Ce qui va être important
09:46C'est de poser le diagnostic
09:48Le 17 février
09:49Où est-ce qu'on en est des négociations
09:52Et le deuxième
09:53C'est aussi une intervention
09:55Des pouvoirs publics
09:56S'il est nécessaire
09:57Moi je pense que c'est absolument nécessaire
09:59Par rapport à ce que je viens de dire
10:00Pour rappeler tout le monde
10:01À l'ordre sur le respect de la loi
10:04Mais alors
10:05Quel rappel à l'ordre voulez-vous ?
10:07Parce que vous avez dit quand même quelque chose
10:08Aujourd'hui
10:09Il y a 20% des industriels
10:12Qui voient leurs produits
10:14Bloqués dans les grands magasins
10:16Parce que
10:17Parce que quoi ?
10:18Parce qu'il n'y a pas d'accord ?
10:19Parce qu'ils n'ont pas voulu
10:19Baisser les prix
10:20Au niveau des demandes des acheteurs
10:24Aujourd'hui
10:25Ce que vous avez
10:26Vous avez vraiment une pression
10:27Sur des baisses de prix
10:29De l'ordre de 5, 10, 15%
10:32En fait
10:32Qui sont demandées aux industriels
10:33Qui ne correspondent pas du tout
10:35A la réalité des coûts des industriels
10:37Vous vous demandez combien ?
10:38Les tarifs qui étaient demandés
10:40En moyenne par les industriels
10:42Étaient aux alentours de 3,5
10:44Il faut savoir que
10:45Quand un industriel propose
10:47Un tarif de 3,5
10:47En réalité
10:49Puisqu'en fait
10:49Il y a tout un tas de négociations
10:50Il lui reste un ennemi en fait
10:52En poche
10:53Avant même de démarrer
10:54Les négociations
10:55Oui
10:56Donc
10:56Mais en même temps
10:57Michel-Jean Leclerc
10:59Il le dit
11:00Il le répète
11:01On le voit partout
11:01En plus
11:02Maintenant
11:02C'est l'homme politique
11:03Prévéré des Français
11:05Je mets des guillemets
11:06Bien sûr
11:07Il dit
11:08Qu'Annie Gennevard
11:09En fait
11:09Elle s'exprime
11:11Au nom de la corporation
11:12Qu'elle défend
11:14Je pense que c'est des
11:15Alors je lui laisse
11:16La teneur de ses propos
11:17Je pense que c'est
11:19Voilà
11:19C'est
11:20C'est quoi ?
11:21Non mais je veux dire
11:22Je pense que c'est pas
11:24Je pense que
11:24Vous cherchez un mot diplomatique
11:26Oui je cherche le mot
11:27Parce que voilà
11:27Je veux pas être
11:28Trop incisif
11:29Mais je pense qu'il est pas
11:30À la hauteur
11:31De la responsabilité du ministre
11:32C'est pas correct
11:34Non c'est pas correct
11:34Oui
11:35C'est pas correct
11:36Donc
11:37En même temps
11:38Le pouvoir d'achat
11:39C'est la priorité des Français
11:40Oui
11:40Donc quelque part
11:41Michel-Jean Leclerc
11:42On voit bien
11:42Il a encore progressé
11:43Dans les parts de marché
11:44Là qui sont sorties
11:45Il n'arrête pas de progresser
11:46Et ceux qui progressent
11:47C'est ceux qui sont
11:48Justement qui tirent les prix
11:50Vers le bas
11:51Alors
11:51Il y a deux choses
11:52Je pense qu'il faut
11:54Faire un peu la part des choses
11:55D'abord effectivement
11:57Leclerc est le plus performant
12:00Aujourd'hui
12:00C'est pour ça qu'il gagne
12:01Des parts de marché
12:01Et c'est grâce à la performance
12:03Des magasins
12:05Qui sont basés sur
12:06Une politique de prix bas
12:07Effectivement
12:08Mais aussi sur
12:09Vraiment une performance commerciale
12:10En fait
12:11Quand vous allez dans un magasin
12:13Excusez-moi
12:14Vous avez le meilleur service commercial
12:17Donc il gagne des parts de marché
12:20Excusez-moi
12:20Non mais je vous en prie
12:21Il y a un peu d'eau
12:22Parce qu'on sait
12:23Que nous avons tous
