- il y a 2 jours
Ce mercredi 19 novembre, Franck Morel, président de ZoneBourse, Romain Daubry, consultant pour Bourse Direct, et Thibault François, co-fondateur et associé de Fastea Capital, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Thibaut François est avec nous, Face à Capital, re-bonsoir Thibaut.
00:06Re-bonsoir Guillaume.
00:07Franck Morel, président de Zone Bourse, bonsoir Franck, ravi aussi de vous retrouver.
00:11Et Romain Enfilerouge.
00:12Bonsoir.
00:12On est messieurs à 4h30 à peu près de la publication, oui on compte les minutes maintenant,
00:174h32 de la publication d'NVIDIA, ce sera ce soir après la clôture de Wall Street.
00:23Bon, le marché est en train d'acheter NVIDIA, il avait vendu depuis une semaine,
00:26le titre perdait 6% sur une semaine, puis aujourd'hui on est à plus de.
00:29Franck sur NVIDIA, est-ce que vous sentez que ceux qui rachètent NVIDIA aujourd'hui
00:33seront dans le vrai ce soir ? Est-ce que vous attendez une masterclass d'NVIDIA
00:36ou plutôt une disasterclass ?
00:39Je pense qu'on va avoir un non-événement, je pense qu'NVIDIA va publier légèrement
00:47au-dessus des attentes, mais que ça ne suffira pas forcément pour avoir un relais de hausse.
00:53Ce que j'observe quand même, c'est une nervosité qui réapparaît,
00:56qu'on n'avait pas eue depuis très longtemps, avec une volatilité intraday
01:00sur les principaux indices qui laissent supposer que le marché est particulièrement stressé.
01:05On n'a plus des acheteurs systématiques dès que ça baisse un peu.
01:12En fait, NVIDIA aujourd'hui, elle est pricée, elle est à son prix,
01:15elle vaut ce qu'elle vaut, c'est une très belle société.
01:18Après, pour ce qui est des perspectives et d'une poursuite de la hausse,
01:22en tout cas, dans les proportions qu'on a connues, c'est quasiment impossible, je dirais,
01:25puisque l'action est passée de 10 à 200 en 3 ans, et elle ne pourra pas refaire la même chose,
01:31puisqu'aujourd'hui, c'est la plus grosse capitalisation mondiale,
01:33avec 4 500 milliards de valorisation, elle est devant Apple, devant Microsoft,
01:37elle ne va pas refaire x10.
01:39Donc maintenant, on va arriver sur une société qui va être beaucoup,
01:43à mon avis, on va arriver à avoir une volatilité beaucoup plus faible sur NVIDIA,
01:46mais en tout cas, on ne verra plus des variations comme celles qu'on a connues jusqu'à maintenant.
01:49Je ne crois pas qu'il y ait un risque massif aujourd'hui sur NVIDIA,
01:53mais je ne pense pas non plus qu'il y ait vraiment du potentiel.
01:56À mon avis, c'est plutôt les chiffres macroéconomiques qui vont engendrer la volatilité,
02:00et qui vont commencer à ressortir demain.
02:02La vraie prochaine phase après l'IA et son déploiement,
02:07qu'on connaît maintenant depuis, mettons, deux ans, ça va être le chômage.
02:11Et là, je pense qu'on n'est pas forcément préparé à encaisser une explosion du chômage,
02:17qui est théoriquement la prochaine étape.
02:20Pourquoi l'explosion du chômage ? À cause de l'IA, justement, vous voyez un lien,
02:23ou à cause de la politique de Donald Trump ?
02:24Pourquoi l'explosion du chômage, alors que la démographie peut-être pousse au contraire
02:28pour une baisse du taux de chômage, parce qu'il y a de moins d'un emploi d'actifs ?
02:30Comment là-dessus vous argumentez, en l'occurrence, Franck ?
02:34Le développement de l'IA engendre des gains de productivité massifs
02:39qui vont mettre des gens au chômage, c'est une évidence.