12:23Attrapé les grippes
12:24Et qu'ici
12:25Merci
12:26Ce studio est un peu particulier
12:27Fait tous
12:28Et tout le monde
12:28Ne vous inquiétez pas
12:29Pour autant
12:29Il n'y a pas que la distribution
12:30Qui défend le pouvoir d'achat
12:31Encore une fois
12:32Les industriels
12:34Le but de l'industriel
12:34C'est vraiment d'avoir
12:35Des produits compétitifs
12:38Et puis le dernier point
12:39Il ne faudrait pas ramener
12:40Le problème du pouvoir d'achat
12:41Uniquement sur
12:41La question des prix bas
12:42Sur la question des prix bas
12:44Et de la consommation
12:44Oui mais c'est quand même là
12:45Où on voit que c'est
12:46C'est sans doute un peu
12:49Le danger
12:50J'ai une question
12:50C'est que
12:52L'inflation
12:53In fine
12:54Vous pensez
12:54Est-ce que vous pensez
12:55Que vous allez arriver
12:56Quand même à un accord
12:57Sur le niveau
12:58Ou pas
12:59Parce que
12:59Quand on en parle
13:00J'en ai parlé avec Dominique Schellcher
13:02Donc le coopérateur
13:03Il me dit
13:03Bah nous on vise zéro
13:05Pour vous c'est pas tenable
13:07Alors
13:07Vous vous dites
13:08Au nom des industriels
13:09Grosso modo
13:09Évidemment ça dépend des marques
13:11C'est trois et demi
13:12Alors ça c'était
13:13La demande tarifaire
13:14Des industriels
13:14Ouais
13:15Quand on regarde l'inflation
13:16Aujourd'hui elle est à 0,6
13:18Au moment où on se parle
13:20Donc on est revenu
13:20A un niveau d'inflation
13:21Qui est très bas
13:24Maintenant
13:25Quand on regarde
13:26La réalité des coûts industriels
13:27On ne reviendra pas
13:29Au prix
13:30D'avant 2019
13:31Avant la crise Covid
13:32La crise ukrainienne
13:33La reprise mondiale
13:34Etc
13:35Pourquoi ?
13:36Parce que quand vous regardez
13:36Les coûts industriels
13:38Je vais pas parler
13:39Des matières premières
13:40Mais c'est le cas
13:40Sur les matières premières
13:41Si on prend l'énergie
13:42Elle a fait entre plus 50
13:43Et plus 100%
13:44Les salaires ont fait
13:45Entre plus 16 et plus 20
13:47Ouais
13:47Le transport a fait plus 15
13:49Donc aujourd'hui
13:50La réalité des industriels
13:51Ils n'ont pas la capacité
13:53De répercuter
13:54Des baisses
13:54Qui n'ont pas eu lieu
13:55Alors moi j'ai encore
13:56J'ai encore deux questions
13:57A vous poser
13:59Nicolas Facon
13:59Si votre voix le permet
14:01Est-ce que vous vous dites
14:02Est-ce qu'il faut des négociations
14:05Pluriannuelles ?
14:05Parce que cette date butoir
14:06Du 1er mars
14:07Je crois qu'il n'y a qu'en France
14:07En fait
14:08Où il y a ce système
14:09Et donc
14:11Il faudrait des négociations
14:12Glissances quelque part
14:13Vous voyez
14:13Chaque mois
14:14Ou chaque fois de mois
14:15Ou comment vous voyez les choses
14:16Alors la date butoir
14:18Elle date de 2005
14:18Donc c'est vieux
14:19Ça a été mis en place
14:20Il y a 20 ans
14:22Pourquoi ?
14:22Parce que
14:23Il ne faut pas confondre
14:24La cause et la conséquence
14:25C'est-à-dire qu'on entend souvent dire
14:27Finalement si ça se passe mal en France
14:29C'est parce qu'il y a trop de règles
14:30Parce qu'il y a la date butoir
14:31Etc
14:31La réalité elle est inverse
14:32En fait
14:32Si le législateur
14:34Qui court toujours après
14:36La réalité économique
14:37A mis en place
14:38Un certain nombre de lois
14:38Et la date butoir en est une
14:40C'est simplement parce qu'il y a
14:41Beaucoup de dysfonctionnements
14:42Donc c'était une volonté
14:43De réguler ça
14:45Et ça n'a rien réglé ?
14:47Non
14:47Elle n'a rien réglé
14:48Mais elle oblige tout le monde
14:49A essayer de se mettre d'accord
14:50Au 1er mars
14:54L'idée des négociations pluriannuelles
14:56En théorie c'est une bonne idée
14:58Parce qu'autant avoir des contrats
15:00Alors une négociation pluriannuelle
15:02Peut-être pour expliquer
15:02C'est plutôt d'avoir un contrat sur un an
15:05On a un contrat sur 3 ans ou 5 ans
15:07Et il y a un système
15:09Avec une clause de revoyure
15:11Il y a une clause de revoyure une fois par an
15:12On révise les prix en fonction de ce qui se passe
15:15Donc en théorie c'est parfait
15:17Dans la réalité malheureusement
15:19Quand on regarde
15:21Les relations industrie-commerce aujourd'hui
15:23Comment ça fonctionne
15:23Je dirais que les contrats annuels
15:25Ne sont même pas respectés en fait
15:26Donc je ne vois pas comment aujourd'hui
15:28On passerait d'une situation
15:32Où les contrats ne sont pas respectés
15:34Je vais expliquer
15:35Le 1er mars 2025
15:37Pour les contrats qui étaient signés en France
15:40Ils ont été à peu près respectés à la date
15:42A l'étranger
15:44Ce n'était pas le cas
15:44C'est pour ça que RELAC a été condamné
15:46Avec 70 manquements
15:4870 manquements
15:49Ils ont été sanctionnés
15:50Mais pour les entreprises
15:51Qui ont signé en France
15:52Au 1er mars
15:53Très très vite
15:53Il y a eu des demandes de renégociation
15:55Donc oui malheureusement
15:57La pratique fait qu'aujourd'hui
15:58On n'est pas prêt pour ça
15:59Est-ce que le système
16:00Est-ce que le système est en train de dériver
16:01Parce qu'il y a justement
16:02Ces centrales européennes
16:05Et en même temps
16:06Ces centrales européennes
16:07On écoute les uns les autres
16:09Enfin
16:09Ce soit Michel Leclerc
16:11Ou de Michel Cher
16:12Qui disent
16:12Oui mais
16:13Comme on est face à des géants
16:14À des multinationales
16:16Ce qui est vrai
16:17Du coup
16:18Il faut mieux qu'on puisse négocier
16:20En force
16:21Au niveau européen
16:23Avec d'autres consommateurs
16:25D'autres grands groupes
16:26De distribution
16:27Ce n'est pas faux
16:28Reconnaissez que ce n'est pas faux
16:29C'est un récit qui est assez simple
16:30Et qui n'est pas tout à fait vrai
16:31C'est-à-dire que quand vous négociez
16:33Quand ces alliances négocient
16:35Elles négocient avec les entités nationales
16:38Si vous négociez avec
16:40Par exemple
16:42Pepsi
16:42Je ne sais pas
16:43Pepsi
16:43C'est la filiale France
16:45Plus la filiale allemande
16:47Qui vont négocier
16:48Pourquoi ?
16:48Parce qu'elles sont responsables
16:50Sur leur propre compte d'exploitation
16:52Elles-mêmes sont
16:53Pepsi France
16:54C'est une entité française
16:55Avec deux droits français
16:56Avec des usines
16:58Avec du personnel etc
16:59Et qui respecte
17:00La réglementation française
17:01Et donc c'est elle
17:03Qui va négocier
17:03Sur son compte d'exploitation
17:05Même chose avec l'Allemagne
17:07Donc ce n'est pas le géant
17:08Que vous avez en face
17:10Ce sont des entreprises
17:11Qui sont de taille
17:11Tout à fait moyenne
17:13Et qui négocient en même temps
17:14C'est-à-dire que devant vous
17:15Vous avez la filiale allemande
17:16La filiale française
17:17La filiale belge
17:18C'est ça
17:18Donc c'est quand même
17:19Une démonstration de force
17:20De leur part
17:21De leur part
17:22La taille
17:23Pour que les français
17:24Se rendent compte
17:25Quand on parle
17:26D'alliance
17:27De distributeurs
17:28À l'achat
17:29C'est des alliances
17:30Des regroupements
17:31Qui pèsent entre
17:32100, 150, 200
17:33Plus de 200 milliards d'euros
17:35De chiffre d'affaires
17:36Donc évidemment
17:37Le poids de l'industriel
17:39Il est infinitésimal
17:42Dans ces ensembles-là
17:43Oui alors
17:43Les gens de la distribution
17:45Ils disent l'inverse
17:46Notre poids est infinitésimal
17:47Face à des grands
17:48Comme ceux qui vous représentent
17:51Donc c'est un peu
17:53Encore une fois
17:55En droit
17:56Ce sont les entités