02:43On va observer une baisse des embauches suivie d'une augmentation du chômage.
02:48C'est, à mon sens, la prochaine étape.
02:49Et je ne pense pas que ce soit Nvidia qui soit la plus à craindre face à ce scénario.
02:55On doit pouvoir s'en prémunir et investir,
02:58mais on va probablement avoir cette phase-là,
03:01et je pense qu'elle va arriver dans pas longtemps.
03:03C'est, pour moi, les semaines, les mois, voire trimestres, au pire,
03:07qui arrivent.
03:09C'est la prochaine étape.
03:09Thibaut, vous partagez l'idée ?
03:10Pour placer l'homme par la machine.
03:12Oui, on partage l'idée.
03:14On a assisté à une réunion aurelle sur la partie macro hier.
03:18Pareil, même sentiment.
03:20Partie chômage aux US plutôt compliquée,
03:23notamment sur le premier semestre.
03:24On a eu le shutdown avec des estimations de chômage
03:26qui n'étaient pas forcément très fiables.
03:28Les chiffres qui devraient sortir devraient être beaucoup plus fiables
03:32et devraient être beaucoup plus négatifs
03:34que ce qu'on a vu ces dernières semaines.
03:36Donc attention, effectivement, au chômage.
03:38Je pense que le premier semestre va être un peu plus compliqué
03:40sur la partie américaine.
03:41Demain, alors il sera un peu périmé,
03:42mais on aura le rapport sur l'emploi américain du mois de septembre,
03:45celui qu'on n'avait pas eu à cause du shutdown.
03:46On l'aura demain.
03:47On verra comment ça fait réagir.
03:48Sur Nvidia ce soir, non-event, nous disait tout à l'heure Franck.
03:51Vous partagez l'idée ou quand même un peu d'event ?
03:54Sur la partie publique, je partage l'idée.
03:56Je pense qu'effectivement, on n'aura pas un waouh sur la publication.
04:00Ça sera extrêmement bon encore.
04:01Plus de 50% de croissance par rapport au T3 de l'année dernière.
04:04Effectivement, c'est des publications qui restent exceptionnelles.
04:08Mais je pense que les investisseurs vont plutôt se mettre
04:11à vendre le dossier, à prendre leur profit, je pense, sur la publication.
04:15Donc moi, je m'attends plutôt à un moins sept qu'un plus sept
04:17sur la publication d'Nvidia.
04:19Plutôt à un moins sept qu'un plus sept.
04:20Oui, parce que le marché des options nous indique
04:22qu'on pourrait avoir une variation de moins sept ou plus sept
04:24selon l'ampleur de la publication.
04:26Romain est avec nous, Romain D'Aubry pour Bourse Direct.
04:28Justement, quel potentiel de réaction voyez-vous tout à l'heure
04:31pour Nvidia après la publication ?
04:33Il est de cet ordre-là.
04:35Le range au sein duquel Nvidia est calé maintenant
04:37est le bas de ce range, puisqu'il y a eu un peu de prudence
04:40quand même depuis quelques temps sur Nvidia.
04:42C'est de l'ordre de 10%.
04:43Le support, c'est 183.16.
04:45La résistance majeure, 202.50.
04:47Et le risque en cas de rupture de 183.16, c'est 164.10.
04:51Ce qu'on peut dire, c'est qu'en termes de comportement,
04:53on n'est pas dans une situation paroxystique
04:56comme on a pu l'avoir avant certaines publications d'Nvidia.
04:58On était tout en haut de marché.
04:59On a déjà rebaissé d'une quinzaine de pourcents
05:01par rapport au poids haut.
05:02Et ni en termes de comportement sur les options.
05:04Je vous donnais souvent des ratios poudre-coules
05:05qui étaient hyper optimistes, voire en euphorie
05:09avant les publications.
05:10Là, on est optimiste, certes,
05:11mais difficile de ne pas l'être avec Nvidia,
05:13mais on n'est pas hyper complaisant.
05:14Donc, on l'a déjà consolidé un peu.
05:16On a un ratio poudre-coules qui est moins optimiste
05:19que les fois précédentes.
05:19Et puis, on a une position ouverte,
05:21un nombre d'options qui a beaucoup, beaucoup diminué.
05:23Au mois de mai, c'était 5 millions de contrats d'options ouverts.
05:26Au mois d'août, ça n'était plus de 3 millions.
05:28Et sur l'échéance en cours, maintenant,
05:29c'est 2,5 millions de contrats d'options ouverts.
05:31Donc, ça se calme un petit peu aussi autour d'Nvidia.
05:34Les mouvements devraient se calmer un petit peu aussi.
05:35Si le titre variait de plus 7 ou moins 7%,
05:39ça ferait quand même 320 milliards de dollars,
05:41amené à bouger 320 milliards de dollars de capi
05:43qui seraient créés ou au contraire qui disparaîtraient.
05:45320 milliards, c'est comme si, sur sa publication,
05:49Nvidia a créé un LVMH ou au contraire,
05:52c'est disparaître un LVMH.
05:53Selon que ça gagnera ou perdra 7%.
05:55Le CAC 40 est en baisse ce soir.
05:57On termine sur une petite baisse.
05:59On espérait une hausse.
06:00C'est la cinquième baisse d'affilée, là.
06:01Mine de rien sur le CAC.
06:03Moins 0,18% en clôture.
06:05Et notamment Vivendi, qui aura perdu...
06:06Alors, on n'est pas dans le CAC,
06:07mais on est quand même dans le marché parisien,
06:08qui aura perdu quasiment 14% aujourd'hui, Thibault.
06:11Alors, ça, il faut expliquer.
06:12Il semble que Vincent Bolloré soit sur le point
06:16d'emporter une victoire judiciaire
06:17face aux actionnaires minoritaires.
06:19Alors, ça ne fait pas partie du CAC, Vivendi,
06:21mais il y a quelques semaines, ça en faisait encore partie.
06:23Donc, c'est quand même une des grosses...
06:26Enfin, c'est une des grosses boîtes françaises.
06:29C'est une boîte emblématique depuis le début des années 2000.
06:32Et aujourd'hui, effectivement,
06:33si la décision de justice est rendue,
06:35parce que pour l'instant,
06:36ce sont juste des prévisions par le journal Le Monde,
06:40effectivement, ça ne serait pas une bonne nouvelle
06:41pour les minoritaires.
06:42Et j'ai envie de dire,
06:43pour le marché financier en règle générale,
06:45c'est vrai que les minoritaires,
06:46s'ils sont lésés par ce type de jugement,
06:52je pense que ce n'est pas une bonne nouvelle
06:53pour l'ensemble des boîtes françaises.
06:55Je pense qu'il faut vraiment protéger aussi les minoritaires.
06:58Et aujourd'hui, il y a eu des promesses faites par Vivendi.
07:00On ne sait pas trop, d'ailleurs,
07:02les actifs qui sont sortis,
07:03qui sont rentrés dans les différentes structures de Vivendi
07:05et du groupe Bolloré en règle générale.
07:08C'est vrai que ce n'est pas facile à suivre,
07:09surtout aussi pour les minoritaires.
07:11Donc, je pense qu'effectivement,
07:11il va falloir un peu plus de clarification.
07:13Et j'ai peur que ce jugement
07:16ne soit pas forcément très bien vu
07:18sur le marché parisien.
07:19Alors, ce sera à suivre la semaine prochaine,
07:2028 novembre,
07:21une décision de justice
07:22qui pourrait exonérer Vincent Bolloré
07:23de toute indemnisation des minoritaires de Vivendi.
07:27Franck, le titre Vivendi perd 13%.
07:28Réaction logique, un point d'entrée peut-être,
07:31ou surtout pas,
07:32compte tenu du fait que Vincent Bolloré
07:33va gagner contre les minoritaires.