17:57Qui négocient
17:58C'est-à-dire
17:58Les filiales
17:59Les filiales nationales
18:01C'est pour vous
18:01Ce sont elles
18:02Qui sont responsables
18:03Parce que le mal
18:04Existait déjà
18:05Disons que c'est une amplification
18:07C'est un développement
18:08Du problème
18:09C'est-à-dire que
18:10Le phénomène des alliances
18:11Pour bien comprendre
18:12Ce regroupement
18:13Déjà
18:14En tant qu'industriel
18:16Vous n'arrivez pas
18:16A vous mettre d'accord
18:17Non seulement vous êtes impacté
18:19Sur le business français
18:21Mais également
18:21D'autres pays européens
18:23En Allemagne
18:23Au Pays-Bas
18:24Donc c'est absolument
18:25Insoutenable économiquement
18:26Et ensuite
18:28Ces alliances
18:29Elles sont basées
18:30A Bruxelles
18:31Amsterdam
18:31A Madrid
18:32Et elles échappent
18:33Aux droits français
18:34Nicolas Facon
18:35Est-ce que
18:35Fort de Sardam
18:36Est-ce que ça se passe
18:37Aussi mal justement
18:38En Allemagne
18:38En Espagne
18:40En Italie
18:41Non parce que
18:42Il y a
18:43Evidemment
18:44Il y a de la tension économique
18:45C'est normal
18:46Il y a une discussion
18:47Autour de prix
18:47Et c'est normal
18:49Qu'il y ait une négociation
18:50Et qu'il y ait de la tension
18:50Ça c'est pas le problème
18:52Le problème
18:53C'est les mauvaises pratiques
18:54On a vraiment
18:54Une spécité française
18:55Où on a cette espèce
18:57De chantage permanent
18:58De menaces
19:00De déréférencement
19:01D'arrêt-commande
19:03De non-respect
19:04Du droit
19:05Et je pense que
19:06D'ailleurs quand vous écoutez
19:07Les représentants
19:08De la distribution
19:08Moi ce qui me frappe
19:09Je trouve
19:09On est sur un secteur
19:11Qui est très important
19:12On a des entreprises
19:13Françaises
19:13De distribution
19:15Leclerc a publié
19:16Son chiffre d'affaires
19:17Qui fait 50 milliards
19:18D'euros de chiffre d'affaires
19:20Donc vous avez
19:21Des entreprises
19:21Qui pèsent
19:22Plusieurs dizaines
19:23De milliards d'euros
19:23De chiffre d'affaires
19:24Et quand vous les écoutez
19:25Ils vous disent
19:26On n'aime pas
19:26Les lois françaises
19:27Qui nous concernent
19:28D'ailleurs on n'a pas
19:29Envie de les respecter
19:30Et on part à l'étranger
19:32Parce qu'on veut négocier
19:34Sous droits belges
19:34Ou néerlandais
19:35C'est quand même
19:36Le seul secteur
19:37De l'économie
19:38On entend
19:38Des grandes entreprises
19:40Qui disent
19:41Finalement
19:41Le droit ça nous plaît pas
19:42Donc on fait autrement
19:43Et on fait ce qu'on veut
19:44En même temps
19:45En même temps
19:45Quand on l'interroge
19:47Michel Leclerc
19:48Sur le fait de savoir
19:48Si Rélec
19:49Permet d'échapper
19:51Aux lois françaises
19:52Les fameuses lois
19:52Égalim
19:53Qui sont là
19:54Pour protéger
19:55La rémunération
19:56Des agriculteurs
19:56Lui il dit
19:57C'est du baratin politique
19:58J'ai vu ça
19:59Alors il faudrait
20:00Que Michel Edouard
20:01Regarde
20:02L'audition au Sénat
20:04La semaine dernière
20:04Puisque le représentant
20:06De Rélec
20:07Était auditionné
20:09Par la commission d'enquête
20:10Du Sénat
20:10Il a dit deux choses
20:12Il a dit
20:12Un
20:13Rélec fonctionne
20:14Avec du droit belge
20:15Et deux
20:16Il a dit
20:17Que les distributeurs
20:18Français
20:19Et européens
20:20Avait attaqué la France
20:21Auprès de la commission européenne
20:23Pour condamner
20:25Les lois
20:25Les lois
20:25Égalim
20:26D'accord
20:28J'ai envie de vous souhaiter
20:29Courage
20:29Notamment pour demain matin
20:31Non ?
20:32Oui ce sera demain à 10h
20:33Demain à 10h
20:34D'accord
20:34On attend le résultat des courses
20:36Merci beaucoup
20:36Merci Edouard
20:37Nicolas Facon
20:37D'avoir été avec nous
20:39Donc le patron de Lilek
20:40Dans un instant
20:41On parlera d'IA
20:42Et d'Inde
20:43Puisque c'est le quatrième sommet
20:45De l'intelligence artificielle
20:46Qui se déroule
20:47On en a tout de suite
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