07:34Comment vous voyez le profil Vivendi ?
07:39Réaction logique, pas de point d'entrée pour moi,
07:41rien parce que le business ne m'intéresse pas.
07:44Et en fait, toute la question est de savoir
07:46si Bolloré, avec 29,9% du capital,
07:50c'est-à-dire juste sous les 30%
07:53qui auraient impliqué qu'il lance une OPA,
07:56le fait qu'il soit indirectement suffisamment en contrôle.
08:00En gros, est-ce que Bolloré contrôlait Vivendi ou pas
08:03au moment de l'opération ?
08:06Si on regarde les chiffres arithmétiques
08:08sous les 30%, ce n'est pas le cas.
08:11Si on regarde la manière dont la société
08:13a été gérée,
08:14que Vincent Bolloré a réussi à se faire,
08:17remplacé par son fils,
08:18et a nommé deux autres de ses fils
08:20au Conseil de surveillance de Vivendi,
08:23là, on peut considérer qu'il avait quand même un pouvoir
08:25et qu'il était en contrôle.
08:27Donc, en gros, toute la question,
08:28c'est là-dessus que porte le jugement.
08:30En appel, Bolloré a perdu,
08:32et puis là, apparemment, en cassation, il aurait gagné cette fois-ci.
08:37Donc, on évite de se positionner là au milieu de tout ça.
08:41Et de toute manière, c'est un business qui ne nous intéresse pas forcément.
08:45Si vraiment on veut investir dans les filiales,
08:47on peut aller sur du Havas,
08:48enfin, on peut aller sur du Publicis
08:50pour miser sur cette typologie d'activité.
08:54Mais l'édition, les livres, par exemple,
08:57ce n'est pas le genre de business dans lequel nous, on a investi aujourd'hui.
09:00Vous aimez bien une valeur qui fait l'actualité.
09:02En revanche, c'est une petite valeur.
09:03Il s'agit de Stiff,
09:05qui prouve, Stiff, que même les géants de la tech américaine,
09:08même les magnifiques Sevens,
09:09s'intéressent au business de nos small caps.
09:12Stiff, alors ce soir, certes, recule,
09:13mais a passé une partie de la séance dans le vert
09:15parce que Stiff est parvenu à renouveler une commande
09:18auprès de Tesla pour 20 millions d'euros.
09:21Voilà, Tesla connaît Stiff, cette petite valeur française.
09:24Et vous êtes vous-même à l'achat, donc, Franck, ce soir.
09:27Oui, c'est une société qui est très bien gérée.
09:31C'est surtout l'exemple qu'une introduction en bourse peut bien se passer.
09:34Et ça fait du bien parce qu'on a quand même eu ces dernières années
09:36pas mal de déconvenus sur les introductions en bourse,
09:39notamment avec les biotech.
09:41Là, en l'occurrence, Stiff, ça n'était pas une biotech.
09:43Elle s'est introduite en bourse.
09:44Et depuis, elle a très fortement progressé.
09:47Donc, c'est une des très belles success stories d'introduction en bourse.
09:51Son business, c'est de faire des casques, des éléments de protection.
09:55Donc, elle a signé un contrat avec Tesla.
09:56En l'occurrence, ce n'est pas de la tech.
09:58C'est des bons vieux casques de protection.
10:01Mais le deal avec Tesla, c'est juste la marque qui est belle
10:05et laisse supposer des contrats énormes.
10:08Mais c'est un client parmi d'autres.
10:10Et Stiff fournit du matériel de protection.
10:13C'est un business porteur, rentable.
10:15La société est saine et les perspectives ont été revues à la hausse ces derniers mois.
10:20Donc, à 23 et 18 fois les résultats, si elle venait à baisser encore un petit peu,
10:24ce serait des points d'entrée intéressants autour de 45-50.
10:28Et puis, une autre valeur qui offre peut-être un point d'entrée,
10:30on va voir Interparfum, Thibaut, moins 9% ce soir.
10:34D'habitude, Interparfum, en fin d'année, relève ses prévisions pour l'exercice en cours
10:37et annonce ses perspectives.
10:38Là, il n'y a ni de perspective pour 2026, ni de relèvement de prévisions pour cette année.
10:41C'est même un abaissement des prévisions.
10:44Pourquoi est-ce qu'on est sur, on va dire, cette annonce d'Interparfum
10:49complètement contraire à ce à quoi ils avaient habitué le marché en fin d'année ?
10:52Oui, habituellement, effectivement, c'est toujours une super boîte.
10:57Elle est toujours très bien gérée.
10:59Ils gèrent une multitude de marques, notamment dans la partie cosmétique.
11:04Là, ils ont perdu un contrat qui s'arrête au 31 décembre 2025.
11:08Ils sont allés en chercher quatre sur l'année 2025.
11:12Mais le temps qu'ils se mettent en place et le temps que, on va dire,
11:16le produit soit adapté au marché, ça prend un petit peu de temps.
11:20Donc, les quatre contrats vont arriver, on va dire, sur le marché en 2027.
11:24Donc, ça veut dire qu'on va avoir une année 2026 avec un petit peu moins de croissance
11:27parce qu'il y avait qu'une perte de contrat.
11:29Et les nouveaux contrats arrivent plutôt sur 2027.
11:31Donc, on arrive sur une année 2026 qui est un petit peu une année blanche.
11:34Donc, pour l'instant, un momentum extrêmement négatif sur le dossier Interparfum
11:38qui était plutôt sur des niveaux de valorisation plutôt élevés
11:42parce que tout se passait bien, que la croissance était au rendez-vous,
11:45que les marches sont au rendez-vous.
11:46Et surtout, ils font plaisir à leurs actionnaires chaque année ou presque.
11:49Donc, ça, c'est quand même plutôt...
11:50On avait un momentum extrêmement positif sur Interparfum qui est cassé aujourd'hui.
11:54Alors, est-ce qu'il va revenir l'année prochaine ?
11:56Je pense que oui.
11:56Mais pour l'instant, c'est un peu trop tôt pour acheter le titre Interparfum.
11:59Je pense qu'il y a mieux à faire sur le marché.
12:01On pourra se réintéresser au dossier Interparfum, je pense, sur la deuxième partie de l'année 2025.
12:04Oui, parce que 2026 sera une année de transition.
12:06Ils vont perdre la licence Boucheron, en l'occurrence.
12:08Et les autres, les quatre autres qu'ils ont obtenus, n'arriveront qu'en 2027.
12:11Donc, pas de perspectives livrées par Interparfum.
12:13Ce titre, ce soir, perd 9%.
12:14Merci beaucoup à tous les deux de nous avoir accompagnés.
12:17Thibaut François, face TA Capital, et Franck Morel, le président de Zone Bourse.
12:21On ne voit plus le lac derrière vous, Franck.
12:23Ou alors, il a beaucoup changé ce lac.
12:25Qu'est-ce qui s'est passé, Franck ?
12:26Non, c'est joli quand même.
12:27On fait des tests, on fait des tests.
12:29On vous dirait ce que vous en pensez.
12:31Bon, merci beaucoup à tous les deux.
12:32C'est un rideau, alors.
12:33C'est l'hiver, il fait nuit, on met le rideau.
12:35Exactement.
12:36Merci beaucoup à tous les deux.
12:37Dans un instant, le 18-19 avec Edwige Chevrillon.
12:40Le CAC, comme vous le rappele, termine finalement en baisse de 0,18%.
12:42Et demain, une émission spéciale BFM Bourse délocalisée.
12:45Pour tout pour investir, l'événement, ce sera au pavillon d'Armenonville.
12:47Et vous pouvez d'ailleurs toujours vous inscrire, bien sûr, si vous êtes professionnels de l'investissement.
12:52Bonne soirée à tous et à demain.
12:56BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
